EOS Kiss X5 ボディ のクチコミ掲示板

なぜなんでしょう？？

[金う●こ]

どの大手家電量販店さんへ行って、値段交渉しましたが
「どこよりも安くします」と、看板を掲げていても、
実店舗があるカメラ店よりも数万円も高い金額しか出してくれません。

これって、何か理由でもあるんでしょうか？
これだけ価格に差があると、大手量販店さんではちょっと買う気が起らないのですが・・。

書込番号：13377072

[＃４００１]

実店舗が有るカメラ屋さんなら・・・
チラシや価格表示の写メを掲示すれば、価格を合わせてくれるハズです。
そうで無ければ看板に偽りありです。

ただし・・・実店舗を構えていても・・・
実際に商品を陳列していない・・・
いわゆるネット販売中心のお店のチラシや価格表示では相手にしてくれませんけどね^_^;
モチロン、ココの価格.comの価格をプリントして持って行っても相手にされませんね♪

書込番号：13377093

[ひろジャ]

実店舗のカメラ屋さんがあってもなかなか価格を合わせてくれない所ってありますからね。うちの家電量販店ではそのような価格は出せないと…でもその分ポイントを付けてくれる可能性はありますよね。もちろんこの価格.comの価格は相手にしてくれません。そしたらネットで買われた方がいいんじゃないですかと言われたことがあります。

書込番号：13377121

[金う●こ]

＃４００１さん　返信ありがとうございます。

どこの、家電量販店に行っても、「カメラ店は別です」からと、
口を揃えたかのように、定員さんは言うんですよ。
仕入れに何かあるんでしょうか？？

ちなみに、実店舗のカメラ屋さんは、ここにも載っていらっしゃいます
「三星カメラ」さんです。
店頭価格では、79800円となっていますが、現金価格で、ネットと同額の73500円にしてくれます。

書込番号：13377141

[写歴40年]

金う●こさん　こんにちは。

もしその話が本当ならJAROに訴えましよう。

但しあなたが交渉した実店舗で価格を表示した見積やチラシや展示価格の写真などがある場合は、大手量販店で「どこよりも安く」と掲げてあれば普通は合わせてくれると思います。

書込番号：13377151

[robot2]

こんにちは
物を　ただ安く買うのでしたら、安いところから買えば良いのです。
ただ　物は、安く買うのだけがメリットでは無いので、価格差はそこに有ると思う事にしましょう。
看板に　偽りが有る場合は、許してあげるか違うお店で買うようにされたら良いです。

書込番号：13377174

[1976号まこっちゃん]

少なくとも関西地区では他店より高ければ安くしてくれます。
しかし、店によってはポイントで差し引いて他店より少し安くする傾向が強いです。

ヨドバシ梅田は、ここの最安値よりかなりやすい物もあれば、かなり高い物もあります。
店によって得意・不得意があるんじゃないでしょうか…
安くならなければ安い店で買えばいいだけの話ですし…

書込番号：13377191

[＃４００１]

私なら・・・消費者センターにチクリの一つも入れますけどね^_^;。。。

5年くらい前なら、秋葉原のヨドバシさんでも（上野でも、新宿でも）、価格.comの価格をコピーした物を持って行けば合わせてくれましたが・・・
今では、全く相手にもされません。
※ヨドバシさんは、「ネット販売の価格は除く」とか・・・断り書きを入れていたと思います。

なので・・・最近は新宿のMAPカメラさんとかを利用するようにしてます♪

robot2さんのアドバイスに1票♪です。
そう言う、偽りを平気で言うようなお店では買わない事です♪　

書込番号：13377207

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

興味をそそるスレタイですので思わず覗き込んでしまいます。

ビックカメラにおいても店舗と通販では差があった気がしますが、個人的には
特に違和感はありませんでした。

私の場合の「なぜなんだ！」はセルフシステムのくせにやたら従業員が多く価格の高い
ガソリンスタンドを見るとそう感じてしまいます（笑）

書込番号：13377410

[びっぐろーど]

私、以前同じ思いをしたので、その場で「他店より1円でも〜」の張り紙外させました。
勿論翌週はまた張られてましたが。

書込番号：13377464

[kawase302]

世界で２番目に美味い店とか、１ヶ月これ飲むだけで４キロとか、必ず当たる占い師なんてものもたくさんありますから、要はこっちサイドで選べばいいだけじゃないですか？
そのうち客足もひきますから、変に注意して姿勢を改められるより、そのほうが天誅ぅ！
JAROだ消費者センターなんておどろおどろしいことは時間と労力のムダでしょうが、おひまならどうぞ（笑）。

書込番号：13377505

[万雄]

こんばんは。金う●こさん

1976号まこっちゃんさんの言われるように関西地区のカメラ店は他店より
高ければ安くしてくれますよ。

僕も安くならなければ安くしてくれる店で購入されたほうが良いだけの話です。

書込番号：13377545

[BAJA人]

こんばんは。

「安値世界一への挑戦」とか書いてる大手量販店で、実際には全然挑戦する素振りもなかった
思い出があります。

書込番号：13377631

[じじかめ]

別に量販店で最安値で買わなくてもいいのではないでしょうか？
三星カメラでいいと思います。

書込番号：13377770

[guu_cyoki_paa]

金う●こさん
●にわ、何が入るのでしょうか？　　（￣〜￣；）？？

書込番号：13377815

[sutekina_item]

激安店が、地域やターゲットにしている客層が違う（と考えている）販売店は、
お安くしていただけないことがありますね。

同じ量販店でも、どこの販売網に属するかによって、値付けの考え方が異なってくることもあるような。

書込番号：13378086

[mt_papa]

＞どこよりも安くします

は、広告価格よりは、、ってのも多いですね。
交渉後価格は確認ができないってのもあるよです。

ヨドバシ.com とヨドバシ店舗では店舗のほうが安くしてくれることが多い
です。（.com だと交渉の余地はないですが。。（笑））

書込番号：13378649

[ヨタ８００Ｘ]

GOOD LUCK ！

●の答え
たぶんこれ・じゃろ。　　
グッド・ラック！

（もうちょっと高尚なネタのときにUPする予定だったのに・・・　　　くそっー）


失礼しました。

で、量販店価格ですか？　新製品のうちはなかなか難しいですね。　
ネット通販店と比べて、人件費など販管費の違いが大きいです。　
そんなもんだと思いましょう。

ただ、在庫処分セールになると逆転して、
在庫を多くかかえる量販店の方が安くなることも多いです。
要は、使いようですね。

書込番号：13378883

[kandagawa]

スレ主さん

「品物の売値を決める」のは、店側の権利であり、お客は介入出来ない。
お客の権利は、「その値段に満足して買うか、満足出来ないから買わないか」
を決めること。
そこには、「値引きをしない店は怪しからん」という論理は成立しない。

店側ば「そんな値引きをしたら、経営が成り立たない」かもしれないし、
「この値段で買う固定客がいるから、値引きしなくても困らないよ」
かも知れない。

自分の知っている安い店で買えばいいんじゃないの　?

書込番号：13378899

[ひよこちゃん大好き]

それぞれの店によって経営が成り立つ価格というのがあるため、
大手家電量販店が通販よりも高いのは仕方ないとしても、
金う●こさんが書かれた「どこよりも安くします」という看板は問題だと思いますね。

少し前に紳士服チェーン5社が「スーツ全品半額」という広告に関して
消費者庁が景品表示法違反（有利誤認）で再発防止を命じる措置命令を出したニュースがありました。

ネット通販で食品なんかを売ってるところで、通常○○円のところ期間限定○○円なんて通常よりもかなり安い値段をうたって
ずっと期間限定の値段で売っているところもをよく見かけます。
これも過去に通常○○円で売った実績がないと本当はいけないらしいのですが
過去に実績がなく、ずっと安く販売をしている店の数が多過ぎて、そのままになっていることが多いようです。

そのうち大手家電量販店の「どこよりも安くします」という表現も指導されるかもしれないですね。

三星カメラも最近になって、店頭でも自社のHPの値段にあわせるというのをHPに掲載し始めました。
以前からネット価格にあわせてと客から言えばあわせてくれたのですが、
そのことを知らない人には高い店頭価格の方で販売していたようです。
それだけ、競争が厳しくなってきてるんでしょうね。

書込番号：13379234

[EF-L魔王]

僕は家電量販店=ショールームと認識しております。高過ぎて買う気しないし、値段交渉にも全く対応していただけませんので、一切買うつもりありません。
今、僕が使ってる店舗は「三星カメラ」さんです。

書込番号：13383525　スマートフォンサイトからの書き込み

マクロレンズについて

[rudecevene]

マクロレンズを買いたいのですがマクロレンズについてわからないことがあるので教えていただけないかと書き込みました。

マクロレンズというのは接写のみになるのでしょうか。

疑問というのは100ｍｍや数値の近い（100に）ものは接写以外1ｍはなれてとかも撮影は可能でしょうか。

書込番号：13362516

[1976号まこっちゃん]

マクロレンズはマクロから遠景まで撮影可能です。ご安心ください。

逆にクローズアップレンズや中間リングはマクロ専用になります。

書込番号：13362538

[じじかめ]

1ｍでも使えますし、数百ｍの遠景でも撮影可能です。
100ｍｍのマクロレンズは100ｍｍの望遠レンズとしても使えます。
もちろん最短撮影距離は通常の100ｍｍレンズよりずっと短く、被写体を大きく写せます。

書込番号：13362542

[写歴40年]

rudeceveneさん　こんばんは。

マクロレンズは等倍から無限まで普通に撮れるレンズです。

100�oとか言うのは焦点距離でキッスで使用すれば中程度の望遠レンズで、ズームを持たれているのであればそれで100�oに合わしてのぞけば画角は同じと言う事です。

書込番号：13362549

[rudecevene]

皆様大変早いレスポンスに驚いています。また、アドバイスも当方の疑問を解決できましたことよっかったと感じています。

おかげさまでマクロレンズを買うことができそうです。

書込番号：13362614

[mt_papa]

接写もできる、100mm の単焦点と思えばいいと思います。

書込番号：13362894

[大猿子]

rudeceveneさん　はじめまして
１００ｍｍマクロで撮影した風景です。

書込番号：13362937

[大猿子]

足摺

画像が添付できていませんでした。・・お恥ずかしい。

書込番号：13362963

[ぽんた＠風の吹くまま]

キヤノンの60/2.8や100/2.8は等倍から写せるマクロレンズです。
純正には50mmもありますが、これは二分の一倍からのマクロになります。


マクロって万能に思えますが、実際に万能です（笑）ただし、
撮影可能領域が広いので、その分、AF合わせに時間がかかります。
運動会とかに使うには、同じ100mmでも普通の100mmが良いでしょう。
そういう風に理解されると良いと思いますよ。

書込番号：13363021

接写撮影について

[rudecevene]

接写撮影についてわからない点があるのです。

当方ちいさなものを撮ることがすきなのですが、最近一眼に買い換えたばかりでマクロレンズは当分手に入りそうもありません。そこでクローズアップレンズを使用しています。

質問は普通のレンズまたはクローズアップレンズでファインダーいっぱいに撮るのとマクロレンズで同じ大きさに撮ったものは結果は同じように写るのでしょうかマクロレンズを持っていないので当方では実験できません。

どなたかわかる方いらっしゃいませんでしょうか。

書込番号：13353954

[ｈｏｔman]

色収差などを考えれば、マクロレンズが良いかと。
ttp://dejikame.jp/jikken/kurozuup.html

書込番号：13353988

[Frank.Flanker]

＞質問は普通のレンズまたはクローズアップレンズでファインダーいっぱいに撮るのとマクロレンズで同じ大きさに撮ったものは結果は同じように写るのでしょうか

図面とか複写した場合はクローズアップレンズでは歪みが大きいとか解像度が不足しているとか、色収差などによって文字がにじむとかの問題が発生するかもしれません

ただ、花の接写のようなものだと歪んでいても判別できませんし、解像していなくてもそれが解像してないのか被写界深度外でボケてるだけなのか判別はしにくいかもしれません

ただしクローズアップレンズでも１枚のレンズのみのものと２枚のレンズを使った高級なAC（アクロマート）タイプがあり、ACタイプでないと色ズレなどが目立ちやすいですからACタイプがおすすめです

ガンレフ
http://ganref.jp/m/puremagic/reviews_and_diaries/diary/1156

書込番号：13354045

[写歴40年]

rudeceveneさん こんにちは。

マクロレンズは等倍からピントがあうように設計されたレンズです。

クローズアップレンズは普通のレンズのピントが合わないところが合うように、レンズをプラスするものです。

当然同じものを撮影した場合は、マクロレンズの方がシャープで湾曲収差が少なく写ると思います。

書込番号：13354227

[TAKA.net]

クローズアップレンズの購入資金を、マクロレンズ購入予算に充てるのがベストですね。

新品に拘らなければ、2万から2万5千円ほどで購入できますよ。

書込番号：13354328

[愛茶（まなてぃ）]

リバース最小倍率	レイノックスのクローズアップNo25ぐらい	ハーフマクロ	等倍マクロ

>マクロレンズを持っていないので当方では実験できません。

マクロレンズの等倍で写る範囲は撮像素子と同じです。
ものさしを撮影して、カメラのセンサーサイズと同じ大きさのものが
画面いっぱいに撮影できていれば等倍です。それより小さければ
等倍まで撮影倍率がない、それより大きければ撮影倍率が等倍を
超えています。

簡単なアイテムとしてリバースアダプター2500円ぐらいを紹介しておきます。
1855ISリバースで等倍に少し及ばない範囲から等倍を超えた範囲を写せます。

手持ちのレイノックスの妙に倍率の高いクローズアップレンズだと
どうにか等倍こえたので（No２５ぐらいかな・・・）普通のクローズアップ
レンズだと等倍超えないと思います。
型番忘れましたがDCR-250の2つぐらい上の倍率だったと思います。廃盤かな。

書込番号：13354332

[じじかめ]

やはり値段相応の差があるのではないでしょうか？

書込番号：13354431

[ぼーたん]

＞質問は普通のレンズまたはクローズアップレンズでファインダーいっぱいに撮るのとマクロレンズで同じ大きさに撮ったものは結果は同じように写るのでしょうか

早い話は、「同じように写る」です。

で、皆さんが仰っているのは、「同じように」≠「同じ」ということです。
周辺画像の流れとか、色のにじみとか、接写専用に作られたレンズと、そうではないレンズに
簡便法で「虫眼鏡」を装着した場合と、当然「画像の質」が違います。

クローズアップレンズを使う場合、私が一番不便に感じるのは、合焦する範囲が限定されることです。
マクロレンズは、そのままで無限遠まで撮影できますが、クローズアップレンズを装着したレンズは
いちいちそのクローズアップレンズを外さなければ、通常撮影に戻れません。
その面倒臭さに耐えられるなら、安価なクローズアップレンズは重宝します。

マクロレンズは比較的高価ですから、クローズアップレンズのほか、接写リングとかリバースリング
でしのいでいた時もありました。
この場合、露出がオートではなくなると思いますので、少し勉強が必要です。

書込番号：13354509

[rudecevene]

ｈｏｔmanさん、写歴40年さん、　Frank.Flankerさん、TAKA.netさん、愛茶さん、じじかめさん、ぼーたんさんみなさまわかりやすく教えていただきよくわかりました。結論としては資金を作ってマクロレンズを買うことになると思います。

書込番号：13354538

[ぽんた＠風の吹くまま]

キヤノンの100/2.8macro（USMなし）や
タムロンの90/2.8マクロ旧型の中古を探せば、
それほどの出費にならずに済みますよ。


ただし、かなり長くなってしまいますので、
撮影にあたっては奥行きが必要ですね。

書込番号：13354841

ドット抜け？

[Redleopard]

初めまして、一眼初めて、昨日購入したばかりの超初心者です。
夜空、夜景、樹木などをメインに取りたいと思い購入しました。
今日、初めて開封致しまして夜空とか庭の風景を取ってみて、
PCで見ておりましたら、どの写真にもいつも同じ位置に白い点があ
るので、もしやと思い部屋を暗くして取ってみると、あらま綺麗いく
つもの白や赤や青のお星様が部屋中でキラキラ光ってるではありませ
んか。もしかすると部屋の中にお星様があるのかもしれないと思い
他の方向にカメラを向けて取って見ましたが、やはり同じ位置に白、赤
青、の点が出ています。
一応、調べてみましたらホットスポットという現象みたいですが、どの方も
時間とともに出てきて、数も増えると書いてありましたが、当方が探してみた
中では購入直後から出ているというのは書いてありませんでした。

当方のPCはノートで13.3です。Windows　Media Playerで観ております。
普通にみて１０個以上はあり、少しよると無数にあります。
そこで質問なのですが、購入直後でも無数にある、これは正常なのでしょうか？
ご教授のほど、宜しくお願いします。

写真のアップの仕方がわかりませんので言葉だけになり申し訳ありません。

書込番号：13347790

[1976号まこっちゃん]

ホットピクセルは新品でも発生しますよ。
特に長時間露光などをすると目立ちやすくなります。

キヤノン機は補正(ピクセルマッピング)をするのにメーカーに送らなければならなのが面倒ですが
気になるようでしたら一度出されてみてはどうでしょうか？
その場合、サンプルになる写真データを入れておくと的確に補正してくれますよ。

書込番号：13348088

[mt_papa]

ある意味正常。ただ調整はできるはずなのでメーカにお願いしてください。

新品交換は同じくらいの確率で起こると思うので効果は期待できないと
思います。

書込番号：13348262

[Redleopard]

1976号まこっちゃんさん
mt_papaさん

早速の回答ありがとうございます。
そうですか。秒数に関係なくでるのかもしれませんが、２秒で出るのですね。
これくらいで出るのかと、Canonショックです。
コンデジ以下ですね。
コンデジ（1220万画素）で同じ条件で撮影してみましたがホットピクセル（ホッ
トピクセルが正しかったんですね。間違えました。ごめんなさい。）はなかった
です。
買って早々修理対応ですか、Canon残念です。

書込番号：13348325

[mt_papa]

２秒ででるなら、ちょっと異常かも。
販売店に相談してみてもいいかもしれないですね。

書込番号：13348481

[cantam]

> 普通にみて１０個以上はあり、少しよると無数にあります。

１０個程度ならしかたないかも、と思いますが、
無数にとは穏やかではないですね。

ちなみにISO感度の値はいくらで撮影されました？
出来れば画像を拝見したいですが。

書込番号：13348892

[はるかかなた。]

高感度で、
ＰＣでよく見れば輝度ノイズ、カラーノイズが目立ってるだけでは？

書込番号：13350119

[isoworld]

　撮像素子のＣＭＯＳが１ｐｐｍという驚異的な高品質で出来ていたとしても、１千８百万画素なら１８個はピクセル異常があってもおかしくありません。そのような異常があればピクセルマッピングですぐ隣のピクセルと同じ色を塗ってしまえば分からなくなります。
　コンデジを使っていたときは、こんなことに気がつかなかっただけの話で、今回たまたま気がついたので気になって仕方がないんでしょう。
　ピクセルの異常は時間とともに増えてくる可能性もありますので、いちいちそんなことを気にしていてはデジカメは使えませんよ。精神的にもよくありません。そんなものだと思うことです。
　大事な写真なら、手作業で隣のピクセルと同じ色を異常ピクセルに塗ってしまえば、誰にもまったく分からなくなります（自分でも分からなくなります）。
　

書込番号：13350426

[Redleopard]

返信遅れまして申し訳ありません。
皆様、ご意見ありがとうございます。
結果を申しますと購入店に持ち込み聞きました。
”これはひどいですね。ここまで視覚で確認できるのであれば
1ピクセルではないですね。”と言われ、見えているホットピクセルを
拡大して見ようしている途中で”これは酷すぎます、交換しましょう”
っと言われました。ちょっと拡大しただけで無数のホットピクセルがあるのが
やはり確認できるとのことでした。
コンデジで確認してみても出ないのでおかしいなとは思いながらも変にクレー
マーとか思われるのではないかと躊躇しましたが、高い買い物ですし思い切っ
て持ち込んで正解でした。

皆様ご意見ありがとうございました。

書込番号：13355619

X5 or X4

[higege]

デジイチデビュー用にＸ5とＸ4のどちらを購入しようか悩んで困っております。
主な被写体は生後一ヶ月の娘と渓流魚です。これまではコンデジ・リコーＧＲデジタルＩと�Uを使ってきましたが娘のスピードについていけずとうとう一眼デビューを決意した次第です。一方、渓流魚の撮影は主に橋の上から5〜10ｍぐらい離れた川の水面を狙うのがメインになると思われます。先日友人のＸ4を触らしてもらって室内を試し撮りしたのですがその時のレンズがEF-S18-135mm F3.5-5.6 IS でＸ4のセットレンズだったのですが、背景のボケ具合が寂しいものの自分にとってはまったく不満のない写りでした。ところがＸ5のセット内容にEF-S18-135mm F3.5-5.6 IS はない・・・。
Ｘ5のＷズームキットのレンズフィルター径はどちらとも径58ｍｍですが67ｍｍと比べるとやはり写りと使い勝手には大きな差が出てきてしまうものでしょうか？Ｘ5でEF-S18-135mm F3.5-5.6 IS のセットがあれば迷わずそちらを買うのですが・・・。
本体性能でさほど違いがなければＸ4がお買い得なのかな〜？と悩みます。
どちらかを購入後は間違いなく奥さんの隙を見計らって7Ｄもしくは5Ｄｍ�Uまでステップアップしていく予定です。Ｘ4かＸ5は自分の勉強用と後々の奥さん専用機に購入したいと思っています。

先輩方のご意見を是非伺いたくよろしくお願いもうしあげますｍ＿＿ｍ

書込番号：13346064

[デジタル系]

5D2にステップアップする予定なら、EF-Sレンズを揃えるのは損ではない?

センサーサイズが小さいと、画角が望遠でボケが少なくなってしまうので、
そういう写真が欲しいなら、今の時点で5D2を購入するほうが良いのでは?

5D3を購入するにしろしないにしろ、どんな5D3が出るのか見極めてからの
ほうが良いと思う。素晴らしければ5D3を頑張って購入すれば良いし、
自分の要望に合わなければ安くなった5D2を購入すれば良い。

来年３月までには5D3は出るんだろうと思う。たぶん・・・

書込番号：13346107

[ひろジャ]

バリアングル機能とクリエイティブフィルターが不要ならX4でも十分いいのではないでしょうか。必要ならX5ですが…

書込番号：13346111

[あふろべなと〜る]

クリエイティブフィルターはレタッチでどうにでもなるけども
バリアングル液晶が必要ならＸ５買うしかないですねえ

ここ以外ほとんど進化していないのでＸ４にするのも十分ありですね

まあいまだに高いけど（笑）

書込番号：13346175

[じじかめ]

お店で触ってみて、ライブビューのＡＦ速度が許せるならＸ5がいいと思いますが
私は使いたくないと感じました。

書込番号：13346216

[遮光器土偶]

＞主な被写体は生後一ヶ月の娘と渓流魚です。

　少し遅いですが、まずはご生誕おめでとうございます。
　私はＸ２と７Ｄ使ってますが、Ｘ４とＸ５はバリアングルの有無で考えて差し支えないと思います。ＡＦスピードに改善の余地はあると思いますが、お子様相手であればバリアングルのついたＸ５がいいかもしれませんね。

　ただ、近い将来フルサイズ（５Ｄ系）を考えておられるなら、EF-S と名前のつくレンズはフルサイズ機には装着すらできませんので、レンズの選択は慎重に行う必要があります。当然EF-S 18-135 も５Ｄ系では使えません。取りあえず、Ｘ５レンズキットにＥＦ３５Ｆ２のような、室内撮りに向いた、フルサイズでも使える明るい単焦点レンズを購入してはどうでしょうか。

　ちなみに、フィルター径は、レンズ設計の結果として決まってきますが、フィルター径で写りが決まってくるものではありません。

書込番号：13346228

[attyan☆]

EF-S 18-55mmはシャープで解像感抜群です。
ズームインして見ると本当に細かいところまで解像しています。
これは55-250mmも同じ傾向で、望遠ズームとしたらかなりシャープです。
両者共、これ以上の解像度を求めるなら、Lレンズになると思います。

しかし、逆に柔かい感じとかボケ味はあまり期待出来ません。
赤ちゃんを撮るにはちょっと向かないと感じます。

18-135mmに関しても、ダブルズームほどシャープで解像度が
高いわけではないですが、基本は同じ傾向だと思います。

赤ちゃん撮りだと、室内がメインでしょうし、やはり30mmとか50mmの単焦点
レンズが良いと思います。

将来、フルサイズに移行されるつもりなら、18-55mmレンズキットを購入されて
TAMRON 28-75mm F2.8と単焦点を追加されるというやり方もあります。
70-200mm F2.8L系を追加しやすいです。

X4とX5の違いは、皆さんのご指摘通り、バリアングルの有無が一番です。
それと、X5だとEOS シーン解析システムが新搭載され、
オート系の機能やフィルター機能が強化されています。
奥様がお使いなら、X5の方がお薦めかもしれません。
P, Av, Tv, Mで撮るなら、変わりないと思います。

書込番号：13346483

[愛茶（まなてぃ）]

ご生誕おめでとうございます。

とりあえずレンズ揃えてからあまった予算でボディ考えるある。
カメラのステップアップって意味ないですよ。ゴールが5D2
にあるなら5D2ではじめるのが一番安くつくと思います。

子供の成長マジ早い。早くカメラ買うある。
お勧めはEF 85/1.8

書込番号：13346540

[higege]

皆様早急かつ大変参考になるご意見ありがとうございます。ｍ＿＿ｍ



遮光器土偶さんへ

＞フィルター径は、レンズ設計の結果として決まってきますが、フィルター径で写りが決まってくるものではありません。


初歩的な質問で申し訳ありませんが、ｆ値の数字が小さいほど明るいレンズでシャッタースピードを速くできて室内でノーフラッシュでもぶれにくいということでしょうか？それと同様にフィルター径が大きいほど明るく写りシャッタースピードを上げられるということなはならないのでしょうか？


＞取りあえず、Ｘ５レンズキットにＥＦ３５Ｆ２のような、室内撮りに向いた、フルサイズでも使える明るい単焦点レンズを購入してはどうでしょうか。

　このレンズＥＦ３５Ｆ２は（３万円ぐらい？）フルサイズに移行したときでも使えるレンズなのでしょうか？

書込番号：13346542

[影美庵]

＞初歩的な質問で申し訳ありませんが、ｆ値の数字が小さいほど明るいレンズでシャッタースピードを速くできて室内でノーフラッシュでもぶれにくいということでしょうか？

これは正しいです。


＞それと同様にフィルター径が大きいほど明るく写りシャッタースピードを上げられるということなはならないのでしょうか？

これは、必ずしもそうではありません。
明るいレンズはフィルター径が大きめではありますが、焦点距離とも関係します。
キヤノンでは、多くのレンズで、明るさ（Ｆ値）が違っても、φ58mmのフィルター径を採用しているレンズが多いのでは？（ニコンなら、φ52mmですね。）


＞このレンズＥＦ３５Ｆ２は（３万円ぐらい？）フルサイズに移行したときでも使えるレンズなのでしょうか？

その通りです。
キヤノンの場合、EF-Sレンズが、APS-Cサイズ専用レンズです。

書込番号：13346596

[mt_papa]

まず、レンズの明るさはフィルタ径ではなく、Ｆ値で見てください。
F2.8 以下が一般に明るいレンズということになります。

また、ボケ云々、という話があるなら、最初から5D2 にするのが良いような
気がします。

書込番号：13346599

[キンメダルマン]

X4かX5なら、X4でいいと思いますよ。
７Ｄもしくは5Ｄｍ�Uもバリアングルはついてませんよね。
今後はわかりませんが…

＞Ｘ4かＸ5は自分の勉強用と後々の奥さん専用機に購入したいと思っています。

私も同じように思ったのですが、こんな大きいのは持ち歩けないと拒否されました…


＞7Ｄもしくは5Ｄｍ�Uまでステップアップしていく予定です

５Ｄ２の購入を真剣に考えているのであれば、何人かの方が言われているように５Ｄ２を購入した方がいいかもしれません。
ただ、５Ｄ２は高価ですし、そのようなカメラを買うような人はレンズにもそれ相当の費用をかけると思いますので
背伸びして買わなくてもＸ４＋レンズで楽しまれてはどうでしょうか？

それに子供ができると携帯性も考えられたほうがいいと思います。
現状では、ビデオカメラも持ち歩かなければならないと思いますし、二人、三人と増えてくればますます大変になりますよ。

７Ｄ、５Ｄ２はＸ４に比べかなり大きく、重いですので。

書込番号：13346762

[ｈｏｔman]

higegeさん、皆さんお書きのように自分も5D2からのスタートがいいと思う、
その方が無駄がない。

よく奥さんと話し合って（値段はごまかして）予算の都合つけて、
購入可能なところまで資金をため、手に入れてはどうでしょう？

書込番号：13347372

[coolkiki]

こんばんは、、、

X4またはX5を自分のお勉強用と思って買って、先々奥様の専用機もしくはサブ機とお使いになる予定ですよね。

それならばX4（X5）のダブルズームをお買いになれば良いんではないでしょうか？
18mm〜250mmまでの焦点距離が分かりますし、レンズも軽いので後々奥様の手元に行っても使い勝手が良いのではないでしょうか？
それにせっかくのレンズ交換が出来るデジイチですからまずそれも楽しまれては如何ですか？

と云う自分も同じもくろみで最初Kiss X4のダブルーズームキットを買い、その後に7Dの15-85mmを買い増ししました。
X4は今、奥さんが使っています。

最後に、、、
少しカメラがおもしろくなり、いろいろなレンズが欲しくなると分かるのですが、Kiss本体の実売価格は比較的安い方のレンズと変わりません。
まずは買ってみて使い倒して「あーでない」「こーでない」「これ欲しいな」「あれほしいな」と楽しまれるのが良いかと思います。

書込番号：13347950

[遮光器土偶]

＞ｆ値の数字が小さいほど明るいレンズでシャッタースピードを速くできて（中略）それと同様にフィルター径が大きいほど明るく写り・・・・

　Ｆ値については、すでに何人かの方が回答されてますが、値が小さいほど明るく、シャッタースピードを速くできます。で、Ｆ値はレンズの焦点距離÷対物レンズの直径ですので、Ｆ値が同じなら、望遠レンズの方が対物レンズの直径は大きくなります。
　対物レンズの直径＝フィルター径なら分かりやすいですが、現実はレンズのデザインが関係してくると思っています。例えば、私はEF 70-300 F4-5.6 IS USM という少し古いですが、５Ｄ系でも使えるレンズを持っていますが、このレンズのフィルター径は５８ミリでEF-S 18-135 より望遠で、しかもＦ値は同じなのに、フィルター径は小さいです。
　ですから、フィルター径で写りが決まらないと書き込みました。

書込番号：13348063

[KISH1968]

こんばんわ

明日フルサイズに移行するわけでは無いのでフルサイズを意識しすぎることは無いと思いますよ。
ということでX4の18-135のレンズキットにするかダブルズームキットでいいのではないでしょうか。
室内用の明るいレンズとしてはEF35F2が定番のようですからそれでいいと思います。
個人的にはシグマの30mmF1.4もいいと思いますがフルサイズには使えません。
うちの生後5ヶ月の長男の写真を参考にアップしておきます。
フルサイズ移行後も奥様用としてX4が残るのであればEF-Sレンズを買うのに躊躇することは無いと思います。
どうせフルサイズに移行したらそれに見合ったいいレンズが欲しくなるんですから。まずは最初の機材で必要なレンズをそろえましょう。フルサイズに移行するのはそれなりの覚悟と資金が必要ですよ。

フィルター径のお話ですが、フィルター径=対物レンズの直径ではないです。たとえばEF35F2の場合フィルター径17.5mmになってしまいますよね。
また、複数枚のレンズの合成F値になりますので前球の直径=対物レンズの直径ということもありません。
ズーム全域でF値が変わらないレンズも存在していますのでそのレンズのF値で判断するようにしましょう。

書込番号：13348424

[影美庵]

Ｆ値の計算式は、
対物レンズの有効径÷焦点距離
です。
物理的な直径そのままではありません。

ズームレンズ（正確には可変焦点レンズ（※）と言うべきか？）の中で、Ｆ値が一定のレンズでは、焦点距離と共に、有効径も変わるようになっています。
個人的には、テレ端でもF2.8なら、ワイド端ならもっと明るくして欲しいとも、思いますが…。

※　本来のズームレンズとは焦点距離を変えても、ピント位置が変わらないものです。
　　レンズがAFになる前、MF時代には多くがズームレンズでした。
　　最近の、いわゆる、AFのズームレンズは、焦点距離を変えると、ピント位置も変わります。
　　本来はバリフォーカルレンズと呼ぶべきですが、最近は、メーカーカタログなどでも、これらを含め、全部をズームレンズと呼んでいます。

　　バリフォーカルレンズでは、MF時代によく行っていた、”望遠側でピントを合わせ、焦点距離を変えて構図を整える”事が出来ません。

書込番号：13349082

[SUSWE]

higegeさん　こんにちは！

　皆様のお勧めのように、将来フルサイズ機に移行するのなら、
最初からフルサイズ機を購入されるのが良策です。
奥様がAPS-C機をお使いになるにしても、フルサイズ用に再度
投資が必要ですし、一般にフルサイズ用器材はAPS-C用器材よりも
高価です。
お子様の成長は早いですから、へそくりをためる時間は無いのでは、
と思います。早期にAPS-C機で成長記録を残されるのが良いのでは
ないでしょうか。

　私はX4を使っていますが、カメラを構えた際に右手の小指が
半分ほどはみ出してｸﾞﾘｯﾌﾟが不安定でした。最近、ﾊﾞｯﾃﾘ・ｸﾞﾘｯﾌﾟ
を購入してから小指でしっかりカメラを保持できるようになり
ました。　ＢＧの購入前にお店で、X5、EOS60DとEOS7Dを触らせて
もらいましたら、EOS7Dのﾎｰﾙﾄﾞ感が抜群に安定していました。
これに買い換えるにはへそくりが不足で、やむなくＢＧ購入と
なりました。

　X4とX5の差はﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙしかないと思っています。ﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙ必須なら
X5ですが、私には右手の保持が問題でしたので、higegeさんも同じ
ならEOS60Dをお勧めします。お店で7Dも含めて４機種を試写させて
もらってから、お決めになると良いと思います。

　私の個人的考えでは、レンズは一生物ですが、ボディ本体は
日進月歩ですから、数年で買い換えていくものだと思っています。
上記４機種の画像処理エンジンは同一のものです。その意味では、
安価なX4で練習して、2年後くらいに新型画像処理エンジンが発表
された時に60Dなり7Dの後継機に乗り換えるのが良策かもしれません。

　なお、どなたかがご指摘されたように、私の家内にも「大きな
１眼レフは持ち運びできない。」として拒否されました。

書込番号：13349847

[BBbogy]

ヨメが近い将来 X4/5 をほしいといっているならがその限りではないが、
拙者としては順番が違うような気がする。

みんな、ほしいものを買えばいいじゃないかと感じる。

すなわち、スレヌシが５Ｄがほしいならそれを、
ヨメには、それが X4/5 であろうと、コンデジであろうと、M4/3 であろうと、
はたまた化粧品であろうとアクセサリーであろうと電化製品であろうと、
ほしいものを買ってあげるのがよいのではなかろうか。

不要になったものを押し付けるような考え方は、十分理解できるが、どうかと思う。

ということで、ストレートに5D2レンズキットを買ってはいかがだろうか？
ただし予算は、ヨメへのプレゼント代を加味しておく必要があることは言うまでもない！！
きびしいか！？

書込番号：13349888

[higege]

みなさま大変参考になるご意見を承りありがとうございました。
おそらくＸ4の18-135セットを購入すると思います。35ｍｍＦ2も買います！賢者様方のご意見がなければ55ｍｍＦ1.8を買ってから多分買いなおしていたと思います。店頭で何度も5Ｄを触り倒してきましたが、自分に使いこなせるのか？？？的な要因がどうしても自分で払拭できませんので賢者様方のご意見も十分理解できるのですが現時点で早く購入し子供の写真を撮ってやることが先決なのでそれからゆっくりお金貯めて予算ができたらその時の許す限りのスペックを購入します。



KISH1968 さん

かわいいお子さんの写真のアップありがとうございました。ｍ＿＿ｍ　差し支えなければ使用レンズ詳細を教えていただけないでしょうか

書込番号：13352384

[KISH1968]

こんばんわ

使用レンズはシグマ30mm F1.4 EX DC HSM (ｷﾔﾉﾝ AF)です。
シグマの場合、DCと付いているレンズはAPS-C専用です。
子供を撮るためということで7Dとこのレンズを嫁に認めさせましたので
一生懸命子供も撮ってます。

書込番号：13352473

α55と比べて

[あろんあるふぁ２]

始めて書き込みするカメラ初心者です。

一眼レフの購入を検討しています。
価格的に、この機種かSONYのα５５かと思っています。

用途は、
・暗いめの屋内を含むの子供の撮影。
・運動会での撮影。
・フルHD動画撮影。

最初はSONYのミラーレスN5Dを考えていましたが、望遠レンズが10万円ちかくするので候補からはずれました。
これらで、どちらの機種がより美しい画質で撮影ができるでしょうか？
Kissは連写面でαよりも少なくいようですが、それでもこちらの機種が人気があるようなので、
画質ではKissが優っていのか、と勝手想像しています。

ちないに、レンズを追加で購入するといったことは考えておりません。

素人質問で申し訳ございません。

質問は、
・どちらの機種が

書込番号：13337511

[里いも]

こんにちは
α55の動画はセンサー発熱のため、数分で切れてしまうようです。
若しかしたら、今月23か24日に新型が発表されるかも知れないので待ってみてはどうでしょう。

書込番号：13337529

[BAJA人]

おはようございます。

あくまで私の理解の範囲だけですが、

・暗いめの屋内を含むの子供の撮影。　→　α55のほうが高感度に強い
・運動会での撮影。　→　α55の10コマ/秒は魅力大
・フルHD動画撮影。　→　AF追従するα55は魅力大

となり、スレ主さんにはX5よりα55のほうが向いているような気がしますね。
ただしα55の熱問題はどうなったのでしょうか？
詳しくないのですが、解決していないのであれば、真夏の動画は1分とかで
強制的にシャットダウン？

あとはEVF（電子ビューファインダー）にスレ主さんが抵抗がないか？
といったところでしょうか。

書込番号：13337541

[7E7ﾄﾞﾘ-ﾑﾗｲﾅ-]

あろんあるふぁ2さん…こんにちは

一眼レフを購入すると…いずれ…ﾚﾝｽﾞ沼におちます(笑)
交換ﾚﾝｽﾞが多い キヤノンかニコンをオススメします。…
ﾚﾝｽﾞ交換しないなら…ｿﾆｰのHX100Vはいかがですか？…オススメです。

書込番号：13337553

[馬鹿なオッサン]

EOS KissX5でイイのではないですかな？

1.EVFよりはペンタミラーファインダーの方が見やすく、シャッターを切った時の像消失時間が短い。

2.連写時の制約面が大きいα55では思う程には撮り難いようにCP+の時は感じましたな。

3.動画は撮らないので知りませんな。

4.実際その様には殆ど感じませんが、運動会程度の動体ならAFはエントリー機としては高いようで心配要らないですな。

5.高感度性能は、心配要りませんな。

6.ホールド感はEOS KissX5の方がイイのではないですかな？

7.そのお話では、今後はレンズの買い増しはなさらないようにお見受けしますが、そうでないならCanonの方が高級レンズ群は安いですな。

なお、EOS KissX5とα55のお感じの欠点(連写枚数とファインダー性能、そして予算面等)を同時に解決する機種が有るのですが、PENTAX K-rは眼中に無いですかな？
…、一般のユーザーでの人気は(マイナーで)無いですがネ。(号泣)

ゆっくり検討されるとイイでしょうなぁ。

書込番号：13337565

[キンメダルマン]

＞・暗いめの屋内を含むの子供の撮影。

どちらもキットレンズでは厳しいかもしれませんね。
キャノンのほうが、レンズのバリエーションが豊富なので有利では？

＞・運動会での撮影。

連射機能はα５５が上なので、いいかもしれませんね。


それとバリアングルを多用するとなると、α５５がいいと思います。

ただ、動画を考えるとどちらも問題ありですよね…
発熱問題がなければ圧倒的にα５５でしょうが。

＞質問は、
＞・どちらの機種が

質問とは外れますが、動画をお考えであればパナのGH2はどうでしょうか？
GH3の発表がもうすぐあるかもしれません…

書込番号：13337571

[あろんあるふぁ２]

皆様からの早速のご助言、ありがとうございます。

動画の発熱問題というのを知り、過去のスレを検索してみたところ、
かなり問題視されているようで驚きました。

ソニーのオフィシャルHPでの動画サンプルを見てもハンディカムほどの滑らかさもないので、αでの動画撮影はあきらめるしかないように思ってきました。

近日中に新型が出るという情報も頂いていますが、おそらく当分は高値が続くでしょうし・・・

αにして動画をあきらめる、という選択肢を選ぶ方向で心が動いています。

書込番号：13337991

[キンメダルマン]

＞αにして動画をあきらめる、という選択肢を選ぶ方向で心が動いています。

現状では動画は別に撮った方がいいと思うので、いい選択だと思いますよ。
α５５はコストパフォーマンスが高いと思います。

ただ、今後のステップアップや、レンズの豊富さでいえば、キャノンやニコンもいいですよ。


＞ちないに、レンズを追加で購入するといったことは考えておりません。

私もまったく同じ気持ちでX4を買いました。
キットレンズ以外は買わないと…

キットレンズでも明るい屋外では、コンデジの時には撮れなかったような綺麗な写真が簡単にバンバン撮れます。
でも、屋内になるとそう簡単にはいきませんでした。
小さな子供が３人いるので屋内の撮影が多く、気付けば一ヶ月で２つもレンズを買ってしまいました…

ただ、慣れて来ると設定次第でキットレンズでもそこそこの写真が撮れるようになりますよ。

書込番号：13338059

[気分屋123]

動画に関してですが、αの方がＡＦが優れてますが、ビデオカメラほどではないです、ビデオとデジ一眼の中間くらいですかね？
ちなみにＸ５はＭＦが基本です、ＡＦは撮影前のピントあわせ程度に思ってもらった方がいいです。

αは記録形式がＡＶＣＨＤなので比較的扱いやすいです、撮って出しならブラビア等（対応機種）ＴＶでのＵＳＢ再生が可能です。
Ｘ５だと記録形式がＭＯＶになるので、クイックタイムでの再生になってしまい、編集ソフトでＢＤに書き出すか、本体をＴＶにケーブルで繋げる必要があります。
αの動画は熱問題が結構スレで上がってますね、夏場はきつい？

動画画質にこだわるならＸ５の方が優れているように感じます、コマ数は落ちますがフルＨＤ３０Ｐです。
αは６０ｉなので滑らかさとＴＶでの再生可能な手軽さが売りですね。

性能差で言えば、αは連写＆動画撮影時のＡＦの追従速度、ＡＶＣＨＤ形式、Ｘ５は高画素数＆バリアングルでのアングルの自由度、静止画でのＡＦ速度、レンズバリエとＵＳＭ搭載レンズなら高速ＡＦ（キットレンズは非ＵＳＭ、それでもαより少し速いように個人的に感じましたが）。

夜間撮影に関しては、望遠側での撮影は絞りが５．６あたりになりますので高感度撮影でノイズがドコまで許容できるかになります。
そうなると高感度撮影＆レンズバリエーションが豊富なＸ５に軍配が上がりそうですが、動画も視野に入っているとなると、手軽さでαの方が楽だと思います。

静止画ならＸ５、動画なら追従ＡＦ性能のαですね。

動画も静止画もキレイにと言うならば、餅は餅屋でビデオカメラと一眼の2台体制で臨むのがベストです、あくまでデジ一の動画は置きピンでの撮影ですから、特に前後に動く被写体でのＡＦはかなり弱いです、その中でもαの動画ＡＦは他のカメラに比べ追従機能が強いだけですので過信なさらない方が無難です。

ただ他の方が言うように新型が出るような感じですので、緊急に必要でなければ、新型が出てから購入された方がいいかと思いますよ、旧型は一気に安くなりますから。

書込番号：13338332

[カメラ女子 ドレ美ちゃん]

あたしは　EOS KissX5　を推薦するわ
でも　比べるならば、α５５の後継機だと思うけど、どう？

書込番号：13339150

[ノブヒロ＠上野]

kissで動画は撮影できるのですか？

kissが売れているのはネームバリューです。基本設計もX4と変わらず古いので、今買うのはもったいない。後継機種を待ちましょう。

自分はα５５所持者なのでαびいきです。動画は５分以上は撮影しませんが、そこで問題は一切なし。連射も遊べるし、マルチショットNRで手持ち夜景撮影できるし、いいですよ。

CANONはレンズが充実しているのでしょうが、１０万以上もするようなレンズを普及機種で使うようなアンバランスなことをするのでしょうか？　まずは使い倒して、それからマウント含めてステップアップは何にするか決めましょう。

なお、現時点ではα５５が性能面で圧勝です。価格も安いと思いますので、α55をお勧めします。最近は周りでも使っている人が増えてきました。

書込番号：13345129

[キンメダルマン]

＞CANONはレンズが充実しているのでしょうが、１０万以上もするようなレンズを普及機種で使う
＞ようなアンバランスなことをするのでしょうか？　


３〜５万円のレンズでも十分楽しめるのでは？
画角さえ気にならなければ、撒き餌レンズとして悪名高い？EF50ｍｍ 1.8F�Uというレンズなら約8000円でありますよ。

α55は私もいいカメラと思いますが、キャノンの入門機も悪くないですよ。
バリアングルを付けるのならば、もっとましなものにしていただきたいですが…


＞kissが売れているのはネームバリューです。

レビュー数や書き込みを見ていると、Ｘ５が売れている気はしないのですが…


＞基本設計もX4と変わらず古いので、今買うのはもったいない。後継機種を待ちましょう。

私もＸ５ならＸ４でいいと感じてしまいます。
ただ、値段が近くなって来たので、大きさに問題がなければＸ５でもいいと思います。

後継機発売までは、まだだいぶあるような…

書込番号：13345479

[チャッピーワン]

こちらの板には初めて投稿します。私も初心者ですが１年前にデジイチを購入する時の基準をここに参考までに書いておきます。エントリークラスのカメラではどこのカメラでも大差はないといわれました。私の一番のこだわりは撮影スタイル、ファインダーでとるか、ライブビューで撮るかだと思います。私の場合眼鏡をかけていますのでファインダーで撮りずらく基本ライブビューが主ですのでライブビュー撮影ですとアルファーは他のカメラとは全然違います。アルファー55はライブビューでのストレスは感じません。ファインダーでの撮影が主でしたらキャノン、ニコンの方が良いかも、やはりアルファーのファインダーは見ずらいです。ちなみに私はアルファー550を購入しました。ライブビュー撮影スタイルなので

書込番号：13346536

[しかにこ]

動画撮影もされるということですので
他の方もおっしゃられている通り
AVCHDで動画撮影できて
ライブビュー時のAFが比較的早い
α５５をおススメします

その２機種をカメラ屋さんで比較されるのが宜しいかと思いますが
個人的にはαと比較すると
Kissで動画を撮ろうとは思えませんでした

書込番号：13361721