EOS Kiss X5 ボディ のクチコミ掲示板

一眼カメラの動画について

[マイケル スコフィールド]

現在KISS X2を使用しています。
動画撮影をしたいのですが、ビデオカメラと一眼レフカメラの動画撮影は、どう違うんでしょうか？
動画について全くの初心者なのでご教授下さい。

また、写真は、ソフトを使えば、明るさ調整などできますが、動画でも撮影した後に何かのソフトがあれば、明るさ・色などの調整ができるんでしょうか？

書込番号：12673239

[ベイダーRC]

一眼動画、とくにEOSムービーでは、基本的にマニュアルフォーカス撮影となります。
オートフォーカスもいちおう出来ますが、まだ実用レベルにありません。
もちろん、ズームもマニュアルです。

動画フォーマットもビデオと違いがあって、そのままでは家電BDレコーダーなどへは
取り込めません。

書込番号：12673266

[mt_papa]

同じですが、どちらかというと、映画っぽく作品撮りにはいいと
思います。撮影後の編集は大前提になります。

逆に運動会は撮れません。（ＡＦやズームが必須の被写体）

書込番号：12673526

[すみっこネコ]

>動画撮影をしたいのですが、ビデオカメラと一眼レフカメラの動画撮影は、どう違うんでしょうか？

スレ主様はどんな動画を撮りたいのでしょうか？

まず、スムーズなオートフォーカスや強力な手ぶれ補正でお子様の
運動会や家族のイベントを記録されるなら専用機であるビデオカメ
ラがお薦めです。

個人で映画の様な映像表現を行いたいと言うご要望ならば一眼
レフを用いた動画はお薦めです。

デジタル一眼レフやミラーレス一眼は本来静止画であるスチルを撮
る事を目的に設計されています。
そして、レンズが交換できますので、それに応じた様々な表現を動
画として撮る事も可能ではありますが、現状では動画機能はメイン
ではありません。

例えば、EOSの掲示板ですのでEOSのボディで考えた場合、他の方
も仰っていますが、動画中はほぼAFはアテになりませんので、マニュア
ルでピント合わせする事になります。
動画でもAFも速いと言われるパナソニックのGH2やソニーのα55でも、
ビデオカメラのスムーズなAFではなく、もともと静止画用のAF機構です
ので暫しカクカク動いたりして、スムーズさよりピントの精度を重要視す
る動きをします（そしてそれも動画として記録されます）。
まして、動き物を追うとなるとスムーズとは言い難い動きをするでしょう。
（まあ、歩いている人間等くらいなら大丈夫とは思いますが）

一眼レフやミラーレス一眼の動画機能は、現時点では「そう言う事も
できる」というオマケとお考え下さい（逆に映像表現としては、その方が
面白い画は撮れるのでしょうが）。

そうではなく、ご家族の様々なイベントの記録用とお考えなら動画は
専用機で撮った方が堅実です。

書込番号：12674324

[あずきあいす]

フォーカスアシストを手作り	大きな流氷の接岸	能取岬の夜明け

マイケル　スコフィールドさんへ

一眼レフカメラの動画撮影はすべてマニュアル操作をしないと
期待するような動画（創作的な表現）は得られません。
その点、家庭用ビデオカメラは全てオートでだれもが綺麗と思う動画を撮影できます。
この辺が大きな違いだと思います。
また一眼レフカメラの動画撮影では様々な不便を解消するために工夫が必要となります。
例えばこんな感じですが・・・
http://redbean-ice.at.webry.info/201010/article_3.html


動画の編集はEDIUSやEDIUS Neo3等のソフトで
明るさ・コントラスト・ホワイトバランス・色相・色濃度を調整できます。
写真で例えるとjpeg画像の調整に似ています。
こちらでEDIUS Neo2Boosterのレビューと編集用パソコンについて解説しています。
http://redbean-ice.at.webry.info/201009/article_4.html


今オホーツク海では流氷シーズンなのでこちらの作例を載せておきます。
<< EOS Movie >> 流氷の鼓動　オホーツク海の流氷が鳴く
http://redbean-ice.at.webry.info/201102/article_2.html


<< EOS Movie >> 能取岬の朝　オホーツク海の流氷風景
http://redbean-ice.at.webry.info/201102/article_1.html

書込番号：12675238

[hokayamimo]

AKB48のMVの中でEOS5Dでとられた物（10年桜と思う）もあります。
カメラの特性とEFレンズの特徴を考慮した作品となっている（差がわからないが）そうです。
プロの映像作家は積極的にEOSで商業用動画を撮ってます。
ですので立派な物がとれますが、一般人がビデオの代わりに使うには制約が多いと思います。
したがってビデオ撮影を気楽になさりたいなら、コンパクトなビデオ専門機がいいでしょうね。

書込番号：12675354

[都会のオアシス]

＞デジタル一眼レフやミラーレス一眼は・・・現状では動画機能はメインではありません。
デジ一で動画撮影機能がメインになっちゃったら、やだな。
できれば、動画撮影機能なんか省いて欲しいくらいなのに。

書込番号：12675659

[BAJA人]

こんにちは。

皆さん仰るようにEOSの現行機では動画はオマケですね。
動体追従に対応していないAFや、専用に開発されたレンズもありません。
私も7Dで時々動画も撮りますが、作品を撮るのではなく、家族のスナップ
ムービー的なもの（1〜2分程度）なら結構使えると感じています。

ただ撮影対象はほとんどが動き物（子供）ですから、背面液晶を見ながら
マニュアルフォーカスに集中できるこの1〜2分くらいが私の限界です。
被写界深度の浅いデジイチでの、液晶見ながらの連続MFはホントしんどい（笑）

運動会なんかだとパナ系にされるか、専用のデジタルムービーのほうが
いいでしょうね。

書込番号：12677741

[愛の伝道師ＭＡＯ]

動画の観点から、X5と60Dを比べると
どっちがいいのか？
どこがどう違うのでしょうか？

書込番号：12678205

[某記者]

ビデオカメラの代わりになるなんてことはありえない。

特に一般用途では。

プロでさえ扱いに苦労していろいろやっているというのに
素人がすぐに活用できるはずがない。

素直にハンディカムや愛情サイズを買えばいいと思う。

ズームもピントも露出も手動。しかも被写界深度は極めて浅い。
貧乏人はズームレンズを買えない
（今ズームと名乗っているほとんどはズーム位置でピントが変わるため無理）

アングルごとにレンズ交換して、３２GBのメモリーカードを何枚も買って
パソコンに２０万ぐらい投資して、音響もエフェクトもCGも何もかも手足になってくれる
人たちがいて初めて映像として成り立つ。

たとえば十文字の作品だって多くの人間が関わっている。一人でやれといえばリタイヤ
するだろう。写真とは違う。総合芸術である。

だが、覚悟を決めて取り組めばEOSムービーは面白い。
だからこそ、X5での動画の取り組みのレベルの低さに怒りを覚えるのだ。
動画で取りたいときにすぐに録画体制に移行できないということである。
X4で指摘したのに直っていない。感度設定も１段である。ふざけるなということだ。

書込番号：12680406

[愛の伝道師ＭＡＯ]

某記者さん
>だからこそ、X5での動画の取り組みのレベルの低さに怒りを覚えるのだ。
その怒りはユーザーへの怒り？ メーカーへの怒り？

書込番号：12680612

[KSSOMT]

その怒りはユーザーへの怒り？ メーカーへの怒り？
　　「メーカーへの怒り」と読み取れると思いますが。
　　ユーザーの立場の「愛の伝道師ＭＡＯさん」にどんな怒りを覚えるのでしょうか？
　　ユーザーに怒りをぶつけても仕方がないと思いますが。
誰にどういう風に指摘したのか具体的に教えて下さい？
　　投稿しておけばメーカーの社員も見ますし、ユーザーも見ますので、なぜ具体的にＡさん
　　などの名前や誰かをわざわざ特定して明記せねばならないのでしょうか？
　　知りたい理由・目的はなぜなのか？知ってどんなメリットがあるのか？
　　意味不明ではないでしょうか？このままではつまらない内容で、良く解りません。

書込番号：12680914

[スッポン太郎 ａｔ ａｍａｚｏｎ]

この方のビデオをＰＣにダウンローしてからフルＨＤでご覧下さい

http://www.youtube.com/watch?v=_iRPWD6imV8

動画投稿サイト上で有名な人ですが、Canon EOS 5D2 とSteady Cam Merlineとのコンビで撮影されたものですが、世界中のファンがこの人の作品を絶唱しています。

腕が一流だと一眼カメラの動画撮影でもここまで映ります。

世界中の動画ファンがこの人の自作に期待していますが僕もファンの一人です。

書込番号：12682890

[SidneyMAX]

皆さんの意見を拝見すると
要は、何回もじっくり撮りなおせる場合は一眼動画は素晴らしいものが撮れる。
二度と訪れない瞬間をムービーに収めたい場合は、普通のビデオカメラがベター
という事なのですかね？

例）
映画、プロモーションビデオなどカット割や演出を考えてじっくり撮れるもの→一眼
ドキュメント、運動会、発表会、イベント→普通のビデオカメラ

書込番号：12687101

[癒し太郎]

だがね、良い作品（動画）は努力と才能が合わさりやっと素晴らしい作品になるのさ。

よくいるんだよ、いいカメラ買えばいい作品が出来るってね。

僕もその一人なんだけどねｗ

シャッタースピード、絞り、iso、この3点がうまく交わりさらに高画質な品物になるよ。
デジタル一眼でビデオをオートで撮影してもそこそこの動画しか撮影できないよ。

書込番号：12689517

[癒し太郎]

あとスッポン太郎 ａｔ ａｍａｚｏｎさんのリンク見たけど。

3個目の動画でニューヨーク？アメリカの動画の次に日本の動画が（夜）移ったけど
パンすると動画がかくかくする感じ、あれ曲者だよね。

あれは高iso6400位で撮影してシャッタースピードを少しでも上げてあげないとああいう動画になるのだ！

書込番号：12689547

[愛の伝道師ＭＡＯ]

SSが早いとカクカクするんじゃなかったっけ？

書込番号：12690062

[鳥山克洋]

すみっこネコさん

> 動画でもAFも速いと言われるパナソニックのGH2やソニーのα55でも、
> ビデオカメラのスムーズなAFではなく、もともと静止画用のAF機構です
> ので暫しカクカク動いたりして、

GH2や、α55などは、動画の時はAFの制御方法を変えて、なめらかなAFになるよう調整されています。
スチルのように「ギューン、キュキュ」という、感じではなく、「すーー・・じわっ」と合います。
向かってくる車でも合うくらいの速度ですし、
「AFだけ」を論ずるならば２機種とも充分実用レベルと言っていいレベルです。

ただしα55では熱問題で実用レベルの長時間撮影が出来ませんが。。

現状の動画性能ではパナソニックの機体が頭二つ、
他社を凌駕している感じですね。クリエイティブモードなども多彩ですし。

まぁ、動画はともかく、キヤノンにはライブビューでのAFについて
X5で答えが欲しかったと思っています

書込番号：12694779

[SidneyMAX]

＞パンすると動画がかくかくする感じ、あれ曲者だよね。
＞あれは高iso6400位で撮影してシャッタースピードを
＞少しでも上げてあげないとああいう動画になるのだ！



カクカクはプログレッシブ映像特有の現象だと思っていましたが違いましたか？（汗）
30Ｐとか60Ｐとかいうやつ。

インターレース（60i）で撮影すると解消されるのでそうなのかと思っていましたが
なるほど、シャッタースピードで解消できるのですね♪

書込番号：12695811

[くまのー]

ちょっと乱暴ですが
三脚に固定してフォーカスも固定で撮るような映像が現状の一眼動画の守備範囲と
考えておけば間違いないと思っています
写真が動いているような映像？動きのある写真？みたいな映像とでも言いましょうか、、、

「この一眼動画は三脚固定じゃないじゃないか！」と言うような作品は
カメラより高価な機材を「覚悟」するなら選択肢に入るかも

音も使えないと思っておいたほうが良いですね

「それ以外のほぼ全ての映像は今はビデオカメラにアドバンテージがある」
という感覚からスタートすれば一眼動画に幻滅せずに最大限楽しめると思います
（実際は工夫次第で出来ることも多いでしょうから）

否定的な書き込みに読めるかもしれませんが、ホントは自分は一眼動画に肯定的です
上記のような限定された用途では、ビデオカメラでは得られない映像が期待できると思っています

ＨＤのビデオカメラを一台持っている人がビデオの買い替えを考えてるんだったら
どうせ買うなら一眼のが面白いんじゃない？と勧めたくなります

＞動画でも撮影した後に何かのソフト、、、
アドビ社のアフターエフェクトがスレ主さんの想像してるソフトに近いと思います
フォトショップをそのまま動画用にした感じのソフトで
一般に「映像編集ソフト」と呼ばれるような、複数のカットをつなげて一本の映像作品を作ると言うよりは、
一つのカットを一枚の写真の様にいじっていくのに適したソフトです（伝わるかなー？）

書込番号：12696137

[すみっこネコ]

鳥山克洋 さん　

貴重なご意見ありがとうございます。
ちょっと動画サイト等で探してみますね。

書込番号：12696835

動画を撮るなら

[御手洗便三]

『素直にビデオカメラを買えっ』、ていうアドバイスはナシでお願いします。

開放での背景のボケを生かした動画が撮れたり、ビデオカメラでは不可能な超望遠撮影が可能なことに魅力を感じています。
天体写真用としても使用したいので軽量のKISSで行きたいのですが、このX5が新製品で機能的に優れているのか、それともX4から向上が図られていないからX4を買ったほうが良いのか判断しかねております。
X4からX5になってどのような動画撮影性能の向上があったのか、そもそもどんな違いが顕著なのか教えていただけませんか。何となくバリアングルモニターぐらいしか変化がないように思えるのは気のせいでしょうか？視野率が下がったのは承知しておりますが。

書込番号：12657608

[hiderima]

パナのＧＨ２の方が、動画は実用的みたいです。

書込番号：12658248

[mt_papa]

どうちても一眼で動画、、であれば、ＡＦ周りの使用を考えると
パナか、ソニーの機種ですかね。。

映画的（カット毎に撮影して編集）撮影でＡＦいらないなら EOS も
いいと思います。

書込番号：12658722

[SCMPEN]

それだと、パナかソニーじゃないでしょうか。
どの場合も、外部マイクの使える機種か音声を後で合成するかしないと本体マイクにAF音をひろってしまうので注意が必要だと思います。
なので、中級機になるんじゃないでしょうか。

書込番号：12658852

[さすらいの「Ｍ」]

Ｘ５でなら　外部マイクが付けられ　マニュアル録音レベル調整も可能です。
７Ｄでも出来なかったことが　Ｘ５なら出来ます。

視野率は（Ｘ４・Ｘ５）どちらも　約９５％（ファインダー倍率は０．０２違うとしていますが）です。
液晶画面比率もドット数も同じですね（６０Ｄと同じということでしょう）。
６０Ｄとの違いは　ＩＳＯのマニュアル設定で　中間感度が選択できないことでしょうか。

それと　スチル機としては　スピードライトのワイヤレスマスターとして内蔵ストロボが機能することです（Ｘ４までは不可）。

ＥＯＳ動画の機能では、６０Ｄが一番バランスが取れていると思いますが、価格がこなれて来ると、Ｘ５は御得感が強いと考えています。

書込番号：12659254

[ゆたぽい]

KISS X3所有者です。
バリアングルモニター、動画メインの場合にかなり大きいアドバンテージだと思います。

動画撮影時は液晶画面を見ながらピント合わせるため、
結構無理な姿勢でモニターを凝視し続けることが多く疲れます。

GH2はよさそうですがセンサーサイズの面でKissの方が大きいため画質が良いと思われます。

X4もX5も外部マイク端子つきなのでステレオマイクを買うと動作音を拾う問題は解決できるようです。
（X3はマイク端子無いです）

X4ではSD動画が60PだったものがなぜかX5では30Pにスペックダウンしているのが気にかかりますが、HD撮影だけを行うのであれば関係ないかもしれません。

その他動画を撮ったあとにタグ付けができる機能や、数秒ずつの動画をつなげてつくるスナップ動画機能などが追加されたようですが基本性能は同じのようです。

撮影時のつらい姿勢を我慢できるなら安いX4がお得かもしれません。

予断ですが天体の微速度撮影などされるのでしたら魚眼の安くて面白いレンズがあるので試してみると楽しいかもしれません。
http://youtu.be/S7WAsuSGWS4
TF-115
http://kakaku.com/item/K0000025606/

書込番号：12659392

[BABY BLUE SKY]

パナやソニーをAFを理由に進める人がいますが
パナもソニーも使いましたが実質は動画AFは「かなりきびしい」ですよ
動画にピント探しているところが思いっきり写っていいなら使えますし
もちろん「無いよりはマシ」なことは間違いありませんけど

X5はX4に比べ
・マニュアルレベル録音が可能性になりました
・録画中のHDMI出力がFULL HDになりました(X4は480p)
・デジタルズームがFULL HDかつ倍率選択可能になりました
(動画の場合実質的にも画素数が減らないので大変有効です)

実際撮ってないとどれもオマケ的な機能追加に見えるかもしれませんが
いざ使うと意外に気になるポイントかと思います

書込番号：12659732

[かこみらい]

この機種の動画はMOVですよね　クイックタイムでしか再生でませんよね
SONY PANAはAVCHDだから　編集ソフトもあって撮影後がかわってきますが
この道　詳しいのでしょうか。
パソコンでしか通常はみれません。変換ソフトもありますが画質落ちます。
最近のバソコンでインテルのWIDI対応だと機器を購入でTV観賞も可。
他にいい方法ありましたら投稿よろしく。

書込番号：12660195

[yuji8737]

「超望遠撮影に魅力を感じています。」それなら　ズバリ　X4より　X5　でしょう。理由は

X5 Sample Movie 3 [Movie Digital Zoom and Vari-angle Monitor]　　cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx5/samples/index.html
新搭載　デジタルズーム 10倍 で撮影した 月面のクレーターを捉えた　HD 動画ですが、これを見た人は、チョット衝撃だったと思います。　この　EOS X5 + EF300 f/4L　　に　5D�U X3 7D X4 60D + EF300 f/4L　にカナワナイでしょう。

余談
1.EOS 動画を体験したら　SONY Pana. の１眼動画には乗り換える気にはなりません。動画そこそこでも、写真で大差だと思うからです。

2.動画AF　その為　電源消費が多いのも難ですね。充電多でメンドウ＆固定しててもホント迷ってるから画質悪い。（同上　BABY BLUE SKYさん　多くの人は気づいてないと思います。）

3.超望遠は様々な原因で発生するブレ対策がタイヘン。X5 Sample Movie 3　も揺れてます。

書込番号：12660294

[某記者]

結論から言うと、待ったほうがいい。

今年後半に掛けて怒涛の新製品ラッシュです。
別にキヤノンにこだわらなくてもいいのでは？

ソニーやニコンもなにやら考えているようですし
当のキヤノンもX5ユーザーが歯軋りするような新製品を
出すかもしれません。

そういう予感がします。

書込番号：12662025

[御手洗便三]

皆様方、早速の回答ありがとうございます。

＞hiderimaさん、mt papaさん、SCMPENさん、某記者さん
パナ＆SONYの動画性能はいろいろなところで耳にしました。しかしKISS DN以来のCANONユーザでして、集めたレンズ資産をおいそれと捨てるわけにはいかないのです。
外部マイクはZOOMのを持っていますので問題ないかと思います。
またどのデジイチにしろ、動画撮影ではビデオカメラに敵うはずもなくビデオカメラにないアドバンテージのみに魅力を感じていますので、固定のカットを繋いで作品に上げるのが基本だと思っています（ビデオカメラでの撮影でも極力パン・ティルトは避けています）。

＞かこみらいさん
編集ソフトはEDIUSを使っていますのでQTでも大丈夫かと思います。いよいよになったらMac上で編集します。

＞yuji8737さん
そうですね、超望遠撮影では足回りが重要になりますね。SLIKの813EX+マンフ501HDで運用していますが500mm（換算800mm）を付けるとスティルでも風の影響を受けます。天体撮影ではGP-Eが写真三脚代わりですので結構止まってくれるのですが。

＞さすらいの「M」さん、ゆたぽいさん、BABY BLUE SKYさん、yuji8737さん、某記者さん
やはりX4に比べてX5の方が取り柄が多いのですね。バリアングルも動画撮影での使い勝手に貢献していることがわかりました。
「待ち」というアドバイスも頂きましたが、X5で十分な気がします。60Dよりも価格が下がった頃に購入したいと思います。

皆様、ありがとうございました。

書込番号：12662268

[BABY BLUE SKY]

>>かこみらいさん
>この機種の動画はMOVですよね　クイックタイムでしか再生でませんよね

EOSのコーデックはH.264でAVCHDと同じですから
PCでの編集や再生に関してはAVCHDが扱えるなら
EOSも扱えるのが普通です
(ただ重さが違う)


Windows7からMediaPlayerで再生できます
(もちろんデコーダーを入れればそれ以前のwinでも)
Vista以前の再生に関してはむしろAVCHDのほうが難儀で
QTもダメだしMediaPlayerももちろんだめでした
Panasonicの純正ソフトなんかもmts m2ts単体で扱うことを
よしとしてないので困ることがあります

書込番号：12662275

[elran]

私も某記者さんに一票です。今年の後半はなんだかビデオカメラが
すごいことになりそうな予感がします。
今回のiVISも業務用モデルの撮像素子乗せてきたし。
レンズ資産がおありならDOFアダプターでお茶を濁すなんてのもありかもしれません。
まぁX5も価格が落ち着けばコスパは非常に高いですから十分アリだと思いますが。

書込番号：12662376

Ｘ３を持っているのですが。。。

[雪平夏見]

ＥＯＳムービーに、マニュアル撮影とバリアングルが欲しくて、でも、重たいのは苦手なのでＸ５を待っていました。
六〇〇〇〇円代まで価格が落ちたら買うと心に決めてました。
でも、今日、FinePix HS20EXRのニュースを見て、
「あれ。バリアングルあるし、お手軽そうだし、どうしても一眼で取りたいときはＸ３あるし、こっち買った方が賢いのでは」と急に日和って来てしまいました。
ハイスピード動画まであるし。
あと、ソニーのα５５も面白そうだし。
ちなみに、ＥＦレンズは、単焦点５０mm、魚眼、広角、マクロ、望遠ズーム、望遠単焦点３００mmと持ってます。このレンズたちのせいで、必死に浮気を抑えているのですが。
皆さんなら、どうされますか？

書込番号：12627857

[ジャンクフードボーイ]

＞ＥＯＳムービーに、マニュアル撮影とバリアングルが欲しくて

FinePix HS20EXRの撮影素子は1/2型ですから、あくまでコンデジでの動画になるんじゃないでしょうか？
EOSムービーのようなボケを効かせた動画とは違いますので、マニュアル操作可能・バリアングル付きになったとしても、撮れる動画の雰囲気に満足いくかどうかでしょうね。

ただ手軽に使えそうなFinePix HS20EXRは、コンデジと割り切ってのサブにはいいんじゃないですか？
もし本当にEOSムービーに拘っているなら初めからコンデジの選択肢はなかったかと思いますので・・・

書込番号：12627884

[PC_harmony]

　私もＸ３を持っています．昨年Ｘ４がでたとき，バリアングルなら買おうと決めていたのですが，バリアングルでなくて断念しました．現在，Ｇ１２も使っていますが，やはりバリアングルの楽しさはいったんやるとやめられません．Ｘ３にアングルファインダーをつけることもやってみたのですが，つけたりはずしたりがかったるくて使わなくなってしまいました．
　バリアングルのときのＡＦの使い勝手が気になりますが，ライブビューはＸ４でだいぶ良くなっているという記事も読んだことがあるので，大丈夫かなと勝手に思っています（どなたかＸ４のライブビューの使い勝手を報告していただかけると助かります）
　というわけで，いまのところ買い換えようかと思っています．（本当はハーフミラーなども期待していたのですが，だんだんですね）

書込番号：12628033

[だっち。]

逆に、どうしても動画を撮りたいときにデジタルビデオって選択は？

書込番号：12628041

[じじかめ]

ＨＳ20ＥＸＲはバリアングルではなく、上下チルト式液晶ですね。

書込番号：12628103

[ｈｏｔman]

EOSムービーでなくてよいのでしたら、動画専用機のほうがはるかに便利だと思いますが。

書込番号：12628149

[キンメダルマン]

＞ライブビューはＸ４でだいぶ良くなっているという記事も読んだことがあるので，大丈夫かなと勝手に思っています

ライブビューを使いこんでないので、参考にならないとは思いますが一応感想を。

夏にX4でデジイチデビューをしました。
それまでは、コンデジしか使った事がなく、ライブビュー撮影の方がなじみがあったので
購入日に使ってみましたが、コンデジと同じ感覚では使えず、操作感はiPhoneのカメラ以下に感じました。
動きがもっさりですし、AFが遅いせいか７，８年前に購入したデジカメなみにタイムラグを感じ
それ以来使っていません。

もしかしたら、使い方が悪かったかもしれませんが…

書込番号：12628221

[ぽんた＠風の吹くまま]

動画の素晴らしさは使ったものでないとわかりませんね。
しかし、X3は外部マイクしか使えず、あまりにも中途半端です。
そういう意味で、スレ主さんはよく理解されていると思いますよ。

でも、やっぱりキスはキスでしかないので、
どうせなら60Dを買わないと、やっぱり後悔するような？

書込番号：12628262

[candypapa2000]

わたしは、X4で動画を撮ってますが、確かにEos Movieは味がありますが，フォーカスは、マニュアルでないと使えないので、被写体が花とか風景で被写界深度の浅い映像を撮るのには向いています。でも、動きものを撮るのには、ちょっと使いにくいです。わたしの場合、液晶モニターだけでシビアなフォーカス合わせがしにくいのでルーペ付き拡大液晶モニターフードを使ってますが、X5のようなバリアングルモニターの場合、うまく付くんでしょうかね？

ネオ一眼の動画も最近はいいのがでてきてますね。ソニーの今度でるHX100Vも面白そうです。

書込番号：12629489

[いぬゆず]

６０Ｄに行くのが一番幸せな選択だと思いますが、大きさからイヤだとすると、すぐに欲しければα５５、レンズ資産を活かしたいならＸ５が下がるまで待つというアタリマエの選択肢になりそうです。

発売直後のＸ５を、多分実勢６０Ｄ同等価格で買うという蛮勇も拝見してみたいという気はいたしますが。

６０Ｄの値上げは流石にしない（≒出来ない）と思いますが、供給を絞るくらいはやってきそうな気もしますので、買うなら今かな、とは思います。既に年末あたりから供給オカシイような気もしています。

書込番号：12629840

[ひろジャ]

バリアングルと動画が欲しいならネオ一眼タイプをおすすめしたいですね。FinePix HS20EXRもいいと思うんですが、サイバーショット DSC-HX100Vもいいカメラですね。動画なら特に力を入れているメーカーだと思います。

書込番号：12629856

[ぽんた＠風の吹くまま]

60Dでもそうですが、需要と供給で価格が決まっている訳ではありません。
たかだか一ヶ月程度でカメラ店が在庫処分で損失を出して安売りすると思いますか？
月刊カメラマンでニコン贔屓のプロがキヤノンの値下がりを糾弾していましたが、
ニコン機が値下がらないのは仕切り金額が下がらないだけの話でしょう。
ニコンの競合機種より少し安価に設定するのがキヤノンの常套手段ですよ。
問題はキヤノンが設定する売り出し価格が高すぎることにあります。
どこのカメラ屋に遠慮して、利益率を計算してるのかな？

動画機能、難しいですが、慣れてしまえば楽チンです。
もともとはマニュアルだった訳ですし、、、
のめり込こんだらもどれない泥沼ですね。
ますます利用シーンは増えると思いますよ。
ネオ一眼の豆粒センサーとは別物ですから。

書込番号：12630350

[雪平夏見]

皆さん、たくさんのレス、ありがとうございます。

コストパフォーマンス考えたら６０Ｄなのかなとも思いつつ、
「単なる重たいKiss」というような気もしてしまい……
とはいえ、六万円台に落ちるのを待ってるくらいなら、さっさと６０Ｄ買って楽しめばいいじゃないかという気もするのですが。。。
三月に新しいカメラ持って旅行に行きたいのですが、その時はまだＸ５の方が６０Ｄより高ければさすがに手も出ないような。。。

サイバーショットとファインピクスも、調べれば調べるほど甲乙付けがたい感じで迷いますね。
そのうちα５５の後継機も出てきそうだし……

ちなみに、動画専用機は一応ＩＶＩＳ持っています。併用して楽しみたいとは思うのですが。

書込番号：12630815

[ぽんた＠風の吹くまま]

いっそのこと、7Dにしちゃえば悩まずに済むかも？(ニヤリッ)

書込番号：12632575

[ウルトラの少年]

>>コストパフォーマンス考えたら６０Ｄなのかなとも思いつつ、
「単なる重たいKiss」というような気もしてしまい……

６０Dとｘ５とでは全くの別物です。
中級機とエントリー機。

AF性能、質感、使っていくうちに馴染む造りなど、カタログスペックに表れない基本性能が違います。

書込番号：12634578

[横道坊主]

いつの間にか宗旨変えされたんですね・・・
その柔軟さ、見習いたい
いや独り言です・・・(^_^;)

書込番号：12636330

[雪平夏見]

カタログスペックに現れない価値。。。そうか。やはり黙って一度は６０Ｄを買ってみろ、ということなんでしょうか。７Ｄにバリアングルがついているのなら即買いするのですが。。。難しいです。
サイバーショット DSC-HX100Vを買ってカメラのＧＰＳ初体験しつつ遊びつつ、
８Ｄの登場をのんびり待つか。。。
今、６０Ｄ買うべきか。。。

あれ、Ｘ５を買うという選択肢が無くなってきました。。。

書込番号：12639431

[食いだおれ１号]

今なら60Ｄの方が良いでしょう。バリアングルは有るし、軍艦部には液晶の表示パネルが有りますし。X5より重いのが難点ですが。しかし一眼の動画付きは非常に綺麗で便利ですね。動画付き一眼か、ビデオカメラかどちらかを持って行くとしたら、絶対に一眼です。ビデオカメラは手放しました。

書込番号：12645386

[雪平夏見]

皆さん、いろいろご丁寧なアドバイス、ありがとうございました。
ｘ５の値下がりはまたず、
予定している収入がちゃんと入ったら６０Ｄに、
思ったより少なかったら、サイバーショットにしようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：12647641

[ｈｏｔman]

>ＥＦレンズは、単焦点５０mm、魚眼、広角、マクロ、望遠ズーム、
>望遠単焦点３００mmと持ってます。このレンズたちのせいで、
>必死に浮気を抑えているのですが。
>皆さんなら、どうされますか？

もし自分が同じ立場であるなら7Dを購入します。
購入資金が足らないなら、購入可能になるまでX3で我慢します。

書込番号：12648410

フルハイビジョン撮影時に１０倍ズーム

[cJane]

これくらいの範囲をクロップ？

フルハイビジョン撮影時に１０倍ズームできるということは
６０Ｄだと640x480でしか記録出来なかったクロップモードの
1920×1080版という事ですか？

１８００万画素なら真ん中の２Ｋくらいの範囲を切り出しても
十分奇麗に撮れそうですが、これが出来るとなると鳥の動画とか
も撮りやすくなりますね。

書込番号：12621845

[さすらいの「Ｍ」]

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx5/feature-performance.html

※1拡大率に応じて、動画の解像度は低下します。


とあるので、同じでは？

書込番号：12622264

[さすらいの「Ｍ」]

追記です

Ｘ５は可変式ですね、６０ＤはＳＤ固定？
倍率が上がると、ほとんど同じでしょうか？

書込番号：12622331

[Paraiso_Vacina]

cJaneさん

それができると良いわね。
フル画素で９Ｋのところを、センターや任意のポイントで２Ｋ。
これでデジタルシネマとして利用価値爆発ね！
問題は広角がなくなるから、使用目的で限定されちゃうことね。
でもよけいなアルゴリズムを使わなくて済む分、ＤＩＧＩＣにも優しい？

書込番号：12624519

魚眼風のクリエイティブフィルターと魚眼レンズの写りの差は？

[カンノーリ]

支笏湖氷濤まつりの花火

現在、X２を使っていて、X５にバリアングルが付いたら絶対に買おうと発売を心待ちにしていた者です。

期待通り、バリアングルが付いたのは嬉しいのですが、新機能の魚眼風のクリエイティブフィルターを使って撮った絵って、実際の魚眼レンズとどのくらい写りの差があるのでしょう？

つい先日、かなり迷った末にシグマの10mmF2,8フィッシュアイを買ったばかりなんです。
実は、以前にトキナーのフィッシュアイをあまり使わないのでドナドナした経緯があるのですが、どうしてもフィッシュアイで撮りたいものがあって、滅多に使わないと分かりきっているフィッシュアイを性懲りも無く買ってしまいました^^;

魚眼風のフィルターで、魚眼レンズと同じような絵になるなら、フィルターで充分。
無駄な出費をしてしまったとかなりショックです(>_<)


参考までに、シグマの10mmで撮った写真も載せておきます。

書込番号：12621070

[馬鹿なオッサン]

このカメラのフィルター効果は当然知りません(60Dは今週末にレンタル予定ですので、コレも分かりませんな。)が、ペンタックスの場合では画像中央周りが丸く歪む(＝魚眼風)に成るだけですからなぁ、当然ソレは「雰囲気だけ」ですな。

多分コレと同じ様なモノではないですかな？

私も魚眼は好きなので、キヤノンではフルサイズ(APS-H)用にEF15F2.8FishEye、ペンタックスは売却されたトキナーと同じのDA10-17を購入していますが、ペンタではフィルターは「テスト」の時以来使用していませんな…。

バリアングル使用感楽しむために、KissX5を購入でイイと思いますなぁ。

書込番号：12621154

[すみっこネコ]

単純には視野角が違います。
現在のスタンダードな魚眼レンズの画角は180°です。
（ドアの覗き窓とかは１６０°くらいのも有りますし、一眼レフ用の
古いレンズは180°を超える物もありましたね）

結局、魚眼風のクリエイティブフィルターと言うのはあくまで魚眼ぽ
く画の周辺を丸めるように歪めただけで、実際の魚眼レンズの様
な超広視野にはなりません。

書込番号：12621170

[杉乃屋]

いっそのこと併用で

書込番号：12621260

[花とオジ]

＞当然ソレは「雰囲気だけ」ですな。
に同意！。
デジタル処理で雰囲気を創生するものでしょう。
となると、５５−２５０でも魚眼の雰囲気が味わえる・・・
素晴らしい！！！。

書込番号：12621640

[コララテ]

おっ！魚眼好きですか、超広角もいいよね。

答え出ていますね、魚眼風に曲げただけでは写っている範囲が違いますね。
画を見るとガッカリしますよ、対角魚眼でも１８０度も写ると迫力が違いますから。

他の魚眼レンズでは、Samyangの８ミリ対角魚眼がもう少し広めに写る感じがします、マニュアルフォーカスですから安いですょ、ピントは目盛りとかなりズレています、要注意です。

書込番号：12622016

[robot2]

対角180度魚眼_スタジオジブリ	修正_総て表示	修正_流れの無い中心部のみを指示

こんにちは
対角180度魚眼は、左右140度の画角が有りますが、これはカメラのフィルターではどうする事も出来ません。
フィルターは、魚眼風に撮った画像を曲げる事はで可能です（使用レンズの画角が広く成る訳では有りません）。
ワンちゃんとか、魚眼レンズで撮ったように鼻でかにする事は可能です。

ニコンのCapture NX 2は、対角180度の魚眼レンズの画像を、広角レンズで撮ったように修正する事も可能ですので
やってみました。撮れる　範囲が違うのが、お判りに成ると思いましたので…

書込番号：12623647

[robot2]

追申
NX2 の　魚眼画像の修正機能は、ニコンのレンズ専用です。

書込番号：12623691

[鉄馬ちゃん]

3月に出る、フィッシュアイLレンズを付けて、X5のAPS-Cサイズで撮って、魚眼風にすると、全周魚眼風に・・・・・・・・・・・・

書込番号：12624188

[カンノーリ]

皆さん、有り難うございますm(__)m

魚眼レンズと魚眼風フィルターでは画角が違うので、映し出される画も違うという事ですね。
それを聞いて、ちょっと安心しました^^

でも皆さんの返信を読んで新たな疑問が出てきたのですが…

私の購入したシグマの１０mmの画角も１８０℃なのでしょうか？
今迄、mmで表す画角しか知らなかったので、度数で表す画角というのが、どういうものなのかよく分からないのです^^;
魚眼レンズが超広視野だとすると、超広角レンズに魚眼風フィルターを付けて撮影すると、魚眼レンズと同じ写りになるという事なのでしょうか？

それから鉄馬さんの言われている事ですが…
新しく出るフィッシュアイLレンズじゃなくて、私の持っているシグマの１０mmでも、X５に装着して魚眼フィルターで撮影したら、全周魚眼風になるのでしょうか？

書込番号：12626567

[鉄馬ちゃん]

＞それから鉄馬さんの言われている事ですが…

スレ主、すいません。　恐らく全周にはならないと思われます。　なったらいいなァと思っただけです。

書込番号：12628889

[robot2]

こんにちは
このレンズを、お持ちなのですね↓
10mm F2.8 EX DC FISHEYE HSM (ｷﾔﾉﾝ用) 。
キヤノン用は、167度に成ります（何故そう成るかは省略しますが撮像素子の大きさの違いです）。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/10_28.htm

レンズの画角とは、撮影出来る角度の事で、距離に応じた写る範囲のことです。
レンズの仕様には、必ず記載が有ります。
例えば　両手を広げ、両腕をを90度にして前に広げて見て下さい、この手のひらの延長線が画角です。
距離が長くなると、写る範囲が増えますが、この角度がレンズの画角に相当しますが、焦点距離と画角、
撮像素子のサイズは相関の関係です。

円周魚眼レンズで、APS-Cで使えるのはシグマなら↓
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/45_28.htm

また　フルサイズ機では、対角180度魚眼と円周魚眼に成るキヤノンの↓
EF8-15mm F4L フィッシュアイ USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide-zoom/ef8-15-f4l/index.html

10mm を持っておられるのですから、今は　心配しないで、持っているレンズて楽しむのが一番です。
判らない　単語＝語彙は、ググッたりして見て下さい。

書込番号：12628928

[robot2]

すみません
＞例えば　両手を広げ、両腕をを90度にして前に広げて見て下さい、この手のひらの延長線が画角です。
　　　　　　　↓
例えば　両手を広げ、両腕を90度にして前に広げて見て下さい、この手のひらの延長線が画角です。

書込番号：12628949

[コララテ]

全周魚眼は別物

全周魚眼は３６０度どの方向も１８０度の画角を持っていますが、対角魚眼は縦横と対角方向で写る範囲（画角）が違います、無理に全周魚眼にするなら丸く切り取り、フィルターをかけると全周魚眼ぽくなります。
ここで、”ぽくなる"ですから写る範囲が違うので別物ということです。

Samyangの８ミリ対角魚眼（約３万円）のフードを切り取り、ＡＰＳ−Ｃ仕様を無視してフルサイズに付けると、なんと格安で全周魚眼が・・・・となりませんでした。
縦？の方がケラレてしまいます、焦点が６ミリくらいだったら出来た可能性があります。
フィルムの時代なら８ミリでも全周魚眼があったと思いますが、元から全周魚眼で設計する必要があるみたいです。

普段、対角魚眼の出番は少ないです、全周魚眼はもっと少なくなるでしょう（画面丸いし）
超広角は出来るだけ曲らないように補正したレンズ、対角魚眼は曲りもそのままなので、四隅までクッキリしています、普段Tamron10-24を使っていますが、コントラスト・解像度供に対角魚眼の方が良いです。

対角魚眼の歪を修正して超広角に変換、これは、写っていた端の絵が切り取られるのが嫌です。
魚眼と超広角は趣旨が違うと言う事で使い分けが必要です。

書込番号：12629530

[カンノーリ]

返信が大幅に遅れてしまい申し訳ありません。
皆さんの丁寧な説明で魚眼風フィルターと魚眼レンズとの違いがよく分かりました。
ありがとうございましたm(__)m

書込番号：12771682

今後の価格変動は？

[カメラ小僧の舎弟]

ついにでますねX5！

みた感じで私なら間違いなく60DかX4買いますが…


そこでX5の発売でX4や60Dの価格変動は起こるのでしょうか？
X5自体はすぐに安くなっていく気がしますが

X4 X5 60Dについて皆様の今後の価格変動の予想を聞かせてください。

書込番号：12620471

[小鳥遊歩]

少なくとも60Dとのバランスを考えると速攻で6万円切りへ向かって突き進むことは間違いないと思います。

書込番号：12620537

[canon2006]

在庫のＸ３をとことん安くして欲しいです・・・・。

そのためにもＸ５は安くスタート願います。

書込番号：12620694

[kawase302]

あっという間に忘れ去られた機種になると思います。
どうしてキヤノンって、こうも「機種使い捨て」なんだろう。
キヤノンには名機がない。
きっと開発技術速度と商品化技術の巧みさと商売の上手さの功罪なんだろうけど、どれも似たか寄ったかの輪切り延長線上の機種。。。。

書込番号：12620943

[canon2006]

新機種が出たら型落ちを買う。

毎年毎年マイナーチェンジで発売するなら
その方が賢いと思うのですが。

もうカメラとしての機能はそこそこのレベルで
十分な領域に達していますからね。

書込番号：12620981

[ｈｏｔman]

>キヤノンには名機がない。

名機かどうかなんて主観でしょ。
まぁどう感じようが勝手ですが・・・。

書込番号：12622196

[kawase302]

そう、私の主観を勝手に書きましたが、なにか問題？？？

書込番号：12622481

[さすらいの「Ｍ」]

単体だと　６０Ｄ＞Ｘ５　ですね　ヨドバシ．ｃｏｍでは。
６０Ｄをレンズキットで売りたいと。

書込番号：12622611

[魚曼]

EOS RTが名機だと思ってる私が来ましたよ。

あ、ちなみにX4も名機だと思ってます。

書込番号：12622619

[kawase302]

人それぞれ、主観それぞれ、人生いろいろ。。。
じゃなかったら、こんなにいろんな機種、発売されませんがなぁぁぁ。

書込番号：12622669

[カメラ小僧の舎弟]

主観じゃなく客観的にみてたくさん売れたのが名機でいいと思います！


価格変動について知りたいのでそこんとこお願いします！

書込番号：12622689

[kawase302]

数売れりゃ名機っていうのも、ずいぶん元気がいい！

で、価格推移ですが、昨年２月発売のＸ4にそのままリンクするんじゃないですか？
来年の今頃は６万程度で買えそうですね。
安く買いたいならもうすぐ（来年の今頃に）Ｘ６が出ますので、それを待って買うと安く買えると思います。
キヤノンＸシリーズは次機種の発売時期が読みやすいでので、助かりますね。

http://kakaku.com/item/K0000089556/pricehistory/

書込番号：12622720

[kawase302]

これでみると３月の決算時期に値崩れ、あと横ばいで９月末の中間決算で底。
あとは底の横ばい。

それはそれとして、キヤノンの決算って３月かな？？？

書込番号：12622735

[トントンきちチャン]

kawase302さんって普段ニコン使いなんですよね？
キヤノンに興味ないくせになんでいつも入り浸ってるんですか？
まあ、単なる興味本位ですが（爆）

書込番号：12623236

[ぷーさんです。]

kawase302さん

>キヤノンには名機がない。

デジタルで限定すると、初代1Ds 1D2 20D 5Dは、名機と言って良いと思います。

いずれの機種も他社が目標とし、キャッチアップするのに時間が掛かって
いますね。

まあ、キヤノンは１系以外の機種に対しての「思い入れ」は薄いので、
エントリー機は「ごちゃごちゃ」していますが、カメラに詳しくない人が
「それなりの写真」を撮るには合格点の機種を出してきますから、これは
これで、優れている点だとは思います。

書込番号：12624338

[kawase302]

え？キヤノンも持ってますよ、プリンターとＡ１。
デジイチは興味本位です。
キヤノンの口コミって、持ってないと入れないんでしたっけ？？

書込番号：12624436

[だっち。]

＞kawase302さん
キヤノンのデジイチの掲示版にデジイチ（メーカー問わず）を持っていないのに、初心者にアドバイスの書き込みする人がいるらしいので、神経質になってるんですよ…

書込番号：12624533

[ぷーさんです。]

kawase302さん

>あっという間に忘れ去られた機種になると思います。
>どうしてキヤノンって、こうも「機種使い捨て」なんだろう。

ちょっと、こだわりますが・・・。kawase302さんは、キヤノンのカメラに
対して「全く」愛着が無いのは、過去の書き込みで分かっているので、
あんまり茶化すような書き込みは控えた方が良いと思いますよ。

ニコンも「機種使い捨て」は「酷い」です。ソニーも論評するのがイヤになる
ほどです。オリンパスも最近その傾向ですね。別にキヤノンに限ったことでは
ありません。

また別に名機を使わなくとも「良い写真」は撮れますからね。

書込番号：12624557

[kawase302]

で、価格変動は？
そっちに答えるのが先なんじゃなんじゃなんじゃなんじゃないですか？

書込番号：12627928

[ぷーさんです。]

kawase302さん

>で、価格変動は？
>そっちに答えるのが先なんじゃなんじゃなんじゃなんじゃないですか？

失礼しました。Ｘ４はＸ３と同じ形で、しばらくＸ５と併売されるでしょう。
４万円台くらい。Ｘ５は５万円台。６０Ｄは６万円台と、全体に価格が
安くなるでしょうね。

では

>ニコンも「機種使い捨て」は「酷い」です。ソニーも論評するのがイヤに
>なるほどです。オリンパスも最近その傾向ですね。別にキヤノンに限った
>ことではありません。

についてお答えください。

書込番号：12628440

[24-70]

ちょっと失礼します。

kawase302さんはどこのメーカーの板にも出没して茶々は入れるけど、基本的にはそんなに悪意のある人ではないんではないかと思います。

今回はｈｏｔmanさんの

＞名機かどうかなんて主観でしょ。
＞まぁどう感じようが勝手ですが・・・。

という書き込みに対し、

＞そう、私の主観を勝手に書きましたが、なにか問題？？？

と書いて、特に『なにか問題？？？』の部分が開き直りと受け取れるような書き方をしてしまったから確かに悪いとは思いますが、

『私の主観を勝手に書きましたが、特に悪意のあるわけではありません』

というような表現をしてもらえたら特に波風立てることはなかったんではないかと思います。

恐いのはこういうことが度重なって起こると、キヤノンの板では他社ユーザーが批判するのは許さんみたいな雰囲気になってしまうことで、現にペンタックスのK-5板などは一部の狂信者が暴れまくって、ちょっとでもK-5の欠点を指摘することやペンタックス以外の他社の機種のよい所を書き込むのは許されないような雰囲気になってしまっています。

キヤノン板にはそういう雰囲気になってほしくはないので、その為にもkawase302さんには悪意のある書き込みではなかったことをもう一度説明してもらって、それ以上は他の方々もkawase302さんを追及することは控えるような方向になっていただいたらいいなとおもうのですが、いかがでしょうか？

書込番号：12629329