EOS Kiss X5 ボディ のクチコミ掲示板

60Dより厚みがあり、かつ人差し指が痛いホールディング

[某記者]

電気屋に用事があったので、ついでにカメラ売り場を覗くと
X5が新規展示してあった。

隣にあった60Dよりも２万円も高いという事実にまず驚く。
そして隣にあった60Dと大きさを比べてみると、衝撃が走る。
「60Dよりも厚い」

かつてこんなことがあっただろうか。側面の処理がいい加減で60Dのほうが薄いのだ。
売り場で確かめてみてほしい。質感も劣っていてX4のような統一感がない。小さく
したいという明確な意図が感じられない。

X4と60DとX5を比べてみると、明らかにX5に違和感がある。エントリらしい小さくきれいに
まとまったデザインではないのだ。かといって60Dのようなkissプレミアムのような風情も
ない。

そして持ってみる。
人差し指をシャッターボタンに掛けると、X5は第一関節ほど遠い位置にあるのだ。
50D譲りの大き目のグリップでもなければ、X4の小さい手でしっかり持てるデザインでも
ない。間にDISPボタンを入れたせいで押しにくくホールディングしにくい。

私はひそかにX5が安価になって、X4の保証が切れる頃、X5に移行するというプランも
あったのだが、雲散霧消になった。60Dは重いし、かなり困ったことになった。

キヤノンさん、やっぱり駄目じゃないですか！

書込番号：12740130

[canon2006]

ガピーン。衝撃的な報告ですね・・・。

書込番号：12740440

[ざんこくな天使のて〜ぜ]

駄目ですか。残念ですね。私もついさっきさわってきましたが発売直後なんで２万円くらい高くても全く驚きませんでした。
んで、たしかにちょい厚いと思いましたがホールディングしにくいって印象も無かったですが。。某記者さんって指短いんですかね。

書込番号：12740565

[mt_papa]

明日、実物を見に行ってみようと思います。
人によって感想は変わるかな。。？？

書込番号：12741061

[ﾍﾞﾙｷｽ]

やっぱり出ましたかw

私は真逆の印象ですね。
店頭で10分程しか触っていませんが、Kiss系では今までにない好感触です。
確かに厚いのですが、私にはその方がしっくりきます。
また設定をいじる際の指運びが自然というかなんというか……
X4の後継というより、60Dの軽量版という印象です。
Kiss系は小さくまとまりすぎているという印象で、
実は敬遠していたんですが、
初めて「欲しい!!」と思いました。

とりいそぎ簡単な感想まで。

書込番号：12741125

[乱世への勧誘]

>ｷﾔﾉﾝさん､やっぱり駄目じゃないですか!

今日触ってみましたが、そこまで酷くないし、自分専用設計でもないだろうに自己中なコメントに笑えました｡

60Dが重いってもX5と100gチョイでしょ？そんなに違いを感じるなら、望遠レンズもフラッシュもグリップもつけれない人なんでしょうね(笑)

体鍛えるかコンデジにした方が合ってると思うけどな〜。

書込番号：12741257

[ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡]

私もX5じっくり弄くり回してきました。
レンズは18-55のほか、55-250IS、18-135IS、シグマ18-150、タムロン18-270を着けてみましたが

幾分厚みが増したため、18-55ISではレンズが軽過ぎてキャップ着けてるような感覚でしたがｗ
シグマ18-250、タムロン18-270は逆に非常にバランスがよくしっくり来ました。今までKissではこの手のレンズはフロントヘビーでグリップも頼りない感じでしたが、この手の高倍率ズームや18-135ISではX5はとてもバランスがよく撮りやすいと思います。

書込番号：12741433

[TOCHIKO]

>自分専用設計でもないだろうに自己中なコメントに笑えました
全く同感です。歯切れがよくとても面白かったです。さすが記者さん（爆）

書込番号：12741898

[電産]

機種の感想なんて誰だって自己中なもんです。そんなに攻めなくてもいいのでは？

書込番号：12741915

[S U S I E]

> 隣にあった60Dよりも２万円も高いという事実にまず驚く。

発売直後で当たり前のこと。容易に想定できる事象。驚いていることに驚く。

> 私はひそかにX5が安価になって、X4の保証が切れる頃、X5に移行するというプランも
> あったのだが、雲散霧消になった。60Dは重いし、かなり困ったことになった。

変わったプランですね。そのままX4を使えばいいのでは？困ることないですよね。

> キヤノンさん、やっぱり駄目じゃないですか！

他のメーカーに乗り換えてください。
そう思うなら、キヤノンに固執することないですよね？

書込番号：12742246

[canon2006]

今日、Ｘ５とＸ４を持ち比べて弄ってきましたが、
＞側面の処理がいい加減
＞質感も劣っていてX4のような統一感がない
＞小さくしたいという明確な意図が感じられない
＞X4の小さい手でしっかり持てるデザインでもない

上記のようなことは感じられませんでした。

正直、スレ主さんのコメントに大いに騙されるところでした！！

シャッター音やシャッター感覚はやはり従来のKISSシリーズと
ほぼ同じ感じでした。私には重さの違いも気になりませんでした。

書込番号：12743574

[六甲紺太]

今日見てきました　普通にKiss でした

スレ主さんの
>60Dより厚みがあり、かつ人差し指が痛いホールディング
と言うような事はありませんでした　よくも悪くもKiss でした

60DとKiss X5どちらがほしいかというと
割安感のある60Dですね　大きさもちょうど良いし
ただ付属のレンズでか過ぎません？

書込番号：12744111

[TOCHIKO]

今日触ってきました。
X4と並んでありましたが大して変わらない印象でしたが。
まぁじっくり比べた訳じゃないですけど。
でもKISS系の相変わらずのシャッター音は好きですね〜
自分の5D2もあの音にならんかな？7Dは遠慮しとくけど（笑）

書込番号：12744763

[moonpa]

X5を触ってまず感じたのが、やっぱkissの系統かなあ、どうも軽い感じで、６０Dは、どっしりとしてカメラらしいような、最近は、デジカメとデジ一眼の境界がなくなりつつあるのでトレンドと言えばそうでしょうが、カメラの性能は、開発の余地が少なくなってきたのが、実感です。例えれば、宇宙ステーションはでき、月にも行けたけど火星や土星には行っていないといったところです。X5はバリアングルといった点は評価します。バリアングルは必要ないと言う人が多いのですが、カメラ愛好家の最後の腕に見せ所ははっきりいって構図です。その場の空気感を出す構図は難しいと思います。土門拳のような空気の緊張感を持った写真はなかなか撮れない。まあ、私感ですが、さて次はいよいよGPS連携地図搭載、高度計温度計湿度計などの天気情報搭載、そして、３D撮影機能搭載ですかね。X700なんて名前がいいかもね、あ、まだX５の話でしたね。

書込番号：12744825

[ハナミズとまらない]

６０Ｄのほうが２万円も安いのですね。これから買う人にとっては｢エントリー機のＸ５よりも中級機のほうが安く買えんだ｣と感じるため、かなりのお買い得感があり、６０Ｄの売上が今までより伸びるのではなのでしょうか。Ｘ５も、値段が６０Ｄより下がれば売れるようになるでしょうし。
当分儲かる仕組みになっているなぁと思いました。キャノンは商売が上手ですね。

書込番号：12745267

[365ディ]

某記者さんはこれを読むとX4ユーザーかと思いましたが、実際に販売店で見てきたらとても胡散臭くて何言っているのかと呆れ返ってしまいました。

メーカーを叩いて喜んでいるだけかと思いますが、それにしても最近はしょうもないこの手の書き込みが多いような。

完全ネタ切れ感満載の書き込みかと。

肝心のX5を触った感じですけど、対X4だと殆ど寸法的には変わっていませんでした。全く同じと言っても良いくらいにX5とX4は変わりません。それなのにタイトルの「人差し指が痛いホールディング」は余程X4を触った感覚がなくなっていなければ書けない事ですよね。X5に移行するというプランもあったのだが、雲散霧消になったと言うのは、心の隅にもない全くの嘘ではないかと。そう思えるくらい両者には違いがないのではないかと。

一応、5分くらい触って唯一違い？と思えたのは「*」辺りのボタンが多少浮き出た感じになっていました。これは液晶画面がバリアングルに変更になり厚みが増した分、その出っ張り分の面に合わせてある感じです。この「*」辺りのボタンが多少浮き上がったお陰で人差し指と親指でつまんでも親指がボタンの辺りに引っかかるので、X4よりかは落下に対する心配が軽減されるため余計な力が要らなくなる感じがありました。寸法は変わらず、落下の心配を軽減すると言った改良はkissの後続への買い替え検討者には、あったとしてもデメリットではなくメリットぐらいじゃないですかね？

http://www.dpreview.com/previews/canoneos600d/

http://a.img-dpreview.com/previews/CanonEOS600D/images/600vs550-top.jpg

DISPボタン？？？
ご覧の通り全く関係ありません。

書込番号：12745545

[関門蹴人]

ん〜マーケットがわかってない。
自分は６０Ｄが買える予算もあって迷いましたが結局キッスにしました。
理由は多分ここの人がひっくり返るような理由です。
・６０Ｄは見た感じが本格的すぎる。もう少しチープな方が良い。
・重い
・デカイ
・ネーミングもなにかマニアの臭いがして嫌だ。
などなど、おそらくスレ主さんの発想にはないと思います。
６０Ｄの機能でキッスくらいのライトさなら欲しいです。

それと新型だからってスペックアップする必要は全くありません。
コストダウンのための新型だってあり得ますし。
キッスユーザーは前の機種と現行機を比べて買わないと思います。デザインの変更だけでも充分新型です。
キャノンにはキッスはこのままの路線で行って欲しいです。
一眼はもう趣味の道具だけではありません。
別にカメラ好きではない人が、軽く買える雰囲気はキープして欲しいものです。

書込番号：12746714

[365ディ]

＞エントリらしい小さくきれいにまとまったデザインではないのだ。

そう言う貴方にX50。
なんと小さくまとまってX5よりも65gも軽い！

某記者さんが求めているものがここにありましたね。
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/K0000226534.jpg

書込番号：12746939

[bluehouse1992]

X4も50Dや７Dより厚いので、X5が60Dより厚くても不思議ではないですね。
光学系のことを考えると厚さについては上位機種だからといって厚くはならないということでしょう。むしろコストをかけて極薄の液晶や部品で薄くできる可能性は上位機種にあると思います。

書込番号：12748549

[アーリーＢ]

「やっぱり」と書いているところに先入観を感じます。
私は指が太いので件のグリップは「いいな」と感じましたw
既製品に満足がいかないのなら、何か工夫するのも楽しいですよ。

書込番号：12754067

[瑚琉歩 刳]

今さっきキタムラで触ってきました。
60Dの小型軽量版といった感じで、私は結構いいように感じました。
確かに厚みが中途半端な感じでしたが、重さの割りにしっかりしたホールド感があって、好いんじゃないでしょうか？　大きさも存在感があるので、「持ち物としてのカメラ」心をくすぐられる人も多く出てくるような予感がします。
ファインダーは、X4とよ〜く比べると少し違いを感じますが、ほぼ同じといっていいんじゃないでしょうか？
「しっかり撮れて軽い」全体としてバランス・グッドです。
あとは値段・・・かな？

書込番号：12755214

本日発売ですよね？

[キンメダルマン]

その割にあまり盛り上がっていないような気がするのは、私だけでしょうか？
これを機に、KISSはミラーレス機に舵を切る事はないのでしょうか…

書込番号：12733683

[「青い稲妻」]

発売されると、またあの人が新ネタを引っさげてやって来ますかね？

書込番号：12733740

[maskedriderキンタロス]

こんにちは。

まぁ、特に変わったところがエポックでないからでしょうね。

で、このクラスのチェンジを待っている層がどのぐらいいるか？？？

エントリークラスなので、こういうのがあるんだぁ〜的な話でしょうし、、、

これが、７Ｄに匹敵するか？ミラーレスとかに変わったとかなら、もう少し色々あるんでしょうけど。。。

で、盛り上がるって何？？

書込番号：12733764

[guu_cyoki_paa]

なにか不具合が見つかると、お祭りが始まるとおもいます。　　（⌒▽⌒）

書込番号：12733826

[キンメダルマン]

＞で、盛り上がるって何？？

注目度の高い新製品であれば、質問だとか、触って来たとか、価格の情報がもっとあるような気が…
良い悪いは別として、反キャノン、反KISS的な書き込みもあまり見られないので。

書込番号：12733829

[すみっこネコ]

まあ、これから初めてのエントリーを購入されるという方には
選択肢が増えたという事でよいと思うのですが、既存ユーザー
にとっては、バリアングルがついてファインダーが劣化したX4と
いう感じですし、特にX5もライブビューのAFが高速化したと
かも無く、スチルの部分は何も変わっていない印象です。

ペンタックスのK-xからK-rもかなり近しい性能でしたが、AF
のフォーカスポイントのスーパーインポーズやライブビューの高
速化等、スチルとしての期待感も十分にありましたよ。

X4、60Dと続いて、まさにその狭い隙間に更にX5を挿入し、
それら全てが併売されるという超エントリー偏重のラインアップ
な上、機能や能力はX4と60Dに既にあるものばかりで受け
継いで目新しさが全く無いので、良くも悪くも盛り上がらない
のだと思いますよ（相変わらずUHS-Iにも対応して無いようで
すしね）。

強いてこの上で盛り上がる要素があるとすれば、他の方が言
われた通り、なにかのトラブルの発生ですかね。

書込番号：12734025

[ざんこくな天使のて〜ぜ]

ここ（価格）の盛り上がりと売れ行きは反比例する気がときどきしますがkissはその最も顕著な例かと。

書込番号：12734047

[三ツ星トラフィック]

発売直後は2chが盛り上がりますよ。

書込番号：12734137

[SINVI_2]

熟成は認められない世界は変わっていませんね〜30Dや50Dのような運命なのでしょうか?

ただ選ぶ理由がすくないですよね。

がっつり一眼レフライフなら60D以上、コンデジよりちょっと良い感じのカメラライフなら
ミラーレス辺りが良いでしょうからね。

性能・大きさ重さ・値段など今ある中では中途半端。画素数据え置きして熟成させた良い機種
に思えますけど、これで売れないとメーカー内でも熟成は否定されてしまうんでしょうがね。

kissFのようなX二桁数字は今後も出るのかな?　もっと中途半端な気がするけど・・・。
高感度はこっちの方が良かったりするのかな?　そうしたらおもしろいけどクリーニング付と
連写が5コマぐらいでシャッター系やファインダーをちょこっと良くしたものだったら入門用
静止画充実機みたいでもっと良かったのになー。

書込番号：12734386

[ぷーさんです。]

キンメダルマンさん

エントリー機で発売日に盛り上がらないのは、それだけデジタル一眼レフの市場が
成熟しつつあるという事でしょう。価格も、まだまだ高いですし。

KissX4も、発売当初はX3との併売で、トップセールスという訳にはいかなかったですからね。

これから購入した人からの質問が増えると思いますよ。

書込番号：12734570

[親バカでやんす]

数年ぶりにフルモデルチェンジしたのならともかく、毎年マイナーチェンジで、しかも前機種と併売ですからね〜

「こ、これを待ってたんだぁ！！！」

って人がそれだけ少ないって事でしょうね。正直、興奮や驚きは無いよね。

書込番号：12734631

[mt_papa]

ここを見ている人で、買った人がまだいないのでは。。（笑）
高いとわかっている人はまだ買わないでしょうし。。

買った人はここは見ない人でしょう。（笑）

書込番号：12734899

[チバのカメラマン]

＞その割にあまり盛り上がっていないような気がするのは、私だけでしょうか？

いえ、ボクもそう思う
一時期、盛り上がった時期あったよ（クチコミ件数）
でも抹消されたんだよ、なぜか・・・

dobel-man さん　のスレ
あのスレ板、良くも悪くも盛り上がったなあ〜
悪い面もあったけど、全削除はちょっと残念ッす

書込番号：12734941

[canon2006]

カメラのキタムラに見に行きましたが展示はありませんでした。

パンフレットもＸ５０と一緒の簡易パンフの継続でした。
ちなみにボディ単体で８００００円(下取り５０００円)ぐらい
だったと思います。

書込番号：12735025

[アンパン通り]

dobel-man さん　のスレ、削除されちゃったんですね〜（気づかなかった。。。）

とても残念です。

書込番号：12735494

[キンメダルマン]

みなさん、返信ありがとうございます。

マイナーチェンジ、60D、価格などの要素が重なっているみたいですね。
興味があるはずの、入学式を迎えるお父さんも今は高くて手は出せないですね。
キャンペーンの始まるであろう運動会前がピークかもしれません。

次に盛り上がるのは、７Ｄの後継機や、ミラーレス機ぐらいですかね？
動画の形式を変える事もないのでしょうか…


＞canon2006さん

情報ありがとうございます！

＞カメラのキタムラに見に行きましたが展示はありませんでした。

キタムラは大きい店ですか？　

＞パンフレットもＸ５０と一緒の簡易パンフの継続でした。

うーん、キャノンも力は入れていないのですね…

＞ちなみにボディ単体で８００００円(下取り５０００円)ぐらいだったと思います。

ダブルズームで９万円を切るぐらいにならないと買う気はでないですよね。

久々に60Ｄの価格を見ましたが、結構がんばって持ちこたえていますね…

書込番号：12736520

[ニッキー６６６]

個人的にはバリアングル液晶が大好きなのでこういう変化は歓迎します！
当初Ｘ５にバリアングル液晶がつく、とのことで狙ってたのですが
上位機種にあたる６０Ｄの安さに惹かれ６０Ｄを選んでしまいましたが・・・
今後の値段の下がり方が気になります。

書込番号：12738252

[トントンきちチャン]

あれ？まだ記者某さんいませんね（笑）

書込番号：12738295

[六甲紺太]

昔、友人にKiss 奨めたけど、この価格なら６０Ｄの方が持ってて楽しそうだし・・・

６０Ｄ現在検討中！

書込番号：12739203

[チバのカメラマン]

＞あれ？まだ記者某さんいませんね（笑）

ハイ？　「某記者」さんの事ですか？

噂をすれば何とやらで、

上スレの「60Dより厚みがあり、かつ人差し指が痛いホールディング」

で登場している方のことでしょうか？

書込番号：12740287

ﾚﾋﾞｭ-貼っておきます

[大家のおっさん]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110302_430267.html?ref=rss

とりあえず明日触りにいきますわ＾＾

書込番号：12728356

[guu_cyoki_paa]

電車の中で触ったらダメだよ。　(*--)--*)

書込番号：12728464

[大家のおっさん]

じゃ、お店で撫でてきます！！＾＾

書込番号：12728552

[おやじザル]

何処であってもオナゴの身体には触れても撫でてもいかんのだよ。嫁(彼女)以外。
大家さん、折角ですから買って来て撮ってレビューをお願いします(^_^)v
発売初日の購入価格と画像のペッタン、ヨロシク(^○^)/

貼って頂いたレビューそのものは今後の参考にさせて頂きました。感謝(。-人-。)

書込番号：12728651

おいおい・・・

[プラチナビーズ]

ついこの間Ｘ４を出したばかりなのにもうＸ５かよ・・・。
こう言う商売のやり方はクソ。

書込番号：12645999

[あふろべなと〜る]

ｋｉｓｓはいつもだいたい１年周期
Ｘ３からＸ４は１年あいてないし
今回はちょっと長め

エントリー機がサイクル速いのは他社も同じですよ？

書込番号：12646030

[Ｆ２→１０Ｄ]

アナログ時代の感覚を引きずってもネ。

良い悪いは別として。^^;

書込番号：12646035

[里いも]

こんばんは
過去の書き込み拝見しました、一連のお考えが貫かれておられるみたいですね、それもよろしいかと。

書込番号：12646105

[ほんわか旅人＋]

マイナーチェンジばかりで買う気が全く起きませんね。

書込番号：12646122

[中熊猫]

比べちゃいけないのかもしれないですが
同じデジタル家電で近い価格のブルーレイレコよりサイクルが長いので
マシだと感じてます。

書込番号：12646213

[さくら印]

リコーのCXシリーズの方が凄いわよ（^^）

書込番号：12646234

[小鳥遊歩]

Kissは1年周期です。来年はX6？が出ます。名前は違うかも知れませんが。

書込番号：12646242

[市民光学]

　Ｘ６は、どういうカメラになるのでしょう？

書込番号：12646271

[さくら印]

こんな感じだわ（^^）

書込番号：12646723

[suhr]

携帯やパソコンは3ヶ月ごとに新製品が出るので、それに比べて
１年周期というのはむしろ長い方なんじゃないかと思います。

書込番号：12647368

[あふろべなと〜る]

今回のＸ５が地味でマイナーチェンジにしか見えないのは
初代ｋｉｓｓＤからずっと画素数を上げ続けてきたのに
今回はセンサーを変えてこなかったのが大きいのでしょうね

さらに、エントリー機の最先端の性能で常に業界を牽引してきた感の強いｋｉｓｓなのに
Ｘ４はいろいろ他社に抜かれた部分があって、画素数くらいしか勝てる部分がないんじゃね？くらいの状態であったにもかかわらず
克服し易い欠点ですら放置しているという…

こんな感じでｋｉｓｓにしては非常に地味!!!なチェンジですね（笑）
２０Ｄから３０Ｄの変化なみに地味（笑）

書込番号：12647864

[kawase302]

まいとしださないとしゃちょうちゃんにおこられる。
だからいちねんでできそうなところまでやって、むりにでもひねりだしてるのです。
なのでしんぽもあまりないのです。
ごめんなさい。
でもたくさんうれるのでうれしいです。
６、７、９、９、１０、１１、１２とだしますが１３はとばします。
せかいぼうえきセンタービルも１３はないって、しょうがっこうのしゃかいかけんがくのときにとうとかんこうバスのバスガイドさんからおそわりました。
きりすときょうでもないのにおかしいですね。

書込番号：12647948

[ゼロヨンマン]

カメラですが家電製品と割り切った方が精神衛生上よろしいと思います。

私は世の中が変わってしまったので諦めました。

書込番号：12648026

[アーリーＢ]

オリンパスの方がすさまじいですね。
E-P1買ってすぐにE-P2が出た時は別の意味で「衝撃」でしたよw

2009年07月03日オリンパス・ペン E-P1
2009年12月04日オリンパス・ペン E-P2
2010年10月15日オリンパス・ペン E-P2（ホワイト）

2010年03月05日オリンパス・ペン Lite E-PL1
2010年12月04日オリンパス・ペン Lite E-PL1s
2011年01月28日オリンパス・ペン Lite E-PL2

書込番号：12648603

[だっち。]

オリンパス・ペンは正に家電並みのサイクルですね。
３ヶ月で型落ちって、買った者としては、ちょっと寂しい…
それを考えると、kissはまだマシですね。

書込番号：12648689

[あふろべなと〜る]

まあ
ペンの場合はオリンパスとしては機種追加のつもりなんでしょうね

Ｅ−Ｐ１にたいしてＥＶＦもつけられるＥ−Ｐ２を追加した
だけども違いがＥＶＦがつくかどうか位の差しかなかったから
最初からＥ−Ｐ２出せばいいじゃんって話になった

Ｅ−ＰＬ２の場合もＥ−ＰＬ１に対して追加したつもりなんだけども
ちょっと前にＥ−ＰＬ１ｓが出ていて世間はしばらく次は出ないなと思ってたら出た（笑）
同時に出していれば新型のキットレンズをＥ−ＰＬ１ｓにも付けてくれて
なんて良心的な会社なんだろうってなったと思うのに…
でもオリは年末商戦でＥ−ＰＬ１ｓを売りたいがために、年末に間に合わなかったＥ−ＰＬ２の存在は隠していた…

まあ、いやな出し方してきますよね（笑）

書込番号：12648735

[ねんねけ]

私みたいに“型落ち追求型購入姿勢”であるとあまり発売ペースは関係ないのですが＾＾；

エントリークラスに近いほど需要喚起のためにモデルチェンジサイクルが短いですね。
でも最近は最新型エントリーよりも旧(さらに旧)型上級機の方が結果的に長く快適に
使えるなあという感覚です。中古ではもちろんある程度ギャンブルになりますけどね。

センサー性能や画素数よりも機械としての精度や耐久性・質感の方が使用者の感覚に
訴求するように感じます。

書込番号：12649091

[suzu_papa]

いろいろな考え方があると思います

技術がどんどん進歩するのだから、それを盛り込んで、短いサイクルで少しずつ進歩したものを出していくのか。

長いサイクルで大きく進歩したものを出すのか。

最近のデジカメは前者。私もそれがいいと思います。

スレ主さんは、後者がいいと思っていらっしゃるのかもしれませんね。

どちらが正義か悪者かということではないですね。違いがあるということですね。

話はそれますが、最近のゲーム機は後者ですね。こちらは、なかなか出ませんが、出るときにワクワクしますね。

書込番号：12649157

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000226437.K0000089557.K0000027413.00490111110

社則で決っていたりして・・・（？）

書込番号：12649436

[ぷーさんです。]

他のスレッドにも書きましたし、オリンパスの例も出ていますが、別に
キヤノンに限った話ではなく、エントリー機の更新サイクルは頻繁です。

ニコン
2005 6月 1日 D50
2007 3月29日 D40X
2008 1月29日 D60
2009 5月 1日 D3000
2010 9月16日 D3100

ソニー
2008 7月17日 α300
2009 6月25日 α330
2010 9月10日 α33

１年から１年４ヶ月のサイクルです。１年以内のサイクルの時期もありますね。


製品サイクルでキヤノンの１年が「酷く」て、ニコンの１年４ヶ月が「良い」
というのは、非難する理由にならないでしょう。同様に「早すぎ」ます。

キヤノンが「クソ」ならば、ニコン・ソニーも同様に「クソ」ですね。

書込番号：12649512

発売前から1万の値下がり

[ハービーyamada]

いいことかどうかはわからんが
発売後1ヶ月は誰も買わなければX4並みの価格に3ヶ月で到達するのではなかろうか？
キヤノンとてX4と等価で売っても儲けは確保できるようにしているだろうから
ここらへん消費者が賢くなれるかどうかである。
それにしてもこれだけ代わり映えしないことからも一眼レフ式のカメラは転換期を迎えているのかもしれない。

書込番号：12644116

[あふろべなと〜る]

まあ６０Ｄが７５０００円弱ですから６５０００円まではすぐ下がるでしょうねえ

今回のモデルチェンジは恒例の１年周期でやらざるをえないので
他社に比べて課題が多いにもかかわらずそれは放置して出しちゃった感じですかねえ

キヤノンの場合センサーを自社生産しているのでｋｉｓｓから７Ｄまで同じセンサーを使いたがるわけですが
このことが６０Ｄ、７Ｄを超えちゃいけない部分で足かせになっている気がします
６０Ｄが出たばかりでしたくても何も出来なかったのでしょう
中級機とｋｉｓｓでセンサーを変えればいいのにとずっとおもっていましたが
キヤノンの選択はｋｉｓｓシリーズに新型センサーを増やすというものでした…

書込番号：12644364

[mt_papa]

フィルムのころのレンズキットと同じくらいのレベルまできたので、
売れる台数が安定してくれば、価格もこの程度（５万〜１０万）で
落ち着くのでしょうね。

コンデジが数年前から落ち着き気味ですしね。

書込番号：12644758

[ぽんた＠風の吹くまま]

ポルシェに乗っていることが自慢の某カメラマンみたいなカキコミですね（笑）

書込番号：12645440

[素人＠＠ダメラマン]

購入してから、すぐ1万円値下がりするより、実害がなくて良いかと思われます。

書込番号：12646790

[ながくん]

ハービーyamada　さん
名前をバージョンアップして登場ですね！
これで、スレも賑やかになって楽しみです。

>それにしてもこれだけ代わり映えしないことからも
>一眼レフ式のカメラは転換期を迎えているのかもしれない。

そうですねー。EOS Kiss X4の時点で、かなり完成されている機材だと思います。
多分、7D mark�U登場で、DIGIC5となりAPS-C画質傾向が変わっていくと思います。
さすがにDIGIC4では、これ以上の高画素数に対応しづらくなってきている。


>購入してから、すぐ1万円値下がりするより、実害がなくて良いかと思われます。
大いに同感です。そのとおりだと思います。

書込番号：12651026

[M.H.]

あふろべなと〜るさん
＞ｋｉｓｓから７Ｄまで同じセンサーを使いたがるわけですが

　時々こういうｋｉｓｓと７Ｄが同じセンサーを使いまわしているという
ような書き込みを見るのですがほんとですか？
　写真を見る限りでは違うセンサーに見えます。７D用は8ch呼び出しだし・・・。

　もし60Dを含めて同じセンサーであるというのならば、その根拠を教えて
ください。

書込番号：12661786

[ながくん]

>もし60Dを含めて同じセンサーであるというのならば、
>その根拠を教えてください。

結論から言って、違うセンサーです。
少なくともEOS60Dに積まれているのは独自センサーです。

同じ１８００万画素とは言え、そもそも画素ピッチ数が異なっています。
よって、7DやX4とも別物のセンサーのハズ・・・です！
EOS 60D＝4.29μm
EOS Kiss X4＝4.17μm

多分、あふろべなと〜る　さんが言いたいのは、
1800万画素センサーを構成するのに必要な
共通パーツを使い回しているという事なのだと思います。

書込番号：12662310

どうせおもちゃカメラなら玩具機能搭載を！

[dobel-man]

｢趣味なら本気で｣に対するアンチテーゼという訳ではありませんが（ちょと違うか？）、
フラグシップに搭載したらおそらく返品の山、リコールになるであろう視線入力も
キャノンエントリー機なら受け入れられると思います！
いや、最近機能削減だけしか能がない様に見えるので玩具機能であっても歓迎されると思います！
むしろ社運をかけていると思えるほど宣伝大攻勢をかければ、
洗脳される人間が多数出て大ヒット間違い無しかも！！！
特にかつての視線入力自体を知らない世代を洗脳することはタヤスイでしょうし、
視線入力を知っていて復活を期待する声もあると思いますので、ここらで復活は如何。

書込番号：12634132

[湯〜迷人]

視線入力の復活を強く望みます。
エントリー機以外でも受け入れられる思うんだけどな〜

書込番号：12634288

[ビンボー怒りの脱出]

仕事なら本気で作れやヽ(#`Д´)ﾉ┌┛

書込番号：12634381

[ぽんた＠風の吹くまま]

視線入力AF連動スポット測光こそがベストなんだけどね。

書込番号：12635940

[ゆーすず]

慣れれば結構便利な機能なんですけどね。
kissとか2桁D系ぐらいだったら付けてもいいかもです。

書込番号：12636494

[もももも〜]

横レス失礼します。

ビンボー怒りの脱出さん

>仕事なら本気で作れやヽ(#`Д´)ﾉ┌┛

似たような書き込みが60Dでも多くありましたね。手抜き云々というやつです。
ものづくりの会社に勤めている身として、僕はこのような書き込みが大嫌いです。実に不愉快です。

実際にどうかは、僕はキヤノンの中の人じゃないから分かりません。でもね、勝手な憶測や冗談で言っていいことじゃない。多くのメーカーでは、技術者は本当に遅くまで必死になって働いている。キヤノンもそうなのかどうかは知らないけど、そうじゃないと言えないのであれば、そんな失礼極まることを書くべきじゃない。

独占企業ならともかく、強力なライバルがいて、シェアトップも奪われたような状態で、本気でなかったり手抜きをして生き残れるほど世の中は甘くない。ましてや一眼レフの最多販売レンジの製品で。

60Dが盛り上がってた頃、手抜きなんて発想の出る人達は自らも手抜き仕事をしてるってことなのか、手抜きしても落ちていかない様な立派な会社にいるのか、真面目な社員に食わしてもらっている人たちなのか、と不思議に思ってました。
そうじゃないことを祈っています。

書込番号：12636554

[ビンボー怒りの脱出]

>もももも〜さん
冗談見たいに書いていますが本気で言っています。
確かに働いている人は本気では遣っているのでしょう。
それについては謝ります。
働いている人にとっては、手抜きなんて言われれば冗談じゃないという気持ちは
分かります。
メーカーの販売方針というか戦略みたいな考えがメーカーによって違うのでしょうが
多分その考え方の違いがユーザーの声に真摯に応えているどうかの判断材料にになってし
まうのでしょう。

たとえ一生懸命にやっていても消費者の意に反した物を作れば消費者から
文句は出るのが当り前ですし本気ではないと取られても致し方ないのです。
商売の世界は厳しいのです。
そんなことはそう言う場所で働いているのだから言われなくても分かるでしょう
消費者として注文というか文句は言うのは当り前ですしキヤノンにそう言う声が
多いのは掲示板を見ていれば分かるでしょう。

正直最近のキヤノンにはイライラしています。
会社勤めというのはしたことはありませんが最終的な決定というのは上の人
(社長)とかがやるのでしょう。
ここでもももも〜さん以外のメーカーの人が失礼極まりないなんて消費者に文句
言っている勇気があれば上層部に意見するべきだと思いますね。

書込番号：12636712

[もももも〜]

ビンボー怒りの脱出さん

違うよ。
あなたや、手抜きといっている人達は人格否定をしているということに気付いてください。

製品がダメだと思うなら、製品を批判すればいい。
会社方針がダメだと思うなら、会社方針を否定すればいい。
それは止めませんし、作り手側はそれを真摯に受け止めなければいけないと思う。
顧客の声に耳を傾けない会社は、淘汰されるべきだと思っています。

でも、『仕事なら本気で作れ』という言葉は、仕事をしている『人』に対して言う言葉です。
人に対してでなく、キヤノンという会社に対して言うのであれば、仕事という言葉を使うべきじゃない。

言葉尻だけの誤解であれば謝ります。
でも、僕の言いたいことは理解していただけると信じてます。

書込番号：12636787

[ビンボー怒りの脱出]

>もももも〜さん
手抜きについては謝りましたけど　 ・・・・・・・(￣ ￣)

製品についての批判は他で沢山してます。

それに作れっていうのは何も技術者や製造している人たちだけをさして言っている
訳ではありません。
まあ会社それぞれの担当というか部署があって会社全体という物が成り立っている
のでしょうし、それがあって初めて物という物が作れるのではないですか？
正直会社で働いている人たちの殆どの人が本気で働いているのでしょう。
でも上層部の一部の人間には､ずる賢く儲けようとする人間もいるはずです。
それも商法と言ってしまえばそれまでですが後出し気味のキヤノンは私の目には手抜き
という風にしか見えないのです。

書込番号：12636816

[ビンボー怒りの脱出]

とにかく客に文句を言わせない。
というか客を唸らせて黙らせるくらいの仕事をする。
何の商売でも仕事でも本気で仕事をしている人って言うのは
そう言いますよ。
これが商売という物ではないでしょうか。

書込番号：12636839

[もももも〜]

ビンボー怒りの脱出さん

どうやら言葉尻に対する僕の勘違いで、怒ってられる対象はキヤノンという会社、特に方針決定している部分ということですね。
すいませんでした。

『ずる賢く儲けようとする人間もいるはず』の部分は僕は中の人ではないのでコメントできませんが、それ以外は（ひとつ前のレスも含め）おっしゃっていることはよく分かりました。同意です。


スレ主さん、荒らしてしまいすいませんでした。

書込番号：12636869

[あもちんみ]

初投稿です。

もももも〜さん　大人ですね。　

ビンボー怒りの脱出さんは表現が下手というか、言葉不足で、よほど立派な方なんでしょうね

このスレッド読んだ感想でした。

書込番号：12636996

[ビンボー怒りの脱出]

>あもちんみさん
しつれい。
確かに文章は余り得意ではありませんので､良く誤解を受けます。
自分で後で読み返してみて､ここの表現はこれでは不味かったなと思うことは良くありますが
､まあ一々訂正するのも面倒なので突っ込まれたら返すだけにしています。
価格COMは文章を訂正する機能がありませんからね。訂正できるならしたい所は沢山あるの
ですが一々届け出て削除するのも面倒ですし。セキュリティ上の問題なのか？訂正できる
ようにして欲しいものです。

もももも〜さん
此方こそ失礼しました。
私も揚げ足取りの人だと思ったもので(多いですからね)ついムキになって応戦してしまいました。
もももも〜さんが真剣に仕事を遣られている人全体を侮辱している言葉だと受け取られた思いまし
たがキヤノンの掲示板に書いているのだからキヤノンに対しての文句だという事だと少し考えれば
分かることだと思ったのですが､簡単すぎる文章は誤解を受けてしまうようです。
仕事なら本気で作れやヽ(#`Д´)ﾉ┌┛というのは真面目な言葉でしたが､｢趣味なら本気で｣の言葉
にかけて遠回しに嫌みを言ったつもりでした。

スレ主さん荒らしてしまい大変失礼いたしました。
ただこれからも文句があればドンドン言うつもりです。
私は文句だけでなくキヤノンはコンデジを入れれば何十台も持っているユーザーなのですから
文句は言う資格はあると思います。

書込番号：12637494

[ビンボー怒りの脱出]

>あもちんみさん
失礼なんて言いながら文句めいたことを言いますが､「立派な方」でなければ文句は言ってはいけ
ないのでしょうか。
私も人のことはいえた人間ではありませんが､こういう言い方も良くないと思いますよ。

これ以上はまた荒らしてしまいますので失礼します。

書込番号：12637521

[鉄馬ちゃん]

こんにちは〜。

＞仕事なら本気で作れやヽ(#`Д´)ﾉ┌┛

これだけで、十分に真意は読み取れましたよ＾＾悪意は感じられないです。


視線入力はやめで〜〜〜涙　斜視が軽く入ってる、わたしとしては、不安がよぎります。

書込番号：12637582

[辛口ＬＡＤＹの気持ち]

KISSX5の位置付けって　他のKISSシリーズから買い替え狙ってる訳じゃないでしょ？

コンデジやミラーレスからの移行の「新規獲得」にKISSX5　もしくはKISSX50

KISSシリーズからのステップUPは60D
40D,50Dからは７D　もしくは5D

上位機種にステップUPしたらレンズも良いものに買い替えたくなるし、
間違いなく皆さんそうされてるでしょ？

キャノンって上手く営業戦略出来てるじゃない。

書込番号：12638289

[撮る造]

　「蟹は甲羅に似せて穴を掘る」という言葉がありますが、kissX5はKissなりに良く出来ていると思いますが。
　X4との比較しているスレを立てている人がいましたが、代替わりするたびに買い換える人などマニアくらいですし、このクラスのカメラなら普通は数代経ないと買い換えないのであまり意味はないと思います。

　画素数競争ももう意味が無くなっていますし、ユーザー層もミラーレスとある程度重なっている部分もあるので、メーカーも方向性が分からなくなっているのが現状では無いのでしょうか。
　かといって同じ型番を続けては陳腐化は避けられないので、競争力低下と低価格化がネックとなるから新製品と言うのが真相で、手抜きとはいえないかと。

　視線入力はEOS5で使っていましたが、めがねを掛けない限り結構使えましたね。意識して長く使うと疲れる気がしていましたが、今でも欲しい機能の一つですね。

　この機種もいろんな色があってもよさそうですね。白とクロームシルバーくらいは欲しいですか、グリップ部は黒皮風にすれば人気が出そうですが。（CP+でみたX50の赤は意外に良かったですね。グリップ部の濃い色が良いアクセントになってました）
　以前のKissにあった変な安っぽいシルバーならいらないですが。

書込番号：12638634

[ribon2006]

消費者が製造側に気を使う必要はないだろ。
叩かれないようなモノを作ればいいだけのこと。
消費者に認められない努力は努力じゃないよ。

書込番号：12638786

[TILTO]

別にカメラだけではなく、パソコンとかでも、機能面で大して変わっていないのに、やれ春モデル、夏モデル、秋モデル、といった具合に新商品としてリリースしますよね。

何も知らない新規のユーザーは、うまく性能比較ができず、「新商品」というタグに食いついたりしますから。


ある程度、成熟した商品では、なかなか革新的な可能を付けることができず、そうなってしまうのかもしれません。


とはいえ、最近のＣＡＮＯＮは、技術革新よりも、「とりあえず新しい商品として何か出さないと...」と急かされて似たような商品を出しているようには感じますね。

個人的には、早く上位機種で新商品を出して欲しいです（もちろん、型番が違うだけではなく、現行品よりも格段に優れた商品を）

書込番号：12639714

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

ここまで画素数が上がると、液晶の可動化とオート機能の充実位しか技術革新を訴求する場は無い気がします
kissの場合連写枚数にも縛りがありますし……

書込番号：12639941

[H_S_Kensington]

私は現在、キヤノン製品は５D�U、KISS4、G10を使っています。

TILTOさんの、最近のＣＡＮＯＮは技術革新よりも「とりあえず新しい商品として何か出さないと...」というご意見に同意しますね。とくにデジ一やコンデジの低価格品にはそんな感じがしますね。

「出し惜しみのキヤノン」とよく言われますが、技術はあるのにユーザーの声をなかなか製品に反映させないのがキヤノンの伝統のようですね。

書込番号：12642751