PENTAX K-5 Limited Silver ボディ のクチコミ掲示板

k-5きました。

[孝志郎]

先ほどJPEGでISO12800まで撮影しましたが、ｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞに失敗するので画像はのちほど。

K-5+DA35
初期設定でJPEGで撮影。　ぱっと見ですが、個人的にK-5のISO12800はK-7のISO3200の画像よりかなり綺麗だと思います。RAWでは未確認。

8時以降にまたRAWで撮影してみます。

書込番号：12059273

[のまどそうる]

同じセンサーを使っているといわれるD7000との比較も楽しみですね。
でも、よく先行して出せたな、と思います。

あとは、このカメラに見合うWEBの充実を望みます。
この素晴らしいカメラをより広く知ってもらうためにも、
まずは早く公式HPに作例のUPを！（発売日の今日にでもUPされるのかなぁ）
あと、K-7とか645Dのときのようなスペシャルサイトもあればいいのに、と思ったり。

ちなみに今回はムック本は出ないんですかね〜
amazonで「K-5 pentax」と検索しても、現時点ではカメラ本体しか出てきませんでした…

書込番号：12062012

[孝志郎]

RTK-PNAVさんへ、返事が遅くなりすみません。

ﾊﾞｯﾃﾘｰですが　私のは2/3はありました(ﾌﾙ充電表示から1個減った状態)
ただ、K-7用の予備ﾊﾞｯﾃﾘｰがあったのですぐ充電してしまったので1/3になるまで何枚撮影できるかは不明です。

画像1　IS080
画像2　ISO25600
画像3　K-7　ISO3200
鮮やか、JPEG☆☆☆☆で撮影
高感度の許容範囲は人によりますが、K-7より3段上で使用できそうです。
K-5のAFの精度、低感度、画質については後日になりそうですが、高感度とAF速度の比較だと持っているのがK-7ﾘﾐでなかったら迷わず売ってしまうかも。
土日から祭りの準備が始まるので時間が少ししかとれないのが残念です。(悲)

書込番号：12062018

[shang!]

孝志郎さん、こんばんは

精力的な作例アップ、ありがとうございます(__)

上がったと言われていた高感度耐性は気になっていたものの、
今回はスルーしようと思っていたのですが…参りました。

我慢できないかもｗｗ

書込番号：12062066

[RTK-PNAV]

スレ主様

バッテリの件、わざわざご回答ありがとうござました。
やはりあまり充電はされていないようですね。
念のためK-7を準備しておこうと思います

書込番号：12062252

[映画泥棒]

↑K-7のバッテリーだけ持参すればいいのだ。
共通ナノダカラd(^_^o)

書込番号：12062360

[撮って出しＲＡＷ]

皆様おはようございます。
朝からこちらのスレを見て、驚愕しております。
Ｋ−７とＳＤ１５でタラタラと低感度撮影を楽しんでいましたが、
そそられますね〜。ＳＤ１も控えているので、しばらく様子を見るつもりでしたが、リミテッド狙いに切り替えます。
投稿楽しませていただきます。

書込番号：12062378

[uss_voy]

スレ主様、いろいろとお疲れ様です

ソニー製16MPセンサーの素性の良さは判ってはいましたが、ペンタックスの画像処理能力技術は素晴らしいです。
K20Dから採用していたノイジーなサムスン製高画素センサーは大リーグボール養成ギブスみたいな物だったのかもしれませんね。
買う買わないは置いといて、その他にもD7000やSD1などで秋から来年春までワクワク気分は抑えられないです。

某三流記者さんが次は何処にケチをつけてくるかもワクワクしてます。

書込番号：12062526

[くりえいとmx5]

■SHINタオルさん、高ISO長秒撮り拝見しました。
すばらしい！

PENTAXは常々のコメントで
「出来るだけ、“立体感と奥行き感を失わない”ノイズ消しを目指している」
と言ってましたが、この画像でも垣間見えますね。
RAW撮りした生画像見てみたいです。

過日のアキバでのK-5体感＆トークライブで
某メーカー製との夜間の同時撮影による比較を見ていますが
某メーカー製の方がノイズは少ないですが“ノイズ消しによる立体感の消失”が見てとれ
人物顔がベッタリして平面になっていました。

■OkirakuStarさん、“JPG撮って出し“ありがとうございます。

■孝志郎さん、追加撮り画像参考になります。

書込番号：12062584

[ヤッピ〜55]

K10Dからニューモデルが出るたびに買ってしまっていたので，今度こそは見送ろうと思っていたのに，ホントにマズイ物を見てしまいました(汗)
特に最近高感度でも綺麗にとりたいと思いSONYのNEX5を買ったばかり(DAレンズ対応のマウントアダプターも購入)なのに…(__;

書込番号：12062710

[SHINタオル]

ちなみに、液晶サイズも一緒なのでK-7の保護シールが
普通に使えます。
ではでは。

書込番号：12063026

[＠価格．ｔｏｍ]

本来のPENTAXに戻った感が強いです。

全体的に各メーカーとも標準値の更新をしてくるのでしょうし、これからのカメラが益々楽しみです。

それにしても、12800 ISOを使える時代になってしまったのですね。

楽しみが増えました。

書込番号：12063313

[いぬゆず]

ものすごくきれいですね。素人の私でもそう思う。
よくα５５（所有）の作例見直そう。
さっきＧＨ２の作例観にいった時には「なんじゃこりゃ」と思ったのですが、こちらのは真逆の方向で「なんじゃこら」です。

書込番号：12064046

[くりえいとmx5]

過日のアキバでのK-5体感＆トークライブで．．．

デジカメ画像の品質はここ１〜２年で飛躍的な進歩が出来たそうです
１年後の今頃はさらなる進歩が期待されているそうです。


＞＞某メーカー製との夜間の同時撮影による比較
明日からの大阪〜名古屋〜札幌〜福岡での体感＆トークライブでご覧出来ると思います。

書込番号：12064118

[あふろべなと〜る]

さっき店で触ってきましたが…
ＩＳＯ５１２００が綺麗すぎる
ノイズが綺麗なのではなく、普通に使えてしまうのでは？
ＮＲオフでもなんでも色がきれいにバランスされているし凄いですね

やはりノイズの美しさを求めるならＩＳＯ２０４８００がないと無理かも

書込番号：12064270

[pen SL]

あふろべなと〜るさん

いいですねえ〜。

私も昼休みと３時ごろコーヒーを買うついで（どっちがついでだか）に会社を抜けだして、有楽町のBicに行ってきましたが、昼は店員と６０歳くらいの方が長話をしており、３時ごろはオタク風（失礼、ちがうかも）の中年と２０代の男性がk-5を独占しており、いじれなかったです。（涙）

仕方がないので、「これこれ、いー」と言ってはしゃいでいる若い女性と一緒に、ｋ−ｒを触ってきました。ｋ−ｒの感じが最高なので、ｋ−５はもっといいんだろうなと思いながら帰ってきました。（またまた涙）

先週、ｋ−ｒに触って、これでも十分かな。ｋ−５の予算でｋ−ｒとDA35mm＋DA70mm limiを買おうかと思いましたが、このスレを見て、おいおいISO12800でも使えるじゃん。（目が点）「これでは、ｋ−ｘをドナドナして、K-5＋DA70mm limiへ逝くとしかない」と心が動いています。

ペンタさんも人が悪いですね。心が動いて眠れません。この様子では、値下がりが遅い気がするので、年末ジャンボ宝くじ当てねば。当ててｋ−５　ｋ−ｒ両方買うぞ。有楽町駅前は良く当たるそうですからねえ。

すみません。どなたかDA70mm+k-5のISO3200〜6400位の写真があったら、アップしていただけないでしょうか。Pentaxに１６万円ほどお布施するための参考にさせていただきます。

pen SL

追伸　
どなたも言っていましたが、デジカメ勉強さんと○記者さんのむりやり突っ込みが楽しみです。

書込番号：12064454

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

曇天のフレぺ岬	岸壁を意味なく４００ｍｍで	ちょっと日がさしてきた１湖

みなさんこんばんわ。にぎわってますね。わたしは
明日お店にK-5もらいにいきます。今日は手持ちの
６４５D抱えて知床行ってきました。いまはもう
知床近くの斜里という町のホテルから書き込んでます。
今日の知床は終始曇りっぱなしで撮影なかなか
しんどかったです。絞りや露出やISOを細かく変えて
どうにか対応しましたが、K-5ならもうちょっと楽に
なるのでしょうね。へたくそなりに撮影してきたやつを
ちょっと載せてみます。明日はK-5をいじりたいな。

書込番号：12065235

[激安しん]

レンズ沼の前で踏ん張ってますさん

６４５Ｄは違いますね！　画像が・・・　

臨場感というかなんと言うか、画像が他のカメラと違いすぎる。素晴らしい！

書込番号：12066239

[孝志郎]

pen SLさんへ

K-5+DA70　ISO6400です。参考になれば良いですが。

私は静かな場所での撮影があるので、K-rでなくK-5を購入しました。
K-X並の高感度になればと思っていましたが、予想のはるかに上をいっていました。
ほんと最初はISO6400で撮影した画像を見た時はびっくりしました。
高感度、AFはK-7と比較すると別物です。背中を押させて頂きます(笑)

書込番号：12067164

[pen SL]

孝志郎さん

ありがとうございました。これでしたら、何も考えずに、素直に買わせていただきます。後は不足金２万円の調達ですね。

昨日、１９時３０分ごろ、Bicで触ってきました。昼休みに触れなかったと言ったら、店員さん曰く「ペンタファンは熱心な人が多いから、時間がかかるんです。これ（ｋ−５）は人気機種ですから」と言っていました。

発売１日で人気機種（？？）注目度は大変に高いようです。

ISO12800で撮ったら、店員さん「えっ、12800でこの画質。これ自分的にはOKです。すごいですね」驚いていました。

店員さんに許可をもらって記録した画像を添付します。（顔を隠すためトリミングしています）ISO6400　Kit Lensです。

等倍ではノイズがありますが、１７inch　モニターでは問題なしです。すごいと思ったのは、ISO6400の等倍のノイズは他機種と比較してかなり少ないんですが、更に等倍で若干ノイズが出ていても、全体表示ではノイズを感じさせない画質調整です。（注：Bicのｋ−５は、ノイズリダクション offであったと思います）

それでは、２万円調達後には、再度レスさせてもらいます。宝くじあたらんかな！！！

pen SL

書込番号：12068433

[空想科学]

uss_voy　さん

大リーグボール養成ギブスのくだり、メチャ笑いました（笑）

書込番号：12076536

待ってました！

[arnold_fushimi]

来月になりますが、
「フォーラム」でイベントウイークが始まりますね。
すぐに購入できない方々、
（もちろん私も含めて）いかがですか？
新しいレンズ２本もありますので、
とても楽しみです。

外に持ち出し可能ですし、
２時間？３時間？じっくりさわれますので、
店頭とは全く違った評価が出来ますよ。
もちろんデータも持ち帰れます。
http://www.pentax.jp/forum/gallery/20101117/index.html

書込番号：12058817

[atas nama cinta]

面白そうな企画ですね．
ちょうど東京に出かける用事もあるし，試してみようかな．

物欲倍増は確実の気がするけど．．．

書込番号：12061870

[arnold_fushimi]

atas nama cinta　様

レス、ありがとうございます。
時間があったらぜひ出かけて見てください。

昨年の「K-7」の時には、
交換レンズも豊富にあって、
「もっと持って行かないのですか？」などと言われて、
思わず買えもしない、
★スターレンズまで借りてしまったことを思い出します。
気になるレンズがお有りでしたら、
ぜひそちらもお勧めいたします。

お断りしておきますが、
「沼」への落ち込みに関しては、
くれぐれも自己コントロールにて、
よろしくお願いいたします。

書込番号：12062548

K-5について

[ronjin]

新しい記事が掲載されました。
内容については、ご自身でご確認ください。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-545.html

書込番号：12040099

[gintaro]

ミラー周りの改善について説明されてますが、もしかして、シャッター音が変わったK-rも、この辺手が入ってるのかな？

この記事の一個前も興味深かったです。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-544.html
「一部の人から、K-7の発色は「ブルーが強調されすぎる」とか「色破綻する」などと強いクレームがあった」
ために
「K-5の「ナチュラル」は“屁”みたいな発色しかしなくなった。」
とのことで、ご立腹のようです。
個人的には、原色系の青に関しては、K7、Kxとも、あれはいただけないと思ってたので歓迎ですが、
味と思うか、欠点と思うか・・・難しいところですね。
自分も、黄色かぶりが減って、妙にすっきりしてきた最近のPENTAXの発色に、なんとなく物足りなさを感じることがあります。

書込番号：12040453

[asd333]

相変わらず田中先生は好き勝手書かれてますね。
それが良いこともありますが、前回のナチュラル関係の記事は少しユーザーに対し無神経ですし、説明が不十分と考えます。
載せられた作例に関しては、田中先生の本来の作例の青がきつく感じ、自然になったように感じます。

発売前、しかもトークライブ前にこのような記事を書いて、ペンタックスに聞くなというほうが無理。
ということで、大阪会場で確認してきたいと思ってます。

書込番号：12040597

[カッカク]

ナチュラルはその名のとおり、見たままの自然な絵であってほしいので、今回の変更は
私にとってもありがたいです。とにかく綺麗に見える絵が欲しいわけじゃなく見たままの絵を
とりたいということもかなり多いので。

というか、一眼で撮った写真で投稿されてものって、彩度が高すぎて不自然で下品に感じる
ものが多いなぁと思うのは私だけなんですかね？

と、K-5でちょうど1000件目のクチコミになるようなので、投稿してみました。

書込番号：12041808

[22bit]

K20Dはナチュラルが良いチューニングで、物足りなかったら風景や鮮やかなどの
カスタムイメージを積極的に選んでたんですが、K-7になってから、ナチュラルでも
ちょっと色強調をやりすぎていた感があると思います。それもあって、他のカスタム
イメージを使うことがK20Dより少なくなってしまいました。
良い感じに転ぶこともあるんですがね。
K-5の初期設定は鮮やかだったはずですから、それが気にくわないユーザ向けに
キチッと色強調を抑えたナチュラルに調整し直したのは、良いことだと思います。
どうせならナチュラルだけじゃなくて、「スタンダード」みたいなカスタムイメージ
があると、もっと良いと思いました。

書込番号：12043004

[ルパン�Z世]

田中さんのコメント何か機嫌が悪いときに書いたのかな？
どんなカメラでも使いこなせる人もいれば、なかなか使いこなせない
人もいると思います。
ですから、標準設定で「みやび」「ナチュラル」を使用される場合カメラ
メーカのカラー（特色）があってもいいと思います。（個々の設定もいじ
れるようになっていますし。）

ですが、”２２bit”さんやが言われるようにみたままに見えるナチュラル
やスタンダードがあり、その他のペンタの個性がある設定を作ってほしい
と思います。

書込番号：12056406

[asd333]

大阪のトークライブで「ナチュラル」の件に関して確認してきました。

そもそも「ナチュラルの件でネットで騒がれたことあったっけ？」という感がありましたので。
「点光源の飽和」か「WBの色味変化（補正が強くなったこと）」のどちらかと思ってましたが、
どうやら前者の対策として、ペンタックスとしてもかなり議論を重ねられた上で、ナチュラルに手を入れられたようです。
確かにこの件なら騒がれたかも。

トークライブは毎回楽しいのですが、今回はいつもより気合も自信も感じられました（突っ込みどころも少ない）。
少しの努力で行ける方は、是非一度行ってみて欲しいイベントです。

書込番号：12072371

[インダストリア]

>K20Dはナチュラルが良いチューニングで、物足りなかったら風景や鮮やかなどの
>カスタムイメージを積極的に選んでたんですが、K-7になってから、ナチュラルでも
>ちょっと色強調をやりすぎていた感があると思います。

私の印象と真逆ですね。
K-7になってからオートホワイトバランスの精度が上がり、きっちり補正するようになったので
K20Dのように光源の色（色かぶり）を残した強調感がなくなりスッキリ感が向上しました。
逆に、空など明るくて白っぽいのに引っ張られ易いので、色被りの多かったK20Dに比べて物足りなさを
感じることが多かったです。
そういう場合には新しいWBモードのCTEを使うようにしていました。

ナチュラルは鮮やかに比べて色を強調しない方向なので、K-5でこれを更に色が出ない方向にいじる意義があったのか？
ちょいと理解に苦しみます。
点光源の色飽和の対策でナチュラルの色を変えたとしたら、
レアケースに合わせての変更なので、考え方としては本末転倒で、
むしろ夜景とか点光源、イルミネーションモードやカスタムイメージを新設して
点光源の色飽和を抑えるのがスジだと思います。

書込番号：12083063

ペンタックスへ：動画のフレームレートは是非24pも !

[Φοολ]

K-5の動画の仕様を見てちょっと気になったので...

ヨーロッパ等のPAL圏では50Hzと親和性の高い秒25コマ(1080p25)のフレームレートでも構わないかもしれませんが、日本やアメリカ等のNTSC 60Hz系の地域用には秒24コマ(1080P24)のフレームレートも入れるべきかと。

尚、NTSCやHDTVの基本周波数は便宜上は60Hzと表記されますが、実際の周波数は

60hz/1.001=59.94Hz

となりますので、1080p24も正確なフレームレートは24/1.001=23.976コマ/秒で実装すべきでしょう。

1080p25は50HzのPAL圏でしか通用しないフレームレートですが、1080p23.976はハリウッド等の映画系では標準のフレームレートなので、当然、ヨーロッパ・アメリカ・日本で発売されている映像機器（薄型テレビやブルーレイプレーヤー全て）で標準にサポートされているフレームレートです。

尚、ヨーロッパや日本で市販されている上級クラスの薄型テレビは1080p24や1080p23.976の映画フレームレートに最適化された倍速処理（コマ間の動き補間処理）回路を搭載しているものが多いです。

よって、ペンタックスK-5は中途半端な25Hzなんかではなく、正確な23.976Hzのフレームレートも搭載することで、薄型テレビ内蔵のI/P変換や動き補間型倍速処理回路との親和性の高いフレームレートの動画素材の撮影を可能にすべきでしょう。

キヤノンも5D Mark2の初期のファームウェアでは1080p30モードのフレームレートを30Hz/1.001=29.97Hzではなく、ナイーブな30.00Hzという、タイムベース信号と正確な同期を必要とする業務用途ではわざわざ29.97Hzにダウンコンバートする必要が生じる使いにくいものを出荷し、ビデオ業界のユーザーからクレームが来た後、5D2の撮影フレームレートを30.00Hzから29.97Hzに修正したファームウェアを配布するハメになりました。

ペンタックスがもし1080p25だけでなく、1080p24での撮影も可能にするファームウェアを出す場合、当然、正確な撮影フレームレートは24.00Hzではなく、最初から23.976Hzのものにすべきでしょう。

同様に、720p30モードでの正確な撮影フレームレートは30.00Hzではなく、30/1.001=29.97Hzにすべきでしょう。

書込番号：12039641

[星ももじろう]

なぜ29.974になったか御存知ですか
白黒の時代は30でした

書込番号：12039774

[salomon2007]

東日本と西日本で交流の周波数が50Hzと60Hzで違うのとは全く関係ないのでしょうか？

動画のフレームレートとかの話になるとややこしくて分かり難いですね。素人にも分かるような「動画におけるフレームレートのお話　日本編・海外編」とかがあれば良いのかな*_*;。

書込番号：12040017

[川崎＠さつき]

参考までに

http://elm-chan.org/docs/rs170a/spec_j.html


5D2並にコンテンツ作成需要が増えればファームで対応するかもしれませんね。

書込番号：12040216

[はなまがり]

そういうのはビデオカメラに頑張ってもらえばいいんじゃね？
どこまでも美しい静止画を追求してこそのデジタル一眼だろうに。

書込番号：12041587

[星ももじろう]

はなまがりさんに賛同
29.974になったのは
白黒にカラー信号を載せるため撮られた苦肉の策で音声とのビートを避けるため
水平走査の整数倍なるべく高い周波数でという基準で5.58メガになりました
30ＦＳではビートが裂けられないので垂直同期信号を変更を余儀なくされましたが
デジタルになってこの問題は解消されましたが
無数にある過去の遺産に対応するため30ではなく29.974で行くそうです
アナログでのゆえんでした放送当時からデジタルがあれば30ＦＳだったと思います
サテライトなど田舎の中継では音声により画像にビートが出る局もありいい加減なこともあったようです

書込番号：12042118

[しょーびん]

はなまがりさんに激しく賛同。

そこはビデオの出番でありまして、「素人さんのあれもこれも」をメーカーが優位性と勘違いして採用する傾向は、もううんざり。。。

書込番号：12044185

[Φοολ]

[12044185] しょーびんさん曰く:
> はなまがりさんに激しく賛同。
> そこはビデオの出番でありまして、「素人さんのあれもこれも」をメーカーが優位性と勘違い
> して採用する傾向は、もううんざり。。。

「そこはビデオの出番」等というおバカな意見こそが素人丸出しの意見なのでしょう。

同様に、「29.974」や「5.58メガ」等という、NTSCには存在しない周波数を持ち出す輩は少しは

※ NTSC等のビデオ規格
※ 非線形なアナログ回路で発生しうる相互変調や、様々なキャリア周波数の和と差の組み合わせ
※ 信号処理理論等

を理解してから出直すべきかと。


繰り返す様ですが:

※ 25P（つまり秒25コマ）はヨーロッパ等の50Hz系の地域でしか通用しないフレームレート

それに対し、

※ ハリウッド映画等で標準の24Pはヨーロッパ・日本・アメリカ等と、世界中で市販されている民生様のHDビデオ機材（薄型テレビ、ブルーレイプレーヤー等）で通用するフレームレート。

ペンタックスのK-5で既にサポートされている秒25コマのフレームレートに比べ、秒24コマはカメラ内蔵の画像圧縮回路やデータレート等に何ら過分の負荷を要するものでは有りません。デジタル撮像システムの常識から考えて、例えばプログラマブル割り込みジェネレータのタイマーカウント値の調整等でフレームレートは柔軟に下げられる筈です。

K-5で撮影された動画をDVDやブルーレイディスクに焼いて保存しようと思う人は当然、日本にもアメリカにも現れるでしょう。その場合、25P等という、日本やアメリカで市販されているHDビデオ機材では扱いにくい、中途半端なフレームレートよりは、（ヨーロッパを含め）世界標準の24Pの方が望ましいということは（ビデオに関して無知な素人以外には）自明の理でしょう。

書込番号：12045606

[saterano]

技術的な話はともかく、24Pを採用しなかったのは僕も非常に残念です。
いまだに一眼には動画機能は不要だとおっしゃる方も多いですが、
キャノンの5D2や7Dは確実に映画やPV、ライブビデオなどで
新たなマーケットを開拓して、シェアを抑えることに成功しています。
業務用ビデオとしても需要ができたし、ライトユーザーにも動画はウケがいい。
ですから、ニコンでさえもAVCHDを積んだD3100を出しますし、
パナソニックも自信満々でGH2を出しますよね。
NEX-VG10なんていうかわいそうなカメラも出ました。

動画機能の有無が、一眼カメラ選択の際の条件のひとつになってしまった以上、
これから一部の希望者のためだけに、動画機能を削ることはありえないわけです。
動画機能に興味のない人には迷惑な話かもしれませんが、これは時代の流れです。

なので、24Pを採用しなかったことで、ペンタックスがみすみす逃がしてしまった
購買者やマーケットは意外に大きいと思います。
(実は自分がその一人なのですが･･･ペンタ党のみなさんすみません)
ファームアップで対応してくれるといいですね。

書込番号：12047264

[salomon2007]

>ニコンでさえもAVCHDを積んだD3100を出しますし、パナソニックも自信満々でGH2を出しますよね。NEX-VG10なんていうかわいそうなカメラも出ました。<

ニコンのD3100はMOVでAVCHDじゃないですよ、デジタル一眼でAVCHDなのは家電系のパナとソニーだけじゃないですか。
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d3100/spec.htm

ソニーのVG10はレンズ交換式「ビデオ」で、「カメラ」じゃないですよ*_*:。

書込番号：12047273

[N7000T]

シェアを抑えることに成功してるのならその機能はいらないなｗ

書込番号：12049995

[江戸川コナソ]

でも、所詮 MJPEG だから民生用機器じゃあイロイロ面倒だしね〜〜

ファームウェアバージョンアップで AVCHD になったりしないだろうしね〜〜〜

書込番号：12052556

[through_through]

ダウト。

動画に関してさも詳しいように振る舞ってるウマシカなスレ主ハケ〜ン。
このスレ主が動画に関して如何に無知なのかは、以下リンク先のスレをご参照あれ。

　　スレタイ：『30コマは禁句ですか？どうしようもない提灯記事だな...』
　　URI　　 ：http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109867/SortID=11785678/

さて、このスレでも無知っぷりをさらけ出しているわけだが、

Φοολさん曰く：[12045606]

>K-5で撮影された動画をDVDやブルーレイディスクに焼いて保存しようと思う人は
>当然、日本にもアメリカにも現れるでしょう。その場合、25P等という、日本や
>アメリカで市販されているHDビデオ機材では扱いにくい、

って書いてるね。ここに勘違い、無知っぷりがたっくさん！！

仮に「HDビデオ機材」というのが、DVDレコーダーやBDレコーダー（以下レコーダー）
を指してるんだとすると、SDカードに保存したMotion JPEGを読み込んで編集できる
レコーダーってあるのか?
家電量販店で探しても、現行機種で日本で普通に入手可能なレコーダー（パナソニック、
ソニー、東芝、三菱、シャープ各社の）には見当たらないし、価格コムの製品情報でも
見つかんないんだけど?
MPEG2、MPEG4を読み込めるのは山ほどあるけどね。

Motion JPEGっていうフォーマットに関して、ちゃんと理解してる?


そもそも Motion JPEGの編集はPC（Windows系、Mac OS系ね）でやるもんだろ? 常孝。
で、QuickTime 7 Proはじめ大抵の編集ソフトだったら、Motion JPEGの25fpsだとしても
うまく変換できるよね?　知ってるかな?

ていうか、Φοολさんが全力を挙げて推奨してる24pにしたって、テレビで見られるように
するのに60iの記録フォーマットに変換する際に2-3プルダウンによってコマの合成・コマ数
の調整が入るんだから、25pでも全然構わないんじゃないの?

Pentaxは昔っから動画フォーマットはMotion JPEG一辺倒だから（あ、Optio系ね。デジタル
一眼レフだと、K-7からだから"一辺倒"というのは綾だよ。）実際オイラもQuick Time Proで
OptioのMotion JPEGを編集してたよ。


あ、そうか〜〜〜
ネットで調べた知識だけで書き込みしてるから、Motion JPEGってどういうものか基本的なこと
すらわかってないんだね〜〜〜〜


もぉ書き込みやめた方が良いよ〜〜〜

書込番号：12067658

[お隣さん]

川崎＠さつきさんへ遅まきながら返信もうしあげます。書き込みの中でニコンユーザと言われて居りますが、もしD700おを持ちでしたらFXとDXの違いまたわ低画質　高感度の良さ又わ使いずらさ、とかありましたらお聞かせ願いたいですが、私も11月に入ってから18-300のレンズキットの購入お考えてをりますが書き込みの中で重たいでかい、というお話がちよくちよく見かけます、持ち歩くのにわどんなものかと思いまして宜しければお話をお聞かせいただきたく思いますが、よろしくお願いします。

書込番号：12068055

[Delta K]

through_throughさん

Optio S10、A40等の動画は“AVI DivX&reg;MPEG-4準拠”です。

書込番号：12068602

[through_through]

Delta Kさん、

ご指摘ありがとうございます。そうですね、確かに下記のように　Optio330から数えて 70機種中
たったの 64 機種だけがMotion JPEGで、DivX MPEG-4は、6機種もありますからね。

なので、”一辺倒”は大げさでしたね。失礼しました。

さて、Optio系のうち、DivX(MPEG-4)の機種は、メーカーサイトで確認できる限りでは
25fpsセンサー出力を、30fps MPEG-4で記録している様ですね。

前信で書いたように、25fpsであっても30fpsであっても、結局動画変換ソフトウェアで変換する
のだから、大差はないという判断のもと、25fpsで設計されたんでしょうね。

K-5も然りですね。



ところで、Delta Kさん、本スレの本題「K-5の動画のフレームレート」に関してご意見を
述べられては如何ですか?

【Optio系 動画記録仕様一覧】

Optio 330 AVI（Open DML Motion JPEG準拠）15fps 音声なし
Optio 430 AVI（Open DML Motion JPEG準拠）15fps 音声なし
Optio 230 AVI(Motion JPEG準拠）15fps 音声なし
Optio 330RS AVI(Open DML Motion JPEG準拠）15fps 音声なし
Optio 430RS AVI(Open DML Motion JPEG準拠）15fps 音声なし
Optio 330GS AVI(Motion JPEG準拠）15fps 音声なし
Optio S AVI(Motion JPEG準拠）12fps 音声あり
Optio 550 MOV（Quick Time Movie 準拠）15fps 音声あり
Optio 33L AVI(Motion JPEG準拠）15fps 音声なし
Optio 555 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）15fps 音声あり
Optio S4 AVI（Motion JPEG準拠） 15fps 音声あり
Optio 33LF AVI（Motion JPEG準拠） 16fps 音声なし
Optio S4i AVI（Motion JPEG準拠） 15fps 音声あり
Optio S40 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps 音声あり
Optio 30 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）15fps 音声なし
Optio 43WR MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio S30 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps 音声あり
Optio S50 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio 750Z MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio X MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）15fps 音声あり
Optio S5i AVI（Motion JPEG準拠） 15fps 音声あり
Optio SV AVI（Motion JPEG準拠） 30fps 音声あり
Optio WP MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio S5n AVI（MPEG-4準拠） 30fps 音声あり
Optio S55 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio SVi AVI（Motion JPEG準拠） 30fps 音声あり
Optio S5z AVI（MPEG-4準拠） 30fps 音声あり
Optio WPi MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio S60 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio S6 AVI（MPEG-4準拠 DivX） 30fps 音声あり
Optio A10 AVI（MPEG-4準拠 DivX） 30fps(20fps映像信号) 音声あり
Optio W10 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio T10 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio M10 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio S7 AVI（MPEG-4準拠 DivX） 30fps 音声あり
Optio W20 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio E20 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps 音声あり
Optio M20 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio A20 AVI（MPEG-4準拠 DivX） 30fps(25fps映像信号) 音声あり
Optio T20 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio E30 AVI（Motion JPEG準拠） 28,30fps 音声あり
Optio M30 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio T30 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio A30 AVI（MPEG-4準拠 DivX） 30fps(25fps映像信号) 音声あり
Optio E40 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio M40 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio W30 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio S10 AVI（MPEG-4準拠 DivX） 30fps(25fps映像信号) 音声あり
Optio V10 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio V20 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio Z20 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio E50 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio E60 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio M50 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio M60 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio A40 AVI （DivX4 MPEG-4準拠） 30fps(25fps映像信号) 音声あり
Optio W60 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio E70 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio P70 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio W80 AVI（Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio E80 AVI（Motion JPEG準拠）24fps/15fps 音声あり
Optio WS80 AVI（Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio P80 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio E90 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio H90 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio I-10 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio W90 AVI（Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio NB1000 AVI（Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio RS1000 AVI（Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio RZ10 AVI（Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり

書込番号：12069145

[Next One]

25コマで撮ってコマ数変えて出力すればコトは足りるんですけど、
なるべく変換するプロセス減らして無劣化コピーしたいのは基本です。

一眼で動画を撮ることは、センサーサイズやレンズ性能/画角も優位ですけど、
出てくる映像みれば明らかで、(映像制作系の)業界でもけっこう話題にはなってます。

D7000も同様ですけど、Full HD × 30fpsをサポートしないのは
単に処理能力が足りてないことと上限を25fps(:PAL)に設定したことと思われ、
結果的にNTSC:30fpsを断念していることになり、非常に残念です。
ファームアップで実現するならぜひお願いしたいですね。
Fish Eye Zoomで撮る動画なんてワクワクしますよ。

書込番号：12070283

[through_through]

Next Oneさん、（スレ主はもう来ないみたいだから、横レス構わないよね）

スレ題が、
・1080p時のフレームレート23.976Hz希望
・720p時のフレームレート29.97Hz希望
だったから、

「どうせMotion JPEGをBDに焼くためにはエンコード（≠トランスコード）が必要
なんだから、25コマでも24コマでもそんなに違いがないんじゃないの」と書いたのが
[12067658]だよ。

それに、最終フォーマットを何にするかの議論なしに、
>なるべく変換するプロセス減らして無劣化コピーしたい
って宣われてもな〜〜〜そんなのあたりまえじゃん。

Motion JPEGは時間軸圧縮がないんだから、ワークフローの開始時のフォーマットとしては
素性がいいんじゃないの?
BDと親和性が高い AVCHDでの記録は、編集時の処理能力が結構高くないとツライよね。
それよりは、Motion JPEGは、編集もラクだし。

それから、

>NTSC:30fps

って、30コマってこと言ってる?
NTSCは、60コマ/秒だよ。昔っから。インターレースのコマだけどね。

>断念
っていうか、目標とするなら 1080/60pをサポートするのがフツーなんじゃないの?　この時期。

いまさら 30pって。しかも 1080/30p にネイティブに対応するディスプレイってあったっけ?
　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109867/SortID=11785678/

処理能力不足の件は、ビデオの盟主ソニーのNEXやα二桁機ですらAPS-Cセンサーからだと
30コマしか読み出せない設計しか出来ないことは、常識だと思ってたんだよね〜〜〜
　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109867/SortID=11566799/
　　　

書込番号：12071082

カタログのデザイン

[沼の住人]

カタログの表紙デザインがどこかで見たことがあると気になっていました。

そうだ。昔のペンタックスの取扱説明書の表紙に似てたんです。

氷解！　＜ひとり納得

書込番号：12026475

[なんてったって聖子、明菜世代]

こんにちは K5のカタログ まだ 手にしておりませんが 横長？に なったんですか？ K7のカタログの一番最後の頁に「時代を越えて生きる 先駆者の遺伝子」と あって歴代のカメラが 数機種 搭載されておりましたが K5のカタログには ないようですね。個人的には 気に入っていたのですが………… あと 歴代のpentaxのカメラを紹介する頁が 今後、Kシリーズで続くなら 是非とも Z-1p K10d superA MX も 載せて欲しいですね。

書込番号：12027460

[タイガーバリー]

カタログは横長です。K-7に比べてちょっとﾍﾟﾗﾍﾟﾗでｶﾒﾗ本体の写真が白光りしすぎていて､ちょっと安っぽい感じが･･･｡
ｶﾒﾗそのものが良ければいい話ではありますが､K-7のｱｯﾊﾟｰｸﾗｽならではの
質感がｶﾀﾛｸﾞに欲しかったと思ってます。
(個人的な感想で失礼しました)
カメラが良ければいい話ですね。

書込番号：12029652

[なんてったって聖子、明菜世代]

前スレの方、ありがとうございます。他のメーカーでも 横長タイプが 増えてきましたが 従来の縦に慣れているので 見にくいかも しれませんが メーカーにとって何かメリットは あるのでしょうかね？ 従来のユーザーからの要望なのか？ 分かりませんが…………

書込番号：12031190

[中国に行く男]

ユーザーの要望かは解らないけど、

小さな箱に丸めて入れても折り目がつかない利点？は有りそうです。

通販の箱に入っていたK-7と645Dのカタログを見比べた感想ですが。

書込番号：12032024

[drshapes]

トーク＆ライブでカタログもらったけど、カタログの入っていた手提げかばん風の物がよかった。家に帰って仔細に見ると、手提げ部分と袋の２辺が簡単に切り離せて、Ｋ−５のクリアホルダーになりました。喜んで職場で使ってます。

書込番号：12037601

嫁さんを説得

[そうだよ]

K100Dユーザです。

そろそろ買い替えをと考えており、１ヶ月前からK-r/K-5等々の新製品をチェックしていました。

いろいろと検討した結果"K-5に決定"と嫁さんに話をしたところ
『やだ！ニコンがいい！』

えーーーーーーーっ

以前、子供の運動会で隣の人のニコンに連写で負けたのが悔しかった様で。。。

ニコンにした場合、レンズの買い替えが必要、ボディ内手振れ防止がない、K-5は連写が早くなったと説明しても言う事を聞いてくれません。

D90やD7000も検討しましたが、やはりペンタ党の自分はK-5がいいので、時間を掛けて説得したいと思います。

なにか、いい説得材料があれば教えてください。お待ちしております。

書込番号：12024015

[たぼさぼ]

>私の理想としては、レス主に、寝技で頑張ります！と言って欲しい。

レス主じゃなくてスレ主さんですよね。
取り敢えず参考書でも。（男性がこっそり読む本なので女性の方はクリックしないでね）
http://www.amazon.co.jp/%E5%A5%B3%E5%8C%BB%E3%81%8C%E6%95%99%E3%81%88%E3%82%8B-%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E6%B0%97%E6%8C%81%E3%81%A1%E3%81%AE%E3%81%84%E3%81%84%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E5%AE%8B-%E7%BE%8E%E7%8E%84/dp/489308738X/ref=pd_rhf_shvl_7


>妻が子供を連れて実家に帰ろうとしたら・・・・・・泣いて謝ります。

それぞれ家庭の事情が違うので、私の家庭では絶対にありえません。ほぼアラフォー世代に近い妻のご両親は他界していて帰る場所がないのです。
私が「そんなに文句言うなら実家に帰れ！」なんて言ったら・・・私が地面に穴を掘って、泣きながら頭を穴に入れて土下座して謝ります。
スレ主さんの家庭の事情は知りませんが、よければ参考書を（通勤中に）読んで、K-5を買える様に奥様と円満解決に向けてお過ごし下さい。

ではでは。

書込番号：12030265

[サンチャゴ・ベルナベウ]

キムタクでも武田真一でも誰でも良いです、CMなんて。
モノが良いかどうか、それだけが問題です。かくいう私はD90ユーザーです。

書込番号：12030302

[あたり前田のクラッカー]

Ｋ-5にキムタクのサイン(ホワイトペンで)を入れて貰って奥さんに渡せば一発で
落ちやすぜ、だんな〜。

書込番号：12030549

[kagefune8]

とりあえず奥様の意見を尊重して、D7000のレンズキットを買えば良いと思います。
しかし、D7000が手元に来たとしてもk-５は気になってしょうがないでしょうね。
ニコンも本当に良いカメラを作ると思いますが、ペンタも結構良いカメラ作ります^^

書込番号：12030627

[おぼえる]

>寝技とかは？

いつもご主人の方が寝技で決められて居るようですね。（＾＾）；

書込番号：12030685

[カメラ野郎Pチーム]

ギャツビーを買ってくる。
岩尾に変身したら・・・・・ごめんなさい。

書込番号：12032933

[＠歩美＠]

たぼさぼさん

もークリックしちゃったじゃないのぉ〜(照)



＞D90やD7000も検討しましたが、やはりペンタ党の自分はK-5がいいので、時間を掛けて説得したいと思います

主さま
じっくり攻めるのが一番近道かも・・・

書込番号：12034037

[たぼさぼ]

＠歩美＠さん

呼ばれたらので出てきましたぁ。

>もークリックしちゃったじゃないのぉ〜(照)

も〜女性の方はクリックしないでねって書いたのに〜。そう書かれると好奇心が湧き上がるのが世の常ですね。（笑）
本当の事を書きますと、私と妻はちょっと年齢差があって（私が成人している時でも、妻はランドセルと背負ってた。）、妻がAmazonで注文して「パパ、荷物が届いているよ〜」と言われて知ったものです。で、その先は、な・い・しょ。（爆沈）

ちょっと、やや荒れ気味になってきたのが和んだ？
（スレタイと全く脱線してごめんね）

書込番号：12034298

[ドライ６７]

こんばんは。奥様の興味と違う所で勝負してはいかがでしょうか？たとえば手振れ補正。ペンタなら安いレンズでも手振れが少ないけどニコンは高いレンズでないと手振れをするよとか、連写が速くても全部が手振れ写真だとせっかくの思い出が台無しだねとか。自分が欲しいカメラの長所をアピールするといいと思います。

書込番号：12036254

[里いも]

こんにちは
奥様は連写で負けたと言ってますが、頭の中はニコンで一杯なので、この際スレ主さんがチェンジマイドされてはどうでしょう？
ニコンにすれば連写など、どうでもよくなる可能性があります。

書込番号：12037954

[里いも]

訂正です
チェンジマインドでした。

書込番号：12037969

[ポルコ・ビアンコ]

スレ主殿へ、マジレスもしとく。

＞子供の運動会で隣の人のニコンに連写で負けたのが悔しかった

嫁さんやのうて実はお前様がくやしかったんちゃうか？

「キムタクとか負けたからとか」言われて、
説得質問スレ立てるくらいの意思しかないんやから、
もうここは嫁の尻に敷かれたふりして、
ニコンにまるっと変更してみても、他でｗ幸せになれるんやないか。

書込番号：12038176

[親父のサブロー]

スレ主さま。
説得が上手くいくよう祈念いたします。

もし、説得が難航する場合、
1 K-5購入
2 レンタルしてきたと奥さんに言い張りK-5をアピール
3 上手くいったらしばらくK-5を隠して
4 買って来たよと再登場。

こんな感じでいかがでしょうかm(_ _)m

書込番号：12040359

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

こうなったら現実的な手で国債(クレジットカードのこと)を発行して買っちゃう＾＾
開封して使いまくれば返品不可能。
ただし奥さんの怒りを買うのは必至です＾＾

書込番号：12040796

[グリナード]

スレ主様へ
流れに任すも良いが、
　このスレ、そろそろ閉じたら。
おもしろおかしいけど、ネ

書込番号：12041547

[アルファデジン]

K-5を購入します、その理由は以下の３点です。

�@カメラボディー共に防滴仕様であること。

昨年の秋京都へ旅して紅葉を撮影に出かけたら生憎の小雨に出会った。
しかし雨に打たれた紅葉はとても風情があり、非防滴カメラで
がんばりましたがその後雨足が強くて撮影を断念しましたＫ−５
ならこのような場合でも心配はいらなくなります。

�A滅多に使わないが多重露出が可能。

�Bカメラ内現像プログラムにソフト機能があること。

無論他にもＫ−５の魅力は多々ありますが以上の３点を満たした
カメラは現時点では出現いていない。

現在手持ちの他メーカーのシステム一式をから変換するのは大変な出費ですが
決行の予定です、私にとってはそれほどＫ−５に魅力があります。

書込番号：12042309

[弟子゛タル素人]

　奥様の隣でニコンを使っていた人とは　上手くいっているのでしょうか
　運動会ですとだいたい同級生の家族ですよね。

　何かにつけ負けず嫌いで相手より高性能のものを持っていないと
　気に入らない。ということですと原因が根本から違いますね。

　連写ってそんなに必要ですか。私はもっぱら単写でーす。
　誰かも書いていましたが　せいぜい夜の連射でがんばってくださいな。

書込番号：12042793

[バリサク]

それにしても、このネタでこんなに盛り上がるとは！
日本は平和だ…。

書込番号：12053444

[買っちゃえ買っちゃえ]

しっかりしろ！　男だろうー！　自分の嫁くらい

書込番号：12062178

[たぼさぼ]

もし奥様が、「キムタクが使っているNikonを使って撮影しているパパを想像すると、惚れ直しちゃう〜ぅ」って言われたらどうされますか？

1.K-5を諦め、Nikon（D7000ぐらい）へ鞍替えする。（買い増しする。）
2.やはりK-5を買うために、奥様を納得させる。

説得すると納得させるとは違いますよ。ま、主様か奥様のどちらかが納得させれて円満解決ですね。

書込番号：12062457