PENTAX K-5 Limited Silver ボディ のクチコミ掲示板

18-135での夜景のパープルフリンジ

[DR-Z400S]

ISO400にていい方です	HDR撮影、ちょっと酷い	F10まで絞ってみました	F10でもう一枚左下に少し発生

昼間は問題無いのですが夜景でパープルフリンジで苦労しています。

今迄単焦点ばかり使ってたので問題にならなかったのですが・・・
レンズを単焦点に戻す方法以外で何か解決策はないものかと思い、質問させていただきます。

状況
左右の下の方が多く発生する場合が多いです。
全て三脚を使用し撮影しています。

撮影する時間があまり無く、撮り直しには時間がかかると思いますがアドバイス頂けたら幸いです。

書込番号：12307478

[すみっこネコ]

まあ、ここ数世代のペンタックスのキットレンズはこの辺が苦手ですよね。

アイディアとしては星撮りの方では定番ですがL41 Super PRO WIDE
辺りを試してみては如何でしょうか？
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/protect/4961607015230.html

デジカメには元々赤外線と紫外線をカットするフィルターがローパスと一
緒に組み込まれています。
能力的にはL39（39nm）相当くらいだと言われていますね。
で、このUVフィルターはL41（41nm）というのが味噌で、用は390〜410nm
の紫成分の光も予めカットしてしまおうと言うお話です。

リンク先のフィルターはマルチコートですので夜景でも妙なゴーストを出さな
い（或いは少ない）かもと考えました。

実験を公開しているサイトもありました。
http://www.planar-zeiss.com/201010/article_99.html

気休め程度ですが、それでも軽減はされるようですので絞りと併用で効果
的ではと思います。

ご参考までに。

書込番号：12307561

[lin_gon]

DR-Z400Sさん、こんにちは。

高倍率ズームでEDガラス１枚ですからね〜、
倍率色収差補正は、十分とは言えないかもしれませんね。

50-135ならEDガラス３枚使ってるので、良好かも
・・・って、解決策になってませんね＾＾;
失礼しましたm(_ _)m

書込番号：12307616

[インダストリア]

この光源周りのフリンジの話題、
K-xでもユーザでも無いのに馬鹿騒ぎする野次馬が集まってましたね。
デジカメならどれでも発生する現象ですので、回避するには絞るしかないかと。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10553785/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10553785/ImageID=502029/

書込番号：12307690

[小鳥遊歩]

一番は絞ることでしょうね。でもここまで出てると絞っても完全に消えるかどうか不明ですが、、、。
倍率色収差は絞ってもあれなんですが、軸上色収差は絞ればなんとかなるので。絞って撮って、残った倍率色収差は後処理で補正するって感じでしょうか。

絞れば、光源に光芒も出て奇麗な夜景写真になるんじゃないでしょうかね。

書込番号：12308108

[小鳥遊歩]

あ、絞った写真も出ていますね。やはり完全には消えていませんか。でも、かなり良くなってはいますね、やはり。

書込番号：12308109

[ken-san]

こんにちは。
パープルフリンジはソフトで消せるのでは。
使ったことのある物ではtiffen社のdfx v2が良いと思いますよ。
お試し版が１５日だけ無料で使えますので良ければ購入されれば。

書込番号：12308601

[デジやん]

投稿終わって１分間後に（数字的には１１９秒の可能性あり？）
絞った画像の投稿を確認して、比較結果を認識し
返信の投稿するとは、凄い人が居るもんだ・・・

書込番号：12309124

[LX70UN]

オリオン座（M42星雲）

K100D,K20D,K-x使いのPENTAXファンです。
GANREFのレンズレビューにもフリンジの酷いのが出てますね。
私は古いレンズやＤＡレンズを結構所有してますが
このフリンジはＤＡレンズらしからぬものではないでしょうか？
K5+18-135キットを購入しようと実写レポート楽しみにお金も貯めてましたが
残念な気持で悲しい。⇒　PENTAXさん

本件とは直接関係ない写真ですが昨晩のオリオン座を張ります。
機材は、K-X（ISO1600)＋A★135（2段絞りF2)＋カメラ三脚のみです。
ピントがあってませんでしたのでフリンジも結構でています、また
カメラ三脚だけですので露出5秒で星も流れています。
初めての星雲撮りにちょっと嬉しくなって張りました。
K-5だと三脚だけでもっと綺麗にとれるんだろうな〜。

書込番号：12309965

[DR-Z400S]

暗所まで写るのは凄い	小さい光芒ですが出してみました	画面外に向ける光で発生するようです	これは許容範囲です

みなさん色々ありがとうございます。

すみっこネコさん
UVフィルターは検討の余地はありますね。
ただ、夜景にフィルターはご法度と言われる方々もおりますし、人柱になるっていうのもありかもｗ

lin_gonさん
単焦点ならいくつかあるので解決は可能なんですが、工場地帯だと海のそばで車の通行や風埃などレンズ交換したくない、というのがあり、18-135のまま対策を考える方向でいます。

インダストリアさん
どのメーカーでもありますよね、レンズによる原因が大きなウェイトを占めてると考えています。
今回の場合自分の写真を改めて見て、パープルフリンジが出る傾向がなんとなく予測出来ました。
下に書いてみます。

小鳥遊歩さん
絞ってみるとある程度解消できますので、あと一歩の所までいけそうです。
ただ、露出３０秒とかめんどくさいですｗ
手前にピントを合わせて光芒を出すと意外と綺麗に丸が出ますが、工場夜景はピントが全体的に遠くてなかなか難しいですね。

ken-sanさん
ソフトで消すのは一般でやっていますよね。
自分も検討を始めました。
K-10の時のようにJPEG撮りっぱなしではなく、今回からはRAW+で撮るようになりましたが、めんどくさがりですから・・・

デジやんさん
見て直ぐに反応できるのはそれだけカメラに長けているということでしょう。
普通じゃないかなぁ。
自分は駄目ですが・・・

LX70UNさん
個人的には星の撮影はフリンジあるほうが味があっていいような気がします。
ノイズもある程度あるほうが好きです。
もし、星空でノイズが無く鮮明だとしたらただの光の点になってつまらないような・・・・ｗ
18-135で今は苦労していますが、発生するケースが見えてきましたので少し書いてみますね。

自分の写真をもう一度見直して考えてみました。
フリンジが発生する場合、殆どがAF枠の外側あたりからです。
そして外側へしかフリンジが発生していないように思います。
光源が中央から外へ向くものだけが発生している傾向があると推測しています。
望遠ですと発生が少なくなる傾向もあります。
これからはある程度予測も可能かと思っております。
もう少し考えてみますね。

書込番号：12310076

[LX70UN]

まずは、自己レスの訂正です。

絞りはF2.8、露出4秒、オリオン座の星雲はM43でした。
良く確認せずアップし申し訳ありません。

DR-Z400Sさん

1枚目すごくいい雰囲気ですね。
私は午前中の散歩写真が主で逆光写真も大好きですので
フリンジだけは勘弁してほしいと思ってます。

書込番号：12310293

[あまぶん]

フリンジあり	絞って　フリンジなし	←にソフトフィルター	Ｍ４２　Ｍ４３

DR-Z400Sさん、こんばんは。

＞左右の下の方が多く発生する場合が多いです。

見上げているからでしょうか？。いちど撮像面を正対させて見るとか。


レンズは、違う物なのですがチョット気になったので。

＞個人的には星の撮影はフリンジあるほうが味があっていいような気がします。
＞星空でノイズが無く鮮明だとしたらただの光の点になってつまらないような・・・・ｗ

Ａ８５ｍｍＦ１．４で　１枚目ｆ2.8でも消えないフリンジ。
　　　　　　　　　　　　２枚目f5.6まで絞って消えるフリンジ。（でも見栄えは　いまいち）
　　　　　　　　　　　　３枚目同条件でソフトフィルター使用　

横レスです。

LX70UNさん、間違えてないですよ、両方写ってます。（４枚目　参照）


暗闇での輝度さの有る光源は、苦労しますね。

書込番号：12310954

[LX70UN]

あまぶんさん

M42,M43は隣り合ってるのですね。
また、写真アップありがとうございます。
K-5はすごいですねボディー購入に弾みがつきます。
購入までは、K-X + BORG等でも星空にチャレンジしたいと思います。
でも手持ちのチープな半手作り赤道儀じゃ無理そうです。
（天体撮影は機材のハードルが高いですね）

書込番号：12311233

[DR-Z400S]

昼間は問題なし	これも問題なし	ピントずれで光芒発生ｗ	ぎりぎりセーフ

LX70UNさん
昼間は問題発生していませんので大丈夫ではないかと思います。（あまり昼間は撮影していませんが）

あまぶんさん
凄い写真ですね。
ノイズが少ない天体写真も少しいいかもｗ

自分の中では光源の位置、光の向き（外側へ向いた光）、明るさで発生するのではないかという思いはかわっておりません。
フリンジが出る場合、それなりの明るさの光源が多いようです。
光の向き明るさにより耐える場合もあるようなので一定周波数のみカット出来れば大分対処できるのではないかと思います。
来週は少し考えながら撮影をして、何かアクションを起こすと思います。

昼間は問題なし、夜景でもぎりぎりセーフと思うものも同時に載せてみました。

書込番号：12311977

[オールドレンズマニア]

1943年製Leicaレンズ開放画像　倍率収差	同レンズ　2.0まで絞ると解消

すみっこネコさんに紹介されたサイト主です。
価格コムは久しぶりです。
サイトのアクセス解析でリンクが貼られているのを知りました。

夜間のパープルフリンジは、２つの要因によって発生すると分析しています。
ますは、レンズの収差です。
わたしが使っている、70〜80年代設計のZeissやLeicaのレンズは、色収差(軸収差)が発生します。
水銀灯の光を構成する、青(436nm)と紫(405nm)は一点に収束できないのです。

それを助長させているのが、高感度のイメージセンサの色つぶれです。
セルから溢れた光子が隣接するセルに流れ込むのです。

解決方法は、絞ることが第一です。
既製品の紫外線吸収フィルタもある程度効果があります。

UPされている写真を拝見したところ、これは倍率収差ですね。
60年代以前のレンズでよく見受ける現象です。
ズームとはいえ、最新のレンズで倍率収差が出るとは、PETAXの技術レベル云々の問題かと思います。
しかし、この程度なら、ケンコーのL41で解決すると思いますよ。

パープルフリンジの検証
http://www.planar-zeiss.com/theme/3bf396a94b.html
ご参考までに

書込番号：12318689

[カッカク]

K-5 + DA18-135mmを検討しており、このスレを大変興味深く読ませていただいてます。

ひとつ気になることがあるので便乗で質問させてください。ここでの話題は夜間ですが
GANREFのレビューによると昼間もパープルフリンジが発生することがあるようです。

http://ganref.jp/m/tabeyuki/reviews_and_diaries/review/1817

確かにDA55-300mmと比較するとパープルフリンジのように見えます。ですが、絞り値は
F8.0で、夜間の場合の解決方法であるはずの“絞る”ことで解消できていないようです。
これは同じ原因によるものなのでしょうか？解決方法は何かあるのでしょうか？


オールドレンズマニアさん

プラナー、ときどきデ・・・の方も読ませていただきました。これだけいろいろと
試行錯誤された結果を公開していただけるととても参考になります。私も以前
夜景の街灯等の色が見た目と違い、どうしたものかと悩んだことがありました。
そのときはぜんぜん解決できませんでしたが。

ちなみにITY430は通常のレンズに取り付け可能なフィルタではないのでしょうか？
HPをみるとそんな感じがするのですが。だからこそZetaを薦められているのですか？

書込番号：12324800

[すみっこネコ]

残念ながらフリンジ（収差）は夜にだけ起きる現象ではありません。
潜在的には常時発生しているのですが、要は輝度差が激しい光線
下での撮影なら昼夜問わず、より目立つと言う事です。

さて、問題のこちらの画ですが、
http://photo1.ganref.jp/review_photo/1817/10266/original.jpg

写真の中心部分の樹や葉の縁は1ピクセル程度の細い色ズレで大分
抑えられていると思います。
これは軸上色収差と呼ばれる現象の特徴で、絞れば解消します。
しかし、写真の周辺は太くハッキリと収差が出ていますが、こちらは倍率
色収差という呼ばれる物で、絞っても解消されません。

簡単に言えば収差の種類が違い写真全体に出る収差は絞れば解消
しますが、周辺に強く出る収差は絞っても解消しないのです。
（要はこれこそがレンズの性能の一端であると言えます）

まあ、この程度にハッキリ解りやすいものは画像編集で簡単に消す事自
体は可能ではありますけど、ある程度ズーム倍率の高いレンズでは起き
易い現象ではあります。

書込番号：12326873

[すみっこネコ]

オールドレンズマニア さん

挨拶が遅れて申し訳ありませんでした。

まずは勝手にリンクを張った事をお詫びいたします。
また、にも関わらずわざわざ、書き込みいただいたことを感謝いたします。

ありがとうございました。

書込番号：12327638

[hattin89]

18-135を使用する理由は、潮風、工場地帯の埃等を避けたいと解釈しますが、それを第一に優先するのであれば、
絞る→解決策では無く最小限軽減される方向、加えて露光時間増となる事とフリンジを出にくい様にする事（構図や露出の工夫）が精一杯だと思います。
もう少し傾向が掴めはするでしょうが、強い点光源の夜景ではフリンジを極力避けたり軽減はしたけど、本当はこう撮りたかったのにな（画面構成や角度や）と言う本末転倒な事が一番悲しいと思いましたので書き込みした次第です。

現状気に入った良い写真が撮れていても、フリンジの出方によって「ぁ〜駄目だこの写真…」って事にはなってしまわないのでしょうか？。

スレッド立ての時点で単焦点に戻す方法以外でと書いていらっしゃるのですが、構図やF値等が制限されるので有れば、仕上がる写真を優先して単焦点や別レンズの選択が有効かと思います。
加えてレンズ交換に関してはK-5はダストリムーバル装備で有りますし、それでも取れない埃が付着した場合は、フォーラムでのサービスも有ります（直接持ち込みなら長くて数時間）ちなみに保証期間内センサー清掃無料、保証切れでも1050円なので、やはりお手持ちの単焦点で画角が合えば切り替えた方が根本から回避出来るのでは？と思います。

また後処理も含め考えるとフリンジを消す事と、付いてしまった場合のセンサーのゴミを消す事なら、後者の方が労力も少なく、処理後の画像もかなり良好かと思います。


ちなみにフェンスの写った『これも問題無し』の画像でもフリンジ（もしくは収差の）影響が出てる様に見受けられますので、18-135は単品で決して安い!と言える値段でも無いレンズですが（35mm換算で27mm-200mm揃える事を考えれば安いですが）やはり1本で手軽に広角から望遠迄楽しめる位の物だと思います。


あとは夜景を撮らずとも、フリンジ量がどれくらい出るか気軽にテスト出来るので各焦点距離など試されては如何でしょうか？

リンク先画像は以前645D板に貼ったフリンジテストです。
645のレンズで場違いかと思いますが、簡単にフリンジが出る状況を机上で再現出来ます。
左Aレンズ45mm（旧レンズ） 右FA45-85mm（現行レンズ） 共に45mm F4.5。
1世代前の旧単焦点が現行品のズームより素性が良い事の例。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095422/SortID=11823274/ImageID=722080/
手軽に出来ますので、ズームの焦点域で出にくい出やすいが分かりますので出にくい焦点域等を探る事にも役立つのではないかと思います。

書込番号：12340303

[DR-Z400S]

絞りF4	絞りF13	18-135で無謀にも飛行機を撮影	ただのネタ撮影です

PENTAXと数度のやりとりと皆さんの返信を元にほぼ満足出来るようになりましたのでご報告致します。
遅れましたが御礼申し上げます。
沢山の返信ありがとうございました。

色々試行錯誤をした結果は以下の通りです。

カメラ側の設定ではあまり効果は期待できませんでした。
設定を鮮やかからナチュラルに変更では効果があまりありませんでした。
彩度を落とす方法も試しましたがあまり効果がありませんでした。
大幅に絞ると効果はありますが完全ではありませんでした。

最終はケンコーフィルターZETA UVL41が効果大でした。
他社のフィルターまでは手が回りませんでしたが、UVL41が効果が大きく他を求める必要がなさそうです。

ちなみに、UVL41ですが、付けっぱなしで色々試した結果、昼間でも光が若干シャープになるようです。
ただのプロテクターの使用はもう殆ど無く、UVL41だけの使用になってしまいました。

これからもK-5と夜景を撮り続けます。

書込番号：12397434

k-5の暗所でのAFどうですか？

[野生のチューリップ]

K200dを使っています。晴れ野外での写真では操作性・画質とも大満足なのですが、
暗くなってくるとAFが合いにくい、高感度でノイズが目立つ、
ということで暗所に強いデジカメをサブとして購入する予定でした。

当初は価格でも質問させていただきながら、コンデジ（IXY30SかWX5）を買う予定でしたが、
物欲とは恐ろしいもので、予算にちょっと上乗せしてk-xもいいかな？いやk-rに手を出しちゃおうかな？もうこの際k-5にしとくか！なんて心境になりつつあります。

そこで皆様にお聞きしたいのが上述ペンタックスデジタル一眼（K-x,k-r,k-5）の暗所でのAF性能の違いです。
想定している撮影対象はプロジェクターを使った講演会での演者です。（聴講席から望遠レンズ使用）
状況としてはライブハウスのような感じかと思います。
k-5はシャッター音が静かなのも魅力です。
AFの速度や精度は他の２機種（k-x,k-5）と比べていかがでしょうか？

もし圧倒的な性能差があれば、これを機に上位機種のk-5を購入したいと思います。
ただし、その場合はk200dを手放さないといけないのがちょっと心苦しいのではありますが。

書込番号：12335969

[便器]

K-5を知人が買いましたけど電気の下では結構な確率で前ピンになるって言ってましたわよ
↓でも話題になっていましたわ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12325358/

書込番号：12336019

[＠価格．ｔｏｍ]

全体会議などでの撮影には、高感度コンデジの方が良いです。

物々しさが一眼にはありますから。

退席されないよう、お気を付けて。

書込番号：12336264

[野生のチューリップ]

＞便器さん
そうですか前ピンですか・・
アップデートで改善されるといいのですが。
情報ありがとうございました！

＞＠価格．ｔｏｍさん
コンデジの方が気軽ですよね。最初はコンデジを買うつもりだったのですが、
ある日、一眼の高感度サンプルを見たときに画質に感動してしまいまして。
悩ましいものです。

書込番号：12336522

[ｈｏｔman]

『暗所』に限ってAF性能はK-xの方が良いようですね。

K-5の方もファームアップにて改善される可能性が大ですので、
お急ぎでないのならしばらく様子見が良いのでは？

書込番号：12336541

[ronjin]

プロジェクターでの講演ですとAF使いますかね。超音波モーターのレンズでないとAF音がうるさいと思います。
私だったらMFで撮影します。
できれば明るいレンズが欲しいですが、キットレンズでもいけるとおもいます。
従って、KｰX、Kｰr、Kｰ5どれでもいいのでは。
ただ、K200Dの下取りはあまりにも安くて愕然とすると思いますので、サブとして持っていてもいいのではないでしょうか。

書込番号：12337043

[キムチとタクアン]

手元にK-5とK-rがありますが、モジュールもアルゴリズムも同じなだけに、AF性能はほとんど変わらないです。
K-5は光源検知センサー搭載という差がありますが、無いと困ると感じる場面は多くないので、実感はしにくいです。

暗所で大きく前ピンになる話が出てますが、これは白熱灯のような赤い光源下に限られているようです。
しかも、暗さよりも光源の種類の影響のほうが強いと思われます。(K20DやK-xでは合焦するという話なので)
蛍光灯下や日没が近い状況での日陰など赤くない場所では、そういった現象は経験していません。

暗所自体には確実に強くなっています。今までのペンタックスユーザーの感覚で
「なんとなく合わなそう」という場所でも、少し考え込むこともありますが、普通に合焦します。
ちなみに、その場で試しにK-mに持ち替えてみると、案の定、まるで真っ暗闇であるかのようにAFがスルーします。

書込番号：12337073

[キムチとタクアン]

書くのを忘れていましたが、K-rは動作音が大きいです。
K-5の動作音の大きさはAFモーターが7割程度、シャッター音は2割程度(K-5が静かすぎる)です。
AFモーターはSDMとかで解決しますが、シャッター音はK-rのものだと、講演という場では気になる可能性があります。

書込番号：12337077

[明神]

年に数回、講演会等を聞きに行きますが、そこで撮影しているカメラマンはキヤノンかニコンのフラッグシップかハイアマ機、ストロボも大型のものでバンバン焚いています。撮影場所も、聴衆の座席からではなく、通路の良い場所から撮影しています。

ただし、講演がはじまった直後だけで、すぐに撮影は終了して邪魔にならないようにすぐ退出していきます。

後で、冊子などになった写真を見ると、バックの垂れ幕などもぼけておらず、講演会の雰囲気がしっかりわかる写真となっています。

良いカメラと、ストロボをしっかり使用して、綺麗に講演者を撮影してあげないと失礼です。

書込番号：12337171

[ronjin]

ストロボなんか使ったら雰囲気台無しですね。
プロジェクターの映写も残すならストロボ焚かないほうが良いかと思いますが。
もしかしたら、日中シンクロみたいな使い方をするのでしょうか。
私はあまり経験がないので教えてください。

書込番号：12337489

[take a picture]

補助光が届く範囲は粘ってピントが合います。
真っ暗けっけで撮影する事はないと思いますが。

AF速度はレンズでも変わりますが。K200Dよりは上がってますよ。

書込番号：12337581

[野生のチューリップ]

みなさまアドバイスありがとうございました

＞ｈｏｔmanさん

そうですね、来年１月中に購入できれば良いので、アップデートに期待しつつ、
それまでに決心します

＞ronjinさん

AFの音気になります。
講演会ではいつも講演が始まる前、明るいうちに演台に対してAFでピントを合わせておき、
そのまま固定して使っていました。ただシャッター速度を稼ぐために開放で撮影してたので、
ピントが浅く演者の方の動きや立ち位置によって微妙にずれてしまうのですよね。
K200dは安いのですか・・・費用が工面できないとｋ−５は候補から外れてしまいます。

＞キムチとタクアンさん

大変参考になる情報ありがとうございます。
AFの性能はだいぶ改善されているようで安心しました。
あとはAFの作動音と値段の兼ね合いなど考えてみます。

＞明神さん

ニコンやキャノンのカメラじゃないと講演会で撮影する資格がないのでしょうか？
綺麗に撮るのは演者の方に対するマナーというのは気付かされる所がありましたが、ちょっと違和感を感じました。

＞take a pictureさん

K200dよりAF性能アップは買い増しにあたっての最低条件でしたので、
そこがクリアーになってうれしいです。

書込番号：12338723

[明神]

＞ニコンやキャノンのカメラじゃないと講演会で撮影する資格がないのでしょうか？

いや、そういうことではなくてですね、プロはきちんと撮れる事が仕事ですから、皆さん素人のように、シャッター音やら、ストロボ使用に躊躇したりして、ノイズざらざらの顔の半分が陰になってしまうようないい加減な写真を撮らないってことなんですよ。影からコソコソではなく、正面から堂々と撮ります。しかも、会議の邪魔はしないようにさっと撮ってさっさと引き上げるのです。
ペンタックスもようやく高感度は追いついてきましたけどつい最近の事じゃないですか。その他アクセサリー等の事も考えると報道関係でペンタックスを使うプロはまだ増えないでしょうね。でも、それでひがむ事はないんです。カメラの目的とする方向が違うんですから。

ちなみに、結構な望遠で撮ると、ストロボの光は十分には届かないですから数m程度の範囲内で撮った方がよいですよ。

こういう、講演会などでの撮影を質問すると、コンデジを薦めたり、シャッター音が気になるとか言う人がよくいるものですから。カメラマンはそういうものではないんだよということを伝えたかったわけです。

講演会などに行って、コンデジで係りの人が写真撮っていたりしたら、素人丸出しで、見栄えは良くないですね。

書込番号：12338953

[ｻﾝﾁﾝ先生]

野生のチューリップさん　はじめまして。
自分は、K200Dを使っていました。暗所でのAFでは、間違いなく良くなっています。
K200Dでは迷って焦点が合わないような状況でも、K-5では合うことが多いです。
他のメーカーのすべてのカメラと比較するのではなく、K200Dとの比較なら格段に良くなっていますよ！

また、10月末でしたが、K200D (付属品・箱付き) は、マップカメラで　\20,000　でした。下取りなどで 更に+15%アップとなりましたので、+30,000程度の追加で、K-7になりました・・・。　K200Dの程度は、良ぐらいだと思うのですが。

書込番号：12339097

[明神]

＞講演会ではいつも講演が始まる前、明るいうちに演台に対してAFでピントを合わせておき、
そのまま固定して使っていました。

これ、だめです。照明によってピントずれますから。きちんと撮影時にAFを合わせるべきです。

＞ただシャッター速度を稼ぐために開放で撮影してたので

これも、良くないですね。感度を上げて、ストロボを使い、絞って被写界深度を深くする。さらに近くから撮れば焦点距離を短くできますから被写界深度は深くできます。ただし、ストロボを使うためにも標準域の焦点距離で撮影できる場所で撮る事が必要です。

もちろんプロジェクターでの講演を妨げないように、開始直後のプロジェクターに投影されていない時にさっさと撮らなくてはいけませんね。

書込番号：12339164

[delphian]

　
> これ、だめです。照明によってピントずれますから。きちんと撮影時にAFを合わせるべきです。

照明によってピントがずれるのはAFしたときです。
ピントが合っている状態で固定すれば光源には影響されません。

書込番号：12339480

[野生のチューリップ]

＞明神さん

明神さんのご趣旨理解いたしました。先ほどはうがった返信失礼しました。
絞りを開放にして撮影していたのはシャッター速度もそうですが、どうしても感度をあげたくなかったからです。個人的にはK200dですとISO800くらいが実用域でした。今回高感度に強いカメラを探している所以です。

＞ｻﾝﾁﾝ先生さん

格段に良くなっているというお言葉心に響きます。
また下取り価格情報も教えていただきありがとうございました。
たいへん参考になります。

書込番号：12340057

[czちゃんず]

こんばんわ、野生のチューリップさん

私はＫ２００ＤからＫ−５を書い足しました。
Ｋ−５は確実にＡＦは進化しています。
暗所ＡＦは　Ｋ２００Ｄでは合わないところも合いますし
ＡＦもレスポンス、スピードともに早くなっていると感じています。

要求されている撮影条件は厳しいですが、自分で撮っている感じですが
Ｋ２００ＤのＩＳＯ800ぐらいのノイズの感じでＫ−５のＩＳＯ3200位かと感じています。
使われるレンズが判りませんが、何とかなるのでは　と思いますが、
極力近くに行かれるのがベストではないかなと思います。
AF補助光はAF･Sでしか発光しませんが、暗くても合います。

発色は異なりますが、Ｋ−５いいですよ（^^)vと背中を押しておきます。
私のK200Dでの不満箇所がほぼなくなっています。

操作性もすぐになれましたし、使いやすいです。
K200Dからなら、K-5は買って正解だったと思っています。

書込番号：12340259

[野生のチューリップ]

＞czちゃんずさん

はじめまして。両機種を所有している方のコメント大変参考になります。
ありがとうございます。
AF，高感度画質ともK200dと比較して改善しているということで、大変そそられておりますが、予算の都合上k-5を購入する場合はたとえ１〜２万にしかならなくともk200dは手放さないといけません。k200dの昼の画質は大変気に入っているために悩んでいます。

書込番号：12344718

[czちゃんず]

こんばんわ、 野生のチューリップさん

私はＫ−５を触りにいって衝動買いしましたので、
下取りとか関係なかったので、Ｋ２００Ｄに買い増しと書いていますが、
正直　Ｋ−５を使い出すとＫ２００Ｄはほとんど出番がありません。
（仕事が忙しく休みがないため　カメラを触るのが夜のみということが最大の原因ですが）
昼間はともかく、夜間の撮影ではＫ２００Ｄの出番はありませんので。

防塵防滴が必要なければ　同じ予算で
Ｋ−ｒ+ＤＡ18-135という選択もありかと思います。
Ｋ−ｒも高感度に強く、Ｋ−ｘの進化版で熟成されているような印象を持っています。
最新便利ズームＤＡ18-135が使えそうで気になっています。
今ですとＫ−ｒとの組み合わせが、かなりお買い得のような気もしています。
本気でＫ−５もカラバリ欲しいと思っています。

迷わせる様な書き込みで申し訳ありませんが、思いついたものを書きました。
機種選びをお楽しみを、
どちらの機種でもだいぶ進化を感じる思います。

書込番号：12348705

[野生のチューリップ]

czちゃんずさん（返信が遅くなって申し訳ありません！）

貴重なご意見ありがとうございます。
K200dの弱点を補完したいという目的であれば、K-rで十分なのは薄々感づいておりました。
しかしK-5の質感に大変惹かれてしまいまして。
（K-5はほんとにかっこいい！）

自分の心理を解析するに、K-rではなくK-5を買うそれ相応の理由を探そうとしていたのかもしれません。
「質感」のためだけにプラス６万は勇気がいります。

しかし現実的に考えてK-rにプラスレンズというのは確かにありですね。
気になっていたレンズもありますし。
悩まさせていただきありがとうございます！笑

書込番号：12396419

なぜPENTAXは告知しないのか？

[PENTAX信者が大嫌い！]

K-5のセンサー汚れ問題ですが、何も発表する気配もなく店頭では店員も何も言わずに売りつづけていますね。

メーカーとしてしっかりと公式に不具合をアナウンスして、購入者に告知する義務があるのではないのでしょうか？

なぜ真面目にそれを果たそうとしないんでしょう？

不具合をメーカーとして認識しつつ売り続けるとはどういうつもりなのでしょうか？
原因を調べて対策を打ってから、完成品として消費者へ届けるべきと思いませんか？

通常ならネットや雑誌などの媒体、販売店を通じてのメールや電話連絡などで、消費者への告知がまず必要になるところです。

原因は究明中であれ、それが告知を先延ばしする理由にはなりません。
意図的に情報を消費者に与えずに、被害を増やすという行為に当たりませんか？

年末商戦だから公表を先延ばしにしてる感じがしませんか？
”消費者保護より年末商戦”なのでしょうか？

ゴミが付いたままのセンサーで年を越す人の気持ちも考えなくてはならないと思います。

書込番号：12383919

[take a picture]

こんにちは。PENTAX信者が大嫌い！さん

デジカメ信者です。

どう考えてるのか？ですが・・２個購入２個ともブツブツはありました。
お店も内緒で売ってるのは本当の話なので、何も知らず買って
正式発表後気付く人　それでも情報が入らない人がいると思います。
早く正式な具合・対応を伝えてほしいです。

しかし凄いIDですね。

書込番号：12384060

[ポルコ・ビアンコ]

儲やないけど、あんたのコトは大嫌いやw

でも、言うてるコトは大体支持するで。

書込番号：12384061

[take a picture]

K20Dが５万になったら買うとか書いてた人ですか？違ってたらごめんなさい。

書込番号：12384066

[子猫だいすき]

お前の言うとおりだろうな。
ニコンもD7000に不具合満載のまま年末商戦をやり過ごそうと必死のようだ。
どのメーカーもキャノンと変わらず利益優先の企業体質になり残念に思う。

書込番号：12384087

[guu_cyoki_paa]

＞なぜPENTAXは告知しないのか？

ショックで心臓が止まったらまずいからかな？　　(・_・。)) ？
信者いや。　（＾人＾）

でもK-5は良いカメラだよー。　　d(>_・ )

書込番号：12384126

[小田氏治]

PENTAXに直接問い合わせてみられるのはどうでしょうか？
レポートお待ちしております。

書込番号：12384157

[トシカー]

ごもっともな意見。

私も今月K-5を購入しましたが、やはりローパス内の取れないゴミが１点。
現在大阪サービスセンターへ入院中で、交換用本体の入荷待ちの状態です（今月２２日ぐらいに入荷する予定とのことです）

今まではオリンパスのE-520を使用していましたが、１ランク上のカメラが欲しくなりK-5を購入したのですが・・・　

書込番号：12384163

[ららーら]

事実だといっても、必要以上にやたら騒ぎ立てたら、反発とか擁護とか出てくるのは当たり前じゃない。
てゆーか、そうやって騒いどいて、反論するヒトを叩いたりなじったりするのが目的なんだろうけど。

くだらない連中ね。

でも、年明けに買うつもりだったからやっぱり何らかのアナウンスとかは欲しいかな。
ペンタックスさん、早くこういう連中を黙らせて！

書込番号：12384164

[奥州街道]

D7000も動画のホットピクセルやら出てはいるが・・・
ファインダーの傾きは報告が、ごく少数。視野率は100％の表記か許容度の問題の話。

K-5のセンサー汚れは、あまりに報告件数が多すぎやしませんか？
「絞らなければ大丈夫」といわれる方もいますが、f11ぐらいで発生するようならもう
十分不良だと思いますけど。画像処理系の問題とかではありませんから、全量交換と
かなりつつありますねえ。

書込番号：12384180

[紅ちん]

ＨＯＹＡから大目玉でしょうこれは。
リカバリーにどれだけの費用がかかるのか‥。

書込番号：12384199

[PENTAX信者が大嫌い！]

奥州街道さん

そうですよね。
それと今何故ここでD7000の話が出てくるのかも不思議です。

take a pictureさんの画像お借りしますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/ImageID=813293/

f11どころかf9.5でも十分見えてますね。
しかも交換してこれです。
ペンタックスには一刻も早く公式なコメントを出して頂きたいものですね。

書込番号：12384211

[unibnn]

自分も知らないで買いました；
今日交換してもらいに行って来ます。
やはり真ん中あたりにＦ１１あたりまで絞ると出てきます；

公表はちゃんとしてほしいですよね(´・ω・`)
なにもしらないで購入してしまうお客さんはかわいそうです・・・
告知は早急にしたほうが良いかと思います。
同じような方が増えない為に。

書込番号：12384212

[asd333]

この点に関しては、自分もサポートに対して、電話とメールで対応を求めてますけどね。

言ってることは間違ってないけど、悪意が透けて見えるし。
ステハンのアンチなチキンにスレ建てられてもな〜。と脱力してしまいます。
まともなHNとって、作例貼って出直してきたら？

某社板なら速攻でスレごと削除な内容なんだけど、まあ、それはいいか。

書込番号：12384218

[厚木十蔵]

こういうことをするといくら貰えるんですか？
大変興味があります。
ネットで得た不具合情報を大げさに取り上げるだけなら簡単そうですもんね。
使いもしない機種に対して新規IDを何度もとってやるんだから結構いい実入りがあるのかな？
私もやってみたいです。

それともまさかボランティア？
または相当欲求不満がたまっているとか。

書込番号：12384220

[take a picture]

unibnnさん　交換してもまたブツブツがある可能性がありますよ。

書込番号：12384290

[うさらネット]

センサメーカと対処法や金銭負担に付いて調整中でしょう。

リコールの可能性があれば、販売を一時中止するのが賢明だとは思います。
Nikonが、D5000発売の暫く後に、電源系不具合対策で取った手段ですね。

書込番号：12384299

[乱世への勧誘]

正しいことは言っているけど、認めたくないって人が多いみたいですね。人間の心理は面白いです。

K-5はいいカメラだと期待しているんで、早く公表してピンチをチャンスに変えて欲しいと願っています。

書込番号：12384333

[紅ちん]

>>ｾﾝｻﾒｰｶと対処法や金銭負担に付いて調整中でしょう｡

相変わらずニコンしか頭にないのね〜(笑)

センサーメーカーが負担するならソニーのα55やニコンのD7000にも不具合報告上がるでしょ？

それとも上がってる？
それなのにニコンは売り続けてるの？(笑)

書込番号：12384334

[厚木十蔵]

今の口コミの感じだと、ほとんどの個体にセンサー汚れがあるみたいな感じですね。
しかも、メーカーはそれを頑として認めず、修理や交換にも対応していないというような。

それはけしからん！！
皆さんが怒るのも無理はない。

書込番号：12384336

[パナカナ]

>今の口コミの感じだと、ほとんどの個体にセンサー汚れがあるみたいな感じですね。
>しかも、メーカーはそれを頑として認めず、修理や交換にも対応していないというような。


不具合について情報があがってくるのは，ユーザとしてありがたいですが，こういうデタラメはやめて下さい。

メーカーも不良として認めてるし，修理や交換で対応してもらえるはずですよ。

来週くらいには，公式な告知を希望したいですね。

書込番号：12384423

[あとたん]

あ、なんか参加してる皆さんが個性的で面白いスレですね。

告知はあったほうがいいでしょうが、騒ぎ過ぎの感は否めませんね。

修理、交換対応をしてないとかデマを書いてる人もいますね。

面白いです。

書込番号：12384460

[The OHMSJ]

また同じような内容のスレ立ててましたか...
どなたかも書かれてましたが、ちゃんとペンタックスに苦情の申入れをしたりしてるんでしょうね。

なんだか某掲示板とあまりかわらない感じになってきてますねぇ。

ペンタックスとやりとりして、その経過報告などを書いて下さるなら素晴らしいと思いますけどね。

それとこういった事はペンタックスしかしていないみたいなスレ主の個人的憎悪さえ感じますね。
前のスレで大嫌いな理由とかいって挙げてた写真ありましたけど、今回もそれが原因とお考えなのでしょうか。

書込番号：12384494

[風丸]

こんにちは。
k-5購入直後にこの話題が噴出しました。
別スレで自分の個体は問題ないと報告しましたが、
センター付近だけチェックしていたので気づかなかっただけで、
左上に典型的な汚れを確認しています。
F16以上でわかります。
普段使いをしている分には実害がないので、
気にしないで使用しています。

ただ購入前にこの情報があったら、
すぐに購入したかどうか微妙です。
お客様相談センターにも要望を出しましたが、
なるべく早期に情報公開は必要と感じます。

いつものようにユーザーに顔をしっかり向いてほしいと願います。

書込番号：12384532

[PENTAX信者が大嫌い！]

風丸さん

風丸さんの個体も駄目でしたか・・・。
早期に情報公開してほしいものですね。

書込番号：12384539

[arenbe]

みなカメラが好き。それでいいじゃないですか。

書込番号：12384541

[厚木十蔵]

＞不具合について情報があがってくるのは，ユーザとしてありがたいですが，こういうデタラメはやめて下さい。

なんだ！修理や交換など、至極まともな対応をしているのですね。こりゃまた失礼しました。
だったら、多少の不具合があっても安心ですね。

わたしもｋ５ほしいです。黒点出るやつでいいんで５割引で売ってくれないかしら。

PENTAX信者が大嫌いさん。

初期不良がない安心できるカメラメーカーがあればどうか教えてください。
もし無いならあなたに嫌われてもいいんで信者になりたいです。

書込番号：12384589

[take a picture]

こんにちは。風丸さん

風丸さんも・・・・・あったのですか。。。。
ほとんどのK-5ですかね？風丸さん購入は最近ですものね。

書込番号：12384596

[厚木十蔵]

＞ほとんどのK-5ですかね？

やっぱりそうなの？
でも即交換修理できるならまあいいや。

書込番号：12384613

[風景さん]

私の個体は真中ブツブツではなく、右中下に取れないポツポツありました。
PENTAXはさっさとHP等で告知しないとユーザーの不安を煽るようになり、ｋ-5買う人居なくなりますよ。不具合見つけて、連絡してきた人のｋ-5しか直す気ないのかな？
はぁ…20日までに修理受付しないと年内修理しないってなんだよ・・・真面目にやってくれ。

書込番号：12384662

[厚木十蔵]

年明けまで１０日しかないのに年内修理して貰えるんですね？
日本人はなんてまじめで勤勉なんだ。
ちなみに、９月１日に買ったエアコンがきたのは１１月３日でした。

書込番号：12384686

[kamesennin]

なんちゃって一眼ユーザーならそのうちに交換して貰えば文句はないのかな、殺到すれば年越しますよね。
本気で初日の出ナンタラ撮る気の買い替えユーザーは激怒ものではないですかね。

スレ主叩きの気持ち少しは判らなくも無いけれど、この手の情報は多少ネジレていようと曲がっていようが購入予備軍として無いよりもはるかにマシな情報だと思いますが。
其の為の掲示版なんだと思いますよ。

某雑誌の12月にボカシて書かれていた撮像素子メーカー話はこれで有ったかとなんとなく納得、業界内の公然の秘密なんですかね。

α５５≒Ｄ７０００≒Ｋ−５　の何処までが同じで何処からカスタマイズされているか濃い霧の中で判らないけれどニコンでも出ているのならばと．．．まぁ噂に毛の生えた程度のレベルと思った方が吉なのでしょうが本当の所はユーザーに伝わって来る訳もないのは承知。

気長に待たせて頂きます。

書込番号：12384863

[厚木十蔵]

不具合情報？
どこが？

この手の情報には有益な物とただのネガティブキャンペーンがあり、このスレ主のは明らかに後者です。

ゴミ問題について新たな発見があったのならともかく、概出の情報を大げさに垂れ流すだけ。
しかも、偏狭な人種偏見から発したもので、（もう消えたスレのものですが）とうてい容認できません。

商品の売り上げに、価格comはかなりの影響力があるようで、メーカーの情報操作のうわさは絶えません。管理者はその点を十分注意して運用すべきです。
特に、ネット掲示板になれていないユーザーは書いてあることをまともに受け取ってしまうので。

Ｐ信嫌さんはやり方がストレートすぎるので、たぶんメーカーは関与していないでしょう。

書込番号：12384919

[うさらネット]

紅ちんさん

＞センサーメーカーが負担するならソニーのα55やニコンのD7000にも不具合報告上がるでしょ
＞それとも上がってる？それなのにニコンは売り続けてるの？

あなたは何も知らない。同じセンサは使ってません。
汎用部品ではないので、皆、OEM仕様で別物ですよ。
失礼な書き方は遠慮しなさい。

書込番号：12384956

[torotorotorori]

多少しつこいとしても、私は有益なスレだと思いますよ。購入を検討している人はたくさんいると思いますが、毎日掲示板を見ている人ばかりではないですからね。

私も気になってしまい、3年ぶりくらいに汚れチェックしました。パソコンに取り込んで、ドキドキしながらの結果は…

油性とおぼしき普通の汚れを１つ発見。DRでは取れず、F9からうっすら見えたので、フォーラムできれいにしてもらいました。ちょっと心臓に悪かったです(笑)

書込番号：12385067

[torotorotorori]

連投すいません。

この手のトラブルは、早く告知しないとかえって傷が深くなります。7Dの視野率、残像をめぐる騒ぎを思い出しました。

書込番号：12385178

[紅ちん]

うさらﾈｯﾄさん
へぇ〜。ではその根拠は？
根拠もないのにあなたは何も知らないなんて言いませんよね(笑)

でも、それだと皆から指摘されてるD7000の描写がゆるいのも納得いくんですけどね？

書込番号：12385227

[夜明けのカラス]

HNはともかく、内容には概ね賛同しますし、有益なものだと思っています。

以前、K-7で同様の問題に直面した時、当時のスレッドに、
ほぼ同じ内容のコメントを書いたことがあります。
（このときはF5.6でもはっきり確認できました）
この件の修理で新宿のフォーラムを訪れた時、
メーカーとして現象は把握しているようでしたが、
情報の公開はありませんでした。

自動車のリコールや、数年前の食品会社の不祥事が重なった時のように、
問題が起きてしまった場合、その後の対応が重要であることは、
私が言うまでも無く明白だと思います。

今回の問題の発覚を受け、私の個体も確認しましたが、
ｆ22まで絞ったところ、はっきりと確認できました。
購入は10/22、ロットNO.3816###、シャッター数2843でした。

今まで気づいていなかったくらいですし、
f11では目を凝らしてうっすらと確認できる程度なので、
修理はもう少し後にしようと思います。
年末年始の休みに間に合う保証が無いので。

それにしても、同じ問題が立て続けに起こるとは、
ペンタックスの品質管理体制を疑いたくなります。

とは言え、今一番のストレスは、なかなか撮影の時間が取れないことです。（苦笑）

書込番号：12385237

[小鳥遊歩]

発表は間違いなくあると思います。ただ、ペンタックス自身もその原因がはっきりしないうちに間違えた発表を行うと本当に終わってしまうので慎重になっているんだとは思います。発表した原因と対策が間違えていたら本当に目も当てられませんからね。

書込番号：12385472

[田舎なき東京人]

すみません、K-5売ってしまいました者です。

凄く良いカメラだと思ったのですが、AFが予想以上に遅いし、ゴミ問題は
深刻そうですし、根性無く。

某店はゴミ問題を知らないのか、2週間程遊べたと思えば安いかな？という高値で
買取してくれました。

＞ニコンもD7000に不具合満載のまま年末商戦をやり過ごそうと必死のようだ。

D7000を購入しましたが、全く問題ありません。
動画は大体使いませんし（汗）


しかし、どうなんでしょうね？
PENTAXの方が、「価格コムは最近ひどくなった」と言ってたのは、このようなことなの
でしょうか。
その時は、「あー、メーカーの方も見るんだ」くらいしか思いませんでしたが。

書込番号：12385518

[PENTAX信者が大嫌い！]

田舎なき東京人さん

あらら売ってしまいましたか。
メーカーが黙り込んでては確かに不安ですよね。
本当に一刻も早く何らかの告知をして頂きたいものです。

書込番号：12385543

[風景さん]

あちゃ・・・やってしまいました。
私のｋ-5右中下にあったポツポツですが、PCモニターの清掃後、ｋ-5ミラーアップしてのブロア清掃、レンズ（DFAmacro100WR)ブロア清掃したら無くなりました。同レンズでF32まで絞ってPCメモ帳画面を撮影してゴミ１つ無い状態を確認出来ました。
ダストアラートしてゴミが無く、F22まで絞ってポツポツが見えた時は完全に不具合だと思い込み、年末の撮影の事を考えると、ちょっと興奮状態になってサポートへ電話、ここへの書込みと…初めてデジイチ使ったやつのようにあたふたしてしまいました。みなさんもちょっと冷静になっていつものように清掃して確認したほうがいいんじゃないでしょうか。
私と同じように混乱する方がいるかもしれませんので、PENTAXには何かしらアクションを起こしてもらいたいと思うのは変わりありません。

書込番号：12385700

[コリスナルダン]

うさらネットさん、はじめまして。

＞あなたは何も知らない。同じセンサは使ってません。

何を知っておられるのでしょうか？　興味があるので教えて下さい。宜しくお願い致します。

まさか、他のニコン機と画質が似てるとか、そういうことで自分は知っていると言っている訳ではないですよね。
そんな感覚的なことで。。。。

少なくともニコン、ソニー、ペンタックスのいずれかのセンサー開発関係者として事実を知っているということで
上記のコメントは断言されているのですよね。

興味があるので知っていることを教えて下さい。

書込番号：12387587

[葦毛の怪物]

K-5に関しては、

「イメージセンサーはペンタックス用にカスタマイズした最新のソニー製のCMOSセンサーが採用された。」とデジタルカメラマガジン11月号に書いてあります。

D7000は知りませんが。。。

書込番号：12388915

[うーたろう４]

告知は別として、さっさと出荷停止にすべきですね。（もうしているのかな）
後々、修理人件費、送料で利益を削るのが目に見えている。

書込番号：12389060

[秋葉ごーごー]

変なやつのスレに付き合う前に考えたほうがいい。

買った人が自分のカメラの対応で不満があって書き込むならともかく、
そうでない人が何台中何台が不良個体というようなデータも持たずに
騒ぐのはおかしいだろ。

書込番号：12390022

[カブレタ]

私はK-7のときの対応の悪さでペンタックス機材を売りましたが、今では清清しい気分です。
マウントの心配からも開放されました。

書込番号：12393481

[いぬゆず]

現時点じゃ間違ってる可能性も否定しませんが、α５５／Ｄ７０００でユーザーから同様の問題が報告されていない以上、下記の可能性が考えられます。

−ＰＥＮＴＡＸ用とは仕様が異なる。その部分が品質不具合の原因である。
−α５５／Ｄ７０００の販売台数がＫ−５に比べて圧倒的に、それこそ一桁といったレベルで低いので、問題が表面化していない。
−α５５／Ｄ７０００のユーザーは画像品質に疎く、問題点に気づいていないか、問題と見なしていない。

ともあれ、他社品の話はさておき、Ｋ−５について海外からの情報では製造上・品質管理上の不具合である事は特定されていて、その前提に基づいた対応が今取られているのですよね？
初期ロットで不具合品が当たってしまったユーザーの方は気の毒だと思いますが、他の方が見せて下さったＰＥＮＴＡＸからの説明レターでも、不具合の存在は明記されていますので、これ以上騒いでもしょうがないかと思いますけど・・・。

車のように、人の生死に関わらないのでリコール届けの制度自体も無い様に思いますし、全ユーザーに対して返品交換案内する方がよほど事が大きくなりそうですし。

そうですね、「ユーザー登録された方宛に文書で不具合の報告と、希望される場合の返送手続きの案内」「販売店に対して同様のお願い」をするくらいかな、と思いますが。

書込番号：12393769

[うす焼きサラダ]

残念ですがK-7の時と同じく、ちゃんとした公式アナウンスはないような気がします。

書込番号：12393910

初期ロットの洗礼？

[arnold_fushimi]

皆さん、こんばんは。

センサー汚れが、ようやく片付いて、
やっと落ち着いたと思っていたのですが、
前から、ちょっと気になっていた
ダストリムーバルの動作が、どうも変です。

気になって、さっき展示品と比べて見たのですが、
やっぱりダメなようです。
音が全然しないなー、と思ってはいたのですが、
リムーバルの動作時間（画面表示）が、0.1秒くらいしかないです。
画面が出たと同時に、すぐに消える感じです。
普通は、動作画面は１秒くらい出てますよね。

明日、またフォーラムへ相談に行ってきますが、
ちょっとメゲてきました。
センサーがきれいなので、修理で構わないのですが？
これって、修理可能なのでしょうか？
ご経験のある方、いらっしゃいますか？

書込番号：12381767

[arenbe]

0.1秒〜とかすごく微妙。
うちはｋ−７ですが瞬時に終わりますよ。
まさかとは思いますがｋ−ｘとかと比較してないですよね？
とりあえずペンタフォーラムで。

書込番号：12381851

[天涯孤独]

私も音がしないなぁと思っていたのですが、
静かな部屋で耳を澄まして作動させると、
「キュッ」
と言うような音がほんの一瞬聞こえます。
画面は１秒ぐらいは星？のようなマークの表示をしています。
表示が０．１秒と言うのは短すぎるので、
メーカーに確認した方がいいと思います。

書込番号：12381925

[馬鹿なオッサン]

…、K-7ではそれが「普通」の感覚ですがネ。

私もようやく明日にK-5を手にしますが、K-7と同じ機構ではないのですかな、SR�U？

そうであれば、ソレでイイと思うんですがネ…。

書込番号：12381949

[arnold_fushimi]

みなさん、こんばんは。

色々、ご心配ありがとうございます。
実は、汚れとこの問題とで、
すでに4台目なのです。

今まで、センサー汚れ2台、リムーバル1台なので、
リムーバルがもう一台追加されると、
2台+2台で、ポーカーなら2ペアです。

という訳で、「K-5]のリムーバルの動作に関してだけは、
ベテランの域に入りつつあります。
他の個体と比べて、リムーバル時の画面表示は、
明らかに短いです。（出た途端に消える感じ）
また、レンズをはずして聞いても、全くの無音です。

それでは、明日フォーラムでの状況を報告いたします。

これだけ引きがいいので、帰りには、
「年末ジャンボ」を買って帰ります。

書込番号：12382247

[Photo研]

もしかして、ダストリムーバルが不調なお陰で、センサーが汚れていない？
なんてことがあるかも。
撮影できないわけじゃないし、もう少し、様子を見られては？

書込番号：12382461

[potach]

こんばんわ

画面表示は感覚てきなものですし、高周波なので音が聞こえにくい人もいるので何とも言えませんね
修理となるとローパスはセンサーと一体なのでセンサー交換になるんじゃないですか？

私のは交換後の音は変わったようです。
以前のようなキューって感じの高周波の音ではなくジーって感じでマウントの口で耳を澄まして聞かないとよく分からないほぼ無音に近い音になっています。
もしかするとゴミ対策でローパスの暴れを防止する対策か何か施されているかもしれないですね


しかしつくづく運のない話ですね。
販売店での交換なら外れを引く可能正もあるのですが、フォーラムやサービスセンターでは交換の際に動作確認されたものと交換されるはずなんですけど・・・

症例やどのような処置をされたか修理票に記載されるので是非見せて頂けるとみなさんの参考になるのではないでしょうか

書込番号：12382499

[pupa01]

スレヌシさんの件のことは何とも分かりかねますが

僕は最初、K−７とのダストリムーバル作動音の差にびっくりして
これは壊れているのでは？？？と思ったのですが
レンズ外して音を聞くとけっこう聞こえました。
音漏れが少ないということは、造りの良さが増したのか
センサーが違うあたりから来る事なのか分かりませんけどね

それ以前に、ゴミがちゃんと落ちているので、やっぱり効いているのかと安心しました。

はやく解決できるといいですね

コチラは不具合の場合は東京や大阪まで送らなければならないので
フォーラムが近くにあるってうらやましいです、、
札幌にも復活しないでしょうかね、、無理かな、、

書込番号：12383169

[arnold_fushimi]

皆さん、おはようございます。

昨夜は、色々とご助言いただきありがとうございました。

今朝、試して見たのですが、
自動水平補正も効かないことが判明しました。

これは、素子を駆動する機構が働いていないようですね。
これでは、シェイクリダクション機能もあやしいです。
こちらは、恩恵が確認しにくいので、
この辺で、フォーラムへ行ってきます。
素子がきれいになっても、これでは魅力が半減ですので。

では、後ほど。

書込番号：12383463

[キニスン]

arnold_fushimiさん　

>それでは、明日フォーラムでの状況を報告いたします。

この問題興味があります。
フォーラム訪問の結果をお知らせ頂ければ幸いです。

書込番号：12383989

[potach]

こんにちわ

自動水平もですか！
自動水平は調整可能範囲を超えた場合は補正されない仕様のはずですが
意図的に傾けたりした場合に勝手に補正機能が効かない処置だったと思います。
確か調整可能範囲は水平メモリでファインダーは１つ、LVで３つ（限界ラインあり）、手ぶれ補正OFFだとファインダーで２つ、LVで５つだったと思います。

SRの動作は構図調整機能で上下左右、ロールさせることで動きは確認できると思います。


フォーラムでの結果をレポート頂けたら参考になります。

書込番号：12384116

[asd333]

自動水平補正は実写ですぐにわかるし、出荷時の精度には疑問を抱いてはいますけど…

DRの方はどうでしょうね。
かなり音は小さいし（耳が付くくらいくっつけてかすかに）、時間も短めな印象です。

サポートの方も「異常だったら修理しにくいし、よくわからんのでとりあえず交換してしまえ」という対応の可能性もあるし…

報告お待ちしてます。

書込番号：12384171

[厚木十蔵]

自動水平の不具合は多そうですね。フォーラムでも見ました。

自動水平をＯＮにしたばかりに傾いてしまったなんてシャレんならんです。海ではほんの少しでも気になります。

書込番号：12384677

[arnold_fushimi]

みなさん。こんばんは。
ちょっと出先なので、簡単にします。

お騒がせしてしまっていますが、
結論からいいますと、再度、交換です。
これで、2ペアー完成です。
くれぐれも、フルハウスにならないことを祈っています。

実は、フォーラムには行かずに、
電話で対応しました。
ダストリムーバルよりも、
水平調整を何度もトライして確実に不能だったので。

書込番号：12385455

[arnold_fushimi]

みなさん、こんばんは。

先ほど書いたとおり、
結局、再度交換となりました。

フォーラムに行かず、電話で済ませてしまったので、
あまり参考になる報告ができません。
もう何度も行っているので、電話で相談してからと思ったら、
このようになってしまいました。
ご期待に添えず申し訳ありませんでした。

「次のものは、急ぎませんので、
　じっくり確認して、自信を持って渡せると判断できたら、
　連絡ください。」
とお願いしたので、大分時間がかかるかもしれません。

という訳ですので、このスレはこれで閉めさせていただきます。
解決できましたら、別スレにて報告させていただきます。
情報や意見などをいただいた方々には、
大変感謝しております。
独断で大変申し訳ないのですが、
質問への回答として、参考になった方へ、
グッドアンサーを付けさせていただきました。

それでは、みなさん、おやすみなさい。
この問題の早期解決を祈っております。

書込番号：12387713

何故に・・・値上げ？ ボディのみ・・

[take a picture]

アマゾンも1万円近く値上げ！！

A-price
10位 \117,700

（+10,285）
ECカレント
10位 \117,700

（+10,285）
イートレンド
\117,700

K-5 18-55WRレンズキットも値上げしています？休
安い店が減っています。

書込番号：12375353

[PENTAXが大嫌い]

在庫が少なくなってきたからでは？

書込番号：12375448

[201...]

売れてるってことにしましょう(^^)

書込番号：12375452

[Frank.Flanker]

一時的に在庫不足になったのかも

書込番号：12375467

[ピノキッス]

多分、センサーの件で出荷止めしているのでしょう。

書込番号：12375471

[take a picture]

三星カメラの在庫は昨夜より在庫が1個増えて高くなってます。

A-priceも最安値1位2位でしたが・・PCボンバーまで値上げしたら
センサーの件で出荷止なのでしょうかね？

書込番号：12375485

[星ももじろう]

センサーを交換する手間賃でしょう
レンズ付なら何とかペイできるが安いボデー＾では
ペイできず価格に上乗せ元来この性能だとぼでーのみでも150000万はしても高くありません
ペンタックスさんに
感謝しましょう

書込番号：12375493

[arenbe]

理由はこのｋ−５板の利用者ならおおむね推測はできそうですが。
とりあえず安くなるまでｋ−７を買って待つのが最上の策です。

書込番号：12375496

[＠価格．ｔｏｍ]

PENTAXの本格的行動の現れです。

不具合が有る無しに関係なく、固体としてのK-5の市場数希少が値段に跳ね返ってしまったのでしょう。

不具合が有っても気にしない方たちがPENTAX信者には多く存在してますので、改修もその方たちには無関係ですね。

でも、さっさと、メーカーに強い口調で文句を言い出しているんだろうな〜。
ここにいるPENTAX信者たちこそ、早急な情報を得ていますから。

この不具合騒動後、K-5の値段が跳ね上がったら、喜劇ですね。

不具合にかかるコストを製品単価に上乗せしていたとしたら、笑えますね。

保谷さんなら、やりかねない・・・・。

書込番号：12375535

[便器]

質問スレ立ち上げないで販売店に電話して聞けよ

書込番号：12375577

[はゆとーたん]

値上げの原因はよく分かりませんが、おそらく他のみなさんが仰っているようなことではないかと思います。

また、三星カメラで昨夜より値上げとのことですが、三星カメラさんは何故か夜間に見た方が値段が安いことが
よくありますよ。

先日もK-5のキットなどでそうでしたし、僕がレンズを買おうと思ってこちらのレンズの板で最安値を探して
いた時なんかは、ここでは最安値じゃなかったにも関わらず、夜中に見た時は三星カメラが最安値になっていて
翌朝実際に在庫状況その他の問い合わせをしようと思った時には一気に５〜６千円ほど値上がりしていたので
あえなく別の店で購入しました。

なので、毎日そうとは限らないみたいですが、三星カメラさんへは夜中に訪れるのが吉だと思います。

書込番号：12375593

[よしもりもり]

センサー問題で価格低下を狙っていた人には当てが外れましたね（笑）

書込番号：12376451

[take a picture]

こんばんは。

PENTAXが大嫌いさん　201...さん　Frank.Flankerさん　ピノキッスさん　
星ももじろうさん　arenbeさん　＠価格．ｔｏｍさん　はゆとーたんさん　よしもりもりさん

在庫があって急に1万もあがるのは見た事がなかったもので。

>センサー問題で価格低下を狙っていた人には当てが外れましたね
それを1番感じました。

ありがとうございました。

書込番号：12376553

[take a picture]

はゆとーたんさん　

最近三星カメラさんは夜の値引きはしてません。毎日見てたので。

書込番号：12376557

[じじかめ]

「150000万」は、晋作ではなかった、高杉でしょう！
なんちゃって・・・（駄レス失礼）

書込番号：12376574

[take a picture]

じじかめさん　こんばんは。

PCボンバー及びECカレント以外はあまり知らないお店なので。
この価格ならこれから買おうと思ってた人痛いですね。
その他の店はすべて値上がり・・・
K-5は、明日夕方到着します（価格.comのお店ではないですが）
一応簡易検査はしてくれたようでもし黒い物があれば即連絡との事でした。

価格は。107800円でした。

書込番号：12376635

[take a picture]

追加

初期バージョンはすべて売り切れて新しいK-5の1個を簡易検査して貰っただけで
お店にあるものすべてを開封してもらった訳ではございません。

書込番号：12376782

[サル＆タヌキ]

今、三星カメラのＨＰ見たら、恒例の夜間値下げ（？）しておったぞい。ちなみに107,414円(税込) だとさ。
この店もやるのかやらんのかようわからん。

書込番号：12376841

[take a picture]

107,414円(税込) になってますね。
どうなってるんだろう？これだけ値幅があれば昼知らず買う人は情報不足で
可哀想ですね。

書込番号：12376914

[asd333]

公務員とかはボーナス＆給料が普通に出たはずなので、需要の増加と見るのが自然でしょうか。

三星カメラは予約特価といい、良くわからないとこですね。

書込番号：12377094

[奥州街道]

ボーナス需要がひと段落というところじゃないですか？
新年早々のセールの後は、3月・4月まで需要が冷え込むから、1月末ぐらいから
キャッシュバックとかやるかもしれませんね。

＞この性能だとぼでーのみでも150000万はしても高くありません

えっと・・・15億あるなら新機種開発のために投資してください。

書込番号：12377123

[ｈｏｔman]

>107,414円(税込) になってますね。
>どうなってるんだろう？これだけ値幅があれば昼知らず買う人は情報不足で
>可哀想ですね。

市場価格ですので・・・。

高くなっているところは、高くても売れるとシステムがはじき出したのか？
あるいは売る気がない？
だと・・・

書込番号：12377165

[take a picture]

こんばんは。asd333さん　奥州街道さん　ｈｏｔmanさん

SDカードがもうすぐ終わるので・・

>ボーナス需要がひと段落というところじゃないですか？
>新年早々のセールの後は、3月・4月まで需要が冷え込むから、1月末ぐらいから
>キャッシュバックとかやるかもしれませんね。

書込番号：12377607

[WorldWider]

昼間は店頭価格に合わせてるのでたかいみたいですよ。
夜買うのが吉っぽいですね。

書込番号：12378435

[星ももじろう]

すみません
万と円間違えました
１５万円です
でも安いと思います
でもソニーデバイスもあわてているでしょうね
作り直しできるものでもないので
Ｃ＝ＭＯＳ不良の山ができると思います
速く気がついてよかったですね２年も３年もたって解かれば大変だったと思います

書込番号：12380944

マイクは何を使われてますか？

[よじいさんの時計]

K-5 & Rode VideoMic

こんばんは。
いつも大変参考にさせていただいております。

毎日、K-5で楽しい写真ライフを送っています。
ところで、皆さんはマイクは何をお使いでしょうか？
私は、K-7のカタログに載っていたRode VideoMicを使用しています。
音質はオーディオ用でもあり、くっきりしていて申し分ありません。
しかし、ホットシューを使用するため、ストロボとの共有ができず、
持ち運びもやや大変なため、現在小型のマイクを探しているところです。

調べてみると、audio-technica AT9911やSONY ECM-DS30Pがよさそう
なのですが、アドバイスなどいただけるとうれしいです。

その他、おすすめのマイクがあれば教えてください。お願いします。

書込番号：12372622

[Next One]

こんばんは。
＞ストロボとの共有

基本としてストロボはスチル用、マイクはムービー用だと思いますが・・・。

よじいさんの時計さんはどのようなシチュエーションで動画を録るのかな？

書込番号：12372683

[よじいさんの時計]

Next Oneさん、素早いお返事ありがとうございます。

ストロボとマイクはもちろん同時に使用するわけではありません(^_^)
ほとんどは子供のスチル撮影が多いのですが、
動きのある場面では動画に切り替えたりしています。
その都度、マイクとストロボを交換するのは面倒なので、
はじめから小型マイクにしようかな、と思っている次第です。

K-5の動画はフルHDで大画面でみると、かなり楽しいです。

書込番号：12372742

[サル＆タヌキ]

マイクは今のままで、ブラケットを使ってみたらどうじゃろ。
こんなんありますじゃよ。

http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101930114/undefined/hash/cy9kZWZhdWx0L24vMjUvdC9jYXRlZ29yeS9jYS8yMzA2MDAv

書込番号：12372785

[ronjin]

よじいさんの時計さん　こんばんは
私はK-7の時にアツデンのSMX-10を購入しました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9774304/

何も分からずに購入してしまった為、ちょっと失敗したかなと思っています。
私もよじいさんの時計さんが選ばれたRODEやオーディオテクニカはSONY等を
候補に上げましたが、最終的にはガンマイクに憧れてこれにしてしまったのですが、
指向性が強く、近くの音をあまり拾ってくれません。（当然ですが）
あまり、参考にならなくてすみません。

書込番号：12372824

[よじいさんの時計]

サル＆タヌキさん　

すごい！こんなのあるなんて知りませんでした。
でも、手の小さい妻もときどき使うので、反対に遭いそうです〜(T_T)

書込番号：12372868

[ちぴぴのおねえさん]

よじいさんの時計さん、こんばんは。

ちいちゃいマイク、私もちょうどほしいと思っていました。

私はSONY ECM-DS30Pがいいかなと思いますが、
みためがもう少しかわいいといいかな、と思うのと、
遠くの音をちゃんとひろえるのかが心配です。

木にとまる小鳥の声までひろえるのがいいな・・

書込番号：12372902

[よじいさんの時計]

ronjinさん　

お返事ありがとうございます。
ronjinさんのAZDEN SMX-10、見させていただきました。
バズーカ砲みたいですごいですね。

これっで戦場に行ったら、間違って撃たれそうですね〜。

指向性が高く、近くの音を拾わないっていうのは、意外といいと思います。
撮影者の声ばかり大きく拾って、被写体の音がか弱いことがありますから。

ronjinさんは、このマイク、いつも付けているのですか？

書込番号：12372909

[よじいさんの時計]

ちぴぴのおねえさんさん

初めまして、こんばんは。
ちぴぴのおねえさんさんは、木の上に止まっている居るのですか？

見た目のかわいいマイクって、なかなかないですよねぇ。
リボンを巻いてみるとか、レースを付けるとかするしかないのかな。

ronjinさんのバズーカマイクなら、木の上の小鳥の音も拾えそうですね。

書込番号：12372947

[ちぴぴのおねえさん]

レースやリボンをつけたいところですが、
マイクにガサガサ音が入ってしまいそうなので、がまんです。

AT9941はいかがでしょうか。
少しサイズが大きいですが、音質的にはいいかと思います。

かわいいお子さんの声をそのままに残したいですよね。

書込番号：12373015

[Next One]

＞ちぴぴのおねえさんさん、、、ECM-DS30P

マイクにはいろいろタイプ（電源の方式や集音する角度：指向性）があり、
（お話やカラオケなどに使うマイクは電源が要らないタイプが多いですが）
一般に音質が良いとされるマイク（エレクトレットコンデンサーマイクなど）は
たいていボタン電池などの電源が必要です。
ECM-DS30Pは「プラグインパワータイプ」なので、SONYのレコーダーなど、
この方式に対応する（本体から電源を供給できる）機種専用のハズ。
K−5では使えない可能性が高いので、ご注意を。

書込番号：12373063

[よじいさんの時計]

ちぴぴのおねえさんさんさん、お返事ありがとうございます。

AT9941見させていただきました。いろいろお詳しいのですね。
このマイク、子供の声も良く拾いそうなのですが、
今回探しているのは、ホットシューを使用しないマイクなんです。

マイクにリボンを付けると、子供がカメラの方を見てくれそうでいいと思いますよ。あれ？

書込番号：12373070

[ちぴぴのおねえさん]

Next one さん、
そうなのですね！知らなかったです。
間違えて買ってしまいそうでした。
教えてくださってありがとうございました。

よじいさんの時計さん、
私は初心者なのでよく知らず、思いついたものをあげているだけです。
えへへ。

ホットシューはつけておいてはいかがでしょうか。
よじいさんの時計さんくらいになると、
きっとストロボの種類を替えたいときもありませんか。

書込番号：12373125

[マリーシア]

こんばんは。

オーディオ・テクニカAT9941を装着してみました。ビクターEverio GZ-HM400用に買った物なので、K-5には使用したことがありません。

書込番号：12373325

[よじいさんの時計]

マリーシアさん こんばんは
画像まで頂き、ありがとうございます
迫力あるマイクですね
ちぴぴのおねえさんさんのオススメのマイクで、
Amazonの口コミでも評判いいですね。

いろいろ考えたのですが、小さいマイクだと
近い音しか拾わず、内蔵マイクとあまり差が無さそうなので、
音質を考えるとやっぱり現状維持かなぁと。
サルたぬきさんオススメのブラケットが気になってきました。

それにしてもマリーシアさん、写真のレンズはDA18-135ですか？
カッコいいですね。欲しい〜。

書込番号：12373392

[常にマクロレンズ携帯]

昔（15年ほど前）カセットレコーダーで鳥やセミの声、せせらぎの音などを付属のステレオマイクで採っていたのですが、風が邪魔をしてろくに採れませんでした。

いづれ屋外でも採られると思いますので風防付きのマイクをお勧めいたします。
どんなマイクがあるかは知りません。
お教え願えれば幸いです。

書込番号：12374441

[The OHMSJ]

よじいさんの時計さん、初めまして。

僕はK-7ユーザーですが、audio-technicaのAT9910を使っています。
このマイクの性能自体がどれほどのものか他社製と比べた事はありませんが、まず、K-7クラスのボディにはちょうどいい大きさである事と、デザイン的に違和感がありません。
６月に英国のあるエアショーやスコットランド周遊に行った際に、このマイクの事を聞かれる事が数度ありました。
個人的にはお勧めしますよ。

書込番号：12374856

[4304]

よじいさんの時計 さん、こんばんは。

Ｋ−７にＡＴ９９１１を使ってます。音質重視というよりは、内部マイクの音量が小さいのとどうせならステレオで録音したいためです。

ただ、ＡＴ９９１１を直接マイク端子に差し込むとＬ、Ｒが上下になってしまいます。そこで、ソニー製のＬ型プラグアダプター（ＰＣ−Ｌ４２Ｓ）を間に入れてＬ、Ｒを水平にしています。これで吊り金具との干渉も少なくなります。さらにマイク端子のところにゴムワッシャーを入れてマイクが下がってくるのを防いでいます。

ＡＴ９９１１を考えるなら検討してみて下さい。

書込番号：12377175

[4304]

Ｋ−７＋ゴムワッシャー＋ＰＣ−Ｌ４２Ｓ＋ＡＴ９９１１の画像です。

書込番号：12377725

[よじいさんの時計]

常にマクロレンズ携帯さん　The OHMSJさん　4304さん　

ご親切にありがとうございます。
アドバイスを参考にし、AT9910を注文しました！

4304さんのアイデアでPC-L42Sをかませるのは、素晴らしいです。
何だかK-7がヘッドセットを付けているみたいで面白いですね〜。
これも購入決定です。

到着したら、写真アップします。
みなさん本当に親切で、感謝感謝です。

書込番号：12378000

[よじいさんの時計]

↑訂正　AT9911です。

書込番号：12378024