このページのスレッド一覧(全225スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-5 18-135レンズキット
このたびGF1パンケーキレンズにPENTAX K-5 18-135レンズキットを買い足しまして、かなり嬉しく思っています。
そこでGF1パンケーキレンズとK-5 18-135を軽く撮り比べてみて感じた事で質問をさせていただきたいと思います。
被写体は昼間の明るい田舎の風景で正面20メートル程先に数件の住宅、その後ろに大きい木があります。
手持ち撮影でGF1は全てオート、K-5はグリーンモードで撮りました。
質問1 解像度と画質なんですが、定評のあるGF1パンケーキレンズのくっきりとシャープな画質よりもさらに一回りシャープで解像度の高い写真がK-5で撮れると思っていたんですが、シャープさはGF1のほうが上に感じます。
解像度も拡大してみたんですが、一回り上の解像度という程は感じません。
似たような感じに思えます。
例えば遠くの電信柱に書いてある文字がK-5では読めるだとかです。
JPGで撮っていますが、レンズの違いも含めてこういうものでしょうか。
影になっている暗部などはK-5のほうがノイズも少なくきちんと撮れていると思います。
質問2 GF1パンケーキレンズキットの解像度、画質を大きく上回る設定や撮り方、レンズ等があればご教授していただければと思います。
よろしくお願いいたします。
3点
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=87,59&fullscreen=true&av=3,3&fl=16,17&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
ズバリ言うわよ.
いい??
スレ主さんの手持ちのレンズと違うけど、ペンタの55mmF1.4と、パナ20mmF1.7を比べても
パナ20mmF1.7の方がシャープね(ペンタの55mmF1.4を絞ってみても)。
ズームなら、尚更差が感じると思うわね。
だから、スレ主さんの言われる
定評のあるGF1パンケーキレンズのくっきりとシャープな画質よりもさらに一回りシャープで解像度の高い写真がK-5で撮れると思っていたんですが、シャープさはGF1のほうが上に感じます。
は、正解ですね。
書込番号:13081411
7点
GF1が良いのは解ったけど、
ペンタ板でパナの良さを言ってもムダなんですなあ。
パナが良いなら最初からパナにスレたてしろって話ですなあ。
ご苦労様です。
書込番号:13081554
8点
2回目ですがシャープに写すならセンサーが小さいフォーサイズの方が有利だと思っています。(同じレンズをつけた場合でも)
コンデジとデジ一(スレヌシさんこの比較の場合コンデジの方が好みではありませんか?)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027414/SortID=9535530/ImageID=302737/
携帯もけっこうシャープに写りますよ
http://engawa.kakaku.com/userbbs/457/picture/detail/ThreadID=457-1/ImageID=457-1/
D7000、K-5、α55の画像を見た感想ですが、ソニーのセンサーはけっこうソフトに写る印象です。
DMC-GF1C いいですね。
コンデジのかわりにすごくほしいのですが、値上がりしたので思案中です。
書込番号:13081583
4点
たびたびすみません。
>高くて、くそ重たい一眼のメメリットって何だろう?とふと思う。
同感です。K-5を使って本当にそう思います。
重いやつの残るメリットはAF性能ぐらいになってますね。
ドンドンペンタの単焦点増殖中です。(笑)…K-5も重い系ですかね(笑)
今現在じっとしてない子供の写真撮るのに結構プチ流し撮り連写多用してます。
同じ写真何枚も撮ってって言われそうですが、その中の最高の一枚がほしいのです。
GF1を手放した理由のひとつに像なし連写です。像なしなら40連写/秒のコンデジのほうが…と言うことです。
あくまでも使い方、考え方なのでいろいろあると思います。
何が正解はないですね。
でもこのK-5はいろいろ考えさせられます。
最後に超解像という言葉は確かにGF1発売直後のコンデジからですが、やはりGF1のころからコントラスト強めてアンシャープマスクの効きをよくするのは使われてますね。どこでもやってることですが、いろいろ使ってみてパナソニックのそれは超カリカリ系に思います。
参考にならない画像ばかりですが、他のはちょっと…すみません。
書込番号:13081660
6点
私的に思うことは、Mフォーサーズ より APS-Cのほうがすべてにおいて上であるという事なんてない思います。むしろフォーサーズ系のレンズは性能がいいものが多く、撮像素子とレンズのバランスがいいので、解像感が高く感じます。
書込番号:13081833
6点
スレ主さん。
騙されたと思ってペンタの単焦点、FA43/DA★50/FA77/DA70あたりを使ってみて下さい。
写真=解像度だけではないことがハッキリわかりますよ。
ボケの大きさ・美しさも、フォーサーズより素子サイズが大きいこともあって、かなり実感できます。
書込番号:13082299
4点
逆もまた真なり、ですね。
写真=素子サイズの大きさだけではない、ってことで。
素子サイズに拘るフルサイズ信者には4/3は「コンデジと大差なし」と主張される方も多いですが、結局のところ、素子サイズとレンズ設計の絶妙な落としどころなのがAPS-Cであったり4/3だったりするわけです。
ま、自分の所有するカメラが4/3より画質が劣るなんて沽券に関わる、なんて思わないでそれぞれ得手不得手があると思えば良いのでは。
書込番号:13082465
8点
2枚の写真の設定の違いで顕著なのは
「コントラストの違い」ではないでしょうか。
K-5のコントラスト少し上げるとかなりメリハリ感が出ると思いますけれど。
書込番号:13082964
0点
>騙されたと思ってペンタの単焦点、FA43/DA★50/FA77/DA70あたりを使ってみて下さい
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=87,59&fullscreen=true&av=3,3&fl=16,17&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
の結果だと20mmF1.7にシャープで敵うペンタのレンズって無いわね????
書込番号:13083255
2点
>パナが良いなら最初からパナにスレたてしろって話ですなあ。
ご苦労様です。
ちゃんとスレ主さんの文章読んでます?
06/01 11:39 [13078323]の時点で、レスしてる方にお礼を述べて、それ以降レスしてませんよ。
スレ主さんは、k-5とGF-1を両機所有しててk-5の画質が想像してたより良くなかったので、ただ単に質問の為に、スレを立てただけなのに、こんな言われ方されなければいけないんでしょうか?
スレ主さんへ
高倍率ズームと単焦点レンズを比べたら、単焦点レンズの方が画質は上だと思いますよ。
他の方も仰っていますが、k-5に単焦点レンズをお奨めします。
書込番号:13083466
6点
レンズもセンサーも違うので、
単純にどちらが優れていると比較するものではないでしょう。
適材適所で使い分けるのが正解だと思います。
ペンタのリミテッドレンズの描写が好きでアダプタでM4/3で使ってる人もいます。
書込番号:13083537
4点
センサーの大きさ・レンズの焦点距離・ズームと単焦点。
これらを揃えなければ正確な比較は難しいでしょうね。
そのうえでスレ主さんはあくまで”解像感”について語っているのですから結論は出ているようなもんです。
ただ気になるのはパナに対する「Dレンジや色の深み」だとか「コンデジっぽい」「見るからにコンデジ」など客観的な根拠を示せない主観的(思い込み?)みたいな評価がまかり通っていること。
これってPENTAXを愛するが故に「良いものは良い」って素直になれない気持ちでしょうか?
そもそもスレ主さんの冒頭の…
>質問1 解像度と画質なんですが、定評のあるGF1パンケーキレンズのくっきりとシャープな画質よりもさらに一回りシャープで解像度の高い写真がK-5で撮れると思っていたんですが、シャープさはGF1のほうが上に感じます。
これってAPS-CのしかもPENTAXのフラッグシップがμ4/3ごときに負けるはずが無い!っていう思い込みが言わせているように思えるのですが。
書込番号:13083661
5点
連投スミマセン
スレ主さんを批判するつもりじゃないです。
素子サイズが違うんだからAPS-C<4/3 っていう図式は当然ですよね。
どうも4/3ユーザーは素子サイズ故にコンデジ扱いされてきたのでちょっとナーバスになってましたね。
要はそれぞれの使い分けです。
K-5のズーム付きとGF-1+パンケーキでは使うシーンが違いすぎます。
どちらが欲しいか?と問われれば躊躇なくK-5ですが。
書込番号:13083704
4点
スレ主さんも、皆さんも、見かけの「解像感」にだまされてませんか?
スレ主さんが最初にあげたサンプル写真、実際の解像度のちがいもあるでしょうが(おそらく、GF1の方が少し上)、それ以上に、見かけの「解像感」のちがいが大きいだけだと思います。
それを如実に語っているのが、ショードック3さんがあげてくれたサンプル写真です。青いドームの屋根の写真がわかりやすいですが、最初のデフォルト設定の写真、後からのシャープ系を全部外した写真、あの2つは、どちらも、同じ「解像度」であって、ちがうのは「解像感」だけです。
みなさんは、どちらが好きですか?
最初の、バリバリ(シャープのかかりすぎで、柱の横に白い影のようなすじができていますね)な写真が好きですか?後の柔らかな写真が好きですか?
私は、断然、後者の方です。
スレ主さんのサンプル写真も、K-5方が好きです。
Tubby spongesがあげてくれている植物の写真も、デフォルトの写真が圧倒的にいいです。
いたずらに「解像感」を上げた写真は、見ていて、落ち着かないと言うか、とげとげしい。やわらかい解像感の写真の方が、ほっとします。
ですので、ライン55さん、大きくちがうのは、ソフト的な処理、シャープネス、コントラストのかけ方であって、解像度はそんなに変わらないと思います。
解像感の高い写真にしたければ、シャープネス、コントラストを上げればいくらでも得られます。でも、絵は破綻してきますね。
書込番号:13084309
6点
オリのE-3で撮れない写真を撮りたくて、K-5+18-135を買い増ししました。
使い比べて感じたのは、フォーサーズってシャープな画が出るなーということ。
K-5も設定を追い込めばシャープな画は出るので不満はないのですが、このレンズの組み合わせは、デフォルトでややソフトな描写だと感じています。
僕がK-5に求めたのは、高感度特性。フォーサーズはこのあたりが、まだまだ苦手ですから・・
なので、K-5には満足していますし、これからうまく使い分けて、楽しんで行きたいと思っています。
すいません、やや論点からずれてしまいましたが、スレ主さんが感じた感想に、僕は大きく同意します。
書込番号:13084378
7点
ズバリ言うわよさん。
ですから、シャープさだけがレンズの全てじゃありませんよ、って事をスレ主さんに伝えたかったんです。
レンズのスペックと言っても、シャープさの他に、コントラスト/ヌケ/色乗り/ボケ味/逆光の強さ/周辺減光の少なさ/歪曲の少なさ等々、色々あるわけです。
例えばFA77リミなんて、DA70よりシャープじゃないですし、収差が意図的に残してあります。
あえて収差を残して、あの素晴らしいボケの美しさを作っているんです。
対するDA70は、収差が少なくてシャープでヌケが良いですが、ボケがFA77より固いですからね。
と言っても、この2本のどっちが良い/どっちが悪いという話ではないんです。
つまり私が言いたいのは、レンズの善し悪しは、1部分のスペックだけでは語れないって事です。
書込番号:13086686
4点
Acero e Ancoraさん
>ですから、シャープさだけがレンズの全てじゃありませんよ、って事をスレ主さんに伝えた
>かったんです。
意味がわからないわ。
ライン55さんは
定評のあるGF1パンケーキレンズのくっきりとシャープな画質
と感想をもっているので
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13077946/#13081411を紹介しただけよ。
書込番号:13087391
2点
スレ主さんたびたびの横スレ大変申し訳ございません。
Acero e Ancoraさん はじめまして。
まったく同意見です。
レンズのほかに・・・。
添付のDXOさんのテストをうのみにするわけではありませんが、実際に使ってみて表現力の違いはあるのかなぁ〜と思います。(また信者といわれそうですが、あくまで個人の意見なので…すみません)
他に露光域の面でも私のへたくそな腕をカバーしてくれてます。(笑)
スレ主様度重なる非礼ご容赦ください。
カカク様、添付の画像問題ございましたら、削除願います。
書込番号:13088923
3点
最初の写真比較サンプルですが、諧調が素直に出ているのはペンタックスのように感じました。
マイクロフォーサーズのGF1ですが、確かに解像していますが、白トピが突然来ているような感じがします。
まずレンズが倍率の高いズームレンズと単焦点レンズの比較なので、その点解像力という面ではペンタにはハンディがあります。
この比較写真はペAPS−C機とフォーサーズの特徴が良く出ていると思います。
まずダイナミックレンジではペンタがGF1に圧勝していますね。
ペンタの画が塗り絵ふうなのはグリーンモードだからでしょうか。
より現実に近いのはフォーサーズでしょうか。
でもペンタのほうが見た目はきれいな写真です。
解像度ではセンサーとレンズがデジタルに最適化されたフォーサーズが圧倒的に有利です。
ただ最初の比較写真のGF1の解像力に驚いていてはいけません。
マイクロではないですがフォーサーズのE−5で撮影した写真の解像感は凄いです。
書込番号:13089337
4点
こんにちは
最初の比較画像を基にお話しします。
まず大きな違いは単焦点レンズと比較的ズーム倍率の高いレンズの違いです。
このズームの評価 http://ganref.jp/items/lens/pentax/2017/capability によると、
18側での開放周辺はかなり悪化するようです、11まで絞られていますが、それでも単焦点の開放近い2.8へ比べて?です。
実際の明るさはpenta の画像が適正露出と思われますが、GF1がプラス1の補正のため、視覚的に好印象ということもあります。
書込番号:13089444
2点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-5 18-135レンズキット
ペンタックス機は、ガラスケース内にボディのみが展示している田舎者のため教えて下さい。
DA18-135mmF3.5-5.6EDAL [IF] DC WRは、レンズ内にモーターが有るそうですが
そのメリットはなんでしょう?
よく超音波モーターは静かだと聞きますが、このレンズは超音波では無いですよね?
静かでAFが早いと良いなと、思っています。
3点
ググってみたら、こんなサイトがありました。
http://camerasite.jp/DA18-135mm%20F3.5-5.6ED%20AL%5BIF%5D%20DC%20WR
書込番号:13053084
2点
音 → 超音波のような「ほぼ無音」ではなくわずかな動作音がしますが、ボディ内モーターとは違い周辺が静かでないと聞こえないレベルです。
速度 → スムーズに動き、ペンタックスのズームレンズの中ではSDM(超音波)のものと比べてもかなり速い部類です。
AFの超音波モーターには「リングタイプ」という高速なタイプがあります。これはキヤノンが特許を持っています。そのため、ペンタックスのSDMでリングタイプのものはありません。ニコンでさえも10万円越えクラス以上のレンズにしか採用されていないようです。(だからペンタックスのSDM、ニコンの普及レンズのSWMはキヤノンに比べて遅い)
DCモーターは、リングタイプの採用を避けた超音波モーターよりも高速化の余地があり、ボディ内モーターよりも静寂性を保て、さらにおそらくSDMよりも製造コストが安いのではないかと思われます。
書込番号:13053898
6点
本体内DCモーターの場合のバック・ラッシュなどはかなり大きな要因ですね。
また、制動的な問題もあり得ます。
ダイレクト・駆動と、間接的駆動での違いにも、それぞれ問題がありますね。
AFに関しては、CANONに分がありそうですよ。
また、インナー・フォーカス式の複雑な光学構造を無視しても、時間的変化は優位ですね。
ただし、製品製造品質などの関与でだいぶ変化しますが。
書込番号:13054316
1点
@価格.tomさんの言ってることがさっぱり解らないのは、
主語、目的語がばっさり抜け落ちてるからなのか、私の読解力の問題なのか。
書込番号:13054372
34点
祭まつり祭さん、こんばんは。
無音とは言いませんが「チー」という小さな音がするだけで、静粛性は良好です。キットレンズ等の「ギュルギュル」という音とは大きな差がありますね。
また、速度も十分で、精度も問題ないのではないかと考えます。
写りに関しては、中望遠域での周辺減光が目立ち、辺縁の画質は細かく見ればアラがあるようですが、簡易防滴ですし普段使いのレンズとしてはオススメです。
自分はこれに単焦点を1本足して出かけることが多くなりました。
さて、ちょっと別のレンズの話になりますが、かつてペンタとレンズ共同開発の多かったトキナーでも「DCモーター」を使用したレンズが最近発売されています。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/599/
デジカメマガジンにも伊達さんの記事でトキナーへのインタビューが載っていましたが、モーターとセンサーがパッケージングされている状態なので、今までと違い静粛である事が記載されていました。
18-135WRにこの技術が使われているかはわかりませんが、類似点が多い気もします。
とにかく、既存レンズはこのDCモーターとWRで全部リニューアルして欲しいくらいです。
書込番号:13054463
3点
うわ〜ねこさんいいですね!
よこレス失礼しました・・・
書込番号:13054816
0点
祭まつり祭さん
こんばんは。
>レンズ内にモーターが有るそうですがそのメリットはなんでしょう?
静粛性、動作の安定性、合焦速度、等々について、
一定の向上を期待できるのではないかと思います。
>静かでAFが早いと良いなと、思っています。
キムチとタクアンさん、asd333さんのおっしゃるとおり、
必要十分に静かで速く、DA*16-50SDM(超音波)と遜色ない程です。
望遠側はSIGMA50-150やDA*60-250の同等画角よりも明確に速いですね。
今のところDCモーターは本レンズだけですが、
今後は幅広く採用されることを期待しています。
書込番号:13055313
4点
有効情報、そうじゃないのも?
どうもありがとう。
良さそうですね、今日買ってきます。
書込番号:13057026
0点
現在進行形で揉めている問題が、例のシグマと、ニコンとの間のレンズ駆動方式。
出来たらPENTAX、CANONにでもお願いして使用許可出してもらえばいぃのに。
そうすれば、より高速AFに変貌することでしようが、やらないでしょうね。
お金がかかりますからね。
リニア駆動系制動が確立出来れば面白いのですが。
電気コイル駆動は、今までの技術。
これからはフェライト駆動制御を研究しないと。
それが確立できればAFの劇的スピードの改善と、AFの正確さが両立出来そうですが。
どこのメーカーにも関与しない技術でないと、善からぬ問題に巻き込まれてしまいますね。
書込番号:13057512
0点
>さんの言ってることがさっぱり解らないのは、
>主語、目的語がばっさり抜け落ちてるからなのか、私の読解力の問題なのか。
キムチとタクアンさん 仕方ないんじゃね
俺もよくわからんぜよ
書込番号:13058653
5点
ペンタにお願いしてSMCの技術が欲しいのでしょうか。
あの値段で逆光でボロボロだと悲しいですよね。
フレーミングで制限ありすぎだと支障がありますね。
書込番号:13058704
6点
祭まつり祭さん おはようございます。
既に、購入されたかもしれませんが、とてもお薦めのレンズかと思います。
私も、購入には若干時間を要しました。
この18-135近辺の類似した距離のレンズが、かなり有るので余程の特異性や利点が無いと、余計なお金を消費するだけ と、思っておりました。
でも、ここの皆さんのお話や販売店さん(MAPカメラ)での試写などから、簡易防塵防滴もあり、デザイン・軽量さ等からも これはかなりのお買い得と判断し、購入に至りました。
結果、K-5ではメインレンズになっています。
他の方も言われている様に、逆光にもとても強いと思いました。
AFの精度も速さもPとしては、かなりの物ですね。
K-5に装着すると、50D+70-200Lよりは同等以上に感じます。
50Dが古いので、K200Dに装着しても若干遅れるかな?くらいの感じです。
見た目も中々良いですし、安っぽさはまったくありません。
まあ、70-200Lには、サスガに創りと存在感は全く適いませんが、そこは値段差の相応分ですが、
画像は、ともかくとして利便性からお出かけセットにしていた、17-70、17-35、18-55、18-200、28-70等が出番なくなりました。
書込番号:13065122
1点
返信頂き、ありがとうございます。
買って来ました。
予想より音はするかな?と思いましたが
従来のレンズに戻すと音の盛大な事(苦笑)
やはり、かなり静音設計のようですね。
画角も非常に便利で、常用には良いですね。
WRですから、持ち出すケースも増えそうです。
特別取り立てて何が凄い!!って事は無さそうですが
これではダメだってことも無さそうなレンズですね。
書込番号:13066309
2点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-5 ボディ
テストは各社の50mmF1.4(Nikonは50mmは最新)
K-5の解像度
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability
EOS 60Dの解像度
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/capability
D7000の解像度
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability
レンズの差は多少加味しても?????です。
それにしても、60D/D7000とK−5はかなり差があります。
RAW出力前NRの有の機種なのでしょうか?
RAWなので、そんなことは無いと思うのですが・・・・。
1点
よすみんさん
>レンズで変わると理解したのですが…
2011/05/22 19:17 [13039570]を刮目して下さい
ただし、純正レンズを買われる方もいるので、比較としては良いと思います。
書込番号:13041577
1点
コロ助君はオウム返しか出来ないのでしょうか?
それから自慢のフルサイズの画像は出せないのですね。
あれだけマンセーするのだからよほど素晴らしいのでしょうから、
画像を是非見せて見せてもらいたいものですな。
書込番号:13041585
23点
>画像を是非見せて見せてもらいたいものですな
こうべを垂れてください。
書込番号:13041618
2点
カメラのセンサーの能力を解像力でしか判断できない人って、まだいたんですね。
解像力って、カメラの画質性能のごく一部にしか過ぎないと思います。
優れた画質かどうかは、総合性能で判断しなければならないと思っていたんですが、いまさらながらこんな意見が出てきたことに驚きました。
画質を解像力だけで評価するのって、車の性能を最高速度でしか評価しないのと似てるような気がするよ。
実際の車は走らせて見ないとわからないよ。
コーナーリング性能とか加速性能とかブレーキ性能とか。
しかもスペックに現れない乗り心地とか運転の楽しさなんてのもあるしね。
>こういったテストもでてますし。
>http://digicame-info.com/2011/04/d5100dxomark.html
このリンクの先っぽにある「DXOMARK」で見ると、それぞれのメーカーが何を考えてカメラを作っているかよくわかるね。
ちなみに、3台までのカメラの比較ができるコーナーもあるんだけど、ここに比較したいカメラを選んでチェックしてみるとおもしろいね。
ちなみにK5とKrとCanon EOS7Dを比較してみたけど、7Dのオーバーオールスコアって、K5どころかKrにも負けてるんだね。
http://dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Compare/Compare-sensors/%28appareil1%29/676|0/%28appareil2%29/672|0/%28appareil3%29/619|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Pentax/%28brand2%29/Pentax/%28brand3%29/Canon
オーバーオールスコアだけではなく、7Dの個別のスコアも、3項目中2項目でKr以下なんだね。
Color depth、Dynamic rangeでKrに負けていて、かろうじてLow-Light ISOで勝っているけど、K5には、はるかに及ばない。
これは7Dだけじゃなくて、他のCanonのカメラにも共通する特徴のようで、フルサイズ機の5D Mark IIですら、ダイナミックレンジはKrに負けてるね。
解像力はあるけど色の深みが足らなくてダイナミックレンジが悪いカメラより、バランスのとれた性能のカメラのほうが、画質としては良いと思いますよ。
書込番号:13041874
18点
新参者のうまダルマです。
あまりフルサイズの画像みたことないので見せて頂いても宜しいでしょうか?kakakuぽっぽComさん宜しくお願いします。
書込番号:13042223
17点
今のコンデジも優秀だに。
こだわりも夢物語だす。
きっと、そうに違いないだに。
どこのカメラでも写せるだす。
PENTAXのカメラは高いだに。
販売個数が少ないのに利益率が高すぎだに。
もっと安く売れるダニ。
利益確保の夢物語だす。
PENTAXがすばらしい とかだす。
書込番号:13042448
0点
皆さんを、「流石にご託を並べるだけのことはある!」と、
唸らせるような写真をUPすることが出来ればいいんだろけど…
ぽっぽ氏所有のフルサイズ機では、
そういう写真は撮れないんだと思う…
要するに、フルサイズ機を持っているだけで、
人を感動される写真は撮れないのでしょうね…
ぽっぽ氏に買われたフルサイズ機…なんか可哀想(涙)
書込番号:13042504
27点
> RAW出力前NRの有の機種なのでしょうか?
どのみちRAWにNRをかけるか公表するメーカーは存在しないので
これについて断定する根拠は何もありませんが、かかってるわけがないと思いますよ。
1600万画素APS-Cセンサーの低感度画像に対し、1200万画素と同等の解像度に落ちるまで
NRをかけようとする設計者が居たとしたら「バカ」です。センサー汚れの比にならないレベルの「事件」です。
ペンタックスというメーカーは以前からちょっと不器用なところはありますが、決して「バカ」ではありません。
書込番号:13042648
3点
自由な意見(=ネガキャン含む)が言えないコミュニティは不健全です。
個人攻撃に走るファシストはあらし未満(同等ですらない)とどうして気付かないんでしょう。
エスニッククレンジングしたいならファンサイトか縁側でやってほしい。
ココが今以上に多様で風通しの良い場所になりますように。
>RAW出力前NRの有の機種なのでしょうか?
一部海外サイトや他機種においてそういう表現を見た気がしますが、
それをすることに意義があるとお考えですか?スレ主殿は。
ハード(信号系)でNRすることはありえます。というか普通やってるでしょ?
信号系にはアナログフィルタ的なものはあるだろうし、ADCの後ろには普通デジタルフィルタがあるでしょう。
それを称して「NRやってます」としてもまちがいじゃないと思います。
いっぽう話しをソフトに限定するなら、どこまで言っても推測の域をでません。
ただ、先にも言ったように、それをやる意義が私には見出せません。
伝送レートを律速するし、その見かえりがないように思えるからです。
解像力テストについては、ある個体、ある条件下で得られたデータとして認めるしかありません。
再現性含めこのデータの信頼性は未知数で、
ハナっから信じている人はとんだお人よし、ハナっから否定しているのは営業のかたかなと見ています。
書込番号:13042839
10点
フーズさん
どうせ口だけですから、せいぜいフィルムKissが2台て落ちでしょう。
60Dも渡辺謙とかにいっぱいギャラ払って、他にもCMに金使いすぎ&暴落で基がとれないで大変なんでしょう。
いまさらインチキテストを前面に持ってきてもしょうがないのに。
書込番号:13043989
11点
他人様のマニアックな評価の正確さや有用性について論争したり、発言のあげあし取りをしたり、個人的資質の嫌味であったり、兎に角、どんびきです。
測定機器の性能コンペの場ではないので、ほどほどに願います。
機種選びや使い方のヒント等、ご自身の経験と知恵を披露していただくことの方が、有難いです。例えは、白黒とカラーの解像感の違いという視点は、手持ちのレンズの評価を見直ししなければと思いました。読み手の読み方で参考情報となりますが、機種の購入前の確認目的で閲覧した人は、引くでしょうね。
書込番号:13044262
8点
いつも思いますがレンズごとに調整できたりするということは
同じレンズでも調整しないときちんとうつらないこともあり、
またファームウェアで改善されていたり改悪されていたり、
いったいどのタイミングが一番良いのでしょうかね?
というか解像度にこだわるなら自分が使うときにいろいろと調整できるのでは?
GANREFのTESTって発売からあまりたっていない時でファームのバージョンが今のK-5とはちがうんでないでしょうか?
K−7を買ったときにもファームで全く違ったイメージでしたよ。
書込番号:13044365
3点
まさに石川県民代表さんの仰る通りです。
ペンタックスを貶している人も、キヤノンを貶している人もどっちもどっちです。
今どきどこのメーカーのカメラを使っても素晴らしい写真を撮れるでしょうに。
貶し合いには辟易します。
GANREのテストなぞ参考程度に見ておけば良い。っていうか参考にするならば、ユーザーの作例を見たほうがよほど参考になります。テストチャートを見て自分の好みの写真か(画質か)どうか分かるはずも無いでしょう。
書込番号:13044518
15点
眠る子はねむいさん
kissってフィルムもあったんですね。
私のはKissX2とK-Xというデジタルです。
本当は60DかK-5が欲しいけど、
私には使いこなせません(笑)
ありがとうございました。
書込番号:13044636
2点
こんばんは、撮りあえず、
誤差程度の解像度云々などの事より、
K-5を活かせる書き込みは出来ませんか?
当方としては高感度が使える様になった、K-5は
K10Dよりもかなり重宝に使えています。
K10Dですと、許容感度が800で、
どうしても、動きの早い魚だと
SSを稼ぐのに暗く写すしかなかったのですが、
K-5だとISO1600は軽く使え
数段動きの早い魚(真ん中画像)でも
明るく写せ、動きの少ない魚(画像右)でも十分絞って
撮影が出来ます。
所で、スレ主さんは、
「RAW出力前NRの有の機種なのでしょうか?」と言う質問を
したいだけなのですか?
それとも、K-5に御不満があるだけなのでしょうか、
もし、前者ならもう少し、書き込みの仕方を、
考えた方が良いかも知れません。
此処からは、K-5・他機種の画像勝負と言うのは、如何ですか?
サンプル画像が多数観られ今よりは、マシな書き込みになるかと。
書込番号:13045103
14点
他の方も書かれてるように、ボディの解像力テストと称するならせめてレンズは揃えてほしいところですね。
K5はISO3200以上ではRAW NRがかかることが知られています(DxO等)が、それ以下の感度では、少なくとも同じ素子のD7000と比べて余計な処理がかけられてるという報告はありません。
D7000との比較で、解像感に差が出そうなのは、ローパスフィルター周りくらいですが、Imaging Resourceのようにシグマレンズで揃えてるようなページで比較しても、K5とD7000とでは、大きな差はないように思います。
解像度も重要な性能の一つには違いないと思います。ただ、これまでは、それはほとんど画素数で決まっていたのでそれほど注目されてこなかったのではないかと。
しかし、オリンパスはE-P1(E-PL1?)あたりからかローパスが薄くなって文字通り一皮むけたように思いますし、ニコンからもローパスのオンオフを切り替えの特許が出てました。画素数とは違うスペックとしての解像を見直す動きが出てきてるのかな、と思います。
書込番号:13048039
2点
そーいえば、よく見たらあの あの(大事な事なので2回)デジタルカメラマガジンのテストなんですね。
て 事はまったく当てにならないテストだって事ですね。
書込番号:13077264
3点
そう、あてにならないデジタルカメラマガジンのテストです。
(非常に大事なことなのでもう一度書いておきます)
645D更新は2年後ぐらいですかね、
中古で狙いたいのですが・・・まだまだ先ですね。
書込番号:13077751
3点
GANREF=デジタルカメラマガジンの解像力テスト
これは過去に何度も物議を醸すデータを平気で掲載してたので、
(何が何でもある会社が有利となるようなにデータを作っているとしか思えない!?)
それを知っている人間は端から全くあてにも相手にもしていません。
はっきりしていることは実写の解像力テストは適正で嘘は無いということ。
私がやっても全く同じように5D2は綿菓子のようにぼやけた描写になるので、
ピントのせいでもレンズのせいでも無いです。
このK-7にも及ばない5D2をどこまで引っ張るのか?
解像性能を改善した5D3は開発されているのか?
DIGICは動画のことで頭一杯で静止画画質の向上は無し?
更新は2年後?
一応C社ユーザでもあるので気にはかけてるのですが・・・
>K-7
>http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/10_06/645d/100607709.jpg
>5DMark2
>http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/10_06/645d/100607706.jpg
書込番号:13078269
5点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-5 ボディ
一度、SCへ相談してチェックして貰う事をお勧めしますなぁ。
ワタシの機台はその様な事は無いですな…。
メカニカルトラブルの可能性が有ると思いますがネ?
書込番号:13037731
4点
富士太郎さん
その音なら、大丈夫です。
私の機材も電源ONのたびに聞こえます。
たしか、絞りが動作する音だったと思います。
過去スレにもあったと思いますので、
検索してみてください。
ちなみに、ダストリムーバル(DRU)の音は、
ほとんど聞き取れません。
書込番号:13037793
1点
仕様です。K-7、K-5共に同様の動作音がします。
『電源入れたときの音』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12125426/
書込番号:13037906
1点
はい。
私の場合もK−rやK−mは鳴らなかったので入手当初は私も気にしていましたが
仕様ということでしたので今は気にならなくなりました。
慣れてくると逆にちゃんと作動しているということで安心なさってはいかがでしょうか?
書込番号:13037995
0点
富士太郎さん
その音は問題無いと思います。
先日別件でK-5を入院させましたが、その音は変わらずしています。
問題があるのであれば、そこも修理されていると思うので。
書込番号:13038077
1点
皆様短い間に書き込みありがとうございました。
絞りの動作音という事で納得しました。
そうなると「馬鹿なおっさん」さんのカメラ
が心配になります。
書込番号:13038087
2点
ワタシのは全く完調なんですがネ。
歯車が擦れる音ですか?
聞こえませんなぁ。(泣)
書込番号:13038099
2点
>歯車が擦れる音ですか?
曖昧な表現なので、どういう音を連想されているかにもよりますが・・・
電源ON時に短く「ザッ」という感じで鳴る音のことです。
個体によって、多少は音の大小があるかもしれませんが。
書込番号:13038165
1点
音の表現は難しいですね。
22bitさんが言われる通り、短く「ザッ」という感じで鳴る音のことです。
akatsukiXさんが修理に出されたのなら、問題ないですね。
pupa01さんK20D以来の購入なのでとまどいました。
馬鹿なおっさんさん、曖昧表現ですみません。
書込番号:13038620
1点
>22bitさん、スレ主殿。
了解です。
ワタシとしては、電源投入後の「ジャッ!!」と小さく短い音なら聞こえるので、それが「その音」なら仕様でしょうなぁ…。
K20Dと違い、K-5は作動音を徹底的に抑えた静穏設計ですからなぁ、戸惑いも有るかと思いますな。
ありがとうございました。
書込番号:13038653
3点
22bitさん以外、ダストリムーバル(ごみ取り)の件に何方も言及してないけど、何で?
納得ならま、いっか。
書込番号:13038819
1点
SN-ONさん
ダストリムーバルの音は、ここのお話では関係ないからですよ。
書込番号:13038869
4点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-5 ボディ
体育館のやや暗い照明中で剣道を撮影したいのですが キットレンズのみ、使用の場合 どちらが実際にすばやく 正確に ピント合わせが出来るか・・?2機種とも お使いの方 どうですか?ヨドバシで試したんですが k5の方が早く感じました キャノンはAFが早い事で 定評ですが この2機種に限っていえば大差ないんでしょうか? 店員さんには ほぼ同等の性能だといわれましたが・・・
1点
「剣道」に反応しちゃいまして、サンプルご提示させて頂きます。
昨年最小コミュニティー大会ですがかなり迫力ありました。
残念ながら使用カメラ機種は異なりますが「レンズサンプル」と云う事で・・・
EF70-200mm F4L IS USMで十分撮影できいます。剣道試合はSSがどの程度稼げるがだと思っています。個人的には「竹刀」が止まるようなSSは必要ないとは思いますが、静体物を撮影するようにはいきません。また、どちらの機種を選択してもカメラの性能では問題ないと思いますが、この場合使用レンズ性能が物を言うと思いますので、某は60Dに一票っと云う事で
(駄文失礼)
書込番号:13039365
5点
ある方が他のスレでも解像度の事を挙げておられますが、スレ主さんの求める質問からずれていると思いますがいかがでしょうかね。少なくとも、体育館内の剣道の撮影にFA50はどうですかと言っている方もおられませんし。
僕はスペックオタクではないのでこの辺りはよくわかっていないのですが、FA50でもダイナミックレンジのシャドウ側はかなりいいのですね。
AF速度はFA50発売時のレンズの同じ時期のCANONには到底勝てる要素は無かったと思います。
カメラ側の性能が上がっても、レンズ側も対応できていないと総合的なAF速度と正確さは求められないと思います。
僕はFAレンズは持っていないので、実用レベルでは分かりませんが、スレ主さんの使用したい状況下であれば、PENTAXならK-5にDA★16-50もよいかと思いますが、50-135の方がAF速いでしょうね。
ただ、空手でもそうでしたが、他の方が言われているように置きピンもしくはQSFでも対応できると思います。
K-5の連写能力なら、いい瞬間を撮れるチャンスも増えそうですし。
CANONは全く分かりません。カメラ屋さんに言っても触る気がしない。プロが使う機種なんて、この場で話を出しても仕方ないし。
ちょっとお値段かかると思いますが、60DとK-5をレンタルされて撮影にいかれてはどうですか?
機種に対する個人的なフィーリングもあるでしょうし、数年間同じ機種を使って行くと考えるなら、実際に使ってみて比較する方が、後悔は少ないと思いますがいかがでしょうか。
書込番号:13039420
1点
プロは canonかnikonという ブランド志向が根強く、しかしプロの中でも好んでpentaxを使う方もいると思いますが たしかに数としては canonかnikonが多いですね・・・・・・ しかしながら 極限の撮影でなければ k5でも十分 いけそうですね
書込番号:13039421
2点
>7Dや1D Mark IV で明るいレンズを使ってもAFでは歩留まりは低いだろうなと想像します。
あくまで想像ですが・・・
それはないですよ。私は7Dで撮影していますが、まずピントははずしません。置きピンにしなくてはいけないほど困難なAF状況ではないです。問題は、ちょうど技が入った瞬間を撮れるかどうかなんですけど、こればっかりは秒8枚の連写でも運が良ければって言うところですね。
書込番号:13039494
3点
>プロは canonかnikonという ブランド志向が根強く、
ブランド志向ではないです。
プロが多い=情報が増える(不満点等他)=新機種に反映できる
ですので、プロは canonかnikonが多いのです。
不満点が解消される可能性が高いので。
情報が無ければ何も出来ません。
書込番号:13039615
2点
>極限の撮影でなければ k5でも十分 いけそうですね
いやいや、スレ主殿。
何を仰っておいでか?
既に結論は出ましたなぁ…。
5DMk2にEF70-200F4LISUSMで、またはK-5にDA18-135付のISO12800で剣道を撮影出来ているヒトが居るのなら、まず、K-5で問題無いと思いますな。
5DMk2との組合せの場合は私もこの組み合わせで撮影しておりますがネ、AF能力はK-7にDA★50−135F2.8SDMでさえ、領域拡大AF設定を5DMk2に行った状態でも大して変わらない印象です。
ソレで添付の様に撮れるんなら、K-5にDA★50-135F2.8SDMで撮れると思いますな。
K-5に暗いキットレンズ(だが、AFは速いですがネ。)でISO12800のTAvモードで撮れるんなら、コメンテーターの方も仰るように明るい大口径レンズに換える事で、3200-6400の範囲で収まる筈ですなぁ。
あとは、モチロン個人の「ウデ(=技量)」次第なのは云うまでもないですな…。
幾らAFが得意なメーカーのカメラを使っても、「思うように使えない(切れない)」のでは、結果は同じでしょうからなぁ。(笑)
知り合いに、お気の毒ですがそういうヒトが居ますな。(泣)
あとは、ワタシの質問に答えてくれないんですかな?
被写体までの距離は?
DA★50-135F2.8SDMで逝く場合は換算では5DMK2にEF70-200F4LISUSMと同じですが、実際は近距離からの引きつけての撮影になると思いますがネ?
なので、レンズを換装するのは、必須条件としてお勧めは。
DA★60-250F4SDM、DA★200F2.8SDM
近距離で撮れることが前提なら、DA★50-135F2.8SDMになるでしょうなぁ。
文面から、K-5にお決まりの様ですが、キモはカメラのブランドイメージでもなければ、AF性能でも無く、今回は「レンズ」ですな。
ゆっくり検討されるとイイでしょうなぁ。
書込番号:13039764
3点
>手になりませんでした・・・・・・・・・解像度
レンズを変えると結果が変わりそうですよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12306443/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%82%E6%82%B7%82%DD%82%F1%81%40%82%B7%82%DD%82%C1%82%B1%83l%83R
書込番号:13039859
1点
k5もユーザーの意見を巧みに取り入れて 出来たカメラでしょうが k3にも更なる進化を遂げて出る事を期待したいです 今からK3楽しみです。来年かなー・・・? おっとその前にk5をゲットしないと いかんですね。
書込番号:13040153
3点
よすみんさん
>相手になりませんでした・・・・・・・・・解像度
>レンズを変えると結果が変わりそうですよ。
ペンタックスのFA50mmF1.4
http://ganref.jp/items/lens/pentax/213/capability
は、そんなにダメレンズですか?
F5.6迄絞れば悪くないと思いますが?
K-5の解像度
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability
(テストはF8で行っているようです)
書込番号:13040227
1点
shu-iのアニキさん
>小型軽量だった事です 長い時間所持しても 疲れないかなーと感じました。
之は、重要ですよ。 シグマのレンズは重いです。
Pentax Online ShopのアウトレットでDA☆ 50-135mm F2.8ED が\92.800で
売っていますので今がチャンスですよ。
http://shop.pentax.jp/c/c5010/
書込番号:13040316
2点
プロはニコンかキャノしか・・・
素人は報道とスポーツで使われてるとそれがプロの全てだと思ってるんですね。
少なくともプロが60Dを買うことはないでしょう。
書込番号:13040541
13点
>>C社ユーザがこぞってAFは優位と声を大にしてPENTAXのスレにやってくるのは、
>>高感度もコマ速も追い抜かれ、AFは最後の砦だとでも思って必死なのではないでしょうか。
>>なんかスペックおたくの断末魔を見ているようです。
なんか妄信的なP狂信者の戯言を見ているようです。
(全てのペンタユーザーのことではないですよ。ごく一部の狂信者のことです)
同じペンタユーザーから見てもこの発言はかなりイタい発言に見えるのではないでしょうか。
こうも都合良く解釈してしまうとはある意味では前向きと言うかなんというか、、、。
K−5は良い機種だとは思いますが、多くのC社ユーザーにとっては眼中になかったりして。
書込番号:13041084
12点
やはり プロが仕事上 使うのは EOS1DとかD3なんでしょうね。中級機種の中では、k5は、ほんとに良いカメラだと思いますが、645Dも風景や自然を撮影するプロには 必需みたいですがね・・・・・・・そういえばpentaxには645Dがあるので k5より上の
上位機種は作れないんですかね・・・?
書込番号:13041239
0点
shu-iのアニキさん
>pentaxには645Dがあるので k5より上の
>上位機種は作れないんですかね・・・?
ハーフサイズの上位機種・・・即ちフルサイズですので、出来ない事はありません。
書込番号:13041500
1点
ペンタがフルサイズを出すことはそのうちあるかもしれないが。
キャノが中判だすことはこの先ありえない。
書込番号:13041555
7点
>中判だすことはこの先ありえない。
暗いレンズばかりでは興味湧きません。
書込番号:13041583
1点
K-5を購入の際、C社・N社の同等機種を実際に触り感じた事は。。。
他社は、大きくて・重くて・音が煩くて・作りが安いと感じました。
その点、K-5はグリップを握った瞬間から良かった(個人差はあると思います)
先日購入したK-5は妻との共有物となり、女性でも持って外出しても苦にならないと言っており、
何時でもどこにでも持って楽しく写真を撮っております。
色々と比較するのも良いかも知れませんが、上見ればキリが無いですね!
待てば、(スペック上)良い商品は、次々と出てくるし…
私は、プロでもないので難しい事は言えませんが、楽しく沢山撮影した中から奇跡の1枚でもあれば、
『それで良し!!』と思っております。
書込番号:13043133
10点
フェーズワンは すばらしい!!! つかてみたいーー じゃなかったのw
買えも 使いこなせもしないだろうけど。
その場しのぎだからゆーことバラバラだよね。 むかーーーーーしから。
他の中判の板でもご自慢の御高説を披露できるならしてみたら。
自称、所有のフルサイズのメーカーのレンズは
使えないもんばっかりなんで 興味湧きません。
書込番号:13043889
4点
>>中判だすことはこの先ありえない。
>暗いレンズばかりでは興味湧きません。
ああ、今回の芸風は毘沙門天ですか…
書込番号:13043929
9点
pentaxもk5の上位機種を出す技術力はあると思いますが、売れなければ意味がないので それなら k5の後継機種を早く出そうと考えているかもしれない その前にミラーレス一眼を出すらしいですが・・・・・・・k5やkrみたいに売れればいいですね。
書込番号:13043951
4点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-5 18-135レンズキット
存在しません。
キヤノンの方がフランジバックが短い為、仮に取付けられたとしても
マクロ専用になっちゃいます。
書込番号:13003620
2点
>キャノンマウントのレンズ
FDマウントなら、FDマウントレンズ⇒Kマウントボディ というのがありますね。
http://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/log3cam.html
EFマウントはkuniiimiさんがお書きの通り有りません。
書込番号:13003669
2点
ペンタのレンズをEOSに付ける逆のアダプターならあるんですけどね
それぞれのレンズはレンズ後部のマウント面から撮像素子面までの距離が決まっていて、その距離(フランジバック)を守らないと無限遠でピントが合わなくなくなります
キヤノンマウントはフランジバックが他社に比べて短いために、仮にアダプターが有ったとして他社のレンズにアダプターを装着すると、そのフランジバックよりも長い距離しか実現できず中間リングを装着したような状態になって接写専用のレンズになっちゃいます、またマウントの口径もアダプターの作りやすさに影響を与えます
なのでペンタックスKマウントのレンズをEOSに付けるアダプターは発売されていません
逆にキヤノンのEOSは大口径でフランジバックが短いために懐が深いといわれており、他社のレンズを受け入れる為のマウントアダプターが数多く存在します
書込番号:13003679
2点
間違えましたm(_ _) m
誤
>キヤノンマウントはフランジバックが他社に比べて短いために、仮にアダプターが有ったとして他社のレンズにアダプターを装着すると、そのフランジバックよりも長い距離しか実現できず中間リングを装着したような状態になって接写専用のレンズになっちゃいます
正
キヤノンマウントのレンズはフランジバックが他社に比べて短いために、仮にアダプターが有ったとしてキヤノンのレンズにアダプターを装着してペンタックスに装着すると、そのフランジバックよりも長い距離しか実現できず中間リングを装着したような状態になって接写専用のレンズになっちゃいます
書込番号:13003696
2点
kuniiimiさん こんにちは
すでに書き込みされていますが、販売はされていないかと思います〜!
カメラ側のマウントの面位置に、レンズ側の面位置を合わせても、無限遠での
撮影ができないためです〜。
マウントアダプターが入り込んでもなお無限遠ができる様な位置関係にある
組み合わせが主流になります〜。
場合によっては、無限遠がでるようにマウントアダプターに補正レンズが
入っている物があったりしますが、レンズが介在してしまうので画質の劣化
が起こるので、あまりこの手の補正レンズ付きの物は人気がないですね・・・。
あとEFレンズに関しては、絞り羽根のコントロールが電気的にされるので
マウントアダプターで使用しても、絞り開放でしか撮影ができないので
あまりEFレンズのマウントアダプターは多く無いという現状ですね^^;
書込番号:13004465
2点
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