SIGMA DP2x のクチコミ掲示板

JPEGとRAWを比較してみル

[Happy fox]

JPEG撮ってだし	RAW

JPEGとRAWを比較してみた。

・JPEGはスタンダードで彩度＋0.2
・RAWは現像時に彩度＋0.2

RAWはファイルサイズが4MB超えたのでフォトショにて1024サイズに縮小。
現像ソフトはSPP5.0

比較スレッドとしましたが、適当に写真をじゃんじゃん貼っちゃってください。
みなさんのサンプルもみてみたいので（笑
適当にね・・・・

書込番号：13287201

[Happy fox]

撮ってだし	撮ってだし	撮ってだし

JPEGだけ載せます。

撮ってだしは拡大していくと粗が目立ちます。
RAWの場合、トリミングしても十分使えます。

ただJPEGはつぶすところはつぶすって感じでメリハリ利いて
案外悪くないです。私的にはですが。

なんか郷愁的雰囲気漂わせているし（笑

書込番号：13287228

[Happy fox]

RAW（オート現像）	RAW(オート現像設定後、FillLightなし）

一枚目をオート現像してみました。
おっきかったので1/2サイズで現像！

書込番号：13287250

[Happy fox]

撮ってだし	RAW

撮ってだしはマゼンダきついっす。
まあそれはそれで味かも。

書込番号：13288992

[Happy fox]

撮ってだし

空間違えましたｗｗｗ

撮ってだしはこちらが同じ空です。ややこしい。

書込番号：13288993

色 人工光源下

[BABY BLUE SKY]

まず・・・
極めてマニアックでダラダラと長くて機種にとって良い情報ではないので
そういうのが読みたくないかたは是非スクロールホイールを回して
このスレッドは読み飛ばしてください・・お願いします






自分にとっては2台目のDP（初めはDP1）です
おなじみだとは思いますがどうも色相の安定感が無いので対処を検討中です
初代はこの点で諦めて人にあげてしまいました

とくに人工光源下を苦手とし明度毎の色相のネジレのようなものがある
印象を持っていましたのでまずはテストしてみました
http://www.imagegateway.net/p?p=GHPdsQLcpgA#

光源は普通のインバーター蛍光灯ですが5000KでRAは90ぐらいだったと思います
こうした光源下でシャドー/ハイライトがどのような色の動きになるかを見るため
ISO F5.6 1/2 を基点にSSを動かして１段ずつ -7段〜+6段 撮影しました
(DP2Xは+5で全色を失ったため終了)

撮影したものを今度は現像で元にもどしました（+1撮影は現像で-1）
ただし4段以上はACRが対応していないため「明るさ」で一段毎に20動かしています
ACRによる現像で設定は全て0です

WBは各カメラ適正露出のもののグレーパッチで取り
それをそのカメラの全画像に適用しています

書込番号：13178343

[BABY BLUE SKY]

『色の状態』
まず下側ですが
他の2台は下側は-7段までほぼ安定してパッチの色が出ています
（画像が小さいのでわかりにくいですがノイズはそれなりにあります）
真っ暗なところからこの色が引き出せるのはたいしたものです
一方DP2Xは-3からグレーパッチの暗い側に緑が生じてきて
-4から怪しくなり-5は完全に色が偏移してます

次に適正ですが
イエローパッチの彩度がほとんどありません
数値を拾うと他の色相もかなりズレがありますが
がんばればなんとかならないことはないかも知れない範囲です
他の２台は文句ありません

次に上側ですが
+2でイエローパッチが完全に色抜け(飛び)しており幾つかの
パッチも色を失っています
+4では他の２台も色抜けがいくつも出始めていますがDP2Xは
この時点で２パッチしか色が残っていません
他の２台は+5で2パッチにになりますがDP2Xの+5は完全にモノクロで
かつ輝度の分離すら怪しくなってきています


続きます

書込番号：13178350

[BABY BLUE SKY]

マイナス5段	プラス2段

『ACR現像について』
今回SPPが±2段までしか対応しておらず
他にRAWからの露出アップ手段はFillLightと「シャドー」しか無いため
定量的なオフセットが難しいのでDP2XもACRで現像しました

ACRが正式対応でないため多少の不安はありましたが
SPPで確認してもの色の不安定感はおおよそ大差なく
また色の飛びかたも一致しております

念のため+2段撮影のSPPオールリセットから現像で-2段と
-5段撮影の現像で+2段の上FillLightMAXをUPしておきます
（WBは三番目に明るいグレーパッチでスポイトです）
等倍切り出しですです

続きます

書込番号：13178362

[BABY BLUE SKY]

『対策』
標準露出での色相の崩れや明度毎の色相のネジレも多少問題ですが
まず色を保ってのダイナミックレンジが極度に狭いことへの対処が必要です

とりあえず撮影の対処としてはまあまあ信頼できる範囲が
標準（18％グレー位置）から上側に１段しかないことを考えると
ノイズに目をつぶってもアンダー目の撮影ということになると思います

下側は-4段まではまあまあ安定しており
(テストではああでしたが実際にはあんなに持ち上げないので）
２段ぐらいは持ち上げてもNR等工夫すれば十分に使えます

したがって撮影においては標準から-4〜+1の５段を使うよう
-1.5段程度の露出補正をしておくと色に関しては一番安定すると思われます

もっと演色性の高い光源（もちろん太陽光下も）では
もっと上まで安定するものと思いますが感覚的には一抹の不安ありなので
改めて一度テストしてみたいと思います


ちなみにコレは勘ですがYellowがやたらに飛んでますが
あれはマクベス（と蛍光灯）のYellowの波長の組成のためで
肌色などのYellowではあんなに簡単には飛ばないと思います
プラスチックの黄色とかやたら飛びますよね


以上大変お粗末でございました

書込番号：13178396

[愛茶（まなてぃ）]

珍しい人がスレ建てしてますね。こんばんは。

＞光源は普通のインバーター蛍光灯ですが5000KでRAは90ぐらいだったと思います

EX-Nクラスの3波長蛍光管でしょうか？もしそうなら自然光と比べると
分光分布がずいぶん違うので、ハロゲンランプやストロボあるいは
自然光で比較するとガラッと違った結果がでてきたりしないかなぁと
スレが続くことを期待してレスしてみます。
タングステンやハロゲンランプだとフォビオン生きてこないかなぁと
赤が豊富にありそうな分光分布をみて妄想はしたことあります。

DxOmarkのセンサースコアにひとつもフォビオンのデータがないので
RGBのゲインアップの割合とかもよくわからない謎のセンサーって感じで
いるのですが、ベイヤーとはずいぶん挙動というか出力特性が違うんだな
と思いました。

書込番号：13178692

[genki100]

要は普通に使って、AWFはNGなのですね、この機種は。
参考になりました。

書込番号：13187631

[BABY BLUE SKY]

>>愛茶さん
とりあえず先にこの光源下の補正を試みるべく
目下コーディング中です(挫折しそうですが)

>>genki100さん　
ごめんなさい
AWFって調べてもわかりませんでした
AWB(Auto white balance)のことでしたらこの場合
RAWで撮ってグレーパッチで補正してますので
「WBがペケ」というよりは「WBを合わせても
その合わせたグレーに近い輝度範囲と特定の色相の
範囲以外ペケ」という趣旨です

書込番号：13191470

[みちゃ夫]

DP2xはAFEを搭載したので高ISO時のノイズ特性が変わっていますね。
なので、ISO100の-1.5段ならISO400の+0.5段にしたほうがノイズの乗り具合が変わってくるような気がします。

実機を持っていないので確証は持てませんが・・・。

書込番号：13191562

[BABY BLUE SKY]

>>みちゃ夫さん　

ノイズに関しては仰るとおりです

ただ今回については色に特化してますので
アンダーを良しとしています

通常なら一番いけない撮影方法ですが
飛んでしまうのでは仕方ないというところです

とは言えアンダーは色ノイズも相当増えますので
下げすぎてもかえって色が悪くなる閾があると思います


ところで簡単に分析して自分用ですがツールを作ってみました
効果はこれから確認しますがざっと見た感じ少し効果がありそうです

ちなみにツールが取得したチャートの数値(パッチ平均)を見ていると
青（B)に唐突に異常値がでるケースがあるようです
他のカメラより10000(16bit)以上高い数値を出す場合があります
これによって赤〜黄系統の色が抜けてしまいます
しかし他の部分のBチャンネルはそんな異常値ではないので
これは修正不可能なようです（修正するならばマスクが必要）

書込番号：13199191

[BABY BLUE SKY]

デフォルト	変換後

コード書き終わったのでとりあえず部屋のありものを集めて撮りました
といっても機材の置いてある部屋なのでそれ関係のもので殺風景ですいません

大きいサイズはこちら
http://www.imagegateway.net/p?p=HGkMJJzSyEi

DP2XのRAWは暗号化が突破されていないので
やむを得ずCameraRawにてオールゼロ現像+スポイトでWBした上
16bitTIFFに変換したもののピクセル値を自作のツールで直接書き換えています

微妙(笑)ですがとりあえずDPらしい腑抜けたような感じの色彩が
ある程度FIXされたので自己満足です

この程度ならPhotoShopでも近い結果にできると思いますが
個人的にはDPのレタッチは厄介ですので
悩まずに定量的にピクセル値を変更できるのとDragandDropで
まとめて変換できるようになったのでこれまた自己満足です(笑)

もう少しデータを集めて精度を上げたいと思っています

FoveonはF値で色が変わるので今回のサンプルを
データをとったF値と変えてしまったのは失敗でした
F値毎のデータも撮らないとダメですね

プログラムは簡単なものですが撮影は面倒です・・・
楽しい撮影じゃないですので(笑)
マクベスのSGが欲しいです

書込番号：13202620

[愛茶（まなてぃ）]

AE-1Pと色彩学の基礎に釣られそうになりましたが、

フォビオンって青と緑の層でスルーすべきものが
赤に届かずにそこらで捕まってしまってるイメージ
があります。どのぐらい捕まるのかが光量とか
受けた熱エネルギーとかで割合が変わるのかなぁと。。。

だとしたらそれは使いにくいセンサーで
ＳＰＰは必死にそれをどうにかしてるソフトなのかと
使わずに邪推しています。

やっぱり万人にはお勧めしにくいカメラなのでしょうか？
あるいははまればすごいカメラなのでしょうか？
よくわからないので手を出さないでいますｗ

書込番号：13204869

[BABY BLUE SKY]

>>AE-1Pと色彩学の基礎に釣られそうになりましたが、
お付き合いいただきありがとうございます

本のほうよくわかりましたね
「カラフルなものカラフルなもの」と言いながら部屋を探し回ったら
アレが目に飛び込んできました
カメラのほうは次があったら二眼レフか8mmでも置いときます(笑)


フォビオンの仕組みについては確定的なことは誰もわかりませんが
カラーフィルタ分光透過特性を最適化して正しい色を得るというわけには
いかないのでデジタル的な変換が頼りになるでしょうね

表色系変換などを作っていると痛いほどわかるのですが
コンピュータである以上は計算中に使える桁には限界があり
一つ計算するたびにアフレた桁がポロポロと落ちていきます
マンセルは中間の値の補間も問題になります
既に正しく記録された色をただ計算するだけさえこういうことが起きます

さらにフォビオンの場合独自の表色系を持っているようなものです
（他のセンサーだってそうですがあまりに特異ということ）
この元の「フォビオン表色系」から通常の表色系（例えばRGB)に
変換しなくてはいけないわけですが元の「フォビオン表色系」で
1と2であったものが変換後には1と10として影響するということが起きえます
そうすると要はトーンが飛びます
チャンネルのトーンが飛べば当然耐性が低い（ピーキーな）データになります

ですので「フォビオン表色系」のうちに多bitで記録しておけばいいわけで
デジタル的にはbit深度を増やせばいいだけですが
それをするに値するアナログ信号でなくては意味が無いので
ノイズの多い現在のFOVEON X3では無理でしょうね

それでもDP2Xは操作がある程度快適になりましたので
ベストオブコンデジならいただける可能性はあるのでコンデジとしてなら
お勧めですよ(笑)

書込番号：13207185

[BABY BLUE SKY]

長文連投です

ツール作ったので今日とびっしりDP2Xで撮ったものを現像と調整を
行って感じたことがあったので書いておきます

前レスのことも含めて直近の問題は結局は著しいSNの悪さです
使ってみるとヒシヒシと感じるのはDPのISO100というのはまるで
「内部ISO50」かのようです

「高輝度優先」の逆みたいなものですね
これらはISO100と表示しながら実際には「内部ISO200」でアンダーに撮らせ
現像の段階で持ち上げて上側のダイナミックレンジを広く見せる
代わりにノイズは増えて見る

DPは逆にユーザーにオーバーに撮らせてマッピングの段階で低くする
こうすることでSNを良く見せることができる代わりにダイナミックレンジが
低く見える

DPが何故これをするかと言えばSNが極端に悪いからで
ノイズの多い下を使って欲しくない(見せたく)からでしょうね
実際に無理に使おうとすると確かに相当厳しいです



でもまだとりあえず調整の余地はありそうです
（市販ソフトでは厳しいかもしれませんが）

全く同じ光源下で複数のカメラで撮ったグレーをスポイトするとDP2Xは
他のとは全く違うケルビン値（と色偏差）を叩きだしてくれたりします
平気で1500Kぐらい違うこともあります
（他のカメラ同士ではメーカーが違ってもせいぜい100K違いがある程度です）
これは例えばRとYRの間が広すぎるとか狭すぎるということを示しています

またグレーパッチでも明るさの違うグレーパッチをクリックすると
これまた違うケルビン値/色偏差が変わります
これは明るさ毎に色相が変わってしまっていることを示しており
必ずしもビタリ一致するのが良いというわけではありませんが
あまりにも極端です

これらは破綻する限界と相談しながらまだ調整の余地がある項目です
自分としては今回少し頑張って取り組みたいと思ってますが
本来SIGMAさんに頑張っていただきたいものです
上記のようなものに対応するのに光源状態にあわせて
数十〜数百のカラーモードが必要なセンサーなのですから

書込番号：13207348

[愛茶（まなてぃ）]

実は最近カラーネガフィルムをいかにきれいに複写するかを
素人ながら始めたのですが，カラーネガに元からある
オレンジマスクを極端なホワイトバランスで
打ち消そうとしたら、eos kissのRGBのゲインアップで
青チャンネルが極端に狭くピーキーになってしまって
どうしたものかと考えていたところです。
とりあえず光源を青くして対処しているところです。

フォビオンにも似たようなところがあるのかなぁ
とか思いながらスレを読んでます。
私は自分で解析したりする知識や技術がないので残念です。

ネガにマクベスのチャートを写すところまではやったのですが
まだ現像に出してないです。私ものんびり試行錯誤してみます。
フィルムスキャナでポジを読むとはやいけど、ネガを読ますと
極端に遅くなるのは青チャンネルのSN比をあげるために長時間
露光しているのだと勝手に予想しています。


脱線しました。

＞数十〜数百のカラーモードが必要なセンサーなのですから

これは比較として例えばeosあたりだとどのぐらいの数で済む
と考えたらいいのでしょうか？普段あまり意識してないのですが、、、

書込番号：13207511

[BABY BLUE SKY]

>これは比較として例えばeosあたりだとどのぐらいの数で済む
と考えたらいいのでしょうか？


数は例えでぱっと思いつく組み合わせでも
それぐらいいっちゃうよねって意味です


究極理想まで言ってしまうとどんなカメラでも
無限に組み合わせ(アナログ)が必要になってしまうと思いますが
写真として見る分には現行レベルのものはEOSに限らず
殆どなんの問題も無いと思います
(無いですよね？)

ちょっと何をテストしてそういうのかって聞かれると
絡みであまり言えないんですが最近のカメラは優秀です

もちろん極端な照明したとかはダメですが
こういうのはパラメータでどうこうなるもんじゃないので

書込番号：13207759

[愛茶（まなてぃ）]

問題ないと思ってkiss使ってます。
フォビオンはころびまくるイメージを持っていて
手を出せずにいます。DP2x買うなら正直なところ
X3買いたいです。

書込番号：13210051

[愛茶（まなてぃ）]

ちょっと話変わるのですが、デジカメwatchのSD1のサンプルをみてて思ったのですが，フォビオンって点光源や輝度差が大きいところにはパープルフリンジじゃなくてブルーフリンジが出るのでしょうか？一概にはそうとは言えないのでしょうか？

書込番号：13217919

[BABY BLUE SKY]

東京タワーですか？

FOVEONはその構造上
Rが飽和したからRが飛ぶというものでもないです
あるチャンネルが飽和すればその色の補色が追いついてくるという
フィルムやベイヤーセンサーのような見慣れた動きにはなりません

飽和させるとなにが起きるかはなかなか予測できません

特にこうした人口光源では波長域が狭く
FOVEONでは非常に困難なことは容易に想像されますし
実際に苦手です

でも青側そのものは比較的得意だと思います
どちらかといえば赤側がダメで自然光（太陽光）を
SC60 64 68フィルタで撮ると全部区別つきません

書込番号：13219139

[愛茶（まなてぃ）]

＞飽和させるとなにが起きるかはなかなか予測できません
＞赤側がダメで自然光（太陽光）をSC60 64 68フィルタで撮ると全部区別つきません

単純ではないんですね。そのあたりのフィルタは
スカイライトフィルタの濃いヤツと理解すればいいですか？
青側押さえても変化ないということですね。

書込番号：13220826

[BABY BLUE SKY]

SCはSharp Cutの略で特定の波長以上を透過します
この場合600nm以上 640nm以上680nm以上となります

この3つの区別がつくということは赤の中で赤が区別つくということ
になります

書込番号：13221735

[愛茶（まなてぃ）]

なるほど、見事に誤解しました。
スカイライトではなくＵＶフィルタがその仲間ですね。

逆にSC60 64 68フィルタでベイヤーセンサーは
赤の反応に違いがあるのでしょうか？

今ＤＰ２の中古相場を調べ中です。２ｘはちょっとまだ
手が出せないです。

書込番号：13221994

晴れ！

[Happy fox]

いやあ久しぶりに晴れました。
運よく写真が撮れたのでアップします。
個人的にはやっぱりISO50が好きですね・・外す事も多いですけど。

書込番号：13159983

[みちゃ夫]

xより前のAFE未搭載DPの場合はISO50の露出補正-1はISO100の露出補正0と全く同じRAWデータだったと記憶しています。

AFEによる低感度撮影時の影響はあるんでしょうかね？

個人的にはISO50は色飽和しやすくてとても扱いにくい感度です。
この辺もxになって変わっているんでしょうか？

白飛びしやすいと言われていますが、実際には直射日光に対する耐性が弱いだけで適切なライティング（日陰をつくるなど）した場合にはプラス補正すると非常に伸びやかな表現になりますよ。

書込番号：13160319

[Happy fox]

みちゃ夫さん

返信ありがとうございます。

>xより前のAFE未搭載DPの場合はISO50の露出補正-1はISO100の露出補正0と全く同じRAWデータだったと記憶しています。
全く同じかどうか分かりませんが・・・今回の撮影の場合、撮影時にマイナス補正をかけて現像時にプラス補正をかけました。+-0にはしていなかったので、実質感度は70とか80とかかもしれません。

>個人的にはISO50は色飽和しやすくてとても扱いにくい感度です。
この辺もxになって変わっているんでしょうか？
うーんどうでしょうかね。DP2がもう手元に無いので比較できないです（汗

>実際には直射日光に対する耐性が弱いだけで適切なライティング（日陰をつくるなど）した場合にはプラス補正すると非常に伸びやかな表現になりますよ。
やっぱりフードにした方がいいんですかねえ。いつもオートレンズキャップをつけて撮影しているので・・・。フードすらも邪魔に感じるんですよね。それか手で遮るようなことをしとけばいいのか。

書込番号：13160491

[みちゃ夫]

>やっぱりフードにした方がいいんですかねえ。

いえ、ハレ切りではなく、被写体に当たる光の制御です。
傘とかで日陰にしてあげると絶好のライティングになります。
（暗いように感じますが、曇りなどと違って光そのものは十分にあります）


直射日光だとどうしても入射光が強すぎて飛んでしまうようですので、
ワンクッション置くのがよいですね。さらにプラス補正する（現像でマイナスです）と暗い部分の階調が残りますのでワイドダイナミックレンジになります。
花の撮影ではこの方法を使っています。現像時にマイナスせずそのままハイキーにしても様になってますよ。

人物撮影も同様ですね。スナップではなかなか直射日光を避けるのが難しいですので服などが飛んでしまうことは多いですが、肌の色乗りがいいですよ。

是非お試しあれ。

書込番号：13160814

[Happy fox]

みちゃ夫さん

ありがとうございます。そういうことでしたか。
真昼間なんかは相当な光量でしょうから白とびしちゃいますよね。
そういえば今日撮った花のいくつかは白とびしてました。
光のコントロールは大切ですね。

書込番号：13160882

撮影の原点に戻れるカメラです

[まん太]

DP2X(422jpeg)ブレ有り	E-5(i-FINISH彩度強調)	K20D(MIYABI彩度強調)

皆さん、はじめまして。

以前よりFOVEON(&TRUE)による絵作りに、良くも悪くも興味がありました。

「FOVEONが寄与するという解像感、立体感、臨場感(空気感)は本当に体感できるものなのか？」
「一部の狂信的なユーザーが盲目的にそう触れまわってるだけじゃないのか？」
「FOVEON素子の原理と作用は理解できるが、それが写真の完成度にどこまで寄与するのか？」

等々、私自身も写真好きの一人であるがゆえに、そんな疑問を持ちつつもDPシリーズや
SDシリーズのカタログサンプル写真を見ては、「ほぅ...」っと魅せられるばかりでした。

特にDPシリーズの無骨なまでのシンプルなデザイン、必要最小限に絞った機能性、
撮影時に一呼吸置かせてくれる“間”が私にとってドツボでした。
今までDPシリーズが刷新されても指をくわえて見ているだけでしたが、この度のDP2Xの発売に
とうとう我慢しきれず購入しました。

本当はその直前まで SD15＋17-50mmOS/HSM の組み合わせで買うつもりでしたが、
今持っている以上に一眼レフのマウントを増やしてもかえって機動性を悪くするだけと思い、
DP2X購入に至ったワケです。

さらに購入の際にDP1XとDP2Xとで悩みましたが、41mm相当の画角というのがポイントになりました。
高原や山、海といったフィールド撮影を想定した場合、28mm相当画角より41mm相当画角の方が
使用頻度が高かったからです。（私の場合）
実際にDP2Xを使い始めると、やはり単焦点の特徴である足フレーミングが面白いですね。

あと、最近のデジカメでは当たり前の「手振れ補正機構」は付いてませんが、それ故にワキを締めて
しっかりとカメラをホールドし、吐いた呼吸を止めて鼓動の間に合わせてシャッターを沈める...
そんな写真撮影の原点に立ち返れます。当然、1コマ1コマの被写体との向き合い方は密になります。

そんな感じで念願のFOVEONデビューを果たしましたが、まだまだSDの旨みを知らないヒヨッ子です。
これから皆さんの書き込みを参考にしながら一歩一歩、SD(FOVEON)の使いこなし方を学んで行きたいと
思いますので、よろしくお願い致します。

ーーー

昨日、DP2XとOLYMPUS E-5とPENTAX K20Dとで撮り比べてみましたのでご参考まで。
E-5もK20Dも、かなりクセの強い個性的なモデルですが、ハマった時の写真は素晴らしいものがあります。
若干の画角誤差やフレームズレについてはご容赦願います。

OLYMPUS E-5：
　ローパスフィルターの効きを弱くすることで、使い古しの12Mセンサーでありながら解像感を
　飛躍的に向上させたモデル
　このサンプルではSIGMA 10-20mmF4-5.6HSMをチョイス。20mm側の使用により40mm相当の画角とする。

PENTAX K20D：
　元々ローパスフィルターの効きが弱いのに加え、カスタムイメージ「雅-MIYABI-」＋ファインシャープネス
　＋6Mサイズ圧縮により「FOVEON調の絵作り」になるという異色モデル
　このサンプルではTAMRON SP28-75mmF2.8をチョイス。28mm側の使用により42mm相当の画角とする。

書込番号：13092588

[まん太]

DP2X(422jpeg)	E-5(i-FINISH彩度強調)	K20D(MIYABI彩度強調)

DP2XとOLYMPUS E-5とPENTAX K20Dの撮り比べサンプルその２です。
次のその３で終了となります。

書込番号：13092601

[まん太]

DP2X(422jpeg)	E-5(i-FINISH彩度強調)	K20D(MIYABI彩度強調)

DP2XとOLYMPUS E-5とPENTAX K20Dの撮り比べサンプルその３（ラスト）です。
連投失礼しました。

DP2Xも設定やRAW現像(X3F→444jpeg)で追い込めば写真画質は向上すると思いますので、
これからが楽しみです。

書込番号：13092618

[Happy fox]

まん太さん

こんにちわ。DP2Xでの撮影、楽しんでいらっしゃっているようですね。
私も緑を撮るのは大好きです。解像感が一番発揮出来る場面だと個人的に思うので・・。
さて、写真についてなんですが、アップされているのはJpeg撮ってだしになりますでしょうか。

書込番号：13095067

[ボーテン]

圧縮された画像でしかわかりませんが、サンプルを見る限り
E-5 DP2X(jpg) K20D
と言った感じでしょうか。
ただ、SS、絞り、ISO、ピントは揃えないと正確な所はわかりませんね。
２番目の作例ではDP2xのみSSが他と比べて倍になっており白飛びしてしまっています。

とはいえ、今まで使う気にもならなかったjpgがこの画質で撮れるとなるとこれはこれで使い道ありそうですね（僕はRAW一筋ですが）

書込番号：13099279

[まん太]

Happy foxさん

今回アップした写真はDP2X含め３機種ともに取って出しのjpegです。
本来、DP2Xを評価するならば最低でもX3F(RAW)ファイルのストレート現像が必要ですが、
現像に手が回せないので、押さえで撮っておいたjpeg画像の方を載せました。

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ボーテンさん

おっしゃる通りで、撮りはじめの頃は同じ露出で撮ってました。
ところが同じ露出で撮るとDP2Xだけ、明るさがまるで違う（アンダーになる）ので困りました。
私が評価したかったのは初めて扱うFOVEONという素子の色再現性（方向性）でしたので、
数値上の露出にこだわらず、実写で同程度の明るさに揃えて撮ることに切り替えました。
ただし、３機種ともにF値はF8.0固定です。
同じ露出値だとDP2XとE-5(ノーマルダイナミックレンジ)では、被写体の光の回り状態にもよりますが
1段〜1.5段分の露出差が出てしまいます。
これはFOVEON素子の物理特性上の“仕様”なんだろうと捉えています。決してネガティブにではなく。

書込番号：13104484

[穴のあいた財布]

こんばんわ。

DPに興味があってE-5を所有している変態は自分だけかと思ってました（笑）

みなさん、実はE-5も実感的解像度が高いでしょう？　そうなんです、スペックだけでいろいろ決まらないんですよ。

FOVEON比較するならガラスとか金属を写されるとよろしいのではないかと。その場合SDはすごい描画になると思います。

でもSD1にも興味があります。

書込番号：13104542

[まん太]

穴のあいた財布さん

趣味・趣向の世界ですから、私を含め変態は多いと思いますよ。
信者と言われようが構わないんです。むしろ機材を信じられなければコンスタントに結果は出せません。
私の場合、ペンタ機でいえばK-5よりもK-7よりもK20Dをこよなく愛してます。

私も例に漏れずSD1狙いでした。　そう...、今となっては過去形です。
仮にもあの金額を出せるのであれば、コダックCCD機の645Dに行きます。
やはりCCD機はCMOS機よりも一皮剥けた鮮烈さがあります。PLフィルターとの相性も良いですし。

アドバイスありがとうございます。
近いうちに（忘れてなければ）ガラスや金属類で撮り比べてみます。
そのジャンルでは多分K20Dが真っ向勝負かけると思いますが。

書込番号：13104988

[まん太]

DP2X(撮って出しjpeg)	E-5(i-FINISH/NORM)	DP2X(撮って出しjpeg)	E-5(i-FINISH/NORM)

本日の帰宅途中、夕焼け空がキレイだったので対E-5でテストしてみました。
これくらいの輝度差の被写体であればDP2XとE-5の露出差は出ないようです。
むしろこのケースではE-5の方がアンダー気味になってますね。面白い。。

近いうちに小雨の中での花菖蒲撮影にトライしてみようと思います。
というのも先日青紫色の花を撮影しましたが、見たままの色が再現できたのには驚きました。
そうなると否応にも花菖蒲（アヤメ、カキツバタ）の色再現に期待してしまいます。
アジサイなども良いかもしれませんね。

そして梅雨が明けたらすぐにでも湿原や高原に持っていきたいです。
DP2Xはそんな気にさせられるカメラですね。

書込番号：13108802

[まん太]

しまった。。。
夕焼け2枚目の写真(E-5)、F11で撮影したものをアップしてしまいました。
どうりでアンダーになるわけです。ちなみに3，4枚目の写真の露出値は揃っています。

次回以降、十分に確認してからアップするようにします。失礼しました。

書込番号：13108847

[Hiro Clover]

まん太さん、穴のあいた財布さん、こんばんは。
自分もE-5とDPシリーズを使ってる変態です。（笑）
DP2xではなく、DP1xですけど、思ってたよりずっとサクサク快適に撮れますね。

E-P2＋G20mmを使ってて、DP2xは画角が被るので迷ってるんですけど、
まん太さんの作例はとても参考になります。
SD1は高くて買えないので、DPシリーズでフォビオンを楽しみたいと思います。(^_^)

書込番号：13111150

[にっきょ！]

ＤＰ２　キショウブ	ＤＰ１　あじさい	ＤＰ１　チューリップ	ＤＰ１　枯れかけた花ですら・・・

まん太さん、こんばんは。
私は最近、中古のＥＯＳ　５Ｄが安く売られていたのでおもわず買ってしまいました。
５Ｄを使ってみて、あらためてＤＰシリーズがこのコンパクトさで、
すばらしい画質をもっているのだと再確認しました。

＞日青紫色の花を撮影しましたが、見たままの色が再現できたのには驚きました

私もＤＰ１，ＤＰ２と使っていますが、ＤＰシリーズの紫は好きですね
あとFoveonは水、ガラスなどの透明系の描写はすばらしいので、濡れている花とかはいいですよ。
ちょうど雨の中とりに行った菖蒲の写真があったのでアップします
（写真は純正クローズアップレンズを使用後、トリミングしています）


Hiro Cloverさん　こんばんは。
私はＧＦ１＋20ｍｍパンケーキも持っていて、
私も20ｍｍパンケーキもコンパクトな割りに画質がすばらしいことは充分理解しております
それでも、Foveonが得意なものはＤＰ２で・・・
という感じで使い分けはできていますね

書込番号：13112014

[Hiro Clover]

にっきょ！さん、こんばんは。
ＧＦ１＋20ｍｍパンケーキお使いなんですね！
DP2と使い分けされてるとのことですが、
自分の場合はどうしてもDP2xばかり使っちゃいそうです、、。（汗）
ん〜でも、やっぱりDP2x欲しいですね〜。

DPシリーズでのお写真、素晴らしいですね！
DP1も結構寄って撮られてるみたいですが、
これはクローズアップレンズを使われてるんでしょうか？

書込番号：13119568

[にっきょ！]

ＤＰ２＋100円ショップ虫眼鏡	ＤＰ２＋100円ショップ虫眼鏡　�A

Hiro Cloverさん　
こんばんは。
ＧＦ１＋パンケーキは底値近くで買ったのでけっこうお買い得でした。
20ｍｍ F1.7は安くてコンパクトなのによく写るので、
ちょっとしたお出かけでＤＰが苦手な暗所や室内で撮りたいときに使っています
ただし、やはり光が充分にあるところだとＤＰ２の方が出番が多いです。

ＤＰ１は純正のクローズアップレンズをつけていますが、
それをつけても最大撮影倍率は0.122倍ですから、あまりよれないですよね。
なのでけっこう大胆にトリミングしています。

実は社外品のクローズアップレンズも使ったことがあるのですが、
私の購入したものはＤＰ１で使った場合、周辺画質がひどかったので
これだったら、よれないけど純正にしてトリミングした方がマシだと思った次第です

あと、以前、100円ショップで買った虫眼鏡（2個入）をＤＰ２の前にかざしてとったところ
純正よりもすごく寄れるし、値段を考えれば、思ったよりもきれいに撮れて面白かったです
ご参考までにどうぞ。

書込番号：13119939

[Hiro Clover]

にっきょ！さん、返信ありがとうございます。
クローズアップレンズ＋トリミングでしたか！
虫眼鏡を使った撮影は面白そうですね〜。
お写真拝見しても、描写もしっかりしてますね。

20ｍｍ F1.7はイルミネーションやキャンドルイベントなどで活躍してもらってます。
このレンズだと、ISO400ぐらいでも結構いけちゃいますね。
GF1のパンケーキレンズキットは、「ボディがタダで付いてくる」みたいな値段でしたよね。(^_^)
今考えると、めっちゃお買い得でしたね〜。

書込番号：13120086

[嵐の釣り竿]

サンプルのアップありがとうございました。
DP2Xのハイライトの白飛びが早いようですね。
じぇいぺぐだからでしょうか？

ペンタは僕のモニターでは異常な緑になってしまいました。

意外な事に撮像素子の小さな4/3が大健闘！

物欲が抑制できました。

書込番号：13128551

[まん太]

Hiro Cloverさん

こんばんはです。
もっと早くに返信したかったのですが、先週からパソコンの調子が悪くて悪くて...
いまだにタッチパット（ノートなので）を操作すると固まる...要買い替えかも。
遅くなりましたが返信させて頂きます。

HiroさんはE-5板でもお馴染みの方なので、別板でお会いすると何だか気恥ずかしいですね。
そうですか。HiroさんもDP使いの方でしたか。
フォーサーズといいフォビオンといい、決して大衆受けするようなセンサーではありませんが、
作品創りの意欲をかき立てるには十分な魅力を感じています。
これは「どこのカメラが良い悪い」という類の話しではなく、「合う合わない」といった相性の問題だと思います。

　　★★★

DPシリーズはコンデジ筐体のカテゴリで比較すると先進的なシステムとは言えませんが、
私は逆にDPの持つ個性（例えば、抑制された撮影テンポ等）に惹かれました。

関東ではいよいよアヤメ科の花が見頃を迎えます。DPオーナーさんのサンプル投稿を楽しみにしています。
私の撮影サンプルは...、PCが全快するまでチョット厳しそうです。

書込番号：13137473

[まん太]

にっきょ！さん　

こんばんわです。
Hiroさん宛と一緒にまとめて返信したかったのですが、パソコン不調につき別にさせて頂きました。
（実は先日も返信中にパソコンがフリーズしてしまい...長文はリスキーなのです）

虫眼鏡マクロ、ウケました。
いや、もちろん本人は大真面目なんでしょうけど、大真面目になればなるほどその光景を想像すると面白い！です。
私も同じように色々苦労してズッコケたり会心の1コマが残せたり、ネタは豊富です。

DP2Xのマクロ撮影には、Kenkoの『ACマクロレンズNo.5』を使ってます。
フィルター扱いではなくレンズ扱い（2枚1群構成？）の様です。量販店で2500円くらいです。
このNo.5のラインナップは49mmからなので、46mm-49mmStep-Upリングを噛ませて使ってます。
レンズ前から20cm前後の接写ですが、結構寄れますよ。装着／非装着で撮り比べると全然違います。
パソコンが全快するか代用パソコンが調達できたらサンプル投稿したいと思います。
小雨に濡れた花菖蒲、雰囲気をしっかり切り取ってくれましたよ。DP2X。

書込番号：13137527

[まん太]

この深い色合いが欲しかった！	クローズアップレンズ使用	浅草アンジェラスにて�@	浅草アンジェラスにて�A

皆さんこんばんわ。
いよいよMyPCが動作するごとに息継ぎをはじめたので、買い替えすることにしました。
とりあえず代用にNet-PCを家族から借りてアクセスしています。

DP2xを購入してかれこれ2週間、お散歩のお供に常に持ち歩いて撮ってきました。
徐々にクセみたいなものが見えてきて、それを理解したうえで被写体・撮影アングルを選ぶと、
期待通りの写りをしてくれますね。

「空気感」という言葉は抽象的すぎてあまり好きではないのですが、しいて例えるなら
「その場の雰囲気を封じ込めた写真」といった所でしょうか。

相変わらず白飛びに弱くとても気を使いますが、手を焼かせるだけあって愛着のあるカメラです。
被写体の色や反射光を理解しようと一歩二歩と踏み込むため、とても勉強させられます。

ここ1週間で撮り溜めた中から、「FOVEONらしい写真?」と思われるものをアップします。
購入を考えている方、ご参考まで。

P.S.
　穴のあいた財布さん、透明感のある被写体ですがご期待に添えられたでしょうか？

書込番号：13157583

初撮りです

[タッコ18]

JPEG 撮って出し

造船所にて

書込番号：13156778

晴れた日にまだ撮れてないけど

[蘭丸の飼主]

蘭丸	紫陽花

少し気に入った写真が撮れたので参考になれば。
SIGMA Photo Proでの現像です。
犬の方はトリミングと少しシャドー弄ってます。
紫陽花は全く手を加えてません。

書込番号：13146362

[蘭丸の飼主]

訂正です。
犬の方も撮って出しの方載せちゃいました。
ま、いっかw

書込番号：13146379

[aozo]

画像はDP2です

蘭丸の飼主さん、こんにちは。

蘭丸君、かわいいですね。
ちょっと上目遣いな表情がさらにキュートです。

画像はくもりの日に撮ったもので、
他に雨の中カサを片手に紫陽花を撮ってみたのですが手ブレして駄目でした。
雨上がりにタイミング良く撮る機会があればいいなと思っています。

書込番号：13147623

[蘭丸の飼主]

aozoさん、こんばんは。

ありがとうございます！

お写真、赤／緑／白とコントラストが効いてていいですね。
また、見せて下さい！

書込番号：13148383