SIGMA DP2x のクチコミ掲示板

次期モデルは

[小市民大納言]

気の早い御題かもしれませんが皆様が希望する次期モデルについて、
まぁ、頑固というか鈍臭いというかマイペースというか…そんなシグマさんの雰囲気を察して
少しお手柔らかに（現実的な希望という観点で♪）ひとつ御聞かせ願いませんか?!

って事で、DP2sを所有してる私のささやかな(?)次期モデルへの願いをば・・・


一、固定式の単焦点で良いから35ミリ換算で50mm、F2のレンズに。
一、手ぶれ補正は有っても無くてもよい（画質を追求したレンズを変らずお願いしたい）。
一、マクロ撮影に対応してほしい（アダプターレンズの後付でも良いので）。
一、できたら沈胴式のレンズはやめてほしい（個人的にHA-21は付けっぱなしだし）。
一、背面液晶モニターの大型化と高精細化（有機ELで3,0型60万ドット位に）。
一、AFの更なる高速化と精度アップと、暗所でも使えるAFに。
一、後付仕様でも良いので140万ドット以上のEVFを是非に。
一、動画性能の進化が望めないなら、動画機能は削除してもらってかまわない。
一、使えない内蔵ストロボはいらない。
一、MFダイヤルをより操作しやすいレンズ外周に。
一、露出調整は専用操作ダイヤルを設けてほしい。
一、センサーサイズを所謂正規のAPS-Cサイズにサイズアップ。
一、画素数を800万画素×3の2400万画素って具合にしてほしい。
一、バッテリーの大幅な強化（バッテリーの値段が倍になってもよい）。
一、結果的にボディーサイズ、レンズサイズが少々大きくなってもよい。
一、外装の質感アップ（マグネシウムとかを使う必要はないまでも・・・）。
一、外装デザインは某社のごとくクラシック路線にはいかないでほしい。
一、実質販売価格の上昇も個人的には受け入れられる（五万円後半程度でどう?!）。


と、まぁ・・・こんな具合で♪♪

書込番号：13675080

[raven 0]

概ね皆の意見は代弁されてる感じですねf^_^;

動画、ボイスレコーダーはいらんですね。

焦点距離は24mm、50mmで再編成して貰って構わないかな？！

どうせ使わないJPEGもなくすとか…先進性や利便性は画質と処理能力等に費やして貰えれば良いかな。

モニターは画素、精細感Upでラグ減らしてもらって。

ガンガンストイックに攻めてもらいつつ、コンパクト版SD1ならサイズ、重量Up歓迎（元々コンパクトとしては宙ぶらりんなサイズだし）

私なりに要望書きましたけど、現行においては「この価格で…この描写！」がウリだと思いますので、劇的進化の代わりに価格高騰では魅力が一つスポイトされます。

現実的には現行の実勢価格で買えるような、処理エンジンとセンサーの次世代化が程度でもありです。

よってDP1、2は更なる改良版が後継機となり、SD1を引き継ぐDP3が新ラインナップで来ると予想。

書込番号：13675131

[曇天雲]

この中で特に同感な物は明るいF2のレンズと背面液晶モニターを大型化で見易いものにして欲しいのと
動画機能と内蔵ストロボの削除、外装デザインはフジ、オリンパスのごとくクラシック路線はするなと言う部分ですね。
ホワイトバランスなどもS95のように微調整効くものだといいですし操作面に関してはS95を見習って欲しいところ・・

逆に賛成できない部分は 画素数を800万画素×3の2400万画素だとサイズが馬鹿デカイモノになるので個人的には今の
2倍程度で充分かと思います。
またボディーサイズはいまより小さくしなくても これより大きくなるのだけは勘弁してもらいたい。
JPEGの撮影でもきれいに写せるのも理想です。

書込番号：13675136

[raven 0]

曇天雲さんと争いたいわけでないのですが、曇天雲さんの要望は既にCanonとNikonがグイグイ引っ張ってる訳で、SIGMAの仕事じゃない気がします。

S95はこれからも続きそうなシリーズですから、中身がフルチェンしたモデルを買えば済むと思います。

あらゆる快適さや使い勝手を磨いた結果、現行より劣るバランス重視機なぞ興味がありません。

各社一長一短が許されないなら全社統合しなさいってなります。

書込番号：13675729

[曇天雲]

raven 0さん　S95がS100になろうともS105になろうともこのシリーズはコンデジの中では画質がいいかもしれませんが
ＤＰと比べたら画質は足元にも及びません。
じゃあナゼS95を使ってるんだと言われれば にサイズの小ささ、クッキリ見易いモニター、操作の自由度など使い勝手に
優れているからですが、この操作性の良さはSIGMAの仕事じゃないとかキャノンの仕事だとかは関係なく全てのコンデジが
そうであるべきだと思います。

せっかくのコンデジNO.1の画質が 使い難いカメラのまま、僅か一部のユーザーだけが使えるものではあまりにも
もったいないとは思いませんか？
プロ専用ならともかく、一般ユーザー用であるなら画質を除いてCANON S95を絶対見習うべきだと思わずにはいられません。

書込番号：13676575

[小市民大納言]

raven 0さん＞コメントどうもです☆
仰る様に動画に加えてボイスレコーダーも不要な機能だと小生も思います♪
それにJPEG撮りも皆無に等しいのでこの際省いても問題ないと感じたりします。
フォビオン機はRAW現像も大きな魅力1つと行っても過言じゃないとおもうし☆
画質対しては現行のDPもレンズを含め相当ストイックに開発された物だと思うし、
次世代機もそうした精神を継承しつつ、使わない機能はバッサリ削除して、
実用の使い勝手を少しづつ向上していってほしいですね☆
値段に関しては無論CP値は無視できないまでも、ある程度は上昇をせざるを得ないでしょうね。


曇天雲さん＞コメント有難うございます。
機能面、操作面、使い勝手ではS95とかXZ-1は参考になりますよね。
真似できる操作面でのギミックとかは大いに真似てほしい!!
画素数の面では800万画素×3というのは仰ってる様に現状の画素数の2倍程度ですよ♪
まぁ、でも、せめて最低でも600万画素×3程度には進化していってほしいのですね☆
ボディーサイズはどうでしょう・・・センサーサイズが少し大きくなるならば
図体も少し大きくならざるを得ないでしょうねぇ・・・。
とはいえ、そんな馬鹿デカくなる事はないと思うので危惧されるほどじゃないかと。。。


さて・・・使い勝手の面での御二方の意見の相違について・・・
常々使い勝手の向上は望まれてますし、だけどシグマの事ですから急な向上は望めませんしねぇ。。。
現状のDPもけして使い易いものじゃないけど、それでも使えない訳じゃないですし、
逆にその不器用さ加減が愛らしいとも言えるだけに難しい所でもありますねぇ・・・。
仮に新しいDP3とかが出てそれを買ったとしても、今所有してるDP2sは手元に置く予定です。

さてさて！基本的に意見の希望の相違を争う場ではないし、次期モデルの希望を純粋にお願いします☆

書込番号：13677128

[MS-06C]

ＤＰ1・2がＸまで進化してきましたけど、レンズは変わってないですからね、
そろそろＤＰ3がほしいですよね。
個人的には最強スナップレンズとかってに思っている31ｍｍ（35ｍｍ換算）ぐらいの焦点距離のレンズがほしいんですけどまずでないでしょうね・・・・('_`)うぅ
ＤＰ3は80ｍｍ（35ｍｍ換算）位のマクロも出来ますよ的な中望遠でくるような気がします。
24ｍｍ（35ｍｍ換算）位の少し明るいレンズならＤＰ1Ｘともかぶらないので出たらうれしい。

細かい機能は今のままでいいですよ、（フラッシュはいらないけど）レンズだけ変わってれば（笑）。
ただバッテリーは変えてほしくないですね、互換性があればいいですけど、ＤＰ2Ｘは買い換えないんで変わると面倒です、ＤＰは複数持ちの方が多そうなので困る方も多いのでは？

書込番号：13678322

[aozo]

こんばんは。

ISO1600までを実用画質に仕上げて、室内撮影をもっと気軽に楽しめるようにしてほしいですね。
あと、1枚あたりの画像処理＋カード書き込みを他社機同様高速に処理してほしいです。
センサーも画像処理エンジンもアップデートしないと無理っぽいですが。

書込番号：13679379

[南南西のデジタリアン]

老眼ユーザーとしては、やっぱり「ファインダー内蔵」。
X100ばりの立派なのはシグマには無理としても、X10なみのガラスプリズムファインダーを使って、ピント位置を投影するなどの芸があれば嬉しい。

内蔵EVFを希望すると、シグマの事だから型遅れのしょぼいのを使いそうで、余計幻滅しそうだ。

老眼じゃない人はファインダーレスカメラで問題ないけど、老眼ユーザーの選択肢は極端に少ないんだよね。

書込番号：13679716

[曇天雲]

ＤＰにファインダーが内蔵されたら それはもはやＤＰじゃなくて違うカメラでしょう。
ファインダー内蔵が欲しかったら今でもデジイチにいくらでも有りますので そちらを使えば良いでしょう。

シグマは本業のレンズメーカーとして成り立っているのでＤＰなんて売れなくて儲からないモデルを 言わば道楽や試験的にで
作っている感覚でしょうからCANON、SONY、OLYMPUSのように内外全てをフルモデルチェンジするような体力は無いでしょう。
言ってみればCX2からマイナーチェンジを繰り返してるリコーCX路線で ＤＰ３が出たとしてもレンズの仕様が変わるだけに
とどまるのが濃厚だとおもいます。

それら踏まえて 側が大きく変わらないＤＰに望む最低限の項目として
*読み込み速度の向上
*同サイズ液晶モニターのクオォリティアップ
この2点あたりが現実的にできる ＤＰ２Ｘモデルチェンジ　or ＤＰ３に望める範囲じゃないでしょうか？

書込番号：13679803

[みちゃ夫]

皆さんそれぞれが希望する次期DPですから固定概念にとらわれたコメントをされても・・・。

私はエポックメイキング的な存在のDPが好きなので、
フルサイズセンサー搭載のコンパクトカメラとか（笑）
周辺光量落ちは当然としてもできるだけ大口径レンズ搭載が希望ですね。
センサーはSD1の発展系ではなく現行DPセンサーの発展系で画素ピッチそのままに最新（か１世代前）のプロセスルールで回路部分を微小化して受光部拡大＆キャパシティ拡大。ISO3200程度が常用できる性能を持ってもらいたいです。
価格がすごいことになりそうですがそれだけの存在価値がほしいです。

書込番号：13680346

[Xingxing]

そろそろ、是非ミラーレスを・・・。
基本性能は今のままで構わないので、何卒・・・。

書込番号：13680656

[siki_01]

かなり無茶と言うか、有り得ない要望ですが、背面液晶とスマートフォンの連動。
リモートディスプレイってヤツですね。
三脚ねじとホットシューを使ったホルダーなんかもセットで発表。
ＭＦはもとより、取り外し可能なバリアングルモニター等、色々使えそうじゃないですか！

いや、夢見るのも大概にしろってツッコミが入るのは分かってますが（＾＾；

書込番号：13683476

[gintaro]

レンズ交換式希望です。

初めてDP1の画像を見て以来、FOVEONセンサのはき出す画質には敬意と憧れの念を抱いてますが、いざ購入となると、利便性の面でレンズ固定単焦点というのはやっぱ使わなくなっちゃうよなー、と躊躇してしまいます。

レンズさえ交換できたら、手ぶれ補正も、ごみ取りも、高感度も、多くは望みません。
レンズはとりあえずDP2っぽい単焦点と、シグマ渾身の24-60（換算）くらいがあれば良い。
いや、本当は大口径もほしい。

書込番号：13683820

マカオの町を撮ってきました

[oct3/4]

スナップばかりですが、全てDP2xで撮ったものです。
他もいくつか載せておりますのでお暇なときにでもご覧頂けたら幸いです♪
http://ameblo.jp/rive-gauche-swann/entry-11052862150.html

書込番号：13656628

[うさらネット]

暇で暇で、しょうがないので見に行ったらびっくり、抜けの良い写真。
目が綺麗になって帰ってきました。タイトルは、静けさ？？？

書込番号：13657045

[oct3/4]

うさらネットさん
ご覧になって頂きありがとうございます。
スナップとも呼べないような写真ではございますが、dp2xのキレの良さはわかって頂けるかと思い投稿させて頂きました☆

書込番号：13663477

SilkyPix対応来ましたね！

[BABY BLUE SKY]

ようやくSPP地獄から抜けられます(笑)
早速購入（というか旧VerからUpdate)しました

それにしてもSPPが見せてくれない「スッピン」のノイズは凄いです
結構ISO100でもNRかかってたんですね

書込番号：13464655

[aozo]

こんばんは。

なぜSILKYPIX Developer Studio ProはMac用のみの対応なのでしょうか。
Mac用もWin用も、購入者が支払った金額は同じはずなのに……。
Win用だけ、SILKYPIX Developer Studio Pro 5の購入を強制されるのでしょうか。

早急にWin用のSILKYPIX Developer Studio Proも対応してほしいです。

書込番号：13464732

[kuma_san_A1]

＞なぜSILKYPIX Developer Studio ProはMac用のみの対応なのでしょうか。

DSP5のMac版がリリースされていないから(Mac版は現行版であるDSP4で対応した)だと想像出来ます。

書込番号：13464792

[aozo]

kuma_san_A1さん、こんばんは。

>DSP5のMac版がリリースされていないから(Mac版は現行版であるDSP4で対応した)だと想像出来ます。

それはMac用が対応する理由であって、Win用が対応しない理由にはならないと思うのです。
繰り返しになりますが、両ユーザーがソフトに支払った金額に代わりはないのですから。
Mac用のリリースが遅れているのはメーカーの都合であって、本来ユーザーには関係ないはずなのですが。

書込番号：13464870

[kuma_san_A1]

リビジョンアップは「現行製品」に対して行われ、DSPカテゴリのWIN版は「DSP5」が現行製品ということだと思います。
過去の経緯を見てもそのように受け取れます。

＞それはMac用が対応する理由であって、Win用が対応しない理由にはならないと思うのです。

WIN版が対応しない理由はWIN版のDSP4が「現行製品」でないという理由でしょうね。
入手されたライセンスは、Mac版でも利用出来ますからMac(ただしLIONには対応していないとのアナウンスが出ていますので10.6で起動出来るマシン)を手に入れてDSP4.0Mac版を使うことも可能ではあります。

ただ、カメラ自体はDSP5リリース以前に出ているカメラであること(よって、対応されるのを期待して待ち望んでいたこと)から、メンテナンスリビジョンアップを要望することは心情的に理解出来ます。
ダメ元で、ISLに問い合わせ、要望を伝えられては？と思います。

書込番号：13464924

[かげたろう]

SILKYPIX Developer Studio Pro MacをVer.4.1.49.0にしたところ、
DP1X ver.1.01とDP2X ver.1.00での撮影画像は開けますが
7月22日に更新されたファームウェア
DP1X ver.1.02 DP2X ver.1.01での撮影画像は開きません。

これ僕だけかなぁ？
市川ソフトラボラトリーへ問い合わせですね。

書込番号：13467036

[かげたろう]

上記記載事項への追記です。

市川ソフトラボラトリーへ問い合わせたところ、回答を頂きました。
現象を確認済みとのことで、対応プログラムの準備を進めているとのことでした。
現時点で対応プログラムの公開日時は未定とのことですが、
決まり次第ホームページやメールマガジンで案内するとの回答です。
その旨お伝え致します。

書込番号：13471862

[BABY BLUE SKY]

せっかくですので比較などを

左SPP 右SilkyPro5
等倍切り出しです


Silkyはスーパーニュートラス（つまり全部ゼロ）から
プロファイルだけ「忠実」に変えたもので
SPPはニュートラルのオートWBです

さてノイズ見てください
ISO100です
どちらもノイズリダクション関連はすべてゼロというか
無しということになっています

SPPは相当なレベルのノイズリダクションがかかっているんですね
この写真はブレてるのでディテールも何もありませんけど

どうも低い色温度下で撮った場合こうなっているのが
DP2XのRAWのようで漏れなく暗部はこうなっています

レベルゼロのドットがかなりあるので
色温度の偏りにより各層の露光の偏りが大きくなり
こうなっているような気がします

念のためSilkyが悪いわけでなく偽色抑制を30ぐらいかければ
SPPぐらいになります
強制的にかけるしかないSPPが困った奴です(笑)

書込番号：13472266

[SUPRA_JZA80]

自分もDP2xを使っていますがちょっとこのクチコミの内容がわからなかったので質問させてください。

＞強制的にかけるしかないSPPが困った奴です(笑)

ノイズリダクションが勝手にかかってしまうことが悪いのかどうが疑問です。かからないノイズだらけの写真の方は自分で設定すればSPPより綺麗になるのでしょうか？また、それだけの手間に見合うものでしょうか？

また、ノイズだらけの写真は結局DP2xが悪いからなのでしょうか？
（他のカメラならそんなにノイズは入らないのでしょうか？）

書込番号：13476303

[BABY BLUE SKY]

>ノイズリダクションが勝手にかかってしまうことが悪いのかどうが疑問です。

ノイズリダクションが適切な量ならばそれでいいですが
設定値の無いノイズリダクションというのは顔認識などと同じく
当たらぬも八卦でやっているものです
したがって掛け過ぎ（によるディテールの損失）は絶対に起きます

自分は画像処理の業界にいるのですが
業界外の人が意識していないことに
人間には簡単に見分けのつくものがコンピューターには見分けがつかない
ということがあります

顔認識できない人はいませんが顔認識技術はここ数年でようやく
ものになってきたという程度ですよね

ノイズがどこなのか指定してやればコンピュータは優秀な仕事をしますが
ノイズとディテールの区別はどんなにロジックが進化しても
人のさじ加減には敵わないんです


>ノイズだらけの写真の方は自分で設定すれば
>SPPより綺麗になるのでしょうか？また、それだけの手間に見合うものでしょう
>か？

手間に見合うかは人それぞれですし
PCのスペックや操作する人がワークフローが確立できいるかや
画像を見て判断することに経験があって迅速に操作できるかで
平気で10倍100倍とかかる時間が変わってくるのでなんともいえません

ただ写真にかけるべきNRの量というのは写真1枚1枚違うし
かけたい量も人によって違いますから時間さえかけれて
思うように操作ができるスキルがあれば
原理的に一律にかけられる処理を下回ることはありません


>また、ノイズだらけの写真は結局DP2xが悪いからなのでしょうか？
（他のカメラならそんなにノイズは入らないのでしょうか？）

「他のカメラ」も範囲が広いですからなんともですが
撮像素子のサイズで近い機種と比べればDP*シリーズは
ビリっけつ確定です
カメラのサイズで近い機種と比べれば全然良いほうです


そのうちちゃんとした比較サンプルをアップします
（あまり期待しないでください(笑)）

書込番号：13476550

[Happy fox]

ノイズの件、ローパスフィルタの有り無しは関係ありませんか？

書込番号：13480263

[SUPRA_JZA80]

BABY BLUE SKYさん お返事ありがとうございました。

詳しく説明していただいてよくわかりました。

＞カメラのサイズで近い機種と比べれば全然良いほうです

自分なりにDP2xはパナソニックやオリンパスのフォーサーズ機種より高画質であると信じているので「サイズで近い機種」というとパナやオリの機種と比べてという意味で捉えてもいいのでしょうか？

書込番号：13480356

[BABY BLUE SKY]

>>Happy foxさん
>ローパスフィルタの有り無しは関係ありませんか？

LPFは光学的なもので空間周波数にかかわるものなので直接関係はないです

極端な話何もない壁を撮っても発生するのがノイズですので
像の空間周波数とは切り離されたところにあります

ただし逆に言えばもしDP2XがLPFがあったらNRはもっとうまく効きます
これはLPFがあることによりナイキスト周波数には解像が無いことが確定し
一方ノイズは空間周波数関係なくナイキスト周波数にも存在するためで
周波数分解してナイキストのところのコントラストをゼロにすることで
ノイズだけが消えます

もちろん実際にはLPFはナイキストのところをゼロまでには落とさず
ギリギリの設定をしているので完全にはいきませんし
LPFはナイキスト周波数の解像を落とすので解像力は落ちますけど


>>SUPRA_JZA80さん
>「サイズで近い機種」というとパナやオリの機種と比べてという意味

はいそうです
CANONのAPS-Cも近いですね
なお「画質」には言及していませんのでご理解ください
「ノイズ」単体の話だったはずです

書込番号：13481745

[水晶オヤジ]

BABY BLUE SKY 様。のっけから申し訳ございませんが、ファンの一人でございます。

このクチコミも大変参考になりました。貴方様が、DP2x、SilkyPixを使っていると言う事実
だけでも、オヤジは嬉しい限りです。

現在わたくしは、Foveonセンサーを搭載しているシグマのカメラに、興味があるのですが、ノイズの量と質から、毎回購入を躊躇してしまっております。

Foveonセンサー、やはりノイズは多いですか！（こちらの画像のノイズは、通称何ノイズといっていいのでしょうか）
また、センサー自体に直接起因しないような？？ノイズ（低感度でも長時間露光するとグリーンやマゼンダの偏在、又は帯状のノイズ）等々、シグマカメラ対する私の懐疑は深まるばかりなのです。

書込番号：13516069

[BABY BLUE SKY]

>>水晶オヤジさん

どうもです
最近叩かれるようなことばかり言って風になっているので
褒められると恥ずかしいです(笑)


>>Foveonセンサー、やはりノイズは多いですか！

FOVEON X3(このDPシリーズの)センサー はノイズは多いですね
SD1の方は知りませんけど

ただノイズというのはダイナミックレンジと(シャッタースピード)と
引き換えに減らして撮影することは出来るので苦しんで撮影すれば
かわすことは出切ると思います

要はたっぷりシャッターを開いて
オーバーに撮影して下のほう(ヒストグラムの左）
使わなければノイズは少なくなるので
逆光とか明暗差の大きい被写体は避けてやればいいという意味です

もちろんそうやって撮影すれば対応できる範囲は
とても狭くなりますからこれ一台っていうのは辛いと思いますけど


>>（こちらの画像のノイズは、通称何ノイズといっていいのでしょうか）

呼称はちょっとわかりませんねー
センサーの中の話では暗電流ノイズとかランダムノイズとか
色々言われてますけど画像になってしまったらユーザーには
ちょっとわからないので・・・

でもベイヤーでは見かけないノイズですね
あえてイメージするならノイズというより画素欠けみたいですよね
（黒キズとか言われるもの）

書込番号：13517254

[水晶オヤジ]

BABY BLUE SKY 様、ご返答ありがとうございます。

>>要はたっぷりシャッターを開いて
オーバーに撮影して下のほう(ヒストグラムの左）
使わなければノイズは少なくなるので
逆光とか明暗差の大きい被写体は避けてやればいいという意味です

なるほどですよネ、しかし私の被写体は夜景なので・・・・。

話は変わりますが、NEX-5Nのセンサーもバッサリ斬っていましたね。痛快でした。
「縁側」のEFレンズ寸評も大変参考になりますが、
次は「BABY BLUE SKYのセンサー斬り」と言う掲示板を作って欲しいと切に願っております。

書込番号：13522729

[BABY BLUE SKY]

左シルキ抑制16　中シルキNR無　右SPP

やっとSilkyPixのバグ対応が終わったようで
DP2X最新ファームに対応しました

で早速

「SPPの強制NRはディテールを損失させているか？」を見ました

一番右がSPPです
中央のSilkyPixのNR無しと比べると黄色い縦糸などが
コントラスト低下し消えかけているのがわかります

とはいっても暗部がこれ(中央)では多少ディテールを失っても
NRかけたほうがマシですよね
そこでSilkyで偽色抑制を16かけたのが左です
この場面ではこれぐらいがベストでSPPはやりすぎかと思います

とまあここまでは予想された結果なんですが


SilkyのNR無(中央)を見るとどう考えても一般的な意味での
NRではここから「57」の数字や暗部の絨毯の模様は復元不能
では無いでしょうか？
ユーザーが直接目にできるピクセルの値以外の情報が
X3F内にありαチャンネルのように使用されている気がします
FOVEONは所謂RGB分光ではないので層の差分情報として
このような値があっても不思議では無いかもしれません


現に一旦TIFFにするとどうやってもこの（中央）画像から
SPPあるいは偽色抑制をかけたSilkyのような画像にするのは
不可能です


というわけでわりと普通のワークフローである
現像ソフト（この場合SilkyPix）ではNRをかけずTIFFなどに
出力してから別のNRに優れたソフトでノイズ処理するというのは
ことDP2Xに関してはNGといえると思います

SPPもあきらかにやりすぎで
DPシリーズを使っておきながらディテールを消してしまうのでは
本末転倒ですのでSilkyPixで適度に調整して
NR(暗部が無いときはかけない)というのが今のところベストな処理
だと思います
SPPにもNR量トラックバーが必要ですね

書込番号：13535251

[BABY BLUE SKY]

忘れてました↑はISO100です

書込番号：13556210

山木社長（シグマ社の従業員さん）へ

[ラピッド]

以前、こんな↓事
http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711334/SortID=12561535/
を言った私ですが、何だかんだ言っても、購入しちゃいました。
（SD1は、未だに購入出来ていませんが・・・（汗））

で、早速遊んでみると・・・
いやぁ〜、2年と言う月日の間に、至る所でブラッシュＵＰしてますね＾＾
ＡＦが早いですね！
直ぐに解ります。
しかも、暗がりでもＤＰ2よりはピントが着ます♪
コレ、十分楽しめるデジカメになっていますよ、山木社長！
ＤＰ2と大違いです。


弄っていると何時もの様に、
お願いしたい点が数点出て来ました。（爆）

�@次期ＤＰにも、この画角は必ず残して欲しいです！。
　スナップには最適です♪
�A金額が高くなってでも、BODYをエンプラではなくて、
　「フルメタル」って言うのはどうですか？＾＾
　数年経っても、所有感に浸れると思います。
�Bレンズなのですが・・・始めから出ていてはダメですか？
　電源を入れて、出て来る方式（沈胴式）は、
　どうもロスが大きいと思います（電気的にも）。
　始めから出ていれば、今以上に立ち上がりが早くなり
　レンズが出て来る時の不快な音もなくなると思います。
　又設計も、省略化出来、より理想に近いレンズの構成が出来ると思います。
�CSD1の素子を積んで欲しいです。先程も少し話題にしましたが
　購入出来る様な金額設定で有れば、ユーザーは納得して購入すると思います。
�DＤＰ1シリーズなのですが、最短撮影距離をもっと短く出来ないでしょうか？
　今のままでは、ただの広角カメラです。
　最短撮影距離を今まで以上にさらに短くする事が出来る様になると
　広角マクロ的な使用方法としてももちいる事が出来、
　需要も伸びると思います。

以上の4（5）点が満たす様なＤＰが出て来るまで
楽しみにしてますので、お願いしまぁ〜す♪

書込番号：13302954

[じじかめ]

シグマでは、社長も従業員なのでしょうか？

書込番号：13304955

[Xingxing]

レンズ交換式で是非・・・。
オールドレンズも楽しみたいのです。
なので、各種マウントアダプターもSIGMA純正で揃えてもらえるとなお嬉しいです。
アダプターでも利益が出せそうなので、悪い商売ではないと思いますが・・・？

書込番号：13308378

[まん太]

ラピッドさん

購入おめでとうございます。
私は「白飛びしやすい」と言われるFOVEON素子由来の弱点を、弱点としてではなく
特徴として活かしたいと思う一人です。
あえて積極的に飛ばすことで背景を整理したり、透明感の視覚的アクセントに使えますし。
特にハイキーで部分的に飛ばしたクリア系写真は、女の子のウケが良いです。

ところで書き込み内容の中で、一点気になったところがあるのでフォローさせていただきます。

> �A金額が高くなってでも、BODYをエンプラではなくて、
>　「フルメタル」って言うのはどうですか？＾＾
>　数年経っても、所有感に浸れると思います。

確かにボタン類やストロボ、ダイヤルなどはプラ製ですが、BODYは正真正銘メタルボディですよ。
持ったときの体温の伝わり方から、多分アルミだと思いますが。

メタルボディじゃなかったら私はこの機種を買ってません。
C-770UZ然り、S90然り、私はメタルボディのコンデジしか買ってませんから。(^^
シロートなのに思想やポリシーだけは一丁前な私です。

でも、もしDPシリーズが往年のライカのようにフルメタルボディだったら、爆発的ヒットだったかも？
考えるとワクワクしてしまいます。重いでしょうけど。。

では失礼。

書込番号：13310807

[NARUSICAA]

こんばんは 最近写真すら撮ってないNARUSICAAです お久しぶりです

ラピッドさん、ついにゲットおめでとうございます！
じじかめさん、そこは(及び)では

私のDP1(初代)は、おそらくもうバージョンアップもないのでバッテリーを外されて寂しくしています。
私は、フジX100発売後から、レンズ固定式を提案して来ました！仲間が居て嬉しいです。
次はSD1の素子を積むのは当然として！レンズは換算50mmが欲しいです。ハーフマクロくらい撮れると最高ですね。

高級コンパクトカメラはミノルタのアレが最高峰と思っていますが、最近の高級コンパクトデジタルカメラはサイズが少々おおきくても受け入れられてきたと思うんです。だから、レンズ固定で飛び出しててもいいと思いますが。

Xingxingさん、RD1タイプってことですよね。そうすると、ミラーレスマウントを何にするか決めないといけないし、4/3に賛同していたり、Eマウントレンズの開発を発表しているシグマの選択は注目されますね。もちろんMマウントもありでしょうけど。

次の世界的カメライベントあたりでシグマはSD1の素子を搭載したコンセプトカメラを発表しないかな〜と期待してます！だってSD1も発売してしまいましたし、次のカメラが全く有りませんよね！

書込番号：13310833

[ラピッド]

Xingxingさん　
　　今日は＾＾
　　私も以前、レンズ交換式を望んでいましたが
　　良く考えると、ＳＤシリーズの立場が危うくなると思うんですよ。
　　ですので、お願いするのは止めました♪

まん太さん
　　今日は！　
　　早速なのですが・・・
　　＞BODYは正真正銘メタルボディですよ

　　すいません<m(__)m>
　　言い方が悪かったです＾＾；
　　「フードもＢＯＤＹと分離型でなく、一体化して、メタルにして欲しい」
　　と言う事を、書きたかったんです＾＾
　　序に、釦類も♪
　　
　　＞もしDPシリーズが往年のライカのようにフルメタルボディだったら・・・

　　山木社長！
　　私マジで、切望してますので、お願いします！！

NARUSICAAさん　
　　どぉ〜もです！
　　確かに以前から、言っていましたよね！？
　　沈胴式ではなく、元々出ている状態でしたら
　　もっと玉の大きさを大きく出来て、より理想に近いレンズの構成
　　が出来る様になるのでは・・・
　　と妄想しています＾＾
　　
　　＞バージョンアップもないのでバッテリーを外されて寂しくしています

　　あらら・・・
　　いけませんね！＾＾
　　じゃあＸを購入してみては如何ですか？
　　私もＤＰ2は、ペコちゃんで買い取って貰いましたから♪

書込番号：13311093

[RIN(Mac+Win)]

SD1が噂通り他社中級機並みの価格で出てきたら、キヤノンのEFマウントと
２マウント体制にしようと思っていましたが、
まさかの1Ds並み価格で一気にSD1熱が冷めてしまいました。
しかし、逆にDP2Xは出だしから実売４万円前後と知って、
SD1の価格差からかバーゲン価格と感じて発売日に買っちゃいました。

次期、DPシリーズにはSD1の素子を積んで欲しいのは山々ですが
あまりに高価になっては買えないので、
間を取って、各色１０００万画素、換算３０００万画素の素子を開発し、
DPシリーズとSD15後継機搭載はいかがでしょうか？
SD15もかなり値下がりしており、SD15とSD1の間を埋める必要があるでしょう。
ならば、SD1を脅かさない程度の画素数アップ、更にはDPシリーズに搭載する事で
量産効果で価格を抑えて、現行機種より実売価格を少し上げて発売すれば、
結構、買い替え需要から売れると思いますけど。
（新規掘り起こしはどうか分かりませんが）

スレ主さんの他の要望でいえば、携帯性もDPシリーズの売りですので、
レンズは沈胴式のままで良いかと思ってます。
最短撮影距離が短くなるのは良いですね。
表現の幅が広がりますので、できればお願いしたい所。

書込番号：13316298

SIGMA DP2xファームウェア「Ver.1.01」ダウンロード開始

[茶虎猫]

新ファームウェアがダウンロード可能になりました。以下シグマの情報です。

│●ファームウェアバージョン
│・SIGMA DP2xファームウェア Ver.1.01
│
│●本ファームウェアの変更点は以下の通りです。
│・RAW+JPEGモードを搭載しました
│・フォーカスフレームに関する機能を強化しました
│・ある条件下でノイズが発生する不具合を修正しました

ダウンロードはこちらから。
│　SIGMA DP1xスペシャルサイト
│　>> http://r02.smp.ne.jp/u/No/188470/C0wmjEH7ci0D_23407/110722002.html

書込番号：13283494

[ぼーたん]

茶虎猫 さんのこんばんは。早速DLしました。

以前私が騒いでいた「接写時にAFが不安定になる件」も、どうやら改善しているようです。
机上でPCモニターを接写（含クローズアップレンズ装着）してみましたが、順調です。

で、ちょっと気付いたのですが、合焦サイン（AFフレームが緑に変わる）と、液晶画面との関係
ですが、合焦サインが出て、一拍置いて、おもむろに液晶画面のピントが合う。
つまり、液晶画面がまだボヤーッとしているのに、AFフレームはちゃっちゃっと緑に変わるんです。
これって、以前からそうでしたかね？　いかにもDPらしくって良いんですけどね。

書込番号：13283692

[BABY BLUE SKY]

>>以前私が騒いでいた「接写時にAFが不安定になる件」も、どうやら改善しているようです。

頻度は下がったようですが依然発生しますね

書込番号：13283839

[Happy fox]

私もファームアップしてみました。

新しく追加された二つの機能、どちらもすばらしいと思います。
フォーカスポイントはMF時に更に拡大できるようになったのがGOOD。ピント確認ばっちし。
また、RAW＋JPEGではカメラでの確認画像もファイルの大きなクオリティの高いものになるため、ピントを確認しやすい。ぎざぎざの曲線からなめらかな曲線にかわった。またノイズ量も確認できる。

AFについては完璧な確認を行っていないのでノーコメントで。
個人的にはうれしい機能追加でしたね。

書込番号：13284347

[BABY BLUE SKY]

>で、ちょっと気付いたのですが、合焦サイン（AFフレームが緑に変わる）と、液晶画面との関係
>ですが、合焦サインが出て、一拍置いて、おもむろに液晶画面のピントが合う。
>これって、以前からそうでしたかね？　いかにもDPらしくって良いんですけどね。

以前からそうですね

合焦サインが先に出るというよりも
ピントサーチ中はAFに占有され画面が更新されないために
そのように見えます
サーチ中に思いっきり違うところに向けてみると良く分かります

コンデジの多くは同じようなDPと仕様になっていますが
DPの場合合焦完了後に画面の更新が復帰するのにタイムラグが
あるのでちょっと目立ちますね

一眼レフのライブビューAFなんかはAF駆動中も画面更新してますね

書込番号：13284470

[ぼーたん]

BABY BLUE SKY さん、有難うございます。

そうですか、AFは完治していませんか。　机上のPC画面だと、以前あれほどミスってたのが
完璧なんですがね。　明日、外で試してみます。

液晶画面の更新遅延の件、例えばニコンのP300、ペンタのRS1000等で試すと、殆んどタイムラグ
なしに、合焦＝画面バッチリ、なんですけどね。

DP1xも、試してみると、DP2xと同じ挙動でした。　面白いですね。　何に重点を置くかが、違うみたいです。

書込番号：13284818

[b_adjstbl]

無印＆2sは置いてけぼりなんでしょうね。
悲しい。

書込番号：13286229

[茶虎猫]

みなさま、スレたてっぱなしですみません。

AFサーチ中に更新が止まるのは相変わらずなんですね。でも合焦自体が速くなったのであまり気になりません。

DP1xの方でも書いたのですが、1xと2xの操作性が揃って使いやすくなりました。両方買い換えた甲斐があったというものです。
b_adjstblさんも買い換え/買い増しされてみては？

書込番号：13294807

[こうたろう２]

この機種よりのシグマ初心者です。こちらで色々と参考にさせてもらってます。
買って間無しですが、早速アップデートしました。

新しく加わったRAW+JPEGモード選択では、感度はISO800までしか設定できなくなっていました。
RAWモードでは今までどおりISO3200まで選択できます。
高感度ノイズ処理とSD書き出しにさらに時間が掛かるための措置かなと思っています。
まあこの機種において(使えない!?)高感度域は非常用と考えていますので問題ありません。
新機能のRAW+JPEGモードは大いに歓迎です！

書込番号：13297522

[まん太]

大船植物園のゆり�@	大船植物園のゆり�A	大船植物園のゆり�B	大船植物園のゆり�C

茶虎猫さん

新ファームの情報ありがとうございます。
私のような横着者には RAW+JPG は必須中の必須です。
撮影の生命線といっても過言ではないほどに。

さっそく Ver.UP してみます。(^^
そして週末のゆり撮影にも持って行きますとも！

では失礼。

書込番号：13311393

接写時にAFが不安定になる件

[ぼーたん]

掲題の件で、報告です。

DP2xで接写する際、最短撮影可能距離よりもさらに被写体に近い距離で、「合焦」を示すサインが出る
（フォーカスフレームが緑色に点灯する）ことが判明しました。　この場合、モニター画像はボケています。
常時発生するわけではないですが、半押しを繰り返しながら、被写体に近付いていく場合に、起こる気がします。

メーカーに問い合わせた結果、メーカー側でもこの現象が確認できたようで、原因は最短撮影距離付近での
「AF精度が若干落ちる」為で、対策が出来次第、ファームアップするとのことです。

なお、接写以外の撮影、及びDP1xでは、このようなことは起こりません。

当面は、接写時には、被写体との距離をみながら、かつ合焦サインを鵜呑みにせず、液晶の画像で確認してゆく
しか無さそうです。

書込番号：13160098

[ぼーたん]

自己レス、補足です。　今朝読み直していて、言葉足らずの部分があったような気がしましたので。

＞この場合、モニター画像はボケています。

→この場合、モニター画像はボケています。当然、「撮影画像」もボケています。

要は「合焦サインは出ているが、ピントは合っていない」ということです。
DP1以来、色んな「クセ」が指摘され、メーカーも、事態を認めたうえで、逐次改善してくれているので、
私自身は気長に待つつもりです。

書込番号：13162761

[Happy fox]

ぼーたんさん

私の個体でも確認しました。その現象。
いやあ、室内撮りなら合ってなくても気にしないですけど、
屋外（快晴下）だときちんと合焦してくれないときついですね。
なぜなら液晶見るも、黒くなっちゃって何撮ってるか分からないんですもん。
それでピントまで合ってないとなると大変ですよねえ・・・。
まあ、シグマはいつものことですが。

この話題とは別にひとつ質問させていただきたいのですが、
ぼーたんさんの個体では画面がときどきマゼンダ一色になったり、
横じまノイズが出てきたりすることありますか（あくまでときどきです）？
私の個体では発生するんです。とくに細かい描写が要求されるもの（岩や水面等々）の際にです。
恐らく私の個体が初期不良なのだと思うのですが、いかがでしょう。
お時間があるときで構いませんので回答いただけるとうれしいです。

書込番号：13169194

[ぼーたん]

Happy fox さん、こんばんは。レス、有難うございます。

そうなんです。広角気味レンズの接写はディストーションが出るので、標準レンズの本機を
接写専用にしようと思ってましたから、ちょっとショックです。
AFが狂い始めたら、一旦別の物でAFの「おさらい」をさせると、正常になります。
しかし、接写で距離を詰めている時にAFがおかしくなると、萎えてしまいますので、
早く改善して欲しいとは思っています。　屋外では、あの緑色のマークが頼りですから。

ところで、ご質問の、

＞画面がときどきマゼンダ一色になったり、横じまノイズが出てきたりすることありますか

と言う現象は、今のところ出ていません。　いかにもシグマらしい症状ですが。
それが、うまい具合に再現できるのであれば、購入店で説明して、初期不良交換ですよね。

でも、お店の店頭とかで再現できないのであれば、一度シグマのサービスにメールで問合せ
てみる価値はあります。　
2〜3日中には何らかの回答が返ってきます。ひょっとしたら「現品を送れ」となり、「再現できた」
となれば、メーカーとの直接交換もあり得ます。

こちらの↓中程の「電子メールで・・・」のところです。
http://www.sigma-photo.co.jp/support/contacts/index.htm

書込番号：13169716

[Happy fox]

ぼーたんさん


返信ありがとうございます。

特に出てはいませんですか。ありがとうございます。
しかし、私の場合にはDP2を使っているときにもこの現象が起きたので・・・。
以前所有していたDP2は液晶画面に「グリーンでいっぱい or ノイズいっぱい夢いっぱい」が起こり丸ごと内部交換→その後「撮影後に緑被りがひどくなる」現象が起こりセンサー交換を経験しているので、もう少し強いカメラをSIGMAには作ってもらいたいものです。
厳密な検査を是非・・・。

書込番号：13171760

[茶虎猫]

Happy foxさん、こんにちは。

同じ現象かどうかわからないのですが、私のDP1Xはこれまで2回、撮影後に液晶の画像が酷い緑被りになったり、ノイズがでて点滅したりしました。

問い合わせたところ、これは既知の問題で撮影後明るい方にレンズを向けていると出る現象らしく、ファームウェアで対応すべく努力中とのことでした。この問題による撮影画像やカメラ本体に影響はないそうです。

DP2Xではまだ出ていません(あら、知らない間にDP2がDP2Xになってる)。

書込番号：13172456

[ぼーたん]

茶虎猫 さん、こんばんは。
＞知らない間にDP2がDP2Xになってる・・・

私もつい最近同じような経験をしました。
雨で退屈していて、近所のカメラ屋さんに行ったことは覚えているのですが、
気がつくと、DP2xにストラップを通していました。　その間の記憶が・・・。
私の場合、買い替えでなく買い増しだから、始末が悪い。

でも、DPシリーズ、一筋縄でいかないですね。

書込番号：13172582

[BABY BLUE SKY]

撮影直後に再生を逸って再生ボタンを連打すると
無事再生される場合でも一瞬液晶がおかしくなってから表示される
ことがあります

液晶表示不良で再現が難しい場合はこれで再現できるかも知れません

書込番号：13173884

[BABY BLUE SKY]

>>撮影後に液晶の画像が酷い緑被りになったり、ノイズがでて点滅したりしました

の件の追記です

色々やってますがSDカードに依存する可能性が結構高いかな？と思ってます

無理に再現するなら前レスのように再生ボタン連打ですが
通常は単連続でどんどん撮り続けていると
「書き込み中にスルー表示に戻るとき」に現象が出やすいです（数秒続くこともある）

SANDISK EXTREME 8GB（現行品 30MB/s）→割に良く現象がでます
SANDISK EXTREMEIII 30MB/sEdition 4GB→快調 再生ボタン連打でも出ず
SANDISK EXTREMEIII 4GB（20MB/s） →再生ボタン連打でのみ再現可能
SANDISK ULTRAII 8GB（15MB/sになってからのほう）→稀に再現
SANDISK ULTRAII（10MB/s時代のものSDHC)→快調です（遅いですが）

どうも「4GBカードのほうが安定している」ような気がします
またバッテリー残量が少ないほうが再現性が高い気もしますので
消費電力のわずかな差で大容量カードのほうが不安定なのかもしれません

書込番号：13174005

[ぼーたん]

BABY BLUE SKY さん、情報提供有難うございます。

今日、色々試してみましたが、仰るような現象にはなりませんでした。
ちなみに、カードはTranscendの4G class 6、安いやつです。
個体差が結構あるようですね。

それから、接写時のAF・・・の続きですが、PCのモニターでテストすると、再現率が
極めて高いことがわかりました。
最初30�pくらいでテスト、普通に合焦し、フレームも緑になります。
次にぐっと近づけて、シャッターを半押しすると、かなりの確立で、フレームが緑に
点灯します。　実際には合焦していません。

書込番号：13176154