SIGMA DP2x のクチコミ掲示板

2011年 2月 8日 登録

SIGMA DP2x

高感度やAFスピードが向上した1406万画素のX3ダイレクトイメージセンサー搭載デジタルカメラ

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SIGMA DP2xシグマ

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2011/07/03 15:02(1年以上前)


デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP2x

スレ主 peniさん
クチコミ投稿数:56件 SIGMA DP2xのオーナーSIGMA DP2xの満足度5

DP2xの皆様:

こんにちわ。
peniです。
最近、SD15を入手し、
評判よい17-50 F2.8を付けばなしで、
梅雨の蒸し暑さにも気にせず、
フォビオンを楽しむ者です。

フォビオンのよさを実感し、
DP2xも購入する事になりました。

DP2xを使っているん皆様の知恵を借りたいので、
今後、
SD15とDP2xの組み合わせで使用するにあたって、
DP2x購入すると、
コンパクト性を考えると、
オートレンズキャップのみでも平気そうでしょか?

あるいは
ビューファインダー(VH-21)
フードアダプター
クラーズアップレンズも一緒に購入した方がよいでしょか?

フォビオンに魅了した方々、
DP2xを持ちの方々、
教えをお願いします。

書込番号:13209400

ナイスクチコミ!0


返信する
茶虎猫さん
クチコミ投稿数:479件Goodアンサー獲得:18件

2011/07/04 10:21(1年以上前)

当機種

これはDP1x(ボケてて失礼)

peniさん

まずは本体とオートキャップ(私は持っておりません)のみをご購入になり、必要に応じて買い足していけばいいと思います。

ちなみに、私はうっかりレンズを触ってしまうので、アダプター&保護フィルター付けっぱなしです。アクセサリじゃないけれど液晶保護フィルムも必ず貼ります。後は安いミニ三脚を持ち歩いていて夜景や暗所で付けたり、ボトムグリップ代わりに使ったりしています。

書込番号:13212689

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1016件Goodアンサー獲得:25件

2011/07/04 13:30(1年以上前)

自動開閉キャップ、ニンジャストラップ、予備バッテリー、SDカード、ゴリラポッド(もしくはマンフロットの折りたたみミニ4脚)、液晶保護フィルター、、、くらいでしょうか。
ケースはいりません。フードやマクロフィルターも特別こだわりがなければ持つ必要なし(特別な撮影はSD15にまかせましょう)。
DP1と違いDP2xは少し明るく焦点も長いのでボケます。VFではピントの位置もわからないのですぐに全く使えない事に気づくと思います。

書込番号:13213234

Goodアンサーナイスクチコミ!3


茶虎猫さん
クチコミ投稿数:479件Goodアンサー獲得:18件

2011/07/04 14:55(1年以上前)

忘れていました!ボーテンさんがおっしゃるように予備バッテリーは必ず買っておいた方がよいです。

書込番号:13213457

ナイスクチコミ!3


スレ主 peniさん
クチコミ投稿数:56件 SIGMA DP2xのオーナーSIGMA DP2xの満足度5

2011/07/04 20:32(1年以上前)

茶虎猫さんandボーテンさん:

こんばんわ。
peniです。
東京は今日、
暑く、風も強くな1日でした。
日没すると涼しくなりますね。

茶虎猫さん:
写真までありがとうございます。
ミニ三脚と液晶保護フィルムは明日、
買いに行く予定です。

ボーテンさん:
自動開閉キャップ、ニンジャストラップ、予備バッテリーも明日、
買いに行く予定です。

趣味の写真を始まって、
また2月未満ですが、
今後、SD15とDP2xのセットで出かける予定です。
明後日、DP2xは到着予定で、
楽しみにしています。

またの質問ですが、
DP2xのバッテリは
あまり持ちよくないですか?

書込番号:13214521

ナイスクチコミ!1


茶虎猫さん
クチコミ投稿数:479件Goodアンサー獲得:18件

2011/07/04 21:22(1年以上前)

peniさん

SD15と17-55mm私も欲しいです〜。
新しいカメラを待っているときはワクワクしますよね。

バッテリの持ちですが、DP1sやDP2のときは100枚くらいでメモリが1つ減ってあとはいつなくなるかわからない状態でした。ただ、Xにしてから一回に100枚以上撮ることがなくて、出先でバッテリー切れになったことはまだありませんん。前よりは持つみたいです。1回に100枚以上撮るつもりなら、2000円程度なので買っておくと安心です。(あやふやですみません)

三脚やストラップは、今はお店に行ってどんなものがあるのか見るだけでいいかもしれませんね。持ち歩いて撮っているうちにきっと好みがはっきりするのではないでしょうか。

DP2が来たら是非作例を見せてくださいね。

書込番号:13214763

Goodアンサーナイスクチコミ!3


スレ主 peniさん
クチコミ投稿数:56件 SIGMA DP2xのオーナーSIGMA DP2xの満足度5

2011/07/05 07:25(1年以上前)

茶虎猫さん:

おはようございます。
peniです。
丁寧の説明はありがとうございます。

手頃の予備バッテリーは必ず買っておきます(笑)。
写真趣味2ヶ月も経ってないですが、
DP2xで初撮りの写真はアップロードする予定です(汗)。
もうワクワク×αですよ(笑)

SD15と17-50mmf2.8もいいですよ。
僕の場合、
SD15はビックカメラ(川崎)で、
カメラ下取り(どんなカメラもOK)1万円で
ポイント10%
実質5万円以下で買って、
17-50mmf2.8はヨドバシで
ヨドバシのJCB商品券を使い、
ポイント15%つきで
実質5万6千円で購入しました。
かなりよい買い物したかなあと思います。

今日も暑くなるようで、
体調第一で頑張りましょうね。



書込番号:13216325

ナイスクチコミ!1


スレ主 peniさん
クチコミ投稿数:56件 SIGMA DP2xのオーナーSIGMA DP2xの満足度5

2011/07/05 20:37(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

愛犬その1

愛犬その2

多摩川のある風景

愛犬その3

茶虎猫さんandボーテンさん:

こんばんわ。
今日も暑い1日で、
お疲れ様です。

液晶保護フィルム、
予備バッテリー、
ゴリラポッドを買って帰ったですが、
DP2xが予定より1日早く到着しました。
暑さも薄く感じますね。

DP2xは格好いいね(自己満足し過ぎ?)

バッテリーを充電し、
液晶保護フィルムを貼り、
設定はあまり弄らずで、
うちの愛犬を連れ、
初撮りしました。

予想より全然使いやすく、
使い方には全然困る事なかった。
唯一気になるのは鏡筒の伸びる音が少し大きかなあ。

とりあえず、
撮り出し4枚をアップロードし、
ご指導をお願いします。

自動開閉キャップとニンジャストラップは
もう少し使ってからにしますので、
一旦、
解決済とさせていただきますので、
もう少しDP2xで写真を撮って、
レビューを投稿します。

シグマユーザー同士で、
また色々と教えで頂けたら、
幸いです。

書込番号:13218397

ナイスクチコミ!3


Happy foxさん
クチコミ投稿数:98件Goodアンサー獲得:4件 SIGMA DP2xのオーナーSIGMA DP2xの満足度5 Inquiring mind 

2011/07/12 15:34(1年以上前)

当機種

スレ主さん


こんなのとか
http://oriental-hobbies.com/fs/camera/sigmadp/richard0000005000065


こんなのもあります。
http://oriental-hobbies.com/fs/camera/flipbac0627843000396

私は後述のものを所有してますが、グリップ制度が上がって大変よいですよ。
シリコーン製で価格も安いのがよかったので。
ただしサイズがいまひとつ・・・なので、前述のものがおすすめかもしれません。

書込番号:13245505

ナイスクチコミ!2


スレ主 peniさん
クチコミ投稿数:56件 SIGMA DP2xのオーナーSIGMA DP2xの満足度5

2011/07/13 11:31(1年以上前)

当機種
当機種
当機種

Happy foxさん

おはようございます。
グリップも欲しいね。
付けると持ち易くなりそう(笑)。

FOVEONセンサーに嵌り過ぎている自分、
SD1は値段的、
手に届かないけど(泣)
DP1も欲しくなり、
いまはもう一台写真機を増やす努力しています。





書込番号:13248660

ナイスクチコミ!1


茶虎猫さん
クチコミ投稿数:479件Goodアンサー獲得:18件

2011/07/14 09:01(1年以上前)

peniさん

ご購入おめでとうございます!
ワンちゃん、自然で可愛く撮れてますね!じっとしてくれる、賢いよい子ちゃんですね。
ベロのあたりがリアルでさすがフォビオンという感じ。
DP2Xはコンパクトですから、ワンちゃんのお散歩のときにも気軽に持ち歩けますね。

DP1Xもご購入になりそうな勢いですね。あちらのスレでまたお会いしましょう!

書込番号:13251963

ナイスクチコミ!1


スレ主 peniさん
クチコミ投稿数:56件 SIGMA DP2xのオーナーSIGMA DP2xの満足度5

2011/07/14 11:08(1年以上前)

茶虎猫さん

おはようございます。
色々を教えていただき、
ありがとうございます。

うちの愛犬はチベタン・スパニエルで、
犬は本当に賢く、
人間とコミニケーション取れる動物です。

次はDP1xとペンタのk-5ですね。
(茶虎猫さんはk-5も持っているようね。)
自分はK-7から写真の楽しさを教えて貰って、
ペンタを持っている皆様からたくさん知恵を頂き、
それうち、
FOVEONセンサーを知り、
いま、
k-7とSD15とDP2xで
写真を楽しむ毎日です。

これからも、
ペンタとシグマで、
色々な知恵を頂けたら、
幸いです。

書込番号:13252298

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ9

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標準

晴れたので撮ってきました。

2011/07/01 11:31(1年以上前)


デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP2x

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

6月初旬に入手後、やっと晴天野外で撮る事が出来ました。

書込番号:13200277

ナイスクチコミ!9


返信する
クチコミ投稿数:794件Goodアンサー獲得:4件

2011/07/16 00:20(1年以上前)

是非花や木々、人物、車などのメカ物も撮影して下さい。

空と海と太陽の輝きが綺麗で良いですね。

書込番号:13258365

ナイスクチコミ!0


まん太さん
クチコミ投稿数:171件Goodアンサー獲得:1件

2011/07/30 11:55(1年以上前)

和歌山は白浜の三段壁でしょうか。
波打ち際の白波と瑠璃色に透けた海の色がとても綺麗ですね。特に2,3枚目が好きです。

三段壁同様に、夕日をすっぽり中に納めた円月島や、宵の頃の橋杭岩なども和歌山の名勝たる存在です。
熊野古道の苔生した神秘的な空気を写真化してみるのも良いかもしれません。

書込番号:13313698

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ9

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標準

色 人工光源下

2011/06/26 00:05(1年以上前)


デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP2x

クチコミ投稿数:3471件

まず・・・
極めてマニアックでダラダラと長くて機種にとって良い情報ではないので
そういうのが読みたくないかたは是非スクロールホイールを回して
このスレッドは読み飛ばしてください・・お願いします






自分にとっては2台目のDP(初めはDP1)です
おなじみだとは思いますがどうも色相の安定感が無いので対処を検討中です
初代はこの点で諦めて人にあげてしまいました

とくに人工光源下を苦手とし明度毎の色相のネジレのようなものがある
印象を持っていましたのでまずはテストしてみました
http://www.imagegateway.net/p?p=GHPdsQLcpgA#

光源は普通のインバーター蛍光灯ですが5000KでRAは90ぐらいだったと思います
こうした光源下でシャドー/ハイライトがどのような色の動きになるかを見るため
ISO F5.6 1/2 を基点にSSを動かして1段ずつ -7段〜+6段 撮影しました
(DP2Xは+5で全色を失ったため終了)

撮影したものを今度は現像で元にもどしました(+1撮影は現像で-1)
ただし4段以上はACRが対応していないため「明るさ」で一段毎に20動かしています
ACRによる現像で設定は全て0です

WBは各カメラ適正露出のもののグレーパッチで取り
それをそのカメラの全画像に適用しています

書込番号:13178343

ナイスクチコミ!3


返信する
クチコミ投稿数:3471件

2011/06/26 00:06(1年以上前)

『色の状態』
まず下側ですが
他の2台は下側は-7段までほぼ安定してパッチの色が出ています
(画像が小さいのでわかりにくいですがノイズはそれなりにあります)
真っ暗なところからこの色が引き出せるのはたいしたものです
一方DP2Xは-3からグレーパッチの暗い側に緑が生じてきて
-4から怪しくなり-5は完全に色が偏移してます

次に適正ですが
イエローパッチの彩度がほとんどありません
数値を拾うと他の色相もかなりズレがありますが
がんばればなんとかならないことはないかも知れない範囲です
他の2台は文句ありません

次に上側ですが
+2でイエローパッチが完全に色抜け(飛び)しており幾つかの
パッチも色を失っています
+4では他の2台も色抜けがいくつも出始めていますがDP2Xは
この時点で2パッチしか色が残っていません
他の2台は+5で2パッチにになりますがDP2Xの+5は完全にモノクロで
かつ輝度の分離すら怪しくなってきています


続きます

書込番号:13178350

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3471件

2011/06/26 00:09(1年以上前)

当機種
当機種

マイナス5段

プラス2段

『ACR現像について』
今回SPPが±2段までしか対応しておらず
他にRAWからの露出アップ手段はFillLightと「シャドー」しか無いため
定量的なオフセットが難しいのでDP2XもACRで現像しました

ACRが正式対応でないため多少の不安はありましたが
SPPで確認してもの色の不安定感はおおよそ大差なく
また色の飛びかたも一致しております

念のため+2段撮影のSPPオールリセットから現像で-2段と
-5段撮影の現像で+2段の上FillLightMAXをUPしておきます
(WBは三番目に明るいグレーパッチでスポイトです)
等倍切り出しですです

続きます

書込番号:13178362

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3471件

2011/06/26 00:15(1年以上前)

『対策』
標準露出での色相の崩れや明度毎の色相のネジレも多少問題ですが
まず色を保ってのダイナミックレンジが極度に狭いことへの対処が必要です

とりあえず撮影の対処としてはまあまあ信頼できる範囲が
標準(18%グレー位置)から上側に1段しかないことを考えると
ノイズに目をつぶってもアンダー目の撮影ということになると思います

下側は-4段まではまあまあ安定しており
(テストではああでしたが実際にはあんなに持ち上げないので)
2段ぐらいは持ち上げてもNR等工夫すれば十分に使えます

したがって撮影においては標準から-4〜+1の5段を使うよう
-1.5段程度の露出補正をしておくと色に関しては一番安定すると思われます

もっと演色性の高い光源(もちろん太陽光下も)では
もっと上まで安定するものと思いますが感覚的には一抹の不安ありなので
改めて一度テストしてみたいと思います


ちなみにコレは勘ですがYellowがやたらに飛んでますが
あれはマクベス(と蛍光灯)のYellowの波長の組成のためで
肌色などのYellowではあんなに簡単には飛ばないと思います
プラスチックの黄色とかやたら飛びますよね


以上大変お粗末でございました

書込番号:13178396

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/06/26 01:52(1年以上前)

珍しい人がスレ建てしてますね。こんばんは。

>光源は普通のインバーター蛍光灯ですが5000KでRAは90ぐらいだったと思います

EX-Nクラスの3波長蛍光管でしょうか?もしそうなら自然光と比べると
分光分布がずいぶん違うので、ハロゲンランプやストロボあるいは
自然光で比較するとガラッと違った結果がでてきたりしないかなぁと
スレが続くことを期待してレスしてみます。
タングステンやハロゲンランプだとフォビオン生きてこないかなぁと
赤が豊富にありそうな分光分布をみて妄想はしたことあります。

DxOmarkのセンサースコアにひとつもフォビオンのデータがないので
RGBのゲインアップの割合とかもよくわからない謎のセンサーって感じで
いるのですが、ベイヤーとはずいぶん挙動というか出力特性が違うんだな
と思いました。

書込番号:13178692

ナイスクチコミ!0


genki100さん
クチコミ投稿数:600件Goodアンサー獲得:2件

2011/06/28 05:52(1年以上前)

要は普通に使って、AWFはNGなのですね、この機種は。
参考になりました。

書込番号:13187631

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3471件

2011/06/29 00:14(1年以上前)

>>愛茶さん
とりあえず先にこの光源下の補正を試みるべく
目下コーディング中です(挫折しそうですが)

>>genki100さん 
ごめんなさい
AWFって調べてもわかりませんでした
AWB(Auto white balance)のことでしたらこの場合
RAWで撮ってグレーパッチで補正してますので
「WBがペケ」というよりは「WBを合わせても
その合わせたグレーに近い輝度範囲と特定の色相の
範囲以外ペケ」という趣旨です

書込番号:13191470

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クチコミ投稿数:5178件Goodアンサー獲得:340件

2011/06/29 00:36(1年以上前)

DP2xはAFEを搭載したので高ISO時のノイズ特性が変わっていますね。
なので、ISO100の-1.5段ならISO400の+0.5段にしたほうがノイズの乗り具合が変わってくるような気がします。

実機を持っていないので確証は持てませんが・・・。

書込番号:13191562

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3471件

2011/07/01 00:00(1年以上前)

>>みちゃ夫さん 

ノイズに関しては仰るとおりです

ただ今回については色に特化してますので
アンダーを良しとしています

通常なら一番いけない撮影方法ですが
飛んでしまうのでは仕方ないというところです

とは言えアンダーは色ノイズも相当増えますので
下げすぎてもかえって色が悪くなる閾があると思います


ところで簡単に分析して自分用ですがツールを作ってみました
効果はこれから確認しますがざっと見た感じ少し効果がありそうです

ちなみにツールが取得したチャートの数値(パッチ平均)を見ていると
青(B)に唐突に異常値がでるケースがあるようです
他のカメラより10000(16bit)以上高い数値を出す場合があります
これによって赤〜黄系統の色が抜けてしまいます
しかし他の部分のBチャンネルはそんな異常値ではないので
これは修正不可能なようです(修正するならばマスクが必要)

書込番号:13199191

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3471件

2011/07/01 22:55(1年以上前)

当機種
当機種

デフォルト

変換後

コード書き終わったのでとりあえず部屋のありものを集めて撮りました
といっても機材の置いてある部屋なのでそれ関係のもので殺風景ですいません

大きいサイズはこちら
http://www.imagegateway.net/p?p=HGkMJJzSyEi

DP2XのRAWは暗号化が突破されていないので
やむを得ずCameraRawにてオールゼロ現像+スポイトでWBした上
16bitTIFFに変換したもののピクセル値を自作のツールで直接書き換えています

微妙(笑)ですがとりあえずDPらしい腑抜けたような感じの色彩が
ある程度FIXされたので自己満足です

この程度ならPhotoShopでも近い結果にできると思いますが
個人的にはDPのレタッチは厄介ですので
悩まずに定量的にピクセル値を変更できるのとDragandDropで
まとめて変換できるようになったのでこれまた自己満足です(笑)

もう少しデータを集めて精度を上げたいと思っています

FoveonはF値で色が変わるので今回のサンプルを
データをとったF値と変えてしまったのは失敗でした
F値毎のデータも撮らないとダメですね

プログラムは簡単なものですが撮影は面倒です・・・
楽しい撮影じゃないですので(笑)
マクベスのSGが欲しいです

書込番号:13202620

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/07/02 13:47(1年以上前)

AE-1Pと色彩学の基礎に釣られそうになりましたが、

フォビオンって青と緑の層でスルーすべきものが
赤に届かずにそこらで捕まってしまってるイメージ
があります。どのぐらい捕まるのかが光量とか
受けた熱エネルギーとかで割合が変わるのかなぁと。。。

だとしたらそれは使いにくいセンサーで
SPPは必死にそれをどうにかしてるソフトなのかと
使わずに邪推しています。

やっぱり万人にはお勧めしにくいカメラなのでしょうか?
あるいははまればすごいカメラなのでしょうか?
よくわからないので手を出さないでいますw

書込番号:13204869

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3471件

2011/07/02 23:40(1年以上前)

>>AE-1Pと色彩学の基礎に釣られそうになりましたが、
お付き合いいただきありがとうございます

本のほうよくわかりましたね
「カラフルなものカラフルなもの」と言いながら部屋を探し回ったら
アレが目に飛び込んできました
カメラのほうは次があったら二眼レフか8mmでも置いときます(笑)


フォビオンの仕組みについては確定的なことは誰もわかりませんが
カラーフィルタ分光透過特性を最適化して正しい色を得るというわけには
いかないのでデジタル的な変換が頼りになるでしょうね

表色系変換などを作っていると痛いほどわかるのですが
コンピュータである以上は計算中に使える桁には限界があり
一つ計算するたびにアフレた桁がポロポロと落ちていきます
マンセルは中間の値の補間も問題になります
既に正しく記録された色をただ計算するだけさえこういうことが起きます

さらにフォビオンの場合独自の表色系を持っているようなものです
(他のセンサーだってそうですがあまりに特異ということ)
この元の「フォビオン表色系」から通常の表色系(例えばRGB)に
変換しなくてはいけないわけですが元の「フォビオン表色系」で
1と2であったものが変換後には1と10として影響するということが起きえます
そうすると要はトーンが飛びます
チャンネルのトーンが飛べば当然耐性が低い(ピーキーな)データになります

ですので「フォビオン表色系」のうちに多bitで記録しておけばいいわけで
デジタル的にはbit深度を増やせばいいだけですが
それをするに値するアナログ信号でなくては意味が無いので
ノイズの多い現在のFOVEON X3では無理でしょうね

それでもDP2Xは操作がある程度快適になりましたので
ベストオブコンデジならいただける可能性はあるのでコンデジとしてなら
お勧めですよ(笑)

書込番号:13207185

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3471件

2011/07/03 00:14(1年以上前)

長文連投です

ツール作ったので今日とびっしりDP2Xで撮ったものを現像と調整を
行って感じたことがあったので書いておきます

前レスのことも含めて直近の問題は結局は著しいSNの悪さです
使ってみるとヒシヒシと感じるのはDPのISO100というのはまるで
「内部ISO50」かのようです

「高輝度優先」の逆みたいなものですね
これらはISO100と表示しながら実際には「内部ISO200」でアンダーに撮らせ
現像の段階で持ち上げて上側のダイナミックレンジを広く見せる
代わりにノイズは増えて見る

DPは逆にユーザーにオーバーに撮らせてマッピングの段階で低くする
こうすることでSNを良く見せることができる代わりにダイナミックレンジが
低く見える

DPが何故これをするかと言えばSNが極端に悪いからで
ノイズの多い下を使って欲しくない(見せたく)からでしょうね
実際に無理に使おうとすると確かに相当厳しいです



でもまだとりあえず調整の余地はありそうです
(市販ソフトでは厳しいかもしれませんが)

全く同じ光源下で複数のカメラで撮ったグレーをスポイトするとDP2Xは
他のとは全く違うケルビン値(と色偏差)を叩きだしてくれたりします
平気で1500Kぐらい違うこともあります
(他のカメラ同士ではメーカーが違ってもせいぜい100K違いがある程度です)
これは例えばRとYRの間が広すぎるとか狭すぎるということを示しています

またグレーパッチでも明るさの違うグレーパッチをクリックすると
これまた違うケルビン値/色偏差が変わります
これは明るさ毎に色相が変わってしまっていることを示しており
必ずしもビタリ一致するのが良いというわけではありませんが
あまりにも極端です

これらは破綻する限界と相談しながらまだ調整の余地がある項目です
自分としては今回少し頑張って取り組みたいと思ってますが
本来SIGMAさんに頑張っていただきたいものです
上記のようなものに対応するのに光源状態にあわせて
数十〜数百のカラーモードが必要なセンサーなのですから

書込番号:13207348

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/07/03 00:56(1年以上前)

実は最近カラーネガフィルムをいかにきれいに複写するかを
素人ながら始めたのですが,カラーネガに元からある
オレンジマスクを極端なホワイトバランスで
打ち消そうとしたら、eos kissのRGBのゲインアップで
青チャンネルが極端に狭くピーキーになってしまって
どうしたものかと考えていたところです。
とりあえず光源を青くして対処しているところです。

フォビオンにも似たようなところがあるのかなぁ
とか思いながらスレを読んでます。
私は自分で解析したりする知識や技術がないので残念です。

ネガにマクベスのチャートを写すところまではやったのですが
まだ現像に出してないです。私ものんびり試行錯誤してみます。
フィルムスキャナでポジを読むとはやいけど、ネガを読ますと
極端に遅くなるのは青チャンネルのSN比をあげるために長時間
露光しているのだと勝手に予想しています。


脱線しました。

>数十〜数百のカラーモードが必要なセンサーなのですから

これは比較として例えばeosあたりだとどのぐらいの数で済む
と考えたらいいのでしょうか?普段あまり意識してないのですが、、、

書込番号:13207511

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クチコミ投稿数:3471件

2011/07/03 03:20(1年以上前)

>これは比較として例えばeosあたりだとどのぐらいの数で済む
と考えたらいいのでしょうか?


数は例えでぱっと思いつく組み合わせでも
それぐらいいっちゃうよねって意味です


究極理想まで言ってしまうとどんなカメラでも
無限に組み合わせ(アナログ)が必要になってしまうと思いますが
写真として見る分には現行レベルのものはEOSに限らず
殆どなんの問題も無いと思います
(無いですよね?)

ちょっと何をテストしてそういうのかって聞かれると
絡みであまり言えないんですが最近のカメラは優秀です

もちろん極端な照明したとかはダメですが
こういうのはパラメータでどうこうなるもんじゃないので

書込番号:13207759

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/07/03 18:22(1年以上前)

問題ないと思ってkiss使ってます。
フォビオンはころびまくるイメージを持っていて
手を出せずにいます。DP2x買うなら正直なところ
X3買いたいです。

書込番号:13210051

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クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/07/05 17:59(1年以上前)

ちょっと話変わるのですが、デジカメwatchのSD1のサンプルをみてて思ったのですが,フォビオンって点光源や輝度差が大きいところにはパープルフリンジじゃなくてブルーフリンジが出るのでしょうか?一概にはそうとは言えないのでしょうか?

書込番号:13217919

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クチコミ投稿数:3471件

2011/07/05 22:51(1年以上前)

東京タワーですか?

FOVEONはその構造上
Rが飽和したからRが飛ぶというものでもないです
あるチャンネルが飽和すればその色の補色が追いついてくるという
フィルムやベイヤーセンサーのような見慣れた動きにはなりません

飽和させるとなにが起きるかはなかなか予測できません

特にこうした人口光源では波長域が狭く
FOVEONでは非常に困難なことは容易に想像されますし
実際に苦手です

でも青側そのものは比較的得意だと思います
どちらかといえば赤側がダメで自然光(太陽光)を
SC60 64 68フィルタで撮ると全部区別つきません

書込番号:13219139

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/07/06 12:44(1年以上前)

>飽和させるとなにが起きるかはなかなか予測できません
>赤側がダメで自然光(太陽光)をSC60 64 68フィルタで撮ると全部区別つきません

単純ではないんですね。そのあたりのフィルタは
スカイライトフィルタの濃いヤツと理解すればいいですか?
青側押さえても変化ないということですね。

書込番号:13220826

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3471件

2011/07/06 18:23(1年以上前)

SCはSharp Cutの略で特定の波長以上を透過します
この場合600nm以上 640nm以上680nm以上となります

この3つの区別がつくということは赤の中で赤が区別つくということ
になります


書込番号:13221735

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クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/07/06 19:44(1年以上前)

なるほど、見事に誤解しました。
スカイライトではなくUVフィルタがその仲間ですね。

逆にSC60 64 68フィルタでベイヤーセンサーは
赤の反応に違いがあるのでしょうか?

今DP2の中古相場を調べ中です。2xはちょっとまだ
手が出せないです。

書込番号:13221994

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接写時にAFが不安定になる件

2011/06/21 17:45(1年以上前)


デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP2x

クチコミ投稿数:3327件 SIGMA DP2xの満足度5

掲題の件で、報告です。

DP2xで接写する際、最短撮影可能距離よりもさらに被写体に近い距離で、「合焦」を示すサインが出る
(フォーカスフレームが緑色に点灯する)ことが判明しました。 この場合、モニター画像はボケています。
常時発生するわけではないですが、半押しを繰り返しながら、被写体に近付いていく場合に、起こる気がします。

メーカーに問い合わせた結果、メーカー側でもこの現象が確認できたようで、原因は最短撮影距離付近での
「AF精度が若干落ちる」為で、対策が出来次第、ファームアップするとのことです。

なお、接写以外の撮影、及びDP1xでは、このようなことは起こりません。

当面は、接写時には、被写体との距離をみながら、かつ合焦サインを鵜呑みにせず、液晶の画像で確認してゆく
しか無さそうです。

書込番号:13160098

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クチコミ投稿数:3327件 SIGMA DP2xの満足度5

2011/06/22 09:51(1年以上前)

自己レス、補足です。 今朝読み直していて、言葉足らずの部分があったような気がしましたので。

>この場合、モニター画像はボケています。

→この場合、モニター画像はボケています。当然、「撮影画像」もボケています。

要は「合焦サインは出ているが、ピントは合っていない」ということです。
DP1以来、色んな「クセ」が指摘され、メーカーも、事態を認めたうえで、逐次改善してくれているので、
私自身は気長に待つつもりです。

書込番号:13162761

ナイスクチコミ!4


Happy foxさん
クチコミ投稿数:98件Goodアンサー獲得:4件 SIGMA DP2xのオーナーSIGMA DP2xの満足度5 Inquiring mind 

2011/06/23 22:12(1年以上前)

ぼーたんさん

私の個体でも確認しました。その現象。
いやあ、室内撮りなら合ってなくても気にしないですけど、
屋外(快晴下)だときちんと合焦してくれないときついですね。
なぜなら液晶見るも、黒くなっちゃって何撮ってるか分からないんですもん。
それでピントまで合ってないとなると大変ですよねえ・・・。
まあ、シグマはいつものことですが。

この話題とは別にひとつ質問させていただきたいのですが、
ぼーたんさんの個体では画面がときどきマゼンダ一色になったり、
横じまノイズが出てきたりすることありますか(あくまでときどきです)?
私の個体では発生するんです。とくに細かい描写が要求されるもの(岩や水面等々)の際にです。
恐らく私の個体が初期不良なのだと思うのですが、いかがでしょう。
お時間があるときで構いませんので回答いただけるとうれしいです。

書込番号:13169194

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クチコミ投稿数:3327件 SIGMA DP2xの満足度5

2011/06/23 23:31(1年以上前)

Happy fox さん、こんばんは。レス、有難うございます。

そうなんです。広角気味レンズの接写はディストーションが出るので、標準レンズの本機を
接写専用にしようと思ってましたから、ちょっとショックです。
AFが狂い始めたら、一旦別の物でAFの「おさらい」をさせると、正常になります。
しかし、接写で距離を詰めている時にAFがおかしくなると、萎えてしまいますので、
早く改善して欲しいとは思っています。 屋外では、あの緑色のマークが頼りですから。

ところで、ご質問の、

>画面がときどきマゼンダ一色になったり、横じまノイズが出てきたりすることありますか

と言う現象は、今のところ出ていません。 いかにもシグマらしい症状ですが。
それが、うまい具合に再現できるのであれば、購入店で説明して、初期不良交換ですよね。

でも、お店の店頭とかで再現できないのであれば、一度シグマのサービスにメールで問合せ
てみる価値はあります。 
2〜3日中には何らかの回答が返ってきます。ひょっとしたら「現品を送れ」となり、「再現できた」
となれば、メーカーとの直接交換もあり得ます。

こちらの↓中程の「電子メールで・・・」のところです。
http://www.sigma-photo.co.jp/support/contacts/index.htm

書込番号:13169716

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Happy foxさん
クチコミ投稿数:98件Goodアンサー獲得:4件 SIGMA DP2xのオーナーSIGMA DP2xの満足度5 Inquiring mind 

2011/06/24 14:49(1年以上前)

ぼーたんさん


返信ありがとうございます。

特に出てはいませんですか。ありがとうございます。
しかし、私の場合にはDP2を使っているときにもこの現象が起きたので・・・。
以前所有していたDP2は液晶画面に「グリーンでいっぱい or ノイズいっぱい夢いっぱい」が起こり丸ごと内部交換→その後「撮影後に緑被りがひどくなる」現象が起こりセンサー交換を経験しているので、もう少し強いカメラをSIGMAには作ってもらいたいものです。
厳密な検査を是非・・・。

書込番号:13171760

ナイスクチコミ!2


茶虎猫さん
クチコミ投稿数:479件Goodアンサー獲得:18件

2011/06/24 18:51(1年以上前)

Happy foxさん、こんにちは。

同じ現象かどうかわからないのですが、私のDP1Xはこれまで2回、撮影後に液晶の画像が酷い緑被りになったり、ノイズがでて点滅したりしました。

問い合わせたところ、これは既知の問題で撮影後明るい方にレンズを向けていると出る現象らしく、ファームウェアで対応すべく努力中とのことでした。この問題による撮影画像やカメラ本体に影響はないそうです。

DP2Xではまだ出ていません(あら、知らない間にDP2がDP2Xになってる)。

書込番号:13172456

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3327件 SIGMA DP2xの満足度5

2011/06/24 19:29(1年以上前)

茶虎猫 さん、こんばんは。
>知らない間にDP2がDP2Xになってる・・・

私もつい最近同じような経験をしました。
雨で退屈していて、近所のカメラ屋さんに行ったことは覚えているのですが、
気がつくと、DP2xにストラップを通していました。 その間の記憶が・・・。
私の場合、買い替えでなく買い増しだから、始末が悪い。

でも、DPシリーズ、一筋縄でいかないですね。

書込番号:13172582

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3471件Goodアンサー獲得:238件

2011/06/25 00:10(1年以上前)

撮影直後に再生を逸って再生ボタンを連打すると
無事再生される場合でも一瞬液晶がおかしくなってから表示される
ことがあります

液晶表示不良で再現が難しい場合はこれで再現できるかも知れません

書込番号:13173884

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3471件Goodアンサー獲得:238件

2011/06/25 00:42(1年以上前)

>>撮影後に液晶の画像が酷い緑被りになったり、ノイズがでて点滅したりしました

の件の追記です

色々やってますがSDカードに依存する可能性が結構高いかな?と思ってます

無理に再現するなら前レスのように再生ボタン連打ですが
通常は単連続でどんどん撮り続けていると
「書き込み中にスルー表示に戻るとき」に現象が出やすいです(数秒続くこともある)

SANDISK EXTREME 8GB(現行品 30MB/s)→割に良く現象がでます
SANDISK EXTREMEIII 30MB/sEdition 4GB→快調 再生ボタン連打でも出ず
SANDISK EXTREMEIII 4GB(20MB/s) →再生ボタン連打でのみ再現可能
SANDISK ULTRAII 8GB(15MB/sになってからのほう)→稀に再現
SANDISK ULTRAII(10MB/s時代のものSDHC)→快調です(遅いですが)

どうも「4GBカードのほうが安定している」ような気がします
またバッテリー残量が少ないほうが再現性が高い気もしますので
消費電力のわずかな差で大容量カードのほうが不安定なのかもしれません


書込番号:13174005

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3327件 SIGMA DP2xの満足度5

2011/06/25 14:55(1年以上前)

BABY BLUE SKY さん、情報提供有難うございます。

今日、色々試してみましたが、仰るような現象にはなりませんでした。
ちなみに、カードはTranscendの4G class 6、安いやつです。
個体差が結構あるようですね。

それから、接写時のAF・・・の続きですが、PCのモニターでテストすると、再現率が
極めて高いことがわかりました。
最初30pくらいでテスト、普通に合焦し、フレームも緑になります。
次にぐっと近づけて、シャッターを半押しすると、かなりの確立で、フレームが緑に
点灯します。 実際には合焦していません。

書込番号:13176154

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晴れ!

2011/06/21 17:09(1年以上前)


デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP2x

スレ主 Happy foxさん
クチコミ投稿数:98件 SIGMA DP2xのオーナーSIGMA DP2xの満足度5 Inquiring mind 
当機種
当機種
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いやあ久しぶりに晴れました。
運よく写真が撮れたのでアップします。
個人的にはやっぱりISO50が好きですね・・外す事も多いですけど。

書込番号:13159983

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クチコミ投稿数:5178件Goodアンサー獲得:340件

2011/06/21 18:58(1年以上前)

xより前のAFE未搭載DPの場合はISO50の露出補正-1はISO100の露出補正0と全く同じRAWデータだったと記憶しています。

AFEによる低感度撮影時の影響はあるんでしょうかね?

個人的にはISO50は色飽和しやすくてとても扱いにくい感度です。
この辺もxになって変わっているんでしょうか?

白飛びしやすいと言われていますが、実際には直射日光に対する耐性が弱いだけで適切なライティング(日陰をつくるなど)した場合にはプラス補正すると非常に伸びやかな表現になりますよ。

書込番号:13160319

ナイスクチコミ!4


スレ主 Happy foxさん
クチコミ投稿数:98件 SIGMA DP2xのオーナーSIGMA DP2xの満足度5 Inquiring mind 

2011/06/21 19:44(1年以上前)

みちゃ夫さん

返信ありがとうございます。

>xより前のAFE未搭載DPの場合はISO50の露出補正-1はISO100の露出補正0と全く同じRAWデータだったと記憶しています。
全く同じかどうか分かりませんが・・・今回の撮影の場合、撮影時にマイナス補正をかけて現像時にプラス補正をかけました。+-0にはしていなかったので、実質感度は70とか80とかかもしれません。

>個人的にはISO50は色飽和しやすくてとても扱いにくい感度です。
この辺もxになって変わっているんでしょうか?
うーんどうでしょうかね。DP2がもう手元に無いので比較できないです(汗

>実際には直射日光に対する耐性が弱いだけで適切なライティング(日陰をつくるなど)した場合にはプラス補正すると非常に伸びやかな表現になりますよ。
やっぱりフードにした方がいいんですかねえ。いつもオートレンズキャップをつけて撮影しているので・・・。フードすらも邪魔に感じるんですよね。それか手で遮るようなことをしとけばいいのか。

書込番号:13160491

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5178件Goodアンサー獲得:340件

2011/06/21 21:03(1年以上前)

>やっぱりフードにした方がいいんですかねえ。

いえ、ハレ切りではなく、被写体に当たる光の制御です。
傘とかで日陰にしてあげると絶好のライティングになります。
(暗いように感じますが、曇りなどと違って光そのものは十分にあります)


直射日光だとどうしても入射光が強すぎて飛んでしまうようですので、
ワンクッション置くのがよいですね。さらにプラス補正する(現像でマイナスです)と暗い部分の階調が残りますのでワイドダイナミックレンジになります。
花の撮影ではこの方法を使っています。現像時にマイナスせずそのままハイキーにしても様になってますよ。

人物撮影も同様ですね。スナップではなかなか直射日光を避けるのが難しいですので服などが飛んでしまうことは多いですが、肌の色乗りがいいですよ。

是非お試しあれ。

書込番号:13160814

ナイスクチコミ!3


スレ主 Happy foxさん
クチコミ投稿数:98件 SIGMA DP2xのオーナーSIGMA DP2xの満足度5 Inquiring mind 

2011/06/21 21:18(1年以上前)

みちゃ夫さん

ありがとうございます。そういうことでしたか。
真昼間なんかは相当な光量でしょうから白とびしちゃいますよね。
そういえば今日撮った花のいくつかは白とびしてました。
光のコントロールは大切ですね。

書込番号:13160882

ナイスクチコミ!0




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スレ主 まん太さん
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当機種
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その@ - 非装着時最短

その@ - C-UP装着時

そのA - 非装着時最短

そのA - C-UP装着時

【ACクローズアップレンズNo.5作例、その@/A】

PCを借りている間にやれる事をやっておきたいと思い、別スレを立ち上げさせていただきます。

純正のクローズアップ(C-UP)レンズはフードアダプタと同じ46mm径であるため、C-UPレンズをねじ込んだ上から
フードを装着できるというメリットがあります。
しかし、私のようにC-UPレンズとフードを併用する必要性が感じられなければ、49mm径の社外品でも用は足ります。
それどころか純正品よりもお財布に優しく、そして周辺画質も良好に保てる期待がもてます。

別スレで話題に挙げましたケンコーの『ACクローズアップレンズNo.5』ですが、
“非”装着時の最短撮影と装着時で、どのように変わるのか作例をアップさせていただきます。

C-UPレンズの購入を考えている方のご参考になれば幸いです。
せっかくの接写向きのDP2シリーズですから、是非接写にも積極的に使ってあげてください。

なお、連投になりますがご容赦ください。

書込番号:13157954

ナイスクチコミ!14


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スレ主 まん太さん
クチコミ投稿数:171件

2011/06/21 00:43(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

そのB - 非装着時最短

そのB - C-UP装着時

そのC - 非装着時最短

そのC - C-UP装着時

【ACクローズアップレンズNo.5作例、そのB/C】

です。

書込番号:13157981

ナイスクチコミ!10


スレ主 まん太さん
クチコミ投稿数:171件

2011/06/21 00:49(1年以上前)

当機種
当機種

そのD - 非装着時最短

そのD - C-UP装着時


【ACクローズアップレンズNo.5作例、そのD】

これで最後です。
連投失礼いたしました。

なお、質問など頂きましたら私の答えられる範囲でお答えしたいと思います。

書込番号:13158014

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