SIGMA DP2x のクチコミ掲示板

おすすめのDP2xのアクセサリー

[peni]

DP2xの皆様：

こんにちわ。
peniです。
最近、SD15を入手し、
評判よい17-50 F2.8を付けばなしで、
梅雨の蒸し暑さにも気にせず、
フォビオンを楽しむ者です。

フォビオンのよさを実感し、
DP2xも購入する事になりました。

DP2xを使っているん皆様の知恵を借りたいので、
今後、
SD15とDP2xの組み合わせで使用するにあたって、
DP2x購入すると、
コンパクト性を考えると、
オートレンズキャップのみでも平気そうでしょか？

あるいは
ビューファインダー(VH-21)
フードアダプター
クラーズアップレンズも一緒に購入した方がよいでしょか？

フォビオンに魅了した方々、
DP2xを持ちの方々、
教えをお願いします。

書込番号：13209400

[茶虎猫]

これはDP1x(ボケてて失礼)

peniさん

まずは本体とオートキャップ(私は持っておりません)のみをご購入になり、必要に応じて買い足していけばいいと思います。

ちなみに、私はうっかりレンズを触ってしまうので、アダプター&保護フィルター付けっぱなしです。アクセサリじゃないけれど液晶保護フィルムも必ず貼ります。後は安いミニ三脚を持ち歩いていて夜景や暗所で付けたり、ボトムグリップ代わりに使ったりしています。

書込番号：13212689

[ボーテン]

自動開閉キャップ、ニンジャストラップ、予備バッテリー、SDカード、ゴリラポッド（もしくはマンフロットの折りたたみミニ４脚）、液晶保護フィルター、、、くらいでしょうか。
ケースはいりません。フードやマクロフィルターも特別こだわりがなければ持つ必要なし（特別な撮影はSD15にまかせましょう）。
DP1と違いDP2xは少し明るく焦点も長いのでボケます。VFではピントの位置もわからないのですぐに全く使えない事に気づくと思います。

書込番号：13213234

[茶虎猫]

忘れていました！ボーテンさんがおっしゃるように予備バッテリーは必ず買っておいた方がよいです。

書込番号：13213457

[peni]

茶虎猫さんandボーテンさん:

こんばんわ。
peniです。
東京は今日、
暑く、風も強くな１日でした。
日没すると涼しくなりますね。

茶虎猫さん：
写真までありがとうございます。
ミニ三脚と液晶保護フィルムは明日、
買いに行く予定です。

ボーテンさん：
自動開閉キャップ、ニンジャストラップ、予備バッテリーも明日、
買いに行く予定です。

趣味の写真を始まって、
また２月未満ですが、
今後、SD15とDP2xのセットで出かける予定です。
明後日、DP2xは到着予定で、
楽しみにしています。

またの質問ですが、
DP2xのバッテリは
あまり持ちよくないですか？

書込番号：13214521

[茶虎猫]

peniさん

SD15と17-55mm私も欲しいです〜。
新しいカメラを待っているときはワクワクしますよね。

バッテリの持ちですが、DP1sやDP2のときは100枚くらいでメモリが1つ減ってあとはいつなくなるかわからない状態でした。ただ、Xにしてから一回に100枚以上撮ることがなくて、出先でバッテリー切れになったことはまだありませんん。前よりは持つみたいです。1回に100枚以上撮るつもりなら、2000円程度なので買っておくと安心です。(あやふやですみません)

三脚やストラップは、今はお店に行ってどんなものがあるのか見るだけでいいかもしれませんね。持ち歩いて撮っているうちにきっと好みがはっきりするのではないでしょうか。

DP2が来たら是非作例を見せてくださいね。

書込番号：13214763

[peni]

茶虎猫さん:

おはようございます。
peniです。
丁寧の説明はありがとうございます。

手頃の予備バッテリーは必ず買っておきます（笑）。
写真趣味2ヶ月も経ってないですが、
DP2xで初撮りの写真はアップロードする予定です（汗）。
もうワクワク×αですよ（笑）

SD15と17-50mmf2.8もいいですよ。
僕の場合、
SD15はビックカメラ（川崎）で、
カメラ下取り（どんなカメラもOK）1万円で
ポイント10%
実質5万円以下で買って、
17-50mmf2.8はヨドバシで
ヨドバシのJCB商品券を使い、
ポイント15%つきで
実質5万6千円で購入しました。
かなりよい買い物したかなあと思います。

今日も暑くなるようで、
体調第一で頑張りましょうね。

書込番号：13216325

[peni]

愛犬その1	愛犬その2	多摩川のある風景	愛犬その3

茶虎猫さんandボーテンさん：

こんばんわ。
今日も暑い１日で、
お疲れ様です。

液晶保護フィルム、
予備バッテリー、
ゴリラポッドを買って帰ったですが、
DP2xが予定より１日早く到着しました。
暑さも薄く感じますね。

DP2xは格好いいね（自己満足し過ぎ？）

バッテリーを充電し、
液晶保護フィルムを貼り、
設定はあまり弄らずで、
うちの愛犬を連れ、
初撮りしました。

予想より全然使いやすく、
使い方には全然困る事なかった。
唯一気になるのは鏡筒の伸びる音が少し大きかなあ。

とりあえず、
撮り出し4枚をアップロードし、
ご指導をお願いします。

自動開閉キャップとニンジャストラップは
もう少し使ってからにしますので、
一旦、
解決済とさせていただきますので、
もう少しDP2xで写真を撮って、
レビューを投稿します。

シグマユーザー同士で、
また色々と教えで頂けたら、
幸いです。

書込番号：13218397

[Happy fox]

スレ主さん


こんなのとか
http://oriental-hobbies.com/fs/camera/sigmadp/richard0000005000065


こんなのもあります。
http://oriental-hobbies.com/fs/camera/flipbac0627843000396

私は後述のものを所有してますが、グリップ制度が上がって大変よいですよ。
シリコーン製で価格も安いのがよかったので。
ただしサイズがいまひとつ・・・なので、前述のものがおすすめかもしれません。

書込番号：13245505

[peni]

Happy foxさん

おはようございます。
グリップも欲しいね。
付けると持ち易くなりそう（笑）。

FOVEONセンサーに嵌り過ぎている自分、
SD1は値段的、
手に届かないけど（泣）
DP1も欲しくなり、
いまはもう一台写真機を増やす努力しています。

書込番号：13248660

[茶虎猫]

peniさん

ご購入おめでとうございます！
ワンちゃん、自然で可愛く撮れてますね！じっとしてくれる、賢いよい子ちゃんですね。
ベロのあたりがリアルでさすがフォビオンという感じ。
DP2Xはコンパクトですから、ワンちゃんのお散歩のときにも気軽に持ち歩けますね。

DP1Xもご購入になりそうな勢いですね。あちらのスレでまたお会いしましょう！

書込番号：13251963

[peni]

茶虎猫さん

おはようございます。
色々を教えていただき、
ありがとうございます。

うちの愛犬はチベタン・スパニエルで、
犬は本当に賢く、
人間とコミニケーション取れる動物です。

次はDP1ｘとペンタのk-5ですね。
（茶虎猫さんはk-5も持っているようね。）
自分はK-7から写真の楽しさを教えて貰って、
ペンタを持っている皆様からたくさん知恵を頂き、
それうち、
FOVEONセンサーを知り、
いま、
k-7とSD15とDP2xで
写真を楽しむ毎日です。

これからも、
ペンタとシグマで、
色々な知恵を頂けたら、
幸いです。

書込番号：13252298

ファインダーの見え方？

[Tuna Tuna]

当方カメラ初心者です。
GF3やE-P3、X１００やライカX１、S９５やX−Z１等々気になりながら色々な口コミを参考にしながら自分に合うカメラは何なのかをの考えながら検討しております。

本機種も興味がありお尋ねいたしますが、アクセサリーでVF21というファインダーがありますが、覗いた時はファインダーで見えたそのまま（視野率１００％？）で写るものなのでしょうか？

カメラはファインダーを覗いて撮るスタイルかなあという思いもありご質問させていただきました。

素人の質問なのですがどなたかご教授頂けると幸いです。

書込番号：13216560

[花とオジ]

無理です。

ファインダーで１００％視野率を叶えるには、
高級一眼レフ（最近では中級機でも１００％があり）か、
ＥＶＦ（電子ファインダー）付きの機種をご検討下さい。
コンデジの液晶モニターは殆どが１００％ですが・・・

書込番号：13216707

[Tuna Tuna]

花とオジさん

回答ありがとうございます。
１００％ではないんですね／／／何％で見えるんでしょうか？
でも本機種も興味ありですので暫く考え検討します

ありがとうございました。

書込番号：13216833

[Frank.Flanker]

こんにちは

実際に撮影使われる光をファインダー部と撮像素子へ切り替えるタイプの一眼レフと違い、ホットシューに外付けの光学ファインダーにはパララックスがつき物です
したがって距離によってはファインダーを覗いた時と、実際に写るイメージがかなりズレるはずです
ですから100%なんて遠い夢でしょう

書込番号：13216899

[Frank.Flanker]

パララックスとは
http://allabout.co.jp/gm/gc/54477/

書込番号：13216902

[Tuna Tuna]

Frank.Flankerさんへ

別スレでも回答頂き重ねて感謝いたします。

光学ファインダーと電子ファインダー？の違いも分からないのですが１００％で見えないことは理解しました。

また何かありましたら宜しくお願いいたします。

書込番号：13216935

[Frank.Flanker]

>光学ファインダーと電子ファインダー？の違いも分からないのですが

光学ビューファインダー（OVF）はガラスとかレンズで構成された覗き窓のこと
双眼鏡や望遠鏡のようなものなので、電気が通じていなくても見れる

電子ビューファインダー（EVF）は撮像素子で実際に撮影される画像と全く同じものをファンだー部の液晶ディスプレイで見られるようにしたもので、カメラの背面液晶を小さくしたようなもの。
当然写るものと同じ画面を見ているから視野率を100%にしやすい
また電子ビューファインダーは電気が通じてなきゃ見れません

書込番号：13217003

[Frank.Flanker]

＞ファンだー部の液晶ディスプレイ

申し訳ありません
ファインダー部の液晶ディスプレイ

書込番号：13217011

[Tuna Tuna]

Frank.Flankerさんへ

二つの違いを説明いただきありがとうございます。
と言うことは本機種の外付けファインダーは光学ファインダーと言うことですね。

他の方の作例を見て本機種も気になっておりますが中々センサーサイズ、本体サイズ、EVF、価格等々機種が決められないです。今一度自分の中で何を優先するのか考えます。

ありがとうございました。

書込番号：13217040

[じじかめ]

http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2x/dp2x_access.htm

一番上の説明にあるように、ＶＦ-21は光学ファインダーです。
一般的にレンジファインダーカメラの光学ファインダーは、85％前後です。
（つけるレンズによっても変わります。）

書込番号：13217815

[Tuna Tuna]

じじかめさんへ

情報をありがとうございます。
おおよそ85%なんですね
つけるレンズによっても変わるということは逆にこのファインダーは他の機種にも付くということなんでしょうか？
　
何れにしても本機種の写りには興味がありますので候補に入れておきながら検討します

ありがとうございました

書込番号：13218881

[koukou.com]

DP2を使っていますが、ある程度カメラの知識が無い方には、このカメラはお勧めしませんよ。最新のデジカメと思って購入すると何て使いづらいんだろうと思います。ただ、ある程度の知識がある方ですと操作云々より、とにかくフォビオンを使いたいんだ。ならとても良いカメラです。決まった時の画質は、へたな1眼以上の画質です。このカメラで試行錯誤をしながら写真を楽しむのならお勧めします。

書込番号：13222488

[Tuna Tuna]

koukou.comさんへ

アドバイスありがとうございます。
確かに私のような初心者には扱いにくいと思います。今までにもDP１やDP２をカメラ屋で触ってもピントが合わなかったり、書き込みが遅いと感じたりしていました。
DP２Xになってから多少改善されているようなのと、このセンサーから出てくる色々な作例を見て興味を持っております。
このセンサーサイズでは大きさ、コストパフォーマンスも良い機種だとも思いますし

ありがとうございました。

書込番号：13224520

色 人工光源下

[BABY BLUE SKY]

まず・・・
極めてマニアックでダラダラと長くて機種にとって良い情報ではないので
そういうのが読みたくないかたは是非スクロールホイールを回して
このスレッドは読み飛ばしてください・・お願いします






自分にとっては2台目のDP（初めはDP1）です
おなじみだとは思いますがどうも色相の安定感が無いので対処を検討中です
初代はこの点で諦めて人にあげてしまいました

とくに人工光源下を苦手とし明度毎の色相のネジレのようなものがある
印象を持っていましたのでまずはテストしてみました
http://www.imagegateway.net/p?p=GHPdsQLcpgA#

光源は普通のインバーター蛍光灯ですが5000KでRAは90ぐらいだったと思います
こうした光源下でシャドー/ハイライトがどのような色の動きになるかを見るため
ISO F5.6 1/2 を基点にSSを動かして１段ずつ -7段〜+6段 撮影しました
(DP2Xは+5で全色を失ったため終了)

撮影したものを今度は現像で元にもどしました（+1撮影は現像で-1）
ただし4段以上はACRが対応していないため「明るさ」で一段毎に20動かしています
ACRによる現像で設定は全て0です

WBは各カメラ適正露出のもののグレーパッチで取り
それをそのカメラの全画像に適用しています

書込番号：13178343

[BABY BLUE SKY]

『色の状態』
まず下側ですが
他の2台は下側は-7段までほぼ安定してパッチの色が出ています
（画像が小さいのでわかりにくいですがノイズはそれなりにあります）
真っ暗なところからこの色が引き出せるのはたいしたものです
一方DP2Xは-3からグレーパッチの暗い側に緑が生じてきて
-4から怪しくなり-5は完全に色が偏移してます

次に適正ですが
イエローパッチの彩度がほとんどありません
数値を拾うと他の色相もかなりズレがありますが
がんばればなんとかならないことはないかも知れない範囲です
他の２台は文句ありません

次に上側ですが
+2でイエローパッチが完全に色抜け(飛び)しており幾つかの
パッチも色を失っています
+4では他の２台も色抜けがいくつも出始めていますがDP2Xは
この時点で２パッチしか色が残っていません
他の２台は+5で2パッチにになりますがDP2Xの+5は完全にモノクロで
かつ輝度の分離すら怪しくなってきています


続きます

書込番号：13178350

[BABY BLUE SKY]

マイナス5段	プラス2段

『ACR現像について』
今回SPPが±2段までしか対応しておらず
他にRAWからの露出アップ手段はFillLightと「シャドー」しか無いため
定量的なオフセットが難しいのでDP2XもACRで現像しました

ACRが正式対応でないため多少の不安はありましたが
SPPで確認してもの色の不安定感はおおよそ大差なく
また色の飛びかたも一致しております

念のため+2段撮影のSPPオールリセットから現像で-2段と
-5段撮影の現像で+2段の上FillLightMAXをUPしておきます
（WBは三番目に明るいグレーパッチでスポイトです）
等倍切り出しですです

続きます

書込番号：13178362

[BABY BLUE SKY]

『対策』
標準露出での色相の崩れや明度毎の色相のネジレも多少問題ですが
まず色を保ってのダイナミックレンジが極度に狭いことへの対処が必要です

とりあえず撮影の対処としてはまあまあ信頼できる範囲が
標準（18％グレー位置）から上側に１段しかないことを考えると
ノイズに目をつぶってもアンダー目の撮影ということになると思います

下側は-4段まではまあまあ安定しており
(テストではああでしたが実際にはあんなに持ち上げないので）
２段ぐらいは持ち上げてもNR等工夫すれば十分に使えます

したがって撮影においては標準から-4〜+1の５段を使うよう
-1.5段程度の露出補正をしておくと色に関しては一番安定すると思われます

もっと演色性の高い光源（もちろん太陽光下も）では
もっと上まで安定するものと思いますが感覚的には一抹の不安ありなので
改めて一度テストしてみたいと思います


ちなみにコレは勘ですがYellowがやたらに飛んでますが
あれはマクベス（と蛍光灯）のYellowの波長の組成のためで
肌色などのYellowではあんなに簡単には飛ばないと思います
プラスチックの黄色とかやたら飛びますよね


以上大変お粗末でございました

書込番号：13178396

[愛茶（まなてぃ）]

珍しい人がスレ建てしてますね。こんばんは。

＞光源は普通のインバーター蛍光灯ですが5000KでRAは90ぐらいだったと思います

EX-Nクラスの3波長蛍光管でしょうか？もしそうなら自然光と比べると
分光分布がずいぶん違うので、ハロゲンランプやストロボあるいは
自然光で比較するとガラッと違った結果がでてきたりしないかなぁと
スレが続くことを期待してレスしてみます。
タングステンやハロゲンランプだとフォビオン生きてこないかなぁと
赤が豊富にありそうな分光分布をみて妄想はしたことあります。

DxOmarkのセンサースコアにひとつもフォビオンのデータがないので
RGBのゲインアップの割合とかもよくわからない謎のセンサーって感じで
いるのですが、ベイヤーとはずいぶん挙動というか出力特性が違うんだな
と思いました。

書込番号：13178692

[genki100]

要は普通に使って、AWFはNGなのですね、この機種は。
参考になりました。

書込番号：13187631

[BABY BLUE SKY]

>>愛茶さん
とりあえず先にこの光源下の補正を試みるべく
目下コーディング中です(挫折しそうですが)

>>genki100さん　
ごめんなさい
AWFって調べてもわかりませんでした
AWB(Auto white balance)のことでしたらこの場合
RAWで撮ってグレーパッチで補正してますので
「WBがペケ」というよりは「WBを合わせても
その合わせたグレーに近い輝度範囲と特定の色相の
範囲以外ペケ」という趣旨です

書込番号：13191470

[みちゃ夫]

DP2xはAFEを搭載したので高ISO時のノイズ特性が変わっていますね。
なので、ISO100の-1.5段ならISO400の+0.5段にしたほうがノイズの乗り具合が変わってくるような気がします。

実機を持っていないので確証は持てませんが・・・。

書込番号：13191562

[BABY BLUE SKY]

>>みちゃ夫さん　

ノイズに関しては仰るとおりです

ただ今回については色に特化してますので
アンダーを良しとしています

通常なら一番いけない撮影方法ですが
飛んでしまうのでは仕方ないというところです

とは言えアンダーは色ノイズも相当増えますので
下げすぎてもかえって色が悪くなる閾があると思います


ところで簡単に分析して自分用ですがツールを作ってみました
効果はこれから確認しますがざっと見た感じ少し効果がありそうです

ちなみにツールが取得したチャートの数値(パッチ平均)を見ていると
青（B)に唐突に異常値がでるケースがあるようです
他のカメラより10000(16bit)以上高い数値を出す場合があります
これによって赤〜黄系統の色が抜けてしまいます
しかし他の部分のBチャンネルはそんな異常値ではないので
これは修正不可能なようです（修正するならばマスクが必要）

書込番号：13199191

[BABY BLUE SKY]

デフォルト	変換後

コード書き終わったのでとりあえず部屋のありものを集めて撮りました
といっても機材の置いてある部屋なのでそれ関係のもので殺風景ですいません

大きいサイズはこちら
http://www.imagegateway.net/p?p=HGkMJJzSyEi

DP2XのRAWは暗号化が突破されていないので
やむを得ずCameraRawにてオールゼロ現像+スポイトでWBした上
16bitTIFFに変換したもののピクセル値を自作のツールで直接書き換えています

微妙(笑)ですがとりあえずDPらしい腑抜けたような感じの色彩が
ある程度FIXされたので自己満足です

この程度ならPhotoShopでも近い結果にできると思いますが
個人的にはDPのレタッチは厄介ですので
悩まずに定量的にピクセル値を変更できるのとDragandDropで
まとめて変換できるようになったのでこれまた自己満足です(笑)

もう少しデータを集めて精度を上げたいと思っています

FoveonはF値で色が変わるので今回のサンプルを
データをとったF値と変えてしまったのは失敗でした
F値毎のデータも撮らないとダメですね

プログラムは簡単なものですが撮影は面倒です・・・
楽しい撮影じゃないですので(笑)
マクベスのSGが欲しいです

書込番号：13202620

[愛茶（まなてぃ）]

AE-1Pと色彩学の基礎に釣られそうになりましたが、

フォビオンって青と緑の層でスルーすべきものが
赤に届かずにそこらで捕まってしまってるイメージ
があります。どのぐらい捕まるのかが光量とか
受けた熱エネルギーとかで割合が変わるのかなぁと。。。

だとしたらそれは使いにくいセンサーで
ＳＰＰは必死にそれをどうにかしてるソフトなのかと
使わずに邪推しています。

やっぱり万人にはお勧めしにくいカメラなのでしょうか？
あるいははまればすごいカメラなのでしょうか？
よくわからないので手を出さないでいますｗ

書込番号：13204869

[BABY BLUE SKY]

>>AE-1Pと色彩学の基礎に釣られそうになりましたが、
お付き合いいただきありがとうございます

本のほうよくわかりましたね
「カラフルなものカラフルなもの」と言いながら部屋を探し回ったら
アレが目に飛び込んできました
カメラのほうは次があったら二眼レフか8mmでも置いときます(笑)


フォビオンの仕組みについては確定的なことは誰もわかりませんが
カラーフィルタ分光透過特性を最適化して正しい色を得るというわけには
いかないのでデジタル的な変換が頼りになるでしょうね

表色系変換などを作っていると痛いほどわかるのですが
コンピュータである以上は計算中に使える桁には限界があり
一つ計算するたびにアフレた桁がポロポロと落ちていきます
マンセルは中間の値の補間も問題になります
既に正しく記録された色をただ計算するだけさえこういうことが起きます

さらにフォビオンの場合独自の表色系を持っているようなものです
（他のセンサーだってそうですがあまりに特異ということ）
この元の「フォビオン表色系」から通常の表色系（例えばRGB)に
変換しなくてはいけないわけですが元の「フォビオン表色系」で
1と2であったものが変換後には1と10として影響するということが起きえます
そうすると要はトーンが飛びます
チャンネルのトーンが飛べば当然耐性が低い（ピーキーな）データになります

ですので「フォビオン表色系」のうちに多bitで記録しておけばいいわけで
デジタル的にはbit深度を増やせばいいだけですが
それをするに値するアナログ信号でなくては意味が無いので
ノイズの多い現在のFOVEON X3では無理でしょうね

それでもDP2Xは操作がある程度快適になりましたので
ベストオブコンデジならいただける可能性はあるのでコンデジとしてなら
お勧めですよ(笑)

書込番号：13207185

[BABY BLUE SKY]

長文連投です

ツール作ったので今日とびっしりDP2Xで撮ったものを現像と調整を
行って感じたことがあったので書いておきます

前レスのことも含めて直近の問題は結局は著しいSNの悪さです
使ってみるとヒシヒシと感じるのはDPのISO100というのはまるで
「内部ISO50」かのようです

「高輝度優先」の逆みたいなものですね
これらはISO100と表示しながら実際には「内部ISO200」でアンダーに撮らせ
現像の段階で持ち上げて上側のダイナミックレンジを広く見せる
代わりにノイズは増えて見る

DPは逆にユーザーにオーバーに撮らせてマッピングの段階で低くする
こうすることでSNを良く見せることができる代わりにダイナミックレンジが
低く見える

DPが何故これをするかと言えばSNが極端に悪いからで
ノイズの多い下を使って欲しくない(見せたく)からでしょうね
実際に無理に使おうとすると確かに相当厳しいです



でもまだとりあえず調整の余地はありそうです
（市販ソフトでは厳しいかもしれませんが）

全く同じ光源下で複数のカメラで撮ったグレーをスポイトするとDP2Xは
他のとは全く違うケルビン値（と色偏差）を叩きだしてくれたりします
平気で1500Kぐらい違うこともあります
（他のカメラ同士ではメーカーが違ってもせいぜい100K違いがある程度です）
これは例えばRとYRの間が広すぎるとか狭すぎるということを示しています

またグレーパッチでも明るさの違うグレーパッチをクリックすると
これまた違うケルビン値/色偏差が変わります
これは明るさ毎に色相が変わってしまっていることを示しており
必ずしもビタリ一致するのが良いというわけではありませんが
あまりにも極端です

これらは破綻する限界と相談しながらまだ調整の余地がある項目です
自分としては今回少し頑張って取り組みたいと思ってますが
本来SIGMAさんに頑張っていただきたいものです
上記のようなものに対応するのに光源状態にあわせて
数十〜数百のカラーモードが必要なセンサーなのですから

書込番号：13207348

[愛茶（まなてぃ）]

実は最近カラーネガフィルムをいかにきれいに複写するかを
素人ながら始めたのですが，カラーネガに元からある
オレンジマスクを極端なホワイトバランスで
打ち消そうとしたら、eos kissのRGBのゲインアップで
青チャンネルが極端に狭くピーキーになってしまって
どうしたものかと考えていたところです。
とりあえず光源を青くして対処しているところです。

フォビオンにも似たようなところがあるのかなぁ
とか思いながらスレを読んでます。
私は自分で解析したりする知識や技術がないので残念です。

ネガにマクベスのチャートを写すところまではやったのですが
まだ現像に出してないです。私ものんびり試行錯誤してみます。
フィルムスキャナでポジを読むとはやいけど、ネガを読ますと
極端に遅くなるのは青チャンネルのSN比をあげるために長時間
露光しているのだと勝手に予想しています。


脱線しました。

＞数十〜数百のカラーモードが必要なセンサーなのですから

これは比較として例えばeosあたりだとどのぐらいの数で済む
と考えたらいいのでしょうか？普段あまり意識してないのですが、、、

書込番号：13207511

[BABY BLUE SKY]

>これは比較として例えばeosあたりだとどのぐらいの数で済む
と考えたらいいのでしょうか？


数は例えでぱっと思いつく組み合わせでも
それぐらいいっちゃうよねって意味です


究極理想まで言ってしまうとどんなカメラでも
無限に組み合わせ(アナログ)が必要になってしまうと思いますが
写真として見る分には現行レベルのものはEOSに限らず
殆どなんの問題も無いと思います
(無いですよね？)

ちょっと何をテストしてそういうのかって聞かれると
絡みであまり言えないんですが最近のカメラは優秀です

もちろん極端な照明したとかはダメですが
こういうのはパラメータでどうこうなるもんじゃないので

書込番号：13207759

[愛茶（まなてぃ）]

問題ないと思ってkiss使ってます。
フォビオンはころびまくるイメージを持っていて
手を出せずにいます。DP2x買うなら正直なところ
X3買いたいです。

書込番号：13210051

[愛茶（まなてぃ）]

ちょっと話変わるのですが、デジカメwatchのSD1のサンプルをみてて思ったのですが，フォビオンって点光源や輝度差が大きいところにはパープルフリンジじゃなくてブルーフリンジが出るのでしょうか？一概にはそうとは言えないのでしょうか？

書込番号：13217919

[BABY BLUE SKY]

東京タワーですか？

FOVEONはその構造上
Rが飽和したからRが飛ぶというものでもないです
あるチャンネルが飽和すればその色の補色が追いついてくるという
フィルムやベイヤーセンサーのような見慣れた動きにはなりません

飽和させるとなにが起きるかはなかなか予測できません

特にこうした人口光源では波長域が狭く
FOVEONでは非常に困難なことは容易に想像されますし
実際に苦手です

でも青側そのものは比較的得意だと思います
どちらかといえば赤側がダメで自然光（太陽光）を
SC60 64 68フィルタで撮ると全部区別つきません

書込番号：13219139

[愛茶（まなてぃ）]

＞飽和させるとなにが起きるかはなかなか予測できません
＞赤側がダメで自然光（太陽光）をSC60 64 68フィルタで撮ると全部区別つきません

単純ではないんですね。そのあたりのフィルタは
スカイライトフィルタの濃いヤツと理解すればいいですか？
青側押さえても変化ないということですね。

書込番号：13220826

[BABY BLUE SKY]

SCはSharp Cutの略で特定の波長以上を透過します
この場合600nm以上 640nm以上680nm以上となります

この3つの区別がつくということは赤の中で赤が区別つくということ
になります

書込番号：13221735

[愛茶（まなてぃ）]

なるほど、見事に誤解しました。
スカイライトではなくＵＶフィルタがその仲間ですね。

逆にSC60 64 68フィルタでベイヤーセンサーは
赤の反応に違いがあるのでしょうか？

今ＤＰ２の中古相場を調べ中です。２ｘはちょっとまだ
手が出せないです。

書込番号：13221994

シグマに起用してほしいタレント

[Q1000]

オリンパスの宮崎あおい、ニコンの木村拓哉は、良くも悪くも狙い通りな印象ですね。

"principle"なシグマ製品には、どんな広告が相応しいでしょう？

書込番号：13020472

[VallVill]

やっぱりロックンローラーでしょう…

書込番号：13020540

[ひろジャ]

誰でしょうね。キムタクや宮崎あおいもいいですが、個人的に好きなくりいむしちゅーの上田晋也はどうでしょう(笑)うんちく王に優れているので起用して違和感ないでしょう。でも家電には全く興味がないようなのでどうなのかなとは思いますが・・・

書込番号：13020579

[Q1000]

えーっと、それは特に、いま話題のお方のことですか？
たしかに"principle"ですね。
映画「コミック雑誌なんかいらない!」等々、素晴らしいです。

書込番号：13020627

[Q1000]

あ、返信が前後してしまいました、すみません。

上田さんだと広告的に見栄えはあれですが、番組とかでフォビオンの素晴らしさを的確に伝えてくれそうですね。

書込番号：13020656

[＠とやまん]

違いの判る大人がいいです。
それと時代に流されない、本物のイメージ。
二代目・中村吉右衛門さんはどうでしょう。

書込番号：13020662

[VallVill]

「は〜い！アマチュアでも こんなに上手く撮れる」なんてどうでしょう？

書込番号：13020699

[Q1000]

＞二代目・中村吉右衛門さん

和風は良いと思います。
モノクロで。
フォビオンは得意ですよね。

とりあえず外国人を起用するのは、悪い意味で80年代を引きずってる気がするので控えてほしいです。

＞「は〜い！アマチュアでも こんなに上手く撮れる」なんてどうでしょう？

とても重要なことだと思います。
プロの現場でも、UIは"principle"なものが好まれますし。

書込番号：13020729

[スッ転コロリン]

こんばんは。DP2xは持ってませんが・・・

遠藤憲一

なんとなく硬派をイメージさせる違いがわかりそうな男、コレです。

書込番号：13020740

[Q1000]

遠藤憲一って、宮迫博之に似てるなーと思ってました。
映画「純喫茶磯辺」は、どちらが主演だったか…
仲里依紗や麻生久美子が好演してたのは覚えてます。

＞違いがわかりそうな男

直球で、高倉健さんも良さそうです。
TV.Brosという雑誌の仮想身の上相談コーナーに「不器用なので、iPhoneをうまく操れない」みたいなネタがあって面白かったです。
他社のデジカメに較べるとDPシリーズはシンプルな方ですが、高倉健さんも使えるくらい、もっと単純であってほしいです。

DP1のカタログで『プリンシプルがある、ということ』『プリンシプルカメラ、という新次元へ』等と謳っていたページの、不器用だけど真摯な解説を思い出しました。
さらに素朴なUIの開発に期待してます。

それで広告も、普通の女子と「なんか気持ち良く撮れるね」みたいなこと言ってそうな素朴な感じに。

書込番号：13020949

[じじかめ]

なぎら健壱さんがいいかも？

書込番号：13021599

[フィルムチルドレン]

死んじゃってるけど太郎がいいね。

生前の映像を使ってほしい。

書込番号：13021886

[茶虎猫]

じじかめさんの「なぎら健壱」に私も1票。シグマユーザーだしね。やはり実際に写真を撮っている人がいいでしょう。

私的には80年代引っ張ってますが、ポリスのアンディ･サマーズ。ってもう誰も知らないか。今はライカ使ってるみたいだけど、シグマも使ってみて欲しいな。
http://www.andysummers.com/photography.php
http://doraku.asahi.com/kiwameru/camera/090914.html

顔の売れたタレントで知名度拡大して何も知らない人が買ったら大変な事態になりそうです。ルックス的に女子カメラって感じでもないし。

今のシグマのカタログやギャラリーはとてもセンスがよくて好きですが、一般受けはしないのかな。カメラも一般向けじゃないから今の路線で行ってほしいデス。

書込番号：13032863

[おとぼけ宇宙人]

樹木希林さんが良いな。

そして SD1 には内田裕也さん。

書込番号：13034059

[杜甫甫]

ケンコバが似合うと思います。

書込番号：13034429

[WドルフィンW]

あーケンコバいいかも

書込番号：13042920

[こちら山梨支社。]

残念ながら、なぎら健壱さんはGXRの宣伝してましたよ。

書込番号：13048412

[genki100]

やはりここは王貞治さんで行きたいと思います。

書込番号：13056962

[flexyamamoto]

千秋 真一（ちあき しんいち）でしょう。
ついでに、のだめと一緒に出るのはどうでしょうか・・・・？

千秋 真一こと、玉木宏は、自宅に暗室を持っているほど、写真好きのようです。
ひとまず、ＳＤ１でも、使ってもらって、

「俺が暗室で一途に愛していた銀塩を、凌駕するデジカメに、ついに出会えた！！」
ってゆうのはどうでしょうか？

ついでに、バックの音楽も、クラッシックで、イメージ戦略でゆきます。

ＤＰシリーズとＳＤのフォヴィアンを、押し出してゆくってのは？
いかがでしょうか・・・。

書込番号：13067891

[haduki99]

ミスチルの桜井和寿さん。

類い希な表現力(曲の詞)。
高く澄んだ声のイメージから。

書込番号：13070980

[zashitere]

Principleを貫いた男というなら白洲次郎では。
というわけで伊勢谷友介はいかがでしょう。

書込番号：13076882

接写時にAFが不安定になる件

[ぼーたん]

掲題の件で、報告です。

DP2xで接写する際、最短撮影可能距離よりもさらに被写体に近い距離で、「合焦」を示すサインが出る
（フォーカスフレームが緑色に点灯する）ことが判明しました。　この場合、モニター画像はボケています。
常時発生するわけではないですが、半押しを繰り返しながら、被写体に近付いていく場合に、起こる気がします。

メーカーに問い合わせた結果、メーカー側でもこの現象が確認できたようで、原因は最短撮影距離付近での
「AF精度が若干落ちる」為で、対策が出来次第、ファームアップするとのことです。

なお、接写以外の撮影、及びDP1xでは、このようなことは起こりません。

当面は、接写時には、被写体との距離をみながら、かつ合焦サインを鵜呑みにせず、液晶の画像で確認してゆく
しか無さそうです。

書込番号：13160098

[ぼーたん]

自己レス、補足です。　今朝読み直していて、言葉足らずの部分があったような気がしましたので。

＞この場合、モニター画像はボケています。

→この場合、モニター画像はボケています。当然、「撮影画像」もボケています。

要は「合焦サインは出ているが、ピントは合っていない」ということです。
DP1以来、色んな「クセ」が指摘され、メーカーも、事態を認めたうえで、逐次改善してくれているので、
私自身は気長に待つつもりです。

書込番号：13162761

[Happy fox]

ぼーたんさん

私の個体でも確認しました。その現象。
いやあ、室内撮りなら合ってなくても気にしないですけど、
屋外（快晴下）だときちんと合焦してくれないときついですね。
なぜなら液晶見るも、黒くなっちゃって何撮ってるか分からないんですもん。
それでピントまで合ってないとなると大変ですよねえ・・・。
まあ、シグマはいつものことですが。

この話題とは別にひとつ質問させていただきたいのですが、
ぼーたんさんの個体では画面がときどきマゼンダ一色になったり、
横じまノイズが出てきたりすることありますか（あくまでときどきです）？
私の個体では発生するんです。とくに細かい描写が要求されるもの（岩や水面等々）の際にです。
恐らく私の個体が初期不良なのだと思うのですが、いかがでしょう。
お時間があるときで構いませんので回答いただけるとうれしいです。

書込番号：13169194

[ぼーたん]

Happy fox さん、こんばんは。レス、有難うございます。

そうなんです。広角気味レンズの接写はディストーションが出るので、標準レンズの本機を
接写専用にしようと思ってましたから、ちょっとショックです。
AFが狂い始めたら、一旦別の物でAFの「おさらい」をさせると、正常になります。
しかし、接写で距離を詰めている時にAFがおかしくなると、萎えてしまいますので、
早く改善して欲しいとは思っています。　屋外では、あの緑色のマークが頼りですから。

ところで、ご質問の、

＞画面がときどきマゼンダ一色になったり、横じまノイズが出てきたりすることありますか

と言う現象は、今のところ出ていません。　いかにもシグマらしい症状ですが。
それが、うまい具合に再現できるのであれば、購入店で説明して、初期不良交換ですよね。

でも、お店の店頭とかで再現できないのであれば、一度シグマのサービスにメールで問合せ
てみる価値はあります。　
2〜3日中には何らかの回答が返ってきます。ひょっとしたら「現品を送れ」となり、「再現できた」
となれば、メーカーとの直接交換もあり得ます。

こちらの↓中程の「電子メールで・・・」のところです。
http://www.sigma-photo.co.jp/support/contacts/index.htm

書込番号：13169716

[Happy fox]

ぼーたんさん


返信ありがとうございます。

特に出てはいませんですか。ありがとうございます。
しかし、私の場合にはDP2を使っているときにもこの現象が起きたので・・・。
以前所有していたDP2は液晶画面に「グリーンでいっぱい or ノイズいっぱい夢いっぱい」が起こり丸ごと内部交換→その後「撮影後に緑被りがひどくなる」現象が起こりセンサー交換を経験しているので、もう少し強いカメラをSIGMAには作ってもらいたいものです。
厳密な検査を是非・・・。

書込番号：13171760

[茶虎猫]

Happy foxさん、こんにちは。

同じ現象かどうかわからないのですが、私のDP1Xはこれまで2回、撮影後に液晶の画像が酷い緑被りになったり、ノイズがでて点滅したりしました。

問い合わせたところ、これは既知の問題で撮影後明るい方にレンズを向けていると出る現象らしく、ファームウェアで対応すべく努力中とのことでした。この問題による撮影画像やカメラ本体に影響はないそうです。

DP2Xではまだ出ていません(あら、知らない間にDP2がDP2Xになってる)。

書込番号：13172456

[ぼーたん]

茶虎猫 さん、こんばんは。
＞知らない間にDP2がDP2Xになってる・・・

私もつい最近同じような経験をしました。
雨で退屈していて、近所のカメラ屋さんに行ったことは覚えているのですが、
気がつくと、DP2xにストラップを通していました。　その間の記憶が・・・。
私の場合、買い替えでなく買い増しだから、始末が悪い。

でも、DPシリーズ、一筋縄でいかないですね。

書込番号：13172582

[BABY BLUE SKY]

撮影直後に再生を逸って再生ボタンを連打すると
無事再生される場合でも一瞬液晶がおかしくなってから表示される
ことがあります

液晶表示不良で再現が難しい場合はこれで再現できるかも知れません

書込番号：13173884

[BABY BLUE SKY]

>>撮影後に液晶の画像が酷い緑被りになったり、ノイズがでて点滅したりしました

の件の追記です

色々やってますがSDカードに依存する可能性が結構高いかな？と思ってます

無理に再現するなら前レスのように再生ボタン連打ですが
通常は単連続でどんどん撮り続けていると
「書き込み中にスルー表示に戻るとき」に現象が出やすいです（数秒続くこともある）

SANDISK EXTREME 8GB（現行品 30MB/s）→割に良く現象がでます
SANDISK EXTREMEIII 30MB/sEdition 4GB→快調 再生ボタン連打でも出ず
SANDISK EXTREMEIII 4GB（20MB/s） →再生ボタン連打でのみ再現可能
SANDISK ULTRAII 8GB（15MB/sになってからのほう）→稀に再現
SANDISK ULTRAII（10MB/s時代のものSDHC)→快調です（遅いですが）

どうも「4GBカードのほうが安定している」ような気がします
またバッテリー残量が少ないほうが再現性が高い気もしますので
消費電力のわずかな差で大容量カードのほうが不安定なのかもしれません

書込番号：13174005

[ぼーたん]

BABY BLUE SKY さん、情報提供有難うございます。

今日、色々試してみましたが、仰るような現象にはなりませんでした。
ちなみに、カードはTranscendの4G class 6、安いやつです。
個体差が結構あるようですね。

それから、接写時のAF・・・の続きですが、PCのモニターでテストすると、再現率が
極めて高いことがわかりました。
最初30�pくらいでテスト、普通に合焦し、フレームも緑になります。
次にぐっと近づけて、シャッターを半押しすると、かなりの確立で、フレームが緑に
点灯します。　実際には合焦していません。

書込番号：13176154

晴れ！

[Happy fox]

いやあ久しぶりに晴れました。
運よく写真が撮れたのでアップします。
個人的にはやっぱりISO50が好きですね・・外す事も多いですけど。

書込番号：13159983

[みちゃ夫]

xより前のAFE未搭載DPの場合はISO50の露出補正-1はISO100の露出補正0と全く同じRAWデータだったと記憶しています。

AFEによる低感度撮影時の影響はあるんでしょうかね？

個人的にはISO50は色飽和しやすくてとても扱いにくい感度です。
この辺もxになって変わっているんでしょうか？

白飛びしやすいと言われていますが、実際には直射日光に対する耐性が弱いだけで適切なライティング（日陰をつくるなど）した場合にはプラス補正すると非常に伸びやかな表現になりますよ。

書込番号：13160319

[Happy fox]

みちゃ夫さん

返信ありがとうございます。

>xより前のAFE未搭載DPの場合はISO50の露出補正-1はISO100の露出補正0と全く同じRAWデータだったと記憶しています。
全く同じかどうか分かりませんが・・・今回の撮影の場合、撮影時にマイナス補正をかけて現像時にプラス補正をかけました。+-0にはしていなかったので、実質感度は70とか80とかかもしれません。

>個人的にはISO50は色飽和しやすくてとても扱いにくい感度です。
この辺もxになって変わっているんでしょうか？
うーんどうでしょうかね。DP2がもう手元に無いので比較できないです（汗

>実際には直射日光に対する耐性が弱いだけで適切なライティング（日陰をつくるなど）した場合にはプラス補正すると非常に伸びやかな表現になりますよ。
やっぱりフードにした方がいいんですかねえ。いつもオートレンズキャップをつけて撮影しているので・・・。フードすらも邪魔に感じるんですよね。それか手で遮るようなことをしとけばいいのか。

書込番号：13160491

[みちゃ夫]

>やっぱりフードにした方がいいんですかねえ。

いえ、ハレ切りではなく、被写体に当たる光の制御です。
傘とかで日陰にしてあげると絶好のライティングになります。
（暗いように感じますが、曇りなどと違って光そのものは十分にあります）


直射日光だとどうしても入射光が強すぎて飛んでしまうようですので、
ワンクッション置くのがよいですね。さらにプラス補正する（現像でマイナスです）と暗い部分の階調が残りますのでワイドダイナミックレンジになります。
花の撮影ではこの方法を使っています。現像時にマイナスせずそのままハイキーにしても様になってますよ。

人物撮影も同様ですね。スナップではなかなか直射日光を避けるのが難しいですので服などが飛んでしまうことは多いですが、肌の色乗りがいいですよ。

是非お試しあれ。

書込番号：13160814

[Happy fox]

みちゃ夫さん

ありがとうございます。そういうことでしたか。
真昼間なんかは相当な光量でしょうから白とびしちゃいますよね。
そういえば今日撮った花のいくつかは白とびしてました。
光のコントロールは大切ですね。

書込番号：13160882