FinePix HS20EXR のクチコミ掲示板

APS-Cを搭載できないのでしょうか？

[ＹＢ５０]

HS20EXRをカメラのキタムラで触ってきました。私は山登りに使うため、コンパクトなボディーとホールド感、一本で済むズームレンズがたいへん気に入ったのですが、このカメラにAPS-Cが搭載されたら大人気機種になると思うのですが、搭載しない理由が分かりません。単に価格面だけとも思えないので素朴な質問…………。誰か教えてください。

書込番号：13152668

[ナイトハルト・ミュラー]

光学ズーム30倍にしようものなら、馬鹿でかく重いカメラになるかと。

書込番号：13152690

[範馬如何しよう]

このカメラのテレ側の画角をAPS-Cで実現しようとしたらとんでもないことになります。
ワイド側まで揃えようとしたら…モンスターカメラになりますね、値段大きさ重さ全て。

レンズの描写力は一眼レフ用の単焦点にもズームにも勝てるわけが無く…商品として成り立ちえません。
よって不可能に近いです。

書込番号：13152699

[うさらネット]

撮像素子だけなら無理して入るかも知れません。
しかし、レンズが素子サイズに合わせて大きくなりますので、
結局一眼レフと同じ大きさになります。
コンパクトボディをうたったSony NEXが良い例で、望遠はノーコンパクトの一人前サイズです。

書込番号：13152749

[影美庵]

HS20EXRのセンサーサイズは1/2型です。
レンズはそのサイズに合わせて作られています（イメージサークルのことです。）。（多少の余裕はあるでしょうが…。）

もし、APS-Cサイズをカバーするイメージサークルで、30倍ズームとなると、非常に大きくなります。
当然高価です。1桁違いでは収まらず、2桁アップになるかも知れません。

例えばシグマ社の、200-500mm F2.8/400-1000mm F5.6 クラスで良ければ、出来るかも知れません。

展示専用モデルでも良いから、実物を作って欲しいとは思いますが…。← 野次馬的興味です。

書込番号：13152770

[スッ転コロリン]

こんばんは。HS20EXRは持ってませんが・・・

HS10より大きなイメージセンサーにHS10と同じ実焦点距離のレンズを組み合わせたHS20EXR、なぜか不思議なことに35mmフィルム換算焦点距離はHS10と同じ24〜720mmです。

こんな手品みたいなことができるフジですから、APS-Cサイズセンサーでもできるかもしれません。期待しましょう。

ちゃかし、ゴメン。



HS20EXRのイメージセンサーとAPS-Cのソレの大きさがどれほど違うのか、面倒なので調べてはいませんが・・・

カメラに限らず一般的な概念、長さ比が2倍になると、重さは8倍になります。それぞれの実サイズを調べて、HS20EXRの重さにその三乗倍を掛けるとおよそ推測できるでしょう。材料がたくさんいる分、価格も高くなります。厳密にはファインダーや電池などそこまで大きくする必要のない部品もありますけど、目安にはなるかと。



過去にはHS10/HS20EXRよりも大きなセンサーサイズのネオ一眼コンデジをフジは販売していました。ズーム倍率ははるかに小さく、値段ははるかに高かったかと思います。

書込番号：13152893

[ナイトハルト・ミュラー]

ちなみに、こんなのでも撮影時重量は3kg弱になります。
HS20EXRのスペックを維持しようとすると、この程度では済まなさそう。

価格も10倍では収まらなさそう…

書込番号：13152898

[panda@01]

凄い大反響ですね。スレ主様の気持ちもわからなくはないです。
でも、センサーが小さいからこそ出来る
極小超望遠なんですよね。きっと。
ただ、がんばれば、フォーサーズサイズで500mm位なら
何とかならないかなーなんて
期待してしまいます(^^)
厳しいのかな？やっぱり。

書込番号：13153464

[じじかめ]

レンズは、少なくともこれより大きくなるでしょうね？（広角がないのに）

http://kakaku.com/item/10506011518/spec/

書込番号：13155014

[ＹＢ５０]

ご回答いただいた皆さん、早々のお返事まことに感謝致します。撮像素子とレンズの因果関係はだいたい分かりました。それを踏まえた上で更に質問です。
　１・ＡＰＳーＣがだめならフォーサーズで何とかならないのか。
　２・ＣＭＯＳでの限界を十分承知していながら高画素にこだわるメーカーの意図とは？
　３・逆に、ＡＰＳ−Ｃ搭載の入門一眼キットに１８−２００等の初期選択肢がなぜないの　　　　か？
私は山登りと息子のスポーツ観戦（ラグビー・バスケット）に主にカメラを使用していますので一本で賄える高倍率ズームレンズは必需品なのです。１８−５５と５５−２００を持ち歩く勇気と根性は持ち合わせていません。画質はＩＯＳＫＩＳＳｘ３（所有している一眼です）で十分なんです。どなたか画期的な選択肢があればご教授ください。HS20EXRの機能と携帯性には、たいへん魅力を感じていますので……。

書込番号：13157302

[ヨタ８００Ｘ]

APS-C機で望遠側が200mm(300mm〜320mm相当)で良いのなら
マイクロフォーサーズ機ですが
パナソニック　LUMIX DMC-GH2H レンズキット（14-140mm）を検討されると良いです。
（現状の最安店価格は99,800円程）

私はEOS40Dと、このLUMIX DMC-GH2H を使用していますが、
写りには、高倍率ズームのGH2の方が標準ズームの40Dを超えています。
レスポンスも良いので、スポーツ撮影も十分可能で、
高感度もISO2500〜3200なら個人的にはいけると思います。
さらに、望遠側、広角側ともに拡張機能があり、たいへん便利です。

EXテレコン使用で望遠側拡大
1600万画素（280mm相当）　→800万画素（395mm相当）　→400万画素（560mm相当）

マルチアスペクト使用で天地方向は狭くなるものの広角側
28mm相当　→26mm相当に拡大で、旅行・登山に便利

サイズはHS20EXRとさほど変わらないので、お勧めします。

書込番号：13157994

[H-ochi]

こんなレンズではダメでしょうか。
KissX3をお持ちなら、HS20EXRよりは重くなりますが、APS-C+高倍率ズームで、スレ主さんのご要望に近くなると思うのですが。

CANON　EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS

シグマ 18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM (キヤノン用)

TAMRON　AF18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC LD Aspherical [IF] MACRO (Model B003) (ｷﾔﾉﾝ用)



http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505011373.10505512011.10501012018.K0000015289

書込番号：13158222

[H-ochi]

＞１・ＡＰＳーＣがだめならフォーサーズで何とかならないのか。

“何とかならないのか”が、4/3のセンサーをHS20クラスのボディに組み込み700mmクラスの望遠性能のカメラが作れないかと言う問いなら、“無理”でしょうとしか言いようがありません。
4/3機でいいものがないかと言うことでしたら、スレ主さんがどの程度の望遠を必要としているかしだいではないですか？
例えば、KissX3+55-200のテレ端なら200mm×1.6倍＝360mm相当です。これはHS20EXRの半分の焦点距離です。
ヨタ８００ＸさんおススメのLUMIX DMC-GH2H レンズキット（14-140mm）が望遠端280mm相当。このレンズ以外ならオリンパスのM.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6が300mm相当。
マイクロフォーサーズのレンズとしてはこの2本の選択肢しかないようです。

＞２・ＣＭＯＳでの限界を十分承知していながら高画素にこだわるメーカーの意図とは？

スレ主さんのおっしゃる“CMOSでの限界”が、何を意味しているのかわかりませんが、富士のこのセンサーの場合、EXRで画素混合すると画素数が半分になるので1600万画素でも800万画素となりますので、FinePixF550EXRを使っている私としては“丁度良い画素数”と思っています。
Sonyが高画素化してきているのは、高画素化しても製造や画像処理の技術の向上で画、質が前のモデルより劣化していないと判断しているからでしょうし、画質が劣化しなければ、高画素を謳った方が一般的にはユーザーにアピールし易く売りやすいからではないですか。
　
＞３・逆に、ＡＰＳ−Ｃ搭載の入門一眼キットに１８−２００等の初期選択肢がなぜないの　か？

・レンズとボディの重量バランスが良くない。
・一本のレンズで済まされては、一眼レフの醍醐味であるレンズ交換をしないユーザーが増えてしまい、商売的にもありがたくない。
・キットレンズは、大量に発注してコストダウンをしているので、数を捌く必要がある。

等、何の根拠もない私の想像です。

書込番号：13158330

[ImageAndMusic]

スレ主さまへご返答。


＞　１・ＡＰＳーＣがだめならフォーサーズで何とかならないのか。

何とかなります。最後に書きます。


＞　２・ＣＭＯＳでの限界を十分承知していながら高画素にこだわるメーカーの意図とは？

私もさっぱり分からない。というか、単純には賛同できません。特にコンデジの高画素化は。
恐らく、海外特に新興国等のコンデジ販売に、画素数信仰があり売上の数字が出ているのだと思います。
画素数を上げて高画質の製品作りをするというより、販売データに引っ張られて商品企画をしているのでしょう。
やらなきゃやられる状態、で競争しているのではないですか？　でもそれで家電などは安く買えるようになりますが。


＞　３・逆に、ＡＰＳ−Ｃ搭載の入門一眼キットに１８−２００等の初期選択肢がなぜないのか？

一部のキットには、高倍率ズームや単焦点キットもありますが、確かにWズームが多いですね。いくつか理由が考えられますが、
・単体で２本そろえるよりも割安感を前面に出して、一回の購入価格を上げる販売戦略。確かに安いし、高値で二度買いするより、どうせならここでまとめ買い、と普通は思うでしょう。
・一本の高倍率ズームだけだと、入門キットが大きく見え過ぎてしまう。普段使いは標準ズーム、運動会などイベントには大きな望遠ズームも持参、という使われ方を想定している。
・光学的には、高倍率ズームのほうが画質的に不利、又は設計が難しいので、個々のズーム域を狭めたほうが良い。
こんな理由だと思います。


＞一本で賄える高倍率ズームレンズは必需品なのです。
＞携帯性には、たいへん魅力を感じていますので……。

携帯性があり一本の高倍率ズームレンズをお探しなら、これはいかがでしょう。
というか、今の所デジ一眼で小さいのはこれしか無いと思います。
28-300mm相当、10倍ズームのマイクロフォーサーズレンズです。
M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6
http://kakaku.com/item/K0000084516/
お店で実際に見て大きさを確かめてみると良いと思います。

ついでですが、
もしお持ちのFinePix HS20EXRの30倍ズーム720mm相当の望遠レンズを仮にAPS-Cで用意すると、レンズ重量が1~2Kgになってしまいます。
しかし、これはちょっとトリックがあって、
コンデジの30倍ズームと、デジ一眼10倍ズームのまん中1/3をトリミングした場合とでは、デジ一眼のほうが解像感が良い場合だってあり得ます。個別機種で比較しないと断言はできませんが。
ということで、コンデジ30倍の画質を良しとするなら、デジ一眼では同じ倍率のズームを用意しなくても、トリミングをズーム倍率の代用にもできると思いますので、ご参考に。

書込番号：13159210

[ＹＢ５０]

ヨタ８００さん、H-ochiさん、ImageAndMusicさん、たいへん明確な親身ある回答ありがとうございます。たいへん参考になりました。私以外にも「もうちょっとなんとかならないかなあ」と思っているカメラフリークが存在することが判っただけでうれしくなりました。たしかに７２０�oの望遠は私には不必要ですね。せいぜい３００�oが天ですのであまり欲張らないようにします。
しかし、HS20EXRにはいまだもの申したい気分なので更に書き込みさせていただきます。本機のカタログに「ＦＵＪＩＦＩＬＭが誇るＰＲＯＶＩＡ・ＶＥＬＶＩＡ・ＡＳＴＩＡなどのフィルムシミュレーション搭載」とありますがフイルム時代を生きてきた私には「ほんとにあの色表現ができてるの？」と、期待と不安が交錯している状況です。キタムラで触ったときは店内しか撮していないので分かりません。しかも、こんなに多機能なカメラなのに最廉価価格は３万円を切ろうとしています。買う方はありがたいかぎりですが、メーカーさんはそんなに安く売ってしまっていいんでしょうか。本機より少しだけ画質が良い商品を作れば５万円でも飛びつくと思うのですが…………。

書込番号：13165157

[ImageAndMusic]

スレ主さま、他の皆様へ。

＞本機のカタログに「ＦＵＪＩＦＩＬＭが誇るＰＲＯＶＩＡ・ＶＥＬＶＩＡ・ＡＳＴＩＡなどのフィルムシミュレーション搭載」


私も昔、業務用途で４x５判のプロビアを使ったことがあります。もう大判は製品情報に載ってませんね。35mmのリバーサルフィルムはまだ売っているようですが。


フィルムの味は、デジタル信号の調整で再現することができます。
カメラ内の処理は、基本的には撮影中常に行っている色空間の変換とトーンカーブ補正なので、特別な処理を必要とせずコンデジでも可能です。
富士フィルム以外のメーカーが、富士フィルムモードを備えるのがおかしいので搭載していないだけでしょう。
（正確には、粒状感の再現まで行う場合は更に画像処理が必要ですが、そもそもコンデジの撮像素子では粒状感までの再現は困難だと思います。）

また、銀塩フィルムの質感再現には、こんな画像処理ソフトがあります。
http://www.dxo.com/jp/photo/filmpack/what_is_dxo_filmpack
ご参考になさって下さい。


何はともあれ、カメラや写真、想い出に残るシャッターチャンスを楽しんで下さい。
携帯カメラでも、コンデジでも、フルサイズでもOK。人それぞれ楽しみ方は自由ですからね。

書込番号：13166025

[ヨタ８００Ｘ]

＞本機より少しだけ画質が良い商品を作れば５万円でも飛びつくと思うのですが……
私も以前、前機種HS10が発売された頃に同じようなことを考えました。＾＾

しかし、ImageAndMusicさんの回答にもありますが、
ネオ一眼の主戦場は海外で、値段が高いと売るのが難しくなってしまいます。
さらに、日本では、一眼エントリー機のWズームキットが型落ちなら５万円前後で購入可能。
やはり「本機より少しだけ画質が良いネオ一眼」というのは難しいと思います。

そうなると、高倍率ズームがあり、コンパクトで画質のよいのはMフォーサーズになる訳でして、
パナの他に、H-ochiさん、ImageAndMusicさん紹介のオリンパス
M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6は軽い上に評判も良いです。
ただ、カメラとこのレンズのキットが海外では販売されているのに、国内では売られていないのが全く残念ですね。　
登山にはたいへん便利だと思うのですが・・・　
（しかもオリンパスの工場自体、山に近い・・・）　

フィルムモードはパナにもあり、富士の発色に近いものもあります。
オリンパスのは仕上がりモードで、他にアートフィルターが売りですね。

書込番号：13169155

[枚方ちゃん]

今日のニュースだが、こんなのがある。

http://digicame-info.com/2011/06/3-10.html

大型素子で２０倍ズーム、今のフジならやれるのではないかな。

書込番号：13174590

[VirginAir]

話は逸れますが、NEXが第二のβ、エルカセットにならなければ良いと思いますが

一般ユーザーのパナソニック、オリンパス、それに富士フィルムのシェアはどれ位になるのだろう

書込番号：13176728

[tsuma-tsuma]

APS-Cからフォーサーズまで下げるなら、ニコンから出るらしい１インチミラーレスは
如何でしょうか。これだったら10-100mmで換算28-280mmになります。

このシステムが本当に登場して本格始動してくれればあり得ない話ではありません。
私は結構これには期待しているんです。1/1.63型CCDのOLYMPUS XZ-1であれだけの画質を
出せるんですから１インチあれば十分な画質を確保してなおかつ小型に仕上げることが
出来ると思います。

私は標準ズームをμ4/3かNEXにして画質優先。それほど使用頻度の高くない超広角と超望遠を
この１インチミラーレスにして小型化優先とする。前者と後者の２台持ちで超広角から超望遠を
リーズナブルにそして小型軽量として持ち歩く。これが理想的だと思えます。如何ですか。

書込番号：13180655

コンデジとデジ1の使い分け

[VirginAir]

HS20EXRの広角から超望遠までの画角の広さはデジ1ではほぼ不可能でしょう
カメラの重さと大きさも私には限界です
そこで、コンデジとデジ1の使い分けを考えてみました

動物(動物園)や花、風景等が主な被写体です
遠くの花や風景、動物などはHS20EXRに任せ、
http://kakaku.com/item/K0000169837/
で近くの物やボケを表現した写真と言った風に使い分け出来ないかと考えました
(動体視力がよくないので、飛んでいる鳥の撮影などは考えていません)

で、このような使い分けは可能かお教えください

また、このような使い分けが可能なら、デジ1は何が良いでしょうか

条件はとにかく軽い事、また、HS20EXRはどうしても大荷物になるので、ポケットに収まる事

このような都合の良いカメラはあるでしょうか

買うのは8月頃の予定です

宜しくお願いします

書込番号：13157044

[VallVill]

>広角から超望遠までの画角の広さはデジ1ではほぼ不可能でしょう
>私には限界です

チ〜ン！

書込番号：13157200

[raven 0]

どうも。
ネオ信者です。

はっきり言ってデジイチと超高倍率機はメインとサブに最適ですが、あくまで荷物がごちゃついてもいい人向けです。

重いとか荷物がとかって言葉が出るなら、パフォーマンス重視のコンパクトとデジイチの組み合わせのが一般的では？

因みに私がスレ主さんなら、基本をHSに委ねてデジイチは1:1マクロでいきます。

書込番号：13157561

[H-ochi]

趣味の世界です。
ご自身がいいと思った道具を使えばいいと思います。

＞また、このような使い分けが可能なら、デジ1は何が良いでしょうか
＞条件はとにかく軽い事、また、HS20EXRはどうしても大荷物になるので、ポケットに収まる事
＞このような都合の良いカメラはあるでしょうか

これは、ポケットに収まるデジ一ということですか？
スレ主さんのおっしゃるデジ一とは“GF2”のようなミラーレス機のことですか？

いわゆる“デジ一”＝デジタル一眼レフと言う事なら、ポケットに収まる程小さな物はないでしょう。

リンクにある“GF2”のようなミラーレス機なら、サイズ的には
・パナソニックのLUMIX DMC-GF3C(7月8日発売予定)　http://kakaku.com/item/K0000261381/
・SONY　α NEX-5A薄型広角レンズキット　　　　　　http://kakaku.com/item/K0000109869/あたりではないでしょうか。

私自身は、デジ一+レンズ3本+スピードライト+諸々の重さに耐え切れなくなり、普段は、FinePix X100(35mm)　+　FinePix F550EXR(24mm-360mm)で身軽に楽しんでいます。 　

書込番号：13158138

[H-ochi]

もう一つありました。
私も愛用している、富士フイルムのFinePix X100はいいですよ。レンズ交換は出来ませんが、スレ主さんの求める物には近いと思います。

書込番号：13158172

[ねねここ]

>富士フイルムのFinePix X100はいいですよ。

スレ主さんは「近くの物やボケを表現した写真」をデジ１とありますので、
マクロでの開放ではボケますが、ピンともそれなりに合わせるには絞らないといけませんので、
そのあたりのテクニックが面倒じゃ無ければではないでしょうか？

SONYのNEXとかの方がわかりやすいのではないかと思います（＾＾；？…

書込番号：13158233

[VirginAir]

VallVillさん、おはようございます

＞>広角から超望遠までの画角の広さはデジ1ではほぼ不可能でしょう
＞>私には限界です

＞チ〜ン！

私の表現が悪く、誤解を与えた様ですみません

大きく重いのはHS20EXRの事です

raven 0さん、おはようございます

＞因みに私がスレ主さんなら、基本をHSに委ねてデジイチは1:1マクロでいきます。

それは、本体＋マクロレンズ(レンズキットでは無く？)と言う意味でしょうか？
具体的な機種名をあげてくださるとありがたいのですが、お願い出来ますでしょうか？

H-ochiさん、おはようございます

私はミラーレスを考えています
GF2を選んだのは、GF3が発売されれば、GF2の価格が下がるのではと期待したからです
発売後、一か月を過ぎて、価格がこなれてくれば、GF3で考えます
ただ、、ミラーレス＋パンケーキの組み合わせで、一眼のボケが期待出来るか分からないので、皆さんにお聞きした次第です

FinePix X100は予算が合いません
それとも、これだけの予算を考えなければ不可能でしょうか？

ねねここさん、おはようございます

SONYからもミラーレスが出ていたのですね
NEX-5Dはサイトでは薄型広角レンズのキットがあるようですが、価格comには出ていないのですね

書込番号：13158409

[ナイトハルト・ミュラー]

>薄型広角レンズのキットがあるようですが、価格comには出ていないのですね

ありますよ。

http://kakaku.com/item/K0000109869/


5Dはダブルレンズキットです。

書込番号：13158460

[VirginAir]

ナイトハルト・ミュラーさん、おはようございます

α NEX-5A

見落としていたようです
ありがとうございました

で、これらの35mm換算はどうやって計算したら良いのでしょうか？

オリンパス以外は手ブレ機能が無いのですが、レンズに組み込みなのでしょうか

一眼は初めてなので、右も左もわかりません

書込番号：13158526

[ナイトハルト・ミュラー]

>これらの35mm換算はどうやって計算したら良 いのでしょうか？

NEXは1.5倍、パナソニックやオリンパスのマイクロフォーサーズは2倍(1.3倍説も出てましたが)にします。

>オリンパス以外は手ブレ機能が無い

パンケーキでミラーレスの場合、オリンパスのボディ以外では手ブレ補正の恩恵は受けられませんね。

書込番号：13158737

[H-ochi]

私もリンク貼っていたのですが・・・・。

書込番号：13158738

[VirginAir]

ナイトハルト・ミュラーさん、ありがとうございました

手ブレを考えると、オリンパスになってしまうのですね

H-ochiさん、大変失礼しましたm(_)mm(_)mm(_)m

パナソニックの後の文章を勘違いして、リンクをクリックしなかったのです
ちゃんとリンクしてくれたのに、申し訳ありませんでした

書込番号：13160120

[みやたく]

広角〜超望遠までの画角があるネオ一眼の方を主体として使い、
被写体深度の少ない画や10mm付近(35mm換算で)などの超広角域の
画などネオ一眼(コンパクト含む)では不可能な領域をデジ一に
任せるとゆう使い方ですよね？

APS-Cなどの撮像素子サイズで開放Ｆ値が小さいレンズでの撮影では
ピントの合う範囲が非情に狭いのでピンズレが起きやすいので注意が
必要です。特に同様な手法でのマクロ撮影では三脚が必須となります。
デジ一眼で絞って撮影するのが主体になりそうでしたらコンパクトや
ネオ一眼のほうが被写界深度が深いのでピンズレなども気にせずに
撮影できますね。

APS-Cサイズの撮像素子を採用しているのは各メーカーから発売されている
主たるデジ一眼レフです。換算値は約1.5倍(キヤノンは約1.6倍)になり
オリンパスやパナはフォーサーズ規格やマイクロフォーサーズ規格になり
換算値は約2.0倍になります。
レンズの焦点距離数値を各々の換算値に置き換えた範囲が実焦点距離に
なります。要は画角が狭くなります。

レンズの明るさ(ｆ値の小さいレンズ)だけを求めるならコンパクト機で
明るいレンズの機種が良いと思いますし、邪魔にならないですしね。


ボケの量を変化させたいのでしたらAPS-C機が良いと思います。
コンデジ系とデジ一眼を併用するならマイクロフォーサーズは
中途半端かなと個人的には感じますね。
撮像素子の大きさから来る変化の量がAPS-C機と比較すると小さいこと、
さらにレンズの種類が純正及びサードパーティ含め少ないことからです。
気軽にデジ一眼を使ってみたいのでしたらマイクロフォーサーズを
薦めますが、最初からネオ一眼含むコンデジと併用を考えているのでしたら
止めたほうが良いと思います。
ま、コンパクトで軽くてデザインが洒落てるってのは魅力ですがね。

併用するならNEXシリーズが良いかな。未だレンズが少ないのが難点ですが、
タムロンなどのサードパーティ製レンズもボチボチ出て来ると思います。

先ずは、ネオ一眼を使ってみてそれからデジ一の機種を考えたほうが
良いんじゃないでしょうか。



下記を参考にして下さい。

撮像素子大きさ
http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

レンズの画角
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera4.html
※35mm版での画角になりますので各々の画角を換算して置き換えて下さい。

被写界深度
http://allabout.co.jp/gm/gc/372455/

書込番号：13162492

[VirginAir]

VallVillさん、raven 0さん、H-ochiさん、ねねここさん、ナイトハルト・ミュラーさん、みやたくさん
沢山のアドバイスをありがとうございます

α NEX-5Aを目安に、買う時期、候補(レンズキットの違い)を検討してみたいと思います

この後、不明な点等はα NEX-5Aの掲示板で聞きたいと思います

皆さんありがとうございました
また、アドバイスをいただいた方たちの名前がもしも、漏れていた場合には申し訳ありません

書込番号：13163811

買い換えようか悩んでいます

[ドナベン]

こんばんは
私はＨＳ10を持っています
ほとんどが少年野球の写真を撮っています。
みなさんのようにカメラに詳しいわけではないし、取り説を読んでカメラについて勉強もしていません。

しかし、このＨＳ10で撮っているとよくブラックアウトというのでしょうか？画面が消えたかかのように暗くなってしまい、大事な場面で写真が撮れなかったり、パノラマが撮りたいと思ったところ1年使用して1度しかパノラマを撮ることができませんでした。(パノラマは何度か取り説を読んでやり方を確認しました）
手動のズームなんかはとても気に入っていますが…

今回、ＨＳ20かソニーのDSC-HX100V に買い換えてみようかと考えています。
ＨＳ10より両機種とも画素数が上がり、ズームも30倍だし手動でのズームも出来ます。
後はブラックアウトしない、高速のオートフォーカスのものがいいのです。

気持ち的にはDSC-HX100V がいいと思っていますが、ただ私の腕が悪いだけで買い換える必要はないのかとも思っています。
ブラックアウト、パノラマがうまく撮れないというのはどのカメラにしてもあることでしょうか？

話がまとまっていませんが、皆さんからのアドバイスよろしくお願いします

書込番号：12919139

[影美庵]

＞しかし、このＨＳ10で撮っているとよくブラックアウトというのでしょうか？画面が消えたかかのように暗くなってしまい、大事な場面で写真が撮れなかったり、…

HS20EXRでも同様のことがあるようですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000227245/BBSTabNo=6/CategoryCD=0050/ItemCD=005008/MakerCD=29/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#12872163

私はHX100Vで、野球などスポーツは撮りませんが、使っていて気持ち良く撮れます。
特に高感度でも、ノイズは少ないです。
スイングパノラマは、一度だけ試してみました。
結果は余り良い出来ではありませんでした。
たぶん、慣れて無く、使い方がまずかったのでしょう。

スポーツのように、被写体が動く場合、AF性能(AF速度）が高いことが求められます。
HX100Vも早い部類ですが、パナのFZ100はもっと早いようです。
こちらも比較検討してください。（テレコンを付ければ、望遠にも強いです。)

なお、手動ズームも可能ですが、ズームリングを止めても、ズーミングは直ぐには止まらず、一発で丁度良いズーム位置にするのは難しいです。
HS10/20EXRのズームリングは、動きが若干ぎくしゃくしますが（途中で引っ掛かる様な感触が有る）、HX100Vよりは良いですね。

書込番号：12919420

[ドナベン]

影美庵さん　ありがとうございます

ＨＳ20にしても同じような現象が起こるのですね
これはかなりのマイナスイメージですね

スポーツをメインにして撮っているので、勧めていただいたＦＺ100も検討してみたいと思います
どのカメラも一長一短で機種選びは難しいですね

詳しく教えていただいてありがとうございました

書込番号：12919592

[勉強中中]

はじめまして。

スレ主さんの１年ほど前のHS10の書き込みも拝見させていただきましたが、
HS10はその直後に購入されたんでしょうか。

わたしもHS10購入後しばらくして同じように感じ、
もう少し「基礎体力」の高いカメラのほうが良いと思いました。

レンズ交換カメラは敷居が高いかもしれませんが、
パナソニックＧ２のダブルズームは選択肢にならないでしょうか。

http://kakaku.com/item/K0000095292/

書込番号：12919612

[花とオジ]

電子ファインダーである限り、程度に差はあるでしょうがブラックアウトは避けられないのでは？。
連写すると表示がコマ送り状態になったりして、動きものを追うのはかなりの熟練者でないと・・・

書込番号：12919936

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000227477.K0000135718.K0000227245.K0000226427

お店でじっくり触って、気にいった機種にするのがいいと思います。

書込番号：12919959

[ひろジャ]

HX100V、HS20EXRはオートフォーカス早いようですが、やはり自分で触ってみることが一番です。

書込番号：12920230

[からんからん堂]

フォーカス速度や連写レスポンスなどでは今のところHX100がこの手の中では最高峰である感じはするかもしれないですね〜。
HS10/HS20は手動ズームを活かして目的ある撮影では無くスナップ的な使い方が似合ってるかも？

書込番号：12920367

[ドナベン]

みなさん　アドバイスありがとうございます

勉強中中さん、ＨＳ10を昨年の5月に購入して約一年使いました
野球部にいるママ達は私以外はみんな一眼を使っています
見せてもらうとシャープな感じ？というか、ＨＳ10はどことなくぼけてる感じだったり、シャッターチャンスを逃したりと、やっぱり一眼は違うと感じるところが多いです
これは、私の腕の問題が大きいと思いますが…

参考にさせていただきます。ありがとうございました。



花とオジさん、ありがとうございます
どの機種も電子ファインダーなのですか？
じじかめさんにリストアップしてもらったものを見ると、電子ファインダーとあるのは
ソニーのものだけ、後の機種は0.2型カラー液晶とあります
電子式ファインダーと0.2型カラー液晶はタイプが違うものでしょうか？



じじかめさん、ひろジャさん、ありがとうございます
近所にカメラのキタムラがあるのですが、ＨＸ100Ｖだけ取り寄せで触ることすらできません
あと勧めていただいたものはあるので、見てみたいと思います
お店で確認するところってみなさんはどこを重点に見ますか？
私は望遠であり、フォーカス速度などを重視したいと思います
お店では自分なりの手触りや使い勝手を確認すると思いますが、なかなか店内で望遠にしても
どれくらい望遠だかよくわかりません

みなさんはどういったところを見ているか、教えてもらってもいいですか？



からんからん堂さん、ありがとうございます
ＨＳ10ではとまっているものを撮るのは手動でピントが合わせられてすごく楽でした
でも、野球などボールを追っていたりするとキャッチする子にすぐにピントを合わせシャッターを押して、うまくいくほうがラッキーみたいなところがあってフォーカス速度や連写を重視したくなりました

ＨＸ100ＶやＦＺ100などはフォーカス速度が速そうなので、検討したいと思います

書込番号：12920797

[花とオジ]

＞電子式ファインダーと0.2型カラー液晶はタイプが違うものでしょうか？
同じです。
いわゆるネオ一眼と呼ばれるタイプのファインダーには、普通のコンデジの液晶の小型のものが入っていると思って下さい。
センサーが受けた光を内部で画像処理した結果を映しだしています。
処理時間や表示時間がかかるため現実より若干遅れた像が見えており、早めにシャッターを押さないと思った瞬間が撮れない事や、ブラックアウト等が動きものを撮るのには不利になります。
この部分の解決には今のところ光学ファインダー付きの一眼レフしか無いのですが、
コンデジでも激しい動きをキレイに撮られる方も沢山居られます。
練習次第なんでしょうね。

書込番号：12920998

[勉強中中]

候補に挙がった機種を全て触ったわけではないので
偉そうな事も言えないのですが、
コンデジの中で替えても使用感は余り大きく変わらないのではと思い、
パナのＧ２を推しました。

電子ズームも使えるので大きく撮れますし
レンズ交換カメラの中では比較的財布に優しいと思います。
値段がこなれてきたのでわたしも２月末まで購入するつもりでいました。
それでも連写はあまり強くないしコンデジのほうが安いのですけどね。

一眼を使うお友達の意見も聞いてみたいところです。
良い買い物をされて心行くまで撮影を楽しまれますように。

書込番号：12921582

[ドナベン]

花とオジさん　

一眼を選ばない限り、問題解決にはつながらないのですね
一眼を使って野球少年たちを撮っている方もやっぱりなれないといい写真は撮れないと
言っていました
ってことは、ネオ一眼を使うなら練習あるのみですね

詳しく教えていただきありがとうございました


勉強中中さん

いつかは一眼と思っていますが、なかなか手が出ません…
検討してはいますが、おそらくネオ一眼になると思います

まだ全然何を選ぶかは決めていませんが、合うものをじっくり選んでいきたいです
ありがとうございました

書込番号：12924494

[ザサスケ]

富士のサポートにがっかりして、ＨＳ２０を売りにだそうか迷い中です。
ネオ一眼を買う限り同じ後悔の繰り返しですので、EOSキス辺りを勝った方が捨て銭にならないと思います。
少なくとも僕は二度とネオ一眼は買いませんし、人にも奨めません。

書込番号：12927750

[moonbike]

サポートの件でご不満の方が見えるので一言、些細な事で故障か仕様か判断がつかなかったので３週間前に問い合わせをしました。調べてた頂いた結果の報告が3日前にありました。

それに比べてＳ社などは問い合わせに対して調べもせずに即答で「仕様ですから返品して下さって構いません」ハア、もちろん返品しました。

書込番号：12935526

[ザサスケ]

ソニーは返品できるんですね。良いですね。
でも今回の富士は１ヶ月以上たってるので無理ですかね。
返品って、販売店？
メーカー？
きちんと購入金額で返金してくれるならありがたいですが、購入一週間以内ですよね？
その場合、同時購入のメモリーやフードも返品できるんですかね？

書込番号：12935781

[ジェンダーマン２]

>大事な場面で写真が撮れなかったり、

コンデジではしんどいと思います。
別機種を購入されても、HSー10よりはマシだけど・・・
になりかねません。
安物買いの銭失いという言葉もありますね（失礼）

私は思いきってデジ一眼の購入をお勧めます。
秒間８枚ぐらいを連写できる機種。

私は鳥を写す時はキヤノン７Dを使っていますが、シャッターのタイムラグの少なさはコンデジの比ではありません。

少し重く、デカく、値段が高いという面があって躊躇されるのは当然ですが、デジ一眼だと野球を撮るのがこんなに簡単なの？
と思われるはずです。
逆に言うと、コンデジでは難しいのです。

私はHS-10も持っていて、大変気に入っています。
サブ機として留まっている鳥を７２０�oで写していますが、飛んでいる鳥はハナから無理と思っています。

書込番号：12966342

[るいふ．]

飛んでいる鳥はハナから無理と思っています。
飛んでいる鳥をデジ一眼で"７２０�o"で撮るのがこんなに簡単なの？
本当です。と言うわけでは有りませんので、ご注意を。

>デジ一眼で"７２０�o"だと野球でも、撮るのがこんなに簡単なの？
本当です。と言うわけでは有りませんので、ご注意を。

やはり７００�o超えるレンズは追うだけでも大変苦労します。
設置するだけでも、持ってゆくだけでも労力を使います。それ相応に大変です。
鵜呑みは危険です。ご注意下さい。

その点気軽に、気軽な苦労しながらも、気軽に飛んでいる鳥を撮ることを楽しめ
ます。
気軽に、野球撮影をする事が出来ます。それも、突然広角撮影に。突然大きくア
ップ撮影に。
特に用意していなくても、突然の出会いに、重宝するのはコンデジの良さでしょ
う。
デジ一眼では、まねの出来ない事です。

書込番号：12967134

[ジェンダーマン２]

るいふさん

何をおっしゃっているのか、よく分かりません。

＞やはり７００�o超えるレンズは追うだけでも大変苦労します。
設置するだけでも、持ってゆくだけでも労力を使います。それ相応に大変です。

これは、おっしゃっている通りです。


＞その点気軽に、気軽な苦労しながらも、気軽に飛んでいる鳥を撮ることを楽しめ
ます。

それはカモメなどのことでしょうね（多分）。
適当にシャッターを押しても写りますね。

だけど、カワセミなど一羽だけを追って大きく写すのは無理です。

野球もシャッターチャンスが大事です。
コンデジではシャッターのタイムラグが大きく、シャッターを押して、しばらくしてからシャッターが切れるので、ここぞと思った瞬間を狙うには難しい。
その点、デジ一眼はこのタイムラグが少ないのでコンデジよりも易しいといっているのです。

コンデジで簡単に写せるのであれば、誰もデジ一眼のような重い、でかいカメラを持とうとは思いませんよ。

多分、スレ主さんも、そういう方の写真（デジ一眼）を見て考えられていると思います。
あなたは他機種（コンデジ）を使えば劇的にいい写真が撮れるとお思いですか？

ただ、予算、体力などの関係で躊躇されているのは理解しています。
私がいいたかったのは、他機種のコンデジを買われても、そんなにたいして変わらないと思っただけです。

書込番号：12971072

[るいふ．]

ドナベンさん　　本題に戻りますね
>少年野球の写真でブラックアウトで悩んでいる
HS20のがブラックアウトが多いと感じています。
HS10のが良いと思いますのでHS20に買い変える必要は無いように思います。
買い換えるなら他機種にしたほうが、ソニーも良さそうです。しかし、ソニーの方でクチコミして良くお聞きになると良いと思います。
富士フイルムにするなら次期HSにしたほうが良いと思います。

>1度しかパノラマを
パノラマを撮れ無いなんて不思議です。私の場合ほとんど上手く撮れています。ドナベンさん、もう少し撮影についての努力は必要ですね。

>一眼レフについて
ブラックアウトは必ず無くなるでしょう。
しかし、問題が多いのです。
ドナベンさんはHS10の24mm〜720mmを使ってしまったからです。一眼レフでは、そのような便利なレンズは有りません。いちいちレンズの交換をしなくては撮れません。これこそブラックアウトのロングタイムとなります。HS10の24mm〜720mmの素晴らしさを知っているドナベンさんには相当な覚悟が必要だと思います。

私も今ではHSの24mm〜720mmの便利さに負けて、普段手に取るのはHSです。
一眼レフは撮る物が決まっているときにしか使いません。そのつもりで一眼レフを持ち出しても、必ず、HSを持ってくれば良かったのに。と、悔やむ事が多いのです。
実際のとこ、今では一眼レフが有るから、使ってあげないとかわいそー。との気持ちで使っている状況です。

人によっては
>だけど、カワセミなど一羽だけを追って大きく写すのは無理です。
と、言う人もいらっしゃいますが、撮れないという事でなく撮りにくいだけで、HSは立派に働いてくれます。

書込番号：12972484

[ザサスケ]

なら、デジ一眼と５５０EXRあたりの二台体制が良いのでは？
三脚固定の一眼で攻守時、手持ちでベンチや休憩中の近くを撮れば良いのでは？
とにかく、打つ瞬間、滑り込む瞬間などのベストショットはネオ一眼では無理です。
ボールがいったら適当に押してマグレショットを願う…
なんか、それではずっと腕は上がらないでしょうし、満足のいくショットは得られないでしょうね。

書込番号：12972550

[ジェンダーマン２]

るいふさん

＞人によっては
>＞だけど、カワセミなど一羽だけを追って大きく写すのは無理です。
と、言う人もいらっしゃいますが、撮れないという事でなく撮りにくいだけで、HSは立派に働いてくれます。

そうですか？？？

７２０�oで野鳥を狙うと全然ピントが来ないですよ。
ヤマセミのように少し大きな鳥でコントラストがハッキリしている鳥にはピントが来ますが、
カワセミのように小さいとフォーカスしてくれないのです。
私は仕方なくマニュアルフォーカスで合わせていますが、合ったときには鳥は飛んでしまっている場合が多いです。

そんなことはないというなら、一度試してね。
留まっているカワセミでもそうですから、飛び込みのカワセミを写せるなんて信じられません。

何度も経験している立場でいっています。
もし写したことがあるなら、一度、写真をUPして下さいね。

スレ主様は鳥を写そうとされているわけではないので失礼しました。
スレ主様にとっては、シャッターのタイムラグだけでしょうね問題は。

それとISO感度を高めてシャッター速度を速くして下さいね。
超望遠では特に手振れしやすいですが、こうすると手振れも軽減されますよ。

また、このカメラのタイムラグがどれぐらいなのかを熟知されて、早いめにシャッターを切るようにして何度も写されると、そのうちの何枚かはいい写真が撮れると思います。
デジ一眼と比べて歩留まりが悪いですが、頑張って下さい。

書込番号：12975966

動体キャンセル

[連勝街道]

前機種では、動体キャンセル機能があったと思いますが、この機種もあるのでしょうか？

書込番号：13072640

[ひろジャ]

HS20EXRに動体キャンセルはありません。前の機種のHS10はありましたけど・・・

書込番号：13072669

[エリズム＾＾]

ひろジャさんの使った感想を聞きたいです。
もしくは画像を・・・

書込番号：13072701

[常連22]

HS20EXRに動体キャンセルはありません。前の機種のHS10はありましたけど・・・とｶﾀﾛｸﾞに記載してありました。

書込番号：13072925

[ｍ３１９]

彼のＨＳ１０のレビューにて
> あとの機能は正直言って完成度が低いです。動体キャンセルに期待していません　し、
> パノラマ撮影もあまり満足できません。
と書かれているので、使えない機能だったのでしょう。
あとの機能というのは、３０倍ズーム以外の機能に対して言っているようです。
使いこなしての評価かよくわからずに使えなかったのかは知りません。

書込番号：13073809

[エリズム＾＾]

本人から直接聞きたいですねえ。

書込番号：13073995

[ノンフィルター]

動体キャンセルはHS20EXRには付いていないようです。
http://blogs.yahoo.co.jp/fpxjx334/60111322.html
http://ascii.jp/elem/000/000/514/514536/index-3.html
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100312/1031230/
http://www.youtube.com/watch?v=MEiLu9jSGp0&nofeather=True
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1004/23/news019_4.html
http://www.youtube.com/watch?v=bCNTJBDmpDQ&nofeather=True
HS10の動体キャンセルは、使い方で、使用目的で、環境で、使える使えないが言えます。
私は観光地で、たとえば友人達を銅像の前に立たせてジーっと動かないでもらい動体キャンセルを使います。動いている人がいなくなります。その本人だけが写っているので大好評です。

書込番号：13074192

[おかず９]

動体キャンセル機能は、幸い私には不要な機能なので、まずは良かったです
ギミックとしてはおもしろいですよね。
試しに何回か使って終わりかもしれませんが、あればあったで面白そう。

ところで、なぜ？
２０ＥＸＲは大人気機種ですよね、
機能もいい。単三電池が使える数少ない機種、
売り上げも良いし、値段もこなれていて非常に魅力的なのです。

しかし
なぜ２０ＥＸＲの掲示板は、こうも”陰湿”なの？


エリズム＾＾さん　
ひろジャさんの使った感想を聞きたいです。
もしくは画像を・・・

・・・いろんな意味で、ホント意味わかりません。


ｍ３１９さん　
使いこなしての評価かよくわからずに使えなかったのかは知りません。

・・・失礼じゃないですか？


エリズム＾＾さん　
本人から直接聞きたいですねえ。

・・・・・・・・・？？？　はぁ？？？


２０ＥＸＲを購入したい、弄くり回したい、ＨＤ動画を撮りたい、
高倍率ズームで子供の運動会、いい動画、写真を撮りたい、
さて、キタムラ、コジマ、ヤマダ、Ｋ’ｓで価格交渉を♪

・・・でも、いつも頼りにしている価格.com
その２０ＥＸＲ掲示板がこうでは・・・



さぁ次はどうぞ　私にジャンジャンかかってきてください
すべて華麗にスルーして見せますから。

書込番号：13130562

ホットシューの部分

[六斗っち]

外付けのフラッシュを付ける部分ですが、普通は、
カバーが付属されているように思うのですが、この製品には、
ついていないのでしょうか？

付属されていない場合は、自分で購入してつけた方が良い
ですか？
雨など、少しでも濡れない方がよいのかと思いまして・・・

教えてください。

書込番号：13123941

[ネオさぼりーまん]

この製品は持っていませんが、付属品の欄に書いてないので
付いてこないと思いますね。

カバーはあればあったでいいと思いますが、雨に濡れたカメラは
レンズを除いて柔らかい乾いた布で拭いてあげるのがいいと思っています。

なので、そのついでに拭いてあげればそんなに心配はいらない気がします。

ただ、ゴミが溜まったりするのも気になるのなら合いそうなやつを
探されてもいいと思います。

書込番号：13124022

[Frank.Flanker]

無ければ無いで特に問題はでないでしょう

例えばキヤノンの一眼レフはシューカバーをつけるとポップアップが阻害されるので通常はシューカバーは付けられません（ある部分を削れば別）
でもシューカバーが無いことによる問題は発生していないと思います

書込番号：13124306

[六斗っち]

返信ありがとうございます。

てっきりフラッシュと連動する部分かと思って、
何か保護する部分はないのかな？と探して、ここに
投稿してしまいました。

それでは、特に気にしなくても良いのですね。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：13124478

[m-yano]

私の機種はNikon機ですが、別売りのホットシューカバーを取り付けています。
雨の日の防滴対策と言うより、見た目の良さを重視しました(笑)

書込番号：13124599

[六斗っち]

返信ありがとうございます。

ホットシューは、どのメーカーのものでも合うのでしょうか？

取り付け可能であれば、探してみたいと思います。

書込番号：13127025

[じじかめ]

たぶん合うと思いますが、安いので思い切って買ってみてもいいのではないでしょうか？

http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000164591/index.html

書込番号：13127066

[六斗っち]

ありがとうございます。

ホットシューって、こんなに安いんですね。
調べもしないで、合うものがないと考えこんでいました。
思い切って近くの電気屋さんで購入してみようと思います。

書込番号：13127095

野球選手を撮影するときは？

[ベキオナ○]

ついに買っちゃいました！！
早速、野球場でピッチャーのモーションやバッティングを撮影したいと思います。

そこで質問です。

どのモードでどんな設定で撮影すればよろしいでしょうか？
SP1でスポーツモードでしょうか？

書込番号：13084136

[Frank.Flanker]

動き物ですから最初はスポーツモードでいいと思います
カメラの仕組みがある程度理解してくればシャッター速度優先とか絞り優先で試してみてください

書込番号：13085383

[みやたく]

動いている選手を追いかけながらの撮影では慣れるまでは
スポーツモードまたはPモードでも大丈夫かなと思います。
慣れてくればFrank.Flankerさんも仰っているように
AまたはTモードで挑戦してみてはどうでしょうか？

書込番号：13111622