TRANPATH mpF 185/65R15 88H のクチコミ掲示板

異常な片減りをしています。

[Mr.Taiti]

３月末に４本全てを新品交換しました。

先日、行きつけにしているスタンドで左前のタイヤが片減りしている言われ、右前のタイヤと比べたら明らかに左前のタイヤだけ外側が減っていました。

スタンドではアライメント測定を進められましたが、今回で２組目の４本新品交換でしたが今までこんなことはありませんでした。

車はトヨタのノアで現行型です。距離は今回交換して2000キロ位だったかと思います(正確な数字ではありません)

特に左前のタイヤに負担を掛けるような乗り方はしていませんし、事故もしていません。
タイヤ交換時にはしっかりバランスも取れています。アライメントは１度も測定したことがありませんが、車高短でもないし大径アルミも履かせたりしていないノーマル車なので、アライメントが狂う原因が考えられません。無論、駐車場などの輪留めなどにも気をつけて大事にしています。

何か考えられそうな原因などは分かりませんか？
一応、日曜日にアライメント測定をして貰う予定ですが気になったので質問しました。分かる方がいたら回答お願いします。

書込番号：14973534

[からうり]

トーインがずれていると思います。　ホイールの歪み。（　振れる）

書込番号：14973836

[Berry Berry]

＞アライメントが狂う原因
＞何か考えられそうな原因などは分かりませんか？

アライメントは普通に乗っているだけで徐々に狂うことがありますが、今回知りたいことは、半年も経たないうちにいきなり狂うことがあるのか？ということですね。

アライメントが突然（大きく）狂うことはやっぱりどこかにぶつけたか、路面の段差を乗り越えた際のショックしか考えられないです。

徐々に狂うことについては、例えば、車の経年劣化（ショックアブソーバーの抜けやゴムブッシュのへたり）でも狂いますし、段差のあるところに（車体が傾いて）駐車することでも狂います。


あと、短期間で偏摩耗が出る原因として考えられることは、（タイヤ交換後ということを考えると）
・空気圧（指定空気圧より低い）
・ホイールの損傷・歪み（タイヤ交換時の力の掛かり具合は？）
・ホイールを車に取り付ける際のズレ（対角締めをしなかったり、異物を挟んでしまったり等）
・タイヤバランスの狂い

＞タイヤ交換時にはしっかりバランスも取れています。

交換時にはバランスが取れていても、バランスウェイトが脱落したり、頑張った走りをするとタイヤとホイールがズレてしまいます。

上記あたりが関係している可能性も否定できません。

書込番号：14974021

[スーパーアルテッツァ]

Mr.Taitiさん　おはようございます。

タイヤの外側が偏摩耗しているなら、やはりアライメントが狂っている可能性が高いです。

アライメントが狂う原因はローダウン以外に足回りに強い衝撃を加えた場合にも発生します。

Mr.Taitiさんが気付かない間にタイヤを何かにぶつけて足回りに衝撃を加えたのかもしれませんね。

尚、タイヤの空気圧不足ならタイヤの外側だけで無く、内側も偏摩耗すると考えられます。

という事で、先ずはアライメント調整を行ってみて下さい。

書込番号：14974041

[フォークおばさん]

初めまして(*^^*)Mr.Taitiさま。

よくある早期摩耗？片摩耗の原因に基準値外のトー角の問題が挙げられますが、手軽に調べる方法を(^-^)/

左フロントのタイヤのトレッド表面に手を当てます。
↓
内側から(サスのあるほう)外側(自分がいるほう)に手を引きます。
↓
今度は逆に外側から内側に手のひらを押し入れます。

・引く時に引っかかる(酷いと毛羽立ってるのがわかります)のがトーイン
・押す時に引っかかるのがトーアウト

問題ありそうなら、スリップテスターで総合的にじゃなくて、ちゃんとトー調整してくださいね(＾ｰ^)ノ

書込番号：14975541

[初心者じじ]

Mr.Taitiさん　こんにちは。

>先日、行きつけにしているスタンドで左前のタイヤが片減りしている言われ、右前のタイヤと比べたら明らかに左前のタイヤだけ外側が減っていました。

2000Km程の走行で、どの位の差が出たのか、興味があります。
出来れば、左右のタイヤの写真を撮ってアップ出来ませんか？

書込番号：14975658

[Mr.Taiti]

皆さん、回答頂き有り難う御座います。

丁度、タイヤを入れ替えた時期にディーラーに入庫させて右前の足回りをバラしたのですが何か関係ありますかね？
その時、アライメントもしっかり取ったとのことですが、簡易タイプのテスター(？)でやったらしいのですが、これをしたことでバランスが崩れたなんてことはないでしょうか？
明日、アライメントを測定しますがタイヤのロッド番号からリコールの掛かっていないタイヤかどうかも調べて貰う予定です。
これでアライメントの数値が狂っていて、タイヤもリコールに掛かってないとすればディーラーで作業内容に問題があったと立証出来ますでしょうか？

書込番号：14976122

[スーパーアルテッツァ]

Mr.Taitiさん

偏摩耗が発生しだした時期と足回りを弄った時期が一致している以上、アライメント調整が不適切だった可能性は十分考えらえます。

アライメントの数値が狂っていれば、ディーラーでの作業内容に問題があったと言えると思います。

書込番号：14976197

[Berry Berry]

＞右前の足回りをバラしたのですが何か関係ありますかね？

あります。


＞簡易タイプのテスター(？)でやったらしいのです

おそらくサイドスリップですね。
これはアライメント測定・調整とは異なります。


＞これでアライメントの数値が狂っていて、タイヤもリコールに掛かってないとすればディーラーで作業内容に問題があったと立証出来ますでしょうか？

5か月経っていますので立証は難しいと思います。

書込番号：14976205

[ウッカリボンヤリ]

他の方が言われるように、スレ主さんが知らないうちにステアリング関係のダメージを受けたか、
右前の足回りをバラシタ後の調整方法がまずかったということではないでしょうか。

単純にスリップテスターで、アライメント測定しても異常が発見出ない場合有ります。

気になるのは、タイヤを入れ替えた時期にディーラーに入庫させて右前の足回りをバラした、、

　　組み付け後に、キャスタ、キャンバー、トーイン調整をしたと思うのですが、
　　怪しいのは、この時に、ステアリングロッドの調整を間違った可能性有ります。
　　アッカーマンリンク　参照ください。
　　　　http://www5.ocn.ne.jp/~crachica/kikai/a-link/a-link.html

　　右に切った時、右側タイヤは、左タイヤよりも大きな角度で切れます。逆に、
　　左に切った時、左側タイヤは、右タイヤよりも大きな角度で切れます。
　　要は、わずかでもこの関係を崩すとトレッド偏摩耗出ること有ります。
　　車高高い車（ミニバン）はこの傾向顕著です。

　　この場合、ハンドルのセンターが微妙にずれたとわかるかもしれません。

　　10年前にMOVE購入時に、高速道でフラフラする、両前輪タイヤが偏摩耗し、最終的に
　　左右ロッド長さ微調整しました。半回転廻すだけでこの傾向が変わりました。

　　

書込番号：14976306

[パーシモン1ｗ]

もし、タイヤ交換が必要なほどであれば、今の減りに偏りあるタイヤを写真とっておいたほうが良いですね。

＞タイヤ交換時にはしっかりバランスも取れています。アライメントは１度も測定したことがありませんが
タイヤ単体のバランスと、車体のアライメントは別ですy

＞タイヤを入れ替えた時期にディーラーに入庫させて右前の足回りをバラしたのですが何か関係ありますかね？
可能性はあるかと。

＞一応、日曜日にアライメント測定をして貰う予定ですが
ご報告待ってます。

書込番号：14976501

[麻呂犬]

トヨタの左サスは欠陥が多いのは伝説か？未だ継続中？
ディーラーに持ち込み点検が良いです。

書込番号：14998251

[Mr.Taiti]

欠陥？伝説？継続中？

そんなに左サスってヤバイのですか？
確かに欠陥部品が多いような…

書込番号：14998805

[Mr.Taiti]

転がり抵抗を考えたエコタイヤだから、片減りしやすいという観点はおかしいでしょうか？

ＭＰ４の時はこんなに早く片減りしなかったので気になっています。

書込番号：14998966

[ウッカリボンヤリ]

＞　転がり抵抗を考えたエコタイヤだから、片減りしやすいという観点はおかしいでしょうか？

　　両輪でなく片輪のみの偏摩耗は、エコタイヤでも普通タイヤでもないと思います。
　　両輪が片ベリするのは、車高の高い車、重量車にはあり得るかもしれません？

　　私の40年の車歴（１０数台、1800CC一台、1300cc2台、後は軽。ミニバン無）で、
　　右側のみ、左側のみの片ベリは皆無です。
　　極端な片ベリは、昔々のN360と10年前のMOVEで、前輪の両方でした。
　　　　N360は、サスペンション前後方向の衝撃力？を殺すブッシュが柔らかすぎた。
　　　　　　走行中アクセルＯＮ/ＯＦＦで、トーイン/トーアウト変化が見えた。
　　　　MOVEは、アライメント不良
　　　　　　基準内のトーインだったが、トーアウトに近づけ解決。

＞　ディーラーに入庫させて右前の足回りをバラしたのですが、、、、、

　　どんな不具合があったのですか？　これの調整結果の再確認されたのでしょうか？

書込番号：15000150

[Berry Berry]

アライメントの数値はどうだったのでしょう？

書込番号：15000218

[Mr.Taiti]

ウッカリボンヤリさん

軽い突き上げでもショックアブソーバーから異音がするようになり、左右のショックアブソーバーとサスペンションを交換しました。勿論、ノーマルからノーマルの入れ替えです。
作業時にはスリップサインのみで、アライメントは測定してないとのことでした。
部品を交換した時期とタイヤを入れ替えタイミングが同時期で、製造年週からタイヤのリコールを調べて貰いましたが、何も情報がありませんでした。



Berry Berryさん

アライメントの測定をして貰うショップでハミタイになってるから作業出来ないと言われまして、ディーラーにて９月初旬にアライメント測定をして貰う運びとなりました。
アルミこそ社外品に交換していますが、ノーマルサイズと同じサイズでオフセットもマッチングが取れています。
何故、ハミタイと判断されたのかディーラーでも分からないと言われましたが変な話だけにディーラーに人にも笑われてしまいました。
フェンダー内にしっかり収まっているのに、ハミタイなんて判断されてショップの選択を間違えたようです(笑)

書込番号：15000310

[Berry Berry]

＞ディーラーにて９月初旬にアライメント測定をして貰う運びとなりました。

了解です。


＞アルミこそ社外品

フレがないかも気にしたいところです。

書込番号：15000655

タイヤ交換に当たり・・・

[みなみだよ]

今回のタイヤ交換で、実はＧＳの人から
mpＦを勧められました。（価格.comでもmpＦの方が安いですね。）
まぁ、YOKOHAMAとの付き合いがない、という理由もあってのようですが。
（ダンロップとは付き合いがあるみたいです。）

ゴムの硬さを内側と外側で変えているのは
TOYOだけだということで。

まぁ、TOYOにそういうことがあるのは知ってはいるのですが
私がTOYOに傾かないのは
トレッド面がスクエアじゃないから（わかってもらえますかね？）

195という幅を確保するのに
タイヤをつぶすことによって確保している（？）
４本を横積みにした場合に
高さが低いというか・・・

トレッド面をかなりショルダ部分まで持ってきていますよね？

車に付けた場合に、かなり、つぶれて見えるんじゃないかと。

この、TOYOの特性は、どういうメリットがあるのでしょうか？

書込番号：14900287

[スーパーアルテッツァ]

丸くする事でトレッド面を均一に接地させる事が出来るのかな・・・。

http://toyotires.jp/project/project_29.html

書込番号：14900411

[Berry Berry]

こちらでもお邪魔してすみません。


＞トレッド面がスクエアじゃないから（わかってもらえますかね？）

ショルダー形状ですね。ラウンドショルダー。


＞195という幅を確保するのに
＞タイヤをつぶすことによって確保している（？）

それはないです。195/65R15のタイヤ総幅は201mmあります。
ただ、トレッド幅ではなく総幅です。
そこから更につぶれるのなら、余計につぶれて見えてしまいますが・・・。


＞この、TOYOの特性は、どういうメリットがあるのでしょうか？

低燃費タイヤはショルダーを落として、接地面をスリム化しています。
路面からの抵抗を少しでも減らそうとすると、このようになります。
顕著なのが、BRIDGESTONEやDUNLOPのエコタイヤです。（銘柄割愛）
MICHELINのENERGYSAVERは同じ低燃費タイヤに該当しますが、そこまでショルダーを落としていないため、これらと比較すると太く見えます。

見比べてみると、同じサイズでここまで違うの！？と思いますよ。

ラウンドショルダー全般に言えることは、轍にハンドルが取られにくいということです。
ということは、外からの入力を上手くいなすところにあるのですが、逆にハンドルからの入力も鋭くありません。

書込番号：14900445

[みなみだよ]

御二方とも返信ありがとうございます。
TOYOのサイト見てみました。
無駄がmp４に比べると23％も減ったとのことで
これを使うと燃費にかなりいいみたいな感じですね。

次回は検討してみようかな（？）

とはいえ一方で
ハンドル操作に対して
タイヤの反応がダルなら躊躇するかな？

まぁ、そこまで違いが体感できるかどうかわかりませんが。

書込番号：14900576

[みなみだよ]

ところでサイドがしっかりしている（つぶれにくい）タイヤとして
ダンロップというイメージがあるのですが
そのイメージはどうなのでしょうか？

書込番号：14900582

[Berry Berry]

＞次回は検討してみようかな（？）

耐摩耗性はBluEarth RV-01が若干上です。

ただ、乗り比べるにはいいですね。
というか今回2本だけお試しで・・・ということでも構わないかと・・・。


＞ところでサイドがしっかりしている（つぶれにくい）タイヤとして
＞ダンロップというイメージがあるのですが
＞そのイメージはどうなのでしょうか？

最近の低燃費タイヤ化で、つぶれ具合は同じ様な気がします。

書込番号：14900796

[みなみだよ]

＞というか今回2本だけお試しで・・・ということでも構わないかと・・・。

・・・
もう頼んじゃった、昨日、RV-01を＾＾
ということで次回ですね。
RV503がモデルチェンジでもすれば
またダンロップに戻るかもしれませんが。

RV503は、個人的にはちょっと微妙なんですよねぇ。

書込番号：14900838

[Berry Berry]

＞もう頼んじゃった、昨日、RV-01を＾＾

残念？です。


＞RV503は、個人的にはちょっと微妙なんですよねぇ。

以前のスレでお伺いしました。

私と同じ観点でNGですね。
減り方。いかにもっていう減り方をしますね。

このベースとなっているEC202も、同じ様な減り方をします。

RV503は、EC202のサイドウォール剛性と、トレッドパターンを変えただけなんじゃないかって思ってしまいます。（おそらくは・・・）

書込番号：14900872

[etizenntakefu]

ブルーアースRV−０１をエリシオンで履いています。
おススメなタイヤです。
その他エコピアEP100・ブルーアースAE-01
ルマン４などを履いています。
ウエットがｂですが、たいしてウェット強くないです。
ｃに近いｂでしょうか？
ダンロップやブリジストンに比べてゴムが柔らかい感じがします。
ヨコハマタイヤ。減るのもそれなりと思います。
オレンジオイルはしなやかになることでとても
効果がありそうです。
ご参考までに。

書込番号：14905856

[からうり]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120807-00000005-mai-bus_all多少の燃費よりコントロールできるタイヤがいいと思います。　エコタイヤは摩耗が良くないです。　重い車は特に。

書込番号：14906960

[からうり]

MPFを見て思ったことは外側のブロックを普通は小分けにしてあるのに、1週を1つのブロックにして剛性を出していると見えました。外側の排水性が悪いように見えました。　摩耗したら特に思いました。　内側のタイヤはまだたくさんあるのに外側の排水の溝がほとんど見えなくなっていました。　失敗作に見えました。　MP4の方が摩耗がいいと思いました。

書込番号：14906982

トラヴィックには？

[やっくん彡]

アドバイスをお願いできればと思います。

車は「トラヴィック（Sパケ）」で、純正よりインチアップの「215/45 R17」サイズで、
現在履いているタイヤは、中古車購入時のままの「LS2000 Hyblid�U」です。
ビルシュタインサス仕様でローダウンもしています。

まだ溝はありますので、交換時期という訳ではありませんが、
タイヤにはこだわりたい方なので、カタログを取り寄せては妄想していますｗ

候補としましては、性能・価格・評判のバランス的に
「トランパスMPF→LM704→BluEarth RV-01」の順で悩んでいます。

車のカテゴリー的には一応ミニバンですので、ミニバン専用タイヤを中心に検討していますが、
他のミニバンと比べると、サイズや造りがやや普通車に近い気もしますので、
それ以外も全く無しではないとも考えています。

重視する点は、
「快適性(乗り心地)≦静粛性<操縦性≦経済性(燃費+寿命)<ウェット性」
といった感じです。
快適性や静粛性を考えると「GRV」などのプレミアムコンフォートタイヤがベストだと思いますが、
一本2万円以上するのは予算オーバーですし、できれば「A/b」くらいの低燃費タイヤが希望です。

静かさなら、特殊吸音スポンジで値段も安めな「LM704」が良いのではないかと思っていますが、
ミニバン専用ではないうえにインチアップ・ローダウンのトラヴィックとの相性で、
乗り心地を含めた売り(効果)が発揮されないとか、片べりしてしまう恐れとか考えると、
やっぱりミニバン専用の方が無難なのかな？とも感じています。

今履いている「LS2000 Hyblid�U」もバランスはそれなりで、
寿命も比較的長めの、決して悪いタイヤではないかと思いますので、
仮に履き替えたとして、どれほど変化を実感できるのかなというのが気になるところです。

難解な文章になってしまったかもしれませんが、
こんな私には、どのタイヤがお勧めでしょうか？
候補に挙げたもの、挙げてないもの関わらず、アドバイスいただければ幸いです。

書込番号：14731930

[からうり]

安いタイヤがいいと思います。　内側の偏摩耗が進み何をつけても改善しません。イエローハットでピレリを安く売っています。（今月まで）　2014/4から消費税もあがるみたいだし。　今からローダウンの車はタイヤに厳しくなります。　路面温度が上がるので

書込番号：14732246

[やっくん彡]

からうりさん

安ければそれで良いのではありません。

>重視する点は、
>「快適性(乗り心地)≦静粛性<操縦性≦経済性(燃費+寿命)<ウェット性」
>といった感じです。

と書きました通りです。

具体的な型番を挙げておられないので何とも言えませんが、
ピレリタイヤのラインナップには、残念ながら自分の希望に合うものはないだろうと思っています。

それに、いくらローダウンしているとは言え、ミニバン用タイヤ等、編摩耗対策がされているものであれば、
おっしゃるようなことはそんなに心配しなくても良いのではと考えます。

ご返答いただいた事はありがたいですが、いまいち具体性に欠けており
イエローハットでの購入をただ勧める宣伝のような書き込みでは、素直に「あそうですか」とは言えませんｗ

少し失礼な文面になってしまったかと思いますが、こちらは真剣にアドバイスを求めていますので、
もし親身になってくださるのなら、またもしこちらの誤解であれば
引き続き情報を頂ければ幸いです。

書込番号：14732337

[からうり]

ミニバンタイヤは外側の摩耗対策をしているだけだと思います。あとケ-スの剛性が高いのでタイヤがよじれてのふらつきを抑えています。

書込番号：14732485

[スーパーアルテッツァ]

EAGLE LS2000 Hybrid IIで偏摩耗が発生していますか？
EAGLE LS2000 Hybrid IIで偏摩耗が発生していなければLE MANS4 LM704でも大丈夫だと思います。

候補の3銘柄は何れも転がり抵抗A、ウェット性能bですね。

お求めの性能を比較してみました。

・コンフォート性能（乗り心地、静粛性）
LE MANS4 LM704→TRANPATH mpF→BluEarth RV-01
やはりコンフォート性能はLE MANS4 LM704が一歩抜けています。
TRANPATH mpFとBluEarth RV-01の差は僅かです。

・操縦性
BluEarth RV-01→TRANPATH mpF→LE MANS4 LM704
乗り心地とハンドリングは相反する性能ですので、乗り心地が良いLE MANS4 LM704はハンドリングが悪くなってしまいます。
又、ミニバンなら柔らかいLE MANS4 LM704ではフラツキを感じるかもしれません。

・ウェット性能
BluEarth RV-01＝LE MANS4 LM704→TRANPATH mpF
何れのタイヤもウェット性能bですが実際には僅かですが、ウェット性能に差があります。


結論としてEAGLE LS2000 Hybrid IIに偏摩耗が発生していなければLE MANS4 LM704です。
EAGLE LS2000 Hybrid IIに偏摩耗が発生しているようならコンフォート性能重視でTRANPATH mpF、ウェット重視BluEarth RV-01でしょう。

書込番号：14732574

[やっくん彡]

からうりさん


引き続きの情報提供ありがとうございます。

＞ミニバンタイヤは外側の摩耗対策をしているだけだと思います。

そうみたいですね。
やはり、トラヴィックはミニバンとみなした方が間違いないのでしょうか？　からうりさんはどう思われますか？

あと、先ほど「内側の消耗が進み…」とおっしゃっていましたが、それはつまり、
『ローダウンした車は必ずそうなるため、結果的にライフが本来の寿命より必ず短くなる。
　だから、とにかく安いタイヤを履いて、短いサイクルでの消耗品として考えた方が良い。』
というのが先ほどのアドバイスの真意だったということでしょうか？

書込番号：14732578

[からうり]

はい。　本当は方向性のないタイヤで裏組が出来るといいんですが。　普通の車はキャンバーが1度ぐらい付いています。　ローダウンすると２.５〜３ぐらい付きます。接地感はすごく出ますがタイヤの内側にものすごい力がかかり内側の２〜３センチのところだけものすごい摩耗をしている車をたくさん見ています。　ほとんどの人はバネだけで下げているので。　タイヤの内側を気にしてください。

書込番号：14732655

[やっくん彡]

スーパーアルテッツァさん


とても分かりやすく詳しいご説明をありがとうございます！

やはり、現状で編摩耗の有無を確認しないと始まらない様ですね。
まだ溝がそれなりに残っている状態ですので、判断は難しいかもしれませんが、
決定する際には、必ず確認してみようと思います。

＞やはりコンフォート性能はLE MANS4 LM704が一歩抜けています。

やはりそうですか？
ダンロップのカタログ内の評価で★9/10（ちなみにVE302が満点の10/10） でしたので、
比較のためのダンロップの自社評価ではありますが、それなりに期待しても良いのかなと思っていました。
LM704＞MPFという評価は非常に参考になります。
ただ、一つ気になる点として、特殊吸音スポンジというのはタイヤが消耗していくにつれ、
効果が激減するということはないのでしょうか？（知識不足な質問ですみません）
ある程度の期間、静粛性を期待できるものであれば有力候補になってきます。
そのあたりも、教えていただけるとありがたいです。
トラヴィックはミニバンと判断した方が無難なのかなと思っていますので、現在「MPF」が最有力でしたが、
「LM704」にも魅力を感じてきました。

また、全体的にですが、現在の「LS2000 Hyblid�U」と比べて、実感できるほどの差があるものなのでしょうか？
（もちろん感じ方は人それぞれですので、目安程度に判断したいと考えています。）

あと、候補に挙げた以外のもので、お詳しいスーパーアルテッツァさんのおススメのタイヤなんてありますでしょうか？
気になります。

質問が多くて恐縮です。

書込番号：14732675

[Berry Berry]

＞まだ溝はありますので、交換時期という訳ではありませんが、
＞タイヤにはこだわりたい方なので、カタログを取り寄せては妄想していますｗ

私も良くやります^ ^


＞「トランパスMPF→LM704→BluEarth RV-01」の順で悩んでいます。

＞車のカテゴリー的には一応ミニバンですので、ミニバン専用タイヤを中心に検討していますが、
＞他のミニバンと比べると、サイズや造りがやや普通車に近い気もしますので、
＞それ以外も全く無しではないとも考えています。

＞片べりしてしまう恐れ

ミニバン用タイヤを選択する基準は、外側摩耗が顕著な場合です。
内側摩耗では、ミニバン用タイヤはあまり意味ないことが多いです。

ローダウンということは、アライメント測定・調整は済んでいますね？
問題は、キャンバーがどうなっているかです。


＞静かさなら、特殊吸音スポンジで値段も安めな「LM704」が良いのではないか

はい。コンフォート性能はミニバン用タイヤより乗用車カテゴリータイヤのほうが上です。


＞仮に履き替えたとして、どれほど変化を実感できるのかなというのが気になるところです。

違いは感じられます。
タイヤのコンパウンドは、劣化・摩耗しますので、2年程度履いたものから新品に交換するだけでも、判断できるでしょう。



まずは、現在お履きのタイヤが「内減り」「外減り」のどちらなのか、判断が付くといいです。

書込番号：14732765

[スーパーアルテッツァ]

やっくん彡さん

＞ただ、一つ気になる点として、特殊吸音スポンジというのはタイヤが消耗していくにつれ、
＞効果が激減するということはないのでしょうか？（知識不足な質問ですみません）

これは特殊吸音スポンジタイヤだけで無く、全てのタイヤに言える事です。

因みに我が家のフィットに履かせているLE MANS4 LM704の静粛性の悪化は現在のところ感じていません。

http://review.kakaku.com/review/K0000224383/ReviewCD=479789/

＞また、全体的にですが、現在の「LS2000 Hyblid�U」と比べて、実感できるほどの差があるものなのでしょうか？

これはLE MANS4 LM704に履き換えれば静粛性と乗り心地の良化は確実に感じる事が出来るでしょう。
例え新品タイヤ同士のEAGLE LS2000 Hybrid IIとLE MANS4 LM704を比較しても違いは分かると思われます。

＞あと、候補に挙げた以外のもので、お詳しいスーパーアルテッツァさんのおススメのタイヤなんてありますでしょうか？

価格面も考慮してコンフォート性能最重視ならPROXES C1Sです。
PROXES C1S はLE MANS4 LM704と良く似たタイヤですが、静粛性や乗り心地は僅かながらLE MANS4 LM704を上回るでしょう。
ただし、転がり抵抗C、ウェット性能cと省燃費性能とウェット性能が劣りますが・・・。

書込番号：14732846

[やっくん彡]

Berry Berryさん


的確なアドバイスをありがとうございます。

ローダウンの件ですが、実は中古車購入時からの仕様ですので、自分ではアライメント調整などはしていません（汗
タイヤを確認し、内減りが確認できるようでしたら調整したいと思います。

タイヤ選び…高い買い物なんですが楽しいですよねｗ



スーパーアルテッツァさん


＞これは特殊吸音スポンジタイヤだけで無く、全てのタイヤに言える事です。

確かにその通りですね。心配しすぎました。

リンクもありがとうございます。参考になります。
また、「PROXES C1S」については、調査不足でした。初めて知りましたｗ　早速チェックしてみますっ！

書込番号：14732918

[Berry Berry]

＞まだ溝はありますので、交換時期という訳ではありませんが、

タイヤの新製品発売は、ほとんどが2月〜5月になります。
まだ交換まで余裕があるのでしたら、来年、新製品も出るでしょうから情報収集をしていてください。

私も7か月悩みましたから。

その際に、

＞重視する点は、
＞「快適性(乗り心地)≦静粛性<操縦性≦経済性(燃費+寿命)<ウェット性」

とありますが、今お履きのタイヤを基準として、タイヤにどんな性能を求めるか・予算を明確にしてください。

走り方（高速道路・山道・市街地等の割合を含めて）や摩耗の具合のチェックもお忘れなく。

書込番号：14733003

[やっくん彡]

皆様のアドバイスを踏まえて

まず、現在のタイヤの摩耗状態をチェックして、
偏摩耗が見られたら、内減りならアライメント、外減りなら「MPF」
特に外減りしていないようなら「LM704」
タイヤに関しては、とりあえずこの2択で行きたいと思います。

あとは値段と交換時期次第で、予算が立たなくてまだこのまましばらく乗り続ける場合、
今後の新作にも視野に入れたいと思います。

「プロクセスC1S」も調べてみたら、コンフォート性能の評価高いですね。
今後、候補に入ってくる可能性大です。

おかげさまで、タイヤ選びの方向性がだいぶ定まりました。
ありがとうございました♪

書込番号：14733081

[やっくん彡]

ご無沙汰してます。その後の報告です。

本日、カー用品店に行きました。
皆さんにアドバイスいただいた通り、片減り具合を知るためにお店の人に確認してもらったところ、
内減りしていると言われました。どうやらハの字型になっているみたいです。
そこまで気にしていませんでしたが、よく見ると確かにハの字になっているように見えます（汗）
まさにご指摘のローダウンによる弊害が生じていました。

そこで、ここで聞いた情報を知ったかぶりして、「アライメント調整すれば治りますよね？」と尋ねたところ、
担当の人に、『アライメント調整では治らない、調整できるサスに代えるか、
内減りに強いミシュランタイヤにするしか対処できない』と言われました。

本当にそうなのでしょうか？ アライメントで治せないのでしょうか？

再び、アドバイスをいただければ幸いです。

書込番号：14825253

[Berry Berry]

＞アライメントで治せないのでしょうか？

直せます。

書込番号：14825316

[スーパーアルテッツァ]

あくまでも私のセダンの事例ですが・・・。

私のセダンに車高調を装着して大きくローダウンしたところ極端な内減りが発生しました。

この内減りで、あっという間にタイヤがオシャカになりました。

この為、アライメント調整したところ内減りは完全に直り、タイヤのライフも大幅に延びました。

以上のようにアライメント調整は偏摩耗対策になると思うのですが・・。

因みに今でもフロントやリアのタイヤは多少「ハの字」になっているようです。

書込番号：14825336

[Berry Berry]

確かに限度はありますが、その場合は少しトーをインにします。

実績があるショップに相談すると、好みに合わせてさらに微調整をしてくれます。
相談しながら話を進められるところが見つけられるといいのですが。

書込番号：14825400

[やっくん彡]

Berry Berry様、スーパーアルテッツァ様

素早いご返答ありがとうございます。
私の理解としても、ハの字型はアライメント調整で治ると思っていましたが、
お店の人にあのように言われてしまったので、動揺してしまいました。

メジャーなカー用品店のタイヤ担当の方のようでしたが、
間違ったことを言っているということがあるのでしょうか？

それとも、ハの字の状態を完全に治すことはできない、というこ意味だったのでしょうか？

いずれにしても、その店でアライメントの調整、及びタイヤ交換をお願いするのは、微妙になりました。

書込番号：14825443

[Berry Berry]

＞メジャーなカー用品店のタイヤ担当の方のようでしたが、
＞間違ったことを言っているということがあるのでしょうか？

間違ったことというより、売りたい気持ちが強かったということかも知れません。

何軒か回って、相談してみてはいかがでしょう。

書込番号：14825491

ハンドリングについて

[鯱太鼓]

現在ステップワゴンRG1に、前MP4後ろGRVを履いています。
GRVをリプレイスする予定です。

TRANPATH mpFを履いている方で、MP4から変わって感じる点
を教えてください。気になる点は下記３点です。
下記の１）が特に気になります、その他感じる点があれば
教えてください。

１）MP4は、ハンドルのきりはじめから曲がっていく
　　初期応答が良く気に入っていますが、これは変わり
　　ないでしょうか？
　　
　　これは、カーブが多い場所を走るので楽に感じる。
　　ミニバン用なのでここまで応答させて良いのか最初
　　は疑問でしたがまったく問題なし。
　　
　　GRVは、初期応答がやや遅く、車の荷重が移動した後
　　曲がり始めるが無茶な修正を入れても車が安定
　　している。これは好みの問題だと思います。

２）きびきび走っているのでアウトサイドの減りがやはり早く
　　mpFで改善された効果は感じれる程度なのか？
　　ミニバンの宿命で半ばあきらめていますが。
　　MP4のライフは満足レベル。GRVはのライフは不満。

３）低燃費タイヤにありがちな、装着後タイヤが細くなったような
　　印象、ハンドルにしっかり感が伝わってこない印象に感じる
　　ことはあるませんか？　
　　（軽用ですが、他社の後継ブランドタイヤでこれを感じがっかりした為）

書込番号：14523659

[スーパーアルテッツァ]

↓のように様々な意見がありますね。

http://minkara.carview.co.jp/partsreview/searchunit.aspx?ci=2&kw=mpF+MP4

TRANPATH MP4からRANPATH mpFに交換してハンドリングが良くなったという意見もあれば
柔らかくなったという意見もあります。

書込番号：14523781

[餃子定食]

タイヤのインプレッションなんて運転者の好みによって全く違います

ということで履いてみなければ分からないと思います

乗り心地やハンドリングの感覚なんて人それぞれですから・・・・・・・・・

書込番号：14527442

[鯱太鼓]

ありがとうございました。

特にマイナスのコメントが少ないようなので
GRVを夏までもたせて、MPFを第一候補としたいと思います。
あと、TOYOの開発陣のコメントを見てみましたが
試してみたくなりました。

書込番号：14529893

[Berry Berry]

リプレイスした際の傾向（　１）と２）　）としては、

１）摩耗したタイヤから新品タイヤに替えると、悪くなったと感じます。
　　MP4で特に問題を感じなければ大丈夫でしょう。

２）大きな変化はありません。静粛性・乗り心地を特化させるとトレッドを柔らかくするため、減りやすくなる傾向にあります。


３）DUNLOPやBRIDGESTONEの一部の銘柄で、タイヤ総幅に対して、ショルダーカットをして接地面（トレッド幅）を細くしている銘柄があります。
mpF（実物）を見た限りでは、そこまでショルダーをカットせず、緩やかにラウンドしているため、気にするほどではないと思います。

TOYOは、1995年から続くミニバン用タイヤの老舗ですから、実績は1番です。

書込番号：14530153

[dark roast]

遅レスですが、一番良くなった点は燃費です！
私も同じくRG1で、いつも2本ずつ買い換えてフロントに新品をもってきます。
mp3→mp4→mpfと使ってmpfは劇的に燃費向上しました。1km/L以上は伸びてます。
乗り心地、ハンドリング等は新品時は変わりますので評価しきれませんm(__)m

書込番号：14575698

ロードノイズについて

[ゆらーり]

3月末にスタッドレスからの入れ替えでセレナに装着しました。
195/65R15のスタッドレス（IG30+++）から205/50R17のMPFになったということで
しっかりしたハンドリングとなりましたが
高速道路走行時のゴーッというロードノイズが結構うるさく感じられます。

MPFはノイズが大きいとかという評判ではないと思ってたのですが
仕方のないものなのですかね。

通販で買ったもので、タイヤ屋さんには聞いてないのですがタイヤ屋さんの指定の空気圧で確認はしております。（XL規格ということで少し高めの空気圧を指定されました。）

燃費等は問題なく、というか1K/1Lほど良くなっております。

よろしくおねがいします。

書込番号：14563306

[norimonobaka]

インチアップするとタイヤとホイールの間（断面で見て）
が薄くなると共に
地面と触れる面積が増えるので音は拾いやすくなります

空気圧は規定にあわせればいいと思いますよ

インチアップでの騒音を少しでも減らしたいなら
REGNO などのプレミアムコンフォートのミニバンタイプがいいと思います
もしくは車内の静音化
遮音シートを敷き詰めたりすればかなりよくなりますが
ワリと大掛かりな作業

そういう点ではタイヤはショップで買うのがいいと思います
相談できます

書込番号：14564525

[Berry Berry]

＞高速道路走行時のゴーッというロードノイズが結構うるさく感じられます。

一番の原因は、インチアップして扁平率が低くなったので、サイドウォールの剛性が高くなりました。
そのため、路面の細かな凹凸を車体側に伝えやすくなっています。


また、XL規格ということもあり、

＞少し高めの空気圧を指定

指定空気圧＋30kPa程度高くなっているはずです。（負荷能力対応表を読み替えると）
そうしたことも要因です。


さらに、タイヤ幅も太くなっています。


これら3つが重なって、ノイズが伝わっています。

TRANPATH LuやREGNO GRVを選択すれば多少改善しますが、傾向としては変わりありません。
他の銘柄であれば、もっとノイズが拾ってしまっていたと思います。

書込番号：14564675

[スーパーアルテッツァ]

TRANPATH mpFの静粛性はミニバン用タイヤとしては良い方です。
従いまして、2インチアップの弊害により静粛性が悪化したものと考えられます。

TRANPATH mpFの静粛性はプレミアムミニバン用タイヤであるTRANPATH LuやREGNO GRVには敵いません。
しかし、205/50R17というサイズにTRANPATH LuやREGNO GRVはありません。

又、REGNO GR-XTという静粛性では最高水準のタイヤもあります。
ただ、このREGNO GR-XTはミニバン用タイヤでは無いので偏摩耗の懸念があります。

という事で205/50R17というミニバン用タイヤの中ではTRANPATH mpFはBESTの選択だったのではと思います。

書込番号：14564945

[ゆらーり]

インチアップしたので
多少のノイズは仕方ないということですね。

みなさまありがとうございました。

書込番号：14569787

空気圧について

[KING GULF]

先日、H19年 ノア 65000キロで純正タイヤから履き替えました。
スタッドレスからの交換もあってか、ロードノイズや転がり感も非常に満足しております。

主な使用は、平日は妻の出勤と(50k)、週末に買い物その他に走っています。
特に不満などは無いのですが、空気圧はどの程度が燃費と走行にベストでしょうか？

同じ車体の方や、mpF装着されている方がおられましたらアドバイス宜しくお願いいたします。

書込番号：14388791　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

>空気圧はどの程度が燃費と走行にベストでしょうか？

車の指定空気圧が一番ですよ、グリップ、燃費などがバランスされた空気圧ですから・・・・
その空気圧も見つけるためにメーカーは何どもテストしています

書込番号：14388834

[KING GULF]

餃子定食さん
早速ありがとうございます。やはりそうなのですか。タイヤのタイプやメーカーによっての微妙な加減があるのでは…などと思って見ましたもので。
給油毎に確認しておきます。

書込番号：14388876　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

みんカラではこのタイヤを履いている方の記載が、2件しかないですね。

http://minkara.carview.co.jp/car/toyota/noah/partsreview/searchunit.aspx?kw=mpF

ノアの指定空気圧は240kPaでしょうか？

＞空気圧はどの程度が燃費と走行にベストでしょうか？

このタイヤサイズはJATMA規格で、240kPa以上入れても負荷能力に変わりはないですから、タイヤの上限いっぱいが指定空気圧だと思われていいと思います。

書込番号：14388885

[スーパーアルテッツァ]

KING GULFさん　おはようございます。

燃費重視なら自動車メーカー指定の空気圧+10〜20kPaが良いでしょう。

又、高速走行は一切行わず乗り心地重視なら、逆にメーカー指定の空気圧-10〜20kPaという調整方法もあります。

ここはKING GULFさん自身が色々な空気圧を試して、最良の空気圧を見付けて下さい。

因みにディーラーではメーカー指定の空気圧+10〜20kPaに調整する場合が多いようです。
これはユーザーが空気圧の点検をあまり行わない事も考慮しているようです。

書込番号：14389891

[スーパーアルテッツァ]

一寸補足しておきます。

タイヤの空気圧の基本はメーカー指定の空気圧に調整です。
という事で適正空気圧はあくまでもメーカー指定の空気圧です。

この空気圧に不満を感じたら、前述のような10〜20kPa前後させる方法があるのです。

書込番号：14389926

[鬼怒川屋]

こんばんは。
基本はドア開けたところに書いてある数字から始めて、あとはご自分で調整してください。
空気圧次第でハンドリングは大きく変わります。
燃費優先ならば圧は高めでしょうが、二割高いと高速走行では怖い思いをすることでしょう。
案外車検帰りだと二割ぐらい高くなっています。
ワタシが低くてグリップしたなと感じたのは、モトクロスのまねごとの泥濘地走行の時ぐらいです。
いずれにせよ時間につれ下がるものなので、こまめにチェック、こまめに調整してください。
経験を積む事、そして安全が第一です。

書込番号：14392634

[KING GULF]

Berry Berryさん
スーパーアルテッツァさん
鬼怒川屋さん
ご指摘ありがとうございました。
燃費重視でしたら、＋10
走行・ハンドリング重視では−10
色々試してみます。

取り敢えず、＋10から実施してみたいと思います。
皆さまありがとうございました。

書込番号：14393083　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞走行・ハンドリング重視では−10

指定空気圧から下げることは、良くないです。
空気圧が下がることで、耐荷重が減ります。

お車がミニバンということもあり、偏摩耗しやすくなります。

ちなみに冷間で測定してください。
正しい測定方法は、冷間計測ですから。

冷間で指定空気圧でも、温間ですと簡単に+30kpa程度は超えます。
つまり、温間で指定空気圧にすると、冷間で低い数値になってしまいます。

書込番号：14393200

[Berry Berry]

追加です。

空気圧を下げると、グリップは上がりますがハンドリングが鈍くなります。
タイヤがヨレるので、ふらつきやすくもなります。

書込番号：14393219

[スーパーアルテッツァ]

＞空気圧が下がることで、耐荷重が減ります。
＞お車がミニバンということもあり、偏摩耗しやすくなります。

正論ですね。

ただ、実際には一般道での使用で劣化の無いタイヤが10〜20kPa空気圧を下げた位で負荷能力不足によるタイヤの破損は発生しないでしょうね。

また、この程度の空気圧の差で偏摩耗が指定空気圧の時よりも発生しやすくなる事も殆ど無いでしょう。

書込番号：14393271

[Berry Berry]

まあ、世の中の車はほとんど空気圧不足でしょうから、気にするほどのことでもないでしょうけれど、今回せっかく気にされるのですから、傾向と対策ということでお知らせしました。

詳しくは、↓こちらを参考になさってください。
http://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/maintenance/02_01.html

書込番号：14393327

[スースエ]

KING GULFさん

エアゲージはお持ちですか？
御自分のエアゲージの「不確かさ（昔でいう誤差）」を知っておくのも良いでしょう。
というのが、実際に個人で使用しているエアゲージですと、１割程度、ヒドイものでは２割位違った値をさすものがあります。
ガソリンスタンドやカーディーラーではある程度正確なものが多いですが、それでも少しずれていることもあります。
自分は仕事で使用する計器の校正（電波法関連だと較正って書くのかな？）をやって頂いている校正機関にエアゲージを校正して頂きました。
これはやりすぎですが、他のエアゲージと比べてみて、御自分のエアゲージの傾向を定期的に確認されることをお勧めします。結構、ずれる事があります。

書込番号：14394702

[pkpkpkpk]

っていうか
適性空気圧は、ドアのヒンジ部分とかに貼ったシールに書いてあるでしょ
大抵の車には貼ってあると思いますが？

もし好みで圧を変えるとしても、ほんの少しだけにしましょう

むやみにパンパンだと、滑りやすくなりますし
抜きすぎると、回転変形してバーストしたり、燃費が歩くなったりします

書込番号：14395736

[0カーク提督0]

僕の友人は等身大人形の適正空気圧について熱く語れますよ。

書込番号：14422203