HP-P1 のクチコミ掲示板

Firmware update

[銘玉グルメ]

今月HP-P1買いました。どこも品薄ですね。

Firmのバージョンを確認しましたら 1.1.0だったのですが、ネットで1.1.1がアップされたという情報が。　アメリカの販売店は書き換えサービスをしているようです。

http://www.head-fi.org/t/598874/fostex-hp-p1-firmware-update-available

The update improves battery life of both the Fostex and your i-device.
バッテリー電源制御の改善の模様です。　
日本でもFOSTEX送ればやってくれるのかなぁ？
ファームアップで、普通のPC-USB接続動作も解禁してくれると嬉しいのに。

書込番号：14371810

[Saiahku]

銘玉グルメさん、こんばんは。

P1自分も使ってますが、フォスはアップデート対応してくれますかね？
個人的に電源の改善には興味あります。

電源は大切なので^^

書込番号：14374286

[銘玉グルメ]

Saiahkuさん
こんにちは。　iPod側の電源管理も改善するような書き方なんで期待しますよね。
故障修理にだされてファームアップされた方のブログは拝見しましたが、さて
FOSTEXが応じてくれるか、、今度問い合わせしてみますね。

書込番号：14374982

[Saiahku]

銘玉グルメさん

P1はクラシックの電池どんどん吸い取りますもんね。
満タンで7時間程が限界です。

報告楽しみにしていますね。

書込番号：14375044

[銘玉グルメ]

ところで以前にも同様の疑問を持たれて方がいらっしゃったようですが。
iPadなどiデバイスからDock経由でHP-P1のDACを使った時に、iデバイスからのEQ補正がなぜかかけられるのですよね。　それも完全では無く、モードによってかかる物と変にかからない物が。　ソフト的にHP-P1へのデジタルフィルターへ指示が出せる仕様なのか、果てはDock経由は実はライン出力だったとか妙な疑惑まで（笑）
不思議です。

書込番号：14377534

[ねねね００３号]

先日修理に出したら、ファームアップされてもどってきましたよ。
ipodnanoなどのバッテリーが小さい機種を使っている人向けだそうです。
HP-p1とipodとの間で電力を融通しあってくれるみたいです。（クラシックなどではあまり意味がないそうです）
　ただ、私の場合アップデート後に不具合がでまして（泣）その件で問い合わせたら、確認して現象がでればソフトを修正してみるとのことでしたので、まだアップデートはしないほうがいいかなと思います。

書込番号：14384531

[銘玉グルメ]

貴重な情報有難うございます。 upは様子を見ます。
今日フォスに電話したのですが留守電でしたー。民家にかけ間違ったのかと。

中を開けて見たのですが、電池は携帯電池よりちょい大きいくらいで大容量ではなさそうでした。
これではIpodと電力争奪になりそうな気も。 それとアンプのコンデンサはニチコンのGold Fineが六つ入ってました。
これを変えて見るのも面白いかも。です。

書込番号：14385035

「買わなくて良かった」満足度1のレビューについて

[air89765]

…というレビューがあり、1500円のイヤホンに投入して効果がなかったとのこと。これは昔私も同様のことをしたので、参考までに書かせていただきます。実はこれは「当たり前」ということになります…。

イヤホンとは音の下流部分です。ヘッドホンアンプやDACは中流部分にたとえられます。

もし、水を流すパイプを、上流や中流のパイプをどんなに太くしても下流のパイプが極端に細いなら、どうしても少しずつしか水を流すことが出来ないイメージと、同じになります。

オーディオは下流の鳴る機器（スピーカー・ヘッドホン・イヤホン）の表現能力が低いと、上流中流の状態を表現しきれずに、出口部分が最大のボトルネックになるのです。

このことから、音の出口であるスピーカー・ヘッドホン・イヤホンが1500円である限りは、上中流に何十万円投資しようが出音レベルは1500円並みで頭打ちになるのです。

上中流が数万クラスの潜在能力をもっていても、下流出口が1500円ならば1500円の表現能力になります。下流の出口機器が数万クラスの能力をもっていてはじめて、その上中流からの流れを滞ることなく出せるのです。

つまり、HP-P1のような機器は数万クラスの出口・下流機器に繋いでこそその真価を発揮します。性能評価は最低でも、目安として一万円以上程度のイヤホンに繋いでの評価を推奨します。

ヘッドホンアンプやDACは魔法の箱ではなく、音の中流を上質にすることです。その流れを滞りなく出すには、下流（イヤホン）が良くないとダメだし、上流（音源や録音の品質）が劣化著しい高圧縮音源だったりしたら、中流への投資は無駄になる可能性がありますので、ご注意ください。

書込番号：13969018

[むっち�W]

まったく同感です

彼のようなネットでの評価こそアテになりません!!

書込番号：14032485　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamanote line love]

もしもこれで視聴したクラシック音楽が「AAC 128kbpsでした」とかだったら傑作だなｗ

書込番号：14072844

[Saiahku]

これって逆も言えそうですね。
ヘッドホンを上位の機種にしたけれど、DAP直挿しだとか、明らかに釣り合っていない組み合わせで使っている感じです。

いくら出口を強化しても、上流がショボければショボい音しか出ませんので、全体的のバランスは重要でしょうね。
上流がショボくて下位機種との差がわからない、下に感じる事なんてざらにあります。

書込番号：14073211

[ほにょ〜]

HP-P1を売ってしまった私が言うのもなんですが、

イヤフォンやヘッドフォンのグレードが高くて、音源やプレイヤーやケーブルやアンプがプアだと、余計にプアさがわかってしまって、アラが見えてダメですね。

アウトプットがプアで、上流がグレード高いのももったいなくはあるけど、アウトプットのグレードが高くて、上流がプアよりも、まだ聴けるかな。

書込番号：14073317

[ぶろもえたん]

アマゾンのレビューにもここのレビューと似たものがありますね

同じ人ですかね？

「売価1500円の量産品」とか両方とも書いてありますし

書込番号：14148151　スマートフォンサイトからの書き込み

[answermeasap]

同じ評価がアマゾンにあります。僕はそのコメントに騙されそうになりました。音は自分で聞かなきゃ分からないとか普通のこと書いてあるからROCKには合わないアンプなのかと思っていました。数日たって価格.comをみて同じ内容のコメントを見つけました。僕はコメントを途中までしか読まないことが多いですが、その時はなんとなく最後まで読もうと思い読んでみると後半からビックリ！！1500円のイヤホン？使い捨てオモチャ同然です。これ以来、必ずコメントを最後まで読むようにしています。因みにアマゾンでこのコメント叩かれまくってます。自爆己。。

書込番号：14162256

三段重ねは有効か

[air89765]

つまり、iPodからデジタルでHP-P1に繋ぎ、HP-P1をデジタル→アナログの変換器として使い、HP-P1のアナログ出力から（HP-P1内蔵アンプをスルーして）他のポタアンに繋ぐのはどうか？の話です。

DACはiPodの内蔵DACを使わずP1のDACを使いますから、iPodから直接ポタアンに繋ぐよりも、やはりどのポタアンでも常時情報量と解像度で優位性のある音が出てきます。

そしてこれは、P1直挿しの音と比較することで、P1のアンプ部分と、他のポタアンとの純粋なアナログ接続のポタアンとしての性能が比較出来ます。


でその結果、P1内蔵アンプはD12よりも解像度や空間の広さで僅かに優位にあるようです。

しかし、μamp109G2では、明らかにμamp109G2のが解像度が高く、μamp109G2経由が好ましく感じました。

つまり

・iPodデジタル出→HP-P1アナログ出→μamp109G2

と三段重ねで繋いでいるという意味です。

こうしてアンプ部を抽出して相対比較してみると、P1は色付けが薄いアンプだとわかります。他のアンプを通すと良い意味でかなり色が付きます。

またP1はやはりDACとの複合機で、アンプとしてだけ使うと三万クラスを明確に上回ることが出来ておらずコストパフォーマンスは悪いと言えます。

DAC部については、付属ケーブルさえ使わなければかなり性能充実（iPod内蔵DACより大情報量・高解像度）しており、DAC＋ヘッドホンアンプとしては価格に見合うかむしろそれ以上の高い価値があります。

アンプ部分はiQubeに明らかに負けてますが、DACと合わせて見ると、iQubeのみをiPodに繋ぐよりもP1単体のデジタル接続のが、勝っていると感じる人は多いでしょう。やはりiPod内蔵DACとHP-P1のDACの差は結構あります。



結局三段重ねですが、目安として三万クラス以上を使えば意味ありそうです。それ未満だとP1内蔵アンプに負ける危険があり意味無いでしょう。


少々マニアックな内容になりましたが、三段重ねは一応使うアンプによって有効ですよという話でした。

因みにμamp109G2に繋いだアナログケーブルは家電店の試聴用の非常にしょぼいケーブルを使っていますから、逆にその劣化ですらP1直挿しより悪くならないなら、μamp109G2あたりは実際使えるってことです。

書込番号：13718852

[ほにょ〜]

う〜〜ん
HP-P1はどうしても、ちょっとぬるさがありますからねぇ。
ビミョーなところです。

実は、私はHP-P1を手放してしまいました。まぁ、売るなら早いうちがと

ちょっと前は、iPodクラにAlgorythmSOLO経由でSR-71Aでしたが

最近、A867買ってからは、専ら自作Dock経由SR-71Aで、Walkmanのボリューム下げて、ポタアンのボリュームを上げて使ってます。


話題が違ってご免なさいm(__)m

書込番号：13739995

[air89765]

AlgorythmSOLOを試聴したんですが、要は、

・アンプ、イヤホンとの相性による

ですね。

この、アンプとかイヤホンとの組み合わせ相性如何では、逆にAlgorythmSOLOのがヌルイことを感じました。

どうヌルイかと言うと、DACだけを抽出するとHP-P1のがカチッとした硬い音で、モニターちっくな感じで輪郭が明瞭で、AlgorythmSOLOのが輪郭が甘くて広がり感がありました。

情報量に関してはAlgorythmSOLOもP1のDACも共にiPodやWalkmanのDACより多いかと思います。

しかしこれはSE535LTDで試聴したのでイヤホンが違えばまた違うかもしれません。

HP-P1はデジタルケーブルが甘いとイマイチでしたがデジタルケーブルを変えるとヌルくない満足なレベルになりました。

P1のアンプだとAlgorythmSOLOはヌルかったが、アンプとの組み合わせ次第では今度は逆にP1のDACをヌルく感じるということでしょう。

AlgorythmSOLOとP1のDAC性能は、音のアレンジの違いは感じたけど、優劣は感じませんでした。

P1のアンプ部性能は、本体価格より下回るので、同一DAC経由で三万以上するアンプとアンプ部のみを抽出して比べるとヌルイことがあります。

iQubeをP1DAC経由で試聴したら、明らかにP1内蔵アンプより空間が広く勝っていました。

カチッと系の音が好きならP1のDACは合いますが、デジタルケーブルが甘いとP1のDACは甘くなります。

また、DACからアンプに繋ぐアナログケーブルが甘くてもポータブルDACはヌルくなります。

HP-P1のアンプ部とiQubeは優劣を感じましたが、P1DAC部とAlgorythmSOLOでは相違のみで優劣は感じませんでした。

試聴はアナログデジタルケーブル共にALOケーブルを用いました。アナログケーブルやデジタルケーブルを甘くすると多段に繋ぐモノ程に不利になりました。

書込番号：13740885

[snapshot0329]

HP-P1を使用しています。

自分の使い方で言うとHP-P1単体でイヤホン、ヘッドホンに繋いだ時はクリアーで情報量は多いが、少し線が細い感じがありましたが、高音はキレイでクラシックなどには良い印象です。

2STEPDANCEと三段で使用すると、透明感や情報量の多さに力強さや厚みも加わり、ジャズなどには大変良い感じになります。

ただこれも使用するヘッドホンやイヤホン次第な所もあって、メインで使っているFinal audio designのheaven sでは上記の通りですが、サブで使っているB&W P5だと2STEPDANCEを入れずに二段で使用した方が良い結果が出ます。
HP-P1と2STEPDANCE、P5の組み合わせだと低音がボワボワと膨らんで、だらしない音になってしまい、とてもジャズなどは聴いていられません。

三段にするにしても、たとえ高いモデルを使ったとしても結局はそれぞれの機器の特性による相性が良くないと意味の無いものになってしまうということでしょう。

書込番号：13772872

[air89765]

snapshot0329さん

貴重な実際に試したご意見ありがとうございます。

確かに仰るようにヘッドホンイヤホンとの組み合わせ相性次第ですね。

AlgoRhythmSoloもそうで、AlgoRhythmSoloのが良いイヤホンヘッドホンもあればHP-P1のが良い方があると…口コミ掲示板としては情報の少ない部分であるアンプとイヤホンヘッドホン組み合わせの相性なども集まると良いんですが。

これは実際の購入時調べ辛い情報でしょうから…。

書込番号：13775731

デジタルの音は，期待薄。

[どらチャンで]

classicと組み合わせ	厚み比べ	ドックケーブル：silverdragon

ハッキリ言って，デジタル接続での音は大した亊はないです。
デジタルからの音は，音空間が薄くて浮き気味で，ボーカルイメージが高く出てしまいます。
薄くて平面的で高い遠い音は，USBケーブルが足を引っ張っているのか，其れともUSB接続が駄目なのか喜んで使う程じゃないですし，フォスがこんな音を好しとしたのが疑問に感じる音です。
因みに，フィルタ1と2での音違いは2の方が質が高く，左右への中央寄り精度が高く鳴り，交わり高い音を鳴らしますね。

で，P1使うなら，アナログ接続が好いでしょう。
デジタル因りも前後な空間が付いた，立体的な音を鳴らしますし，確りした音で鳴らします。

書込番号：12886531

[どらチャンで]

ヘッドホン&イヤホン出音知らずのど素人だね。
ま〜，「低ボ」と勘違いしてた配置も知らずなど素人だからね。
もう一人は，ナアナアお仲間の金魚の糞か。

共に，進歩もないから，微妙な領域の違いも気が付かない。
ま〜，イメージ配置を勘違いして居たのですから，微妙な領域の変化も判る訳がない。

書込番号：14492402

[エラストマ]

やれやれ･･･

ほにょ〜さんが仰られた後者の方でしたか。
まあ、予想通りですけど。

悪態つくなら、もうちょっとマシな物が書けないですかねぇ･･･
散々時間掛けた割にこの程度とは、期待外れも甚だしいです。

で、位相差の発生メカニズムは、相変わらず適当な発想から絞り出されたものだった。ということですかね？

書込番号：14492464　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラストマ]

連投しますね。

金魚の糞って、誰のですか？
あなたの弟子と言われていた方々を指しているなら、言葉を間違えていますよ？

彼等は、本当に音楽を楽しむことを思い出し、不毛な屁理屈の押しつけ合いから脱却できた方々。

取り繕う必要の無い、純粋な友人達です。
友人をバカにする事は許しませんよ。

書込番号：14492509　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

不毛って，ヘッドホン&イヤホンの音空間のツボも掴めてないのだから，一般的な事を恰かもに言って居るだけでしょうが。
前々から言っているでしょう。
出音に結び付かない足しにもならない理屈は不用と。
今の君の理屈が正にそう。
出音に結び付かないのだから。

ヘッドホン&イヤホンの音空間って，正直者だからね。
広く取れると君の言っている事は，全て外れの理屈で在り，音空間の掴み処を知らないのに，微妙な時間差を恰かもに言ってるのは，正に滑稽。

書込番号：14492624

[エラストマ]

意味の通じない広いという比喩を用いたのは、あなたでしょ？
人のせいにしないでくださいよ(笑)
全く、吐いた唾を飲むのがよっぽど好きなんですねぇ･･･

音に結びつかないデタラメな考え、試した結果がろくでもなかった事実からの逃避、小学生以下の表現力、電気に無知な上にセンスのない仮想、どれをとっても最高のアホ。
これが「ドラチャンで」だと確信しました。

書込番号：14492660　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラストマ]

おっと、失礼しました。
下記の通り間違いを訂正します。

音に結びつかないデタラメな考え、試した結果がろく でもなかった事実からの逃避、小学生以下の表現力、 電気に無知な上にセンスのない仮想、どれをとっても 最高のアホ。
これが「どらチャンで」だと確信しました。

書込番号：14492674　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

マルチなBA型の交わり調和が乏しい音が好いと言う，ALO辺りのドックケーブルを好いと言う耳には，微妙な二つの音の時間差は判らないからね。

微妙な時間差を判らないのに，知らないのに，狭苦しい音空間の薄っぺらな出音の時に言われた理屈はマッチしないのは明白でしょう。

低音〜高音迄の音がバラバラの，マルチなBA型の音が好き。
ALOのドックケーブルが吐き出す抑え切らずな薄っぺらな音が好き。
なんだからで，此の手の音じゃ無理っす。
違いを聴き分ける能力は，一向に高まりません。

書込番号：14492741

[どらチャンで]

君らが言ってる音で鳴らす環境を構築すると，逆に音が悪くなりますからね。
なので，採り入れる，試みる気も更々起きない。

「低ボ」のイメージ配置じゃ前後方向の立体的な表現力が劣ると，直ぐに判ってしまいますから。

書込番号：14492830

[ほにょ〜]

どらチャン
そんなことはどうでも良いから、位相差が起きる原因を教えて下さいませ。

あなたは私より素晴らしい音を体験なさっている。
是非とも、位相差について博識のどらチャンの説明が聞きたい。

ぜひぜひ

書込番号：14492837

[PRINCE OF 太郎]

どら様ってジブリトランスとか聴くんでしょ？

こういう高級なアンプやらDACとかヘッドホンに走っても音質はあんまり変わんないと思うよ

そもそもクラシックみたいに自然な音場やら音の定位やら拘ってもスタジオの録音やら編集だってクラシック程､音質に拘ってる訳じゃないし上品ってよりはジャンクミュージックでしょ

ヘッドホンで聴くんなら頭ふって楽しめれば良いじゃん！

音質にばかり拘ってるとDJやらトラックメイカーにも呆れられちゃうよ!

書込番号：14493118

[エラストマ]

＞マルチなBA型の交わり調和が乏しい音が好いと言う，ALO辺りのドックケーブルを好いと言う耳には，微妙な二つの音の時間差は判らないからね。

イヤホンよりもヘッドホン派ですし、ＡＬＯのＬＯＤなんざ持っちゃいませんが？

＞微妙な時間差を判らないのに，知らないのに，狭苦しい音空間の薄っぺらな出音の時に言われた理屈はマッチしないのは明白でしょう。

狭い云々はアナタが言ったんですって。
もう一回言いますが、吐いた唾、飲むのが好きですね！

＞君らが言ってる音で鳴らす環境を構築すると，逆に音が悪くなりますからね。
＞なので，採り入れる，試みる気も更々起きない。

そんなに羨ましがられると照れますね。
まぁ、エア購入がデフォなあなたにはムリってもんです。

＞「低ボ」のイメージ配置じゃ前後方向の立体的な表現力が劣ると，直ぐに判ってしまいますから。

誰に言ってるんですか？
少なくとも私はそのイミフな単語を使った事は一切ありませんし、絡んだこともありませんよ。

よっぽど悔しかったんですねぇ。
そこまで真っ赤にならんでも良いじゃないですか。
史上最高のアホってことは周知されたことですし、そろそろ位相差の発生要因を述べて下さい。

どうせ出来ないって事は承知して追い込んでるんですよ？分かってます？？

書込番号：14493246

[どらチャンで]

二つの交わらない音には時間差は付いて居る。
微妙な時間差を認識出来ないからと，鳴らす環境が甘かった，リスナさんの認識が甘かった時に言われた古臭い言われを盾にしても，盾の役目はしない。

微妙な時間差を認識出来るか，出来ないかは，鳴らす環境の質にも左右されるが，その前にリスナさんの経験値，認識差がモノを言う。

奥が出る音を嫌い，奥が出ない狭苦しい音を好んで居る様じゃ，微妙な時間差も判る訳が在りません。

音空間は正直者。
音空間が狭い出音からは，明確に判る違いは出難い。

で，明確に判る違いが出てないから判らないのだょ。
左右の微妙な時間差の音が。

書込番号：14493253

[どらチャンで]

音空間知らずなヘッドホン&イヤホンど素人しか出て来ないな。

高
ボ
低

↑こんなイメージ配置の出音しか出せない様じゃ，微妙な時間差の音も判らない。
だって，上の様なイメージ配置へ向かうのですから，出方が似た，同化したのじゃ判りません。

書込番号：14493269

[なとりうむいおん]

どらチャンでさん、エラストマさん
直接的な中傷は不快に思われる方もいらっしゃると思うので、控えたほうがよろしいかと思います。アホとか金魚の糞とかただの口喧嘩じゃないですか。




どらチャンでさん
皆様からの質問の答えにはなっていませんね。
自分も気になっているので左右の位相差の発生要因をお答えください。
更に、できればその微妙な位相差の大きさは人間の外耳道の長さの微妙な差を無視できるほど大きなものなのかも教えていただけると嬉しいのですが。
もし、ここで言われている位相差から的外れの質問でしたら申し訳ありません。

書込番号：14493293

[エラストマ]

どらチャンでさん？

自分が言っているのは、音源が対象になってるって分かってます？？
何の呪文か分かりませんが、それじゃあ助かりませんねぇ･･･

このまま埋まらせて、フェードアウトを狙ってます？
そうしてあげたいので、返信してあげてるんですが｡｡｡

二度とコチラの板に出没するのはヤメましょうね。

書込番号：14493295

[どらチャンで]

未だ判らないのか。
音源も同じだょ。
浮きの強い音源は時間差が強い。
少なくなれば，沈み込みが出て立体的な傾向へ来ますが。

もっともっと耳感度を上げて研いて下さいね。

奥行きマニアが悦ぶネタも提供出来ないくせに。
質を落とすネタ話しばかりだょん。

書込番号：14493338

[どらチャンで]

＞二度とコチラの板に出没する はヤメましょうね。

君が管理人様か。
言って居る事と，実際に行動して居るのが違うから。
凄く気になるのだろう。

交ざりたいなら，音空間を語って下さい。
奥行きマニアが悦ぶ，前方へ捌ける感覚が高い，抜ける感覚が高い，奥が出る音に付いて。
但し，質が落ちる悪い音に付いては不用だから。
音空間が薄い恰かもな音に付いては，既に興味がないからね。

書込番号：14493364

[air89765]

＞ﾍｯﾄﾞﾎﾝ&ｲﾔﾎﾝ出音知らずのど素人だね｡

何も知らんど素人のがまだ、思い込みや勘違いの出音知ったかぶりよりは、ずっとマシだろうと思うけどね。

空間が浮くのは時間差じゃないよ、絶対にね。沈むのは左右のタイミングが揃ったからではない。

原因と結果を取り違えるな。二つをよく聴き比べてごらん。左右の揃いと浮きや沈みは別の事象だろう。左右が揃わないから浮く訳ではない、揃うから沈む訳ではない。よく考えてみな、変だから。

書込番号：14493386

[air89765]

＞出音に結び付かない足しにもならない理屈は不用と｡

いや、感覚やイメージのみの言葉では宙空に浮いてしまい、他人に伝わらない。
感覚がありそれが理屈や言葉で検証・説明される。または理屈や言葉が先にありそれが感覚やイメージと結びつく。その両面からのアプローチが必要だ。

理屈のみではダメ、感覚のみもダメ、理屈が感覚と結びつくこと、それではじめて単なる感覚は万人に共有出来る言葉になる。

書込番号：14493391

[air89765]

＞君らが言ってる音で鳴らす環境を構築すると,逆に音が悪くなりますからね｡

言ってることをわかった試しが無いのにか？そんなにやたらと威張ってても、それこそ何の足しにもならんのだが。誰の言う出音が一番素晴らしいかなんてバトルじゃないし、自己主張ばかりせんで他人の言うことを尊重することを覚えろお前は…。

空間が浮く、沈むのは左右のズレじゃあない。じゃあ何か、その理由ぐらい考えたら。

書込番号：14493395