HP-P1 のクチコミ掲示板

HP-P1の仕様の内容について

[シマネコ2501]

今回購入を検討しているHP-P1ですが、仕様に書かれてある以下の内容がイマイチつかめませんでしたので詳しく教えてください。

● ヘッドフォン出力端子( ステレオミニジャック)
�@最大出力：80mW + 80mW (32 Ω負荷)
�A適合負荷インピーダンス：16 Ω以上
�B周波数特性：20Hz〜20kHz ± 0.3dB(32 Ω負荷、80mW 出力時)
�CTHD+N：0.01% 以下(1kHz、32 Ω負荷50mW 出力時)


特に�@、�Bの「80mW出力」と「32mW負荷」の意味が分かりませんでした。
また、適合負荷インピーダンス16Ω以上というのが、「イヤホン側のインピーダンスが16Ω以上でなければいけない」ということならば、適合値の最低ラインである16Ωのイヤホンは使用できない可能性もあるのでしょうか。


もう一つ質問なのですが、インターネットで調べるとiPodからDock→USBでデジタルデータを送る際、転送方式が「アイソクロナス転送」という方式で、データ転送に失敗した時に再送をしない方式らしいのですが、これは本当なのですか。
また、仮に本当だとして、apple純正のDock→USBケーブルよりも転送の品質が良い製品が有りましたら教えてください。

長文失礼しました。

書込番号：16569182

[パイル]

�@32Ωのヘッドホンを使用したときに80mWの出力まで可能です
例　MDR-EX1000（ソニー）32Ω　108dB/mW　なので、1mWのアンプ出力で108dB（相当大きい音：オケのコンサート）が得られます。この場合、アンプは80mWなので余裕で鳴らせます。
�A適合インピーダンス16Ω以上
　この場合16Ωよりインピーダンスの小さいヘッドホンを使うと、ボリュームをかなり上げた時にアンプが過熱して、破損する場合があります。たとえば0Ωだと、ショートした状態なので壊れる場合があります。ふつうは保護回路が入っているので大丈夫だと思うけど。
�B32Ωのヘッドホンで最大出力80mWで使用したときに、20Hz-20KHzの帯域で周波数特性が±03dBという可なり平坦な特性になっています。ウオークマンやipodなどは、機種によっては、無負荷のときは平坦な特性なのに、ヘッドホンの負荷がかかると、低音や高音域のレベルが下がって、カマボコ型の特性になってしまうものがあります。
　なのでこの仕様は32Ω負荷をかけた時に80mWまでの特性が平坦であることを保証しています。
�Cこれは音楽信号に対して、高調波歪とノイズがどれだけ含まれているかを表しています。
1KHz32Ω負荷時50mW出力で0.01％は音圧レベルで音楽信号0dBに対して、-80dBになります。これは、ヘッドホンで80dBの音圧（やや大きめの音）で聴いているときのノイズレベルが0dB（ヒトの聴こえる音の最小値）なので、この場合はノイズや高調波歪は聴こえないレベルになり、非常にクリアーな音楽が楽しめます。

＞適合値の最低ラインである16Ωのイヤホンは使用できない可能性もあるのでしょうか。
全く問題ありません。ただしボリュームの上げすぎに注意が必要です。アンプが熱を持つかもしれないので。

アイソクロナス転送とipodの仕様と規格に関しては、調べたことがないので詳しい人のレス待ちということで。

書込番号：16569817

[ツキサムanパン]

16Ω以上というのには16Ωも含まれますから全く問題ありません。

丸1から丸4までパイルさんがお答えになっていますので、残りの

iPODの「アイソクロナス転送」について、
これに回答できるかた、殆どはシマネコ2501さん同様にインターネットなどで調べた知識しか有りません。
本当に本当かどうか、後は実際に信号を取り出して「アイソクロナス転送」であったと測定した方か、アップルの中の人にしかわからないでしょう。

apple純正よりも転送の品質が良いケーブルというのも、品質を測る測定器が無い以上、単に使用したその人（だけ）の主観でしか有りません。
つまり、「純正よりも良い」と誰もが認めるケーブルは無いということになります。

書込番号：16575026

[A.ﾜﾝﾀﾞ]

詳しいことは他の方がお答えしているのでケーブルのことだけ…

転送エラーを心配されているスレ主さんとしては…

品質の優劣はわかりづらいですが明らかにシールド処理を施されていないものもあるのでそれは避ければ大丈夫でしょう。

自分は横だしで断線もしにくく、シールド処理も確りされているベンチャークラフトのUSBドックケーブル使用してます。

書込番号：16575377　スマートフォンサイトからの書き込み

[シマネコ2501]

みなさん分かりやすい解説ありがとうございました

書込番号：16578455

ラインアウトでの利用する際のバッテリーの持ち

[マクドウェル]

本日、購入したHP-P1を開封していろいろ試してみてバッテリで
気になることがあるので、知っている方がいたら、教えて
頂きたいのですが。

今回の利用目的は、iPhone5で通勤と車のAUXで、音楽や
ネットラジオを利用することです。
そこで、気になるのが、バッテリーの持ちですが、通勤時は、
ヘッドフォンの出力端子で利用し、車のAUXの場合は、
ラインアウトでの利用するのが普通だと思いますが、
両方を試してみて、気になったのがラインアウトをした際の
音の大きさが非常に大きいことでした。私の考えでは、音が大きいと
バッテリーの持ちも悪いと思っていますが実際には、
どうなんでしょうか。
試してみれば、分かることですが、知っている方がいたら
先に知りたいのですが。

よろしくお願いします。

書込番号：16502329

[mic92]

実際に測った訳ではありませんが、ラインアウトは少し短いような気もします。
購入したばかりのバッテリーなら駆動時間も長いと思います。

書込番号：16503114　スマートフォンサイトからの書き込み

[マクドウェル]

mic92さん

回答ありがとうございます。

やはり、ラインアウトのほうが電力を使う可能性があるのですね。
バッテリーは、１年ぐらいは、問題ないと思っていますが
１年前に買った、PHA-1は、消耗してきたようで現在、2割ぐらい
スタミナが短くなりました。
こちらの製品も同じ様に消耗していくと想定すると車で出かけた際は、
何か充電する方法を準備しておいたほうがいいですね。

ありがとうございました。

書込番号：16505165

[ゆきち7117]

車で利用でしたら、シガーソケットから電源取るのが楽かと思います。

書込番号：16505973　スマートフォンサイトからの書き込み

ハイレゾリューション音源は再生できますか

[lilam]

iPhoneと接続し、FLAC Playerで24bit 96kHzの音源を聴いてレビューしている方がいるようですが・・・

iPod touch4 ―30pin/USB→ HP-P1 ―光デジタル→ DAC-1000

上記の構成で24bit 96kHzの音源を再生したら、DAC-1000には48kHzの信号が届きました。
これについて、3通りの解釈があると思います。

1)HP-P1がFLACのデコードに対応していないため、iPod touch側でソフトウェアデコードし、その際に48kHzへダウンサンプリングされている
そもそもFLAC Playerで再生してもFLACのビットストリーム出力をせず、デコードした上でPCMデータを伝送している。その場合、
　　　2)HP-P1では96kHzの入力に対応していないため、iPod touch側で48kHzへダウンサンプリングしている
　　　3)HP-P1では24bit 96kHzの信号は入力されておりDA変換もできるが、S/PDIFの出力が48kHzまでしか対応していないためHP-P1側でダウンサンプリングしている

私の耳はiPod直差しとの違いすら分からないものなので、音を聴いて判断することはできません。
皆様はどう考えますでしょうか。
もし2番目が正解ならば、最大32bit 216kHzの入力に対応したAK4480を搭載する意味がなくなりますよね。

書込番号：16382495

[T-ジューシー]

そもそもipodのデジタル出力の仕様が16／48迄です。

仮に24／96音源を再生してもipod側でダウンコンバートされて出力され、HP-P1の光出力もそのフォーマットで出力されます。

HP-P1はipod、 iphoneからのデジタル出力しかデジタル入力できませんからハイレゾ再生は無理です。

AK4480については、最新のDACの選択肢に16／48までの製品がないですし、音質で選んだからでしょうね。

書込番号：16383413　スマートフォンサイトからの書き込み

[mic92]

こんばんは。

一番答えが近いのは 1) です。


>HP-P1がFLACのデコードに対応していないため、iPod touch側でソフトウェアデコードし、その際に48kHzへダウンサンプリングされている

HP-P1はFLACにも対応しているはずですが、iPod側が対応していません。
ですので、FLAC Playerなどの対応ソフトでPCMにデコードして、HP-P1へ送ります。
そこで、iPodは96kHzのファイルを再生することは出来ないので、強制的に48kHzへとサンプリング周波数が落とされます。


> 2)HP-P1では96kHzの入力に対応していないため、iPod touch側で48kHzへダウンサンプリングしている

HP-P1は対応していると思います。
DACにAK4480を採用しているので、192kHzまで楽に再生出来るはずです。

iPodがハイレゾ音源の再生に対応していないだけだと思います。


> 3)HP-P1では24bit 96kHzの信号は入力されておりDA変換もできるが、S/PDIFの出力が48kHzまでしか対応していないためHP-P1側でダウンサンプリングしている

96kHzの信号は入力されていないはずですが、S/PDIFの光出力に使用するケーブルでも安定して出力するやつとしないやつがいるそうです。

これは、価格.com内のクチコミ掲示板で見かけた光ケーブルの情報でした。



結論
iPodが悪い(；д；)

音楽をデジタル的に圧縮して低容量のメモリに数百曲持ち運ぶ時代を築いたiPodですが、そろそろ世代交換の様です。

ポケットサイズで最大160GB、ハイレゾ音源やDSD再生も可能な高音質DAP(AK100,120)も登場し始めていますので、このままだとiPodの優位性が見出せなくなってしまいますね。

なんとかハイレゾに対応してくれないかなぁー

書込番号：16383524　スマートフォンサイトからの書き込み

[lilam]

T-ジューシーさん、mic92さん、回答ありがとうございます。

どうやら勘違いしていたようです。
やはりiPodでは駄目なようですね。
iPadなら24bit 192kHzをDACに渡せるようです。
FLAC Playerのレビューで確認した方がいました。
しかし別の記事によると、ビット深度は24bitの内8ビット分が削られているとか(よくわかりませんが)。
ttp://vaiopocket.seesaa.net/article/170733733.html

まぁ私の場合はポータブルにハイレゾを求めるほど外に出ないので問題ないのですが(笑
HP-P1を使うのは仕事の休憩時間だけです(45分/日くらい)。
家ではiPod用のDDCになっています。

書込番号：16383856

[Kogasaki1970]

私もこの問題にぶち当たりましたが、最近出たサウンドロイドで、解決しました。
HP-P1はさすがに設計が古くこれから購入するには魅力がなさ過ぎ見送りました。

書込番号：16518126　スマートフォンサイトからの書き込み

お礼、及び質問

[鰻の寝床]

こんばんは。

前に、ここのクチコミで質問させていただいて、HP-P1を購入した者です。

今回の買い物は少し大きかったですが大満足です。質問に答えてくださった皆さん、ありがとうございました。

解像度も音場もかなり良くなりました。手持ちの中ではER-4Sが一番好みでした。しかし、CKS77では音圧が強くなりすぎてちょっと気持ち悪くなりました(^_^;) 他のD型はどうなんだろう？



ここから質問ですが、HP-P1のキャンペーンでもらえるケーブルは応募してからどのくらいで届くのでしょうか？
すでに来たよ!!と言う方がいれば教えて下さい。 結構良いケーブルらしいのですが、まあまあなお値段なのでこの機会に欲しいなと思っています。
よろしくお願いします。

書込番号：16103241

[丸椅子]

http://www.fostex.jp/news/331

先着500名なんで順番によっては…

書込番号：16103455　スマートフォンサイトからの書き込み

[鰻の寝床]

丸椅子さん、この前はありがとうございました。

>先着500名なんで順番によっては…

そうなんですよね（汗）
でも応募が500名になったらFostexのサイトで報告する様なことが書いてあったので...どうなんだろう？

書込番号：16103498

[air89765]

おお購入されたのですね。

＞しかし､CKS77では音圧が強くなりすぎてちょっと気持ち悪くなりました(^_^;)
＞ 他のD型はどうなんだろう?

EX1000やCKM1000ではちょうどいい感じです。
ゲイン設定を下げて使うと、多少ソフトな鳴り方になりますが、ゲイン設定はどのあたりで使っていますか？

CKSは低音強いんで中高音がしっかり聞こえる音量にすると、押しが強過ぎるかな？…という感じも。

逆にK701なんかで使うと時はゲイン設定は上げて使うが良いかと思います。

ケーブルは早く来ると良いですね？

書込番号：16103549

[丸椅子]

応募〆切がまだ一週間程あるんで大丈夫かと思います…もしかしたらGW明けの今週辺りに応募多数になってたらインフォメーションあるかもですね。
ご健闘をお祈りします。

書込番号：16103550　スマートフォンサイトからの書き込み

[鰻の寝床]

airさん、丸椅子さん返信ありがとうございます。遅くなってすみません。

≫air89765さん
この前はありがとうございました。良い買い物が出来ました(o^∀^o)

>EX1000やCKM1000ではちょうどいい感じです｡
ｹﾞｲﾝ設定を下げて使うと､多少ｿﾌﾄな鳴り方になりますが､ｹﾞｲﾝ設定はどのあたりで使っていますか?
>CKSは低音強いんで中高音がしっかり聞こえる音量にすると､押しが強過ぎるかな?…という感じも｡

ゲインは最小にしてますが、中高音域を手持ちの他のイヤホンと同じくらいに聞こえる位置まで音量を上げるとやはり音圧がきつく感じます。

次にイヤホンを買うならIE80とかに使用と思っているのですが、低音で有名なので同じ感じになりそうで困りますね(汗)



≫丸椅子さん

>もしかしたらGW明けの今週辺りに応募多数になってたらｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝあるかもですね｡
ご健闘をお祈りします｡

ありがとうございます（笑）
ぎりぎりまで待ってみても届かなかったらFostexに聞いてみようと思います。〆切りが15日なので残り7日(^_^;)

書込番号：16107835

[air89765]

＞良い買い物が出来ました(o^∀^o)

良かったです。


＞ｹﾞｲﾝは最小にしてますが､中高音域を手持ちの他のｲﾔﾎﾝと同じくらいに聞こえる位置まで音量を上げるとやはり音圧がきつく感じます｡
＞次にｲﾔﾎﾝを買うならIE80とかに使用と思っているのですが､低音で有名なので同じ感じになりそうで困りますね(汗)

そうですね、CKSはどうしても低音のボリュームが大きいので、中高音に合わせてボリュームを上げないで、低音の大きさにボリュームを合わせないと、聞き疲れてしまいます。
中高音がしっかり聞こえる大きさにすると、低音のパワーが重過ぎてすぐ聞き疲れますね。私もCKS1000で同じ悩みを感じました。

しかしIE80は大丈夫です。低音調節つまみを上げなければCKSと違って低音と中高音のバランスが良く、中高音がちゃんとクリアに聞けての低音になります。

ご指摘の件はCKSシリーズの癖というか欠点のようですね。

書込番号：16107906

[air89765]

すいません訂正です。

× CKSと違って低音と中高音のﾊﾞﾗﾝｽが良く､中高音がちゃんとｸﾘｱに聞けての低音になります｡

○ CKSと違って低音と中高音のﾊﾞﾗﾝｽが良く､中高音がちゃんとｸﾘｱに聞こえる音量は、聞き疲れない適切な音量・音圧で聞けます。

書込番号：16107917

[鰻の寝床]

報告遅くなってすみません。

フルテックのケーブルが届きました(o^∀^o)
Fostexさんによると10日に分けて発送しているらしいです。

少ししか聞いてませんが、バックコーラスの変化が自分にはわかりやすかったです。


＞air89765
IE80なら大丈夫そうですね。でもSHUREやwestoneからも新しく発表があったので悩みます...が、まずはこの前のスレで言ったように据え置きから揃えていきます（笑）


丸椅子さん、air89765さん回答ありがとうございました。

書込番号：16122175

iPod touch直差しとの違いがわからない

[lilam]

HP-P1を購入して2ヶ月ほど経ちます。
ほぼ毎日使用しています。

使用環境は、
iPod touch(4世代) → 付属ケーブル → HP-P1 → ヘッドホン
です。
ヘッドホンはbeyerdynamic T70と、AKG K702を使用しています。
音源はCDからEACでイメージ化した後、iTunesでApple Losslessに変換したものです。

最初は、HP-P1に繋ぐととても音が良くなったように感じたのですが、どうもプラシーボ効果だったようで、以降どれほど聴き込んでもiPod直差しとの違いがわからなくなりました。
深夜、ほとんど雑音がない状況で聴いてもです。
レビューを参考にして、音色の違いよりも、解像度や情報量に着目し、どれほど細かい音まで聴き取れるかを、様々なジャンルの曲で試しました(クラシック,ジャズ,ロック,アニソン,アニメやゲームのサントラ,ボカロなど)。
HP-P1で1曲聴き終わったら同じ曲をiPod直差しで。
その逆。
曲の途中で、切り替え。
色々工夫しました。
それでも違いがわかりません。

レビューを見ると音の違いは顕著なようで、多少鈍い人でも気付けるとのことです。
つまり、私は鈍いだけでなく、耳も悪いということなのでしょうか。
一応下は40Hz,上は14kHzまで聞こえます。
16kHz辺りは、ヘッドホンだと聞こえなくてスピーカーだと聞こえます。

買ったことを後悔はしていませんが、せめて甲斐くらいは見出したいです。
楽器によって違いがわかりやすいものとそうでないものなど、ありますでしょうか。

書込番号：16060969

[zzzet]

>レビューを見ると音の違いは顕著なようで、多少鈍い人でも気付けるとのことです。
環境が違うからかもしれないですね。
個人的にはipod touch 4 のphone outはかなりいいと思う。
デジタル接続はしたことありませんが、アナログアンプをipod touch 4 のline outにつないでも鮮度が落ちるばかりでなかなかphone outを超えられません。
HP-P1にアナログ接続したらどうなるか逆に興味がありますね。

書込番号：16064683

[どらチャンで]

＞立体感や奥行感ですね。

主さんのEACリッピングからと，P1デジタル出し&使用ケーブルから視た場合，引用の音は乏しい可能性も考えられる。
で，その場合は，双方の違いを認識するのは難しい。←此の状態ですと，差が感じれませんと挙がる可能性は高いですょ。

書込番号：16065125

[ragnate]

私はデジタル接続機種は、全体的に空間が広がるような印象があるのですが、どうでしょうか？
ただ、T70やK702は、元々室内用なので、ポータブル用のもので、駆動力が足りているかどうかと言えば、
それに至るまでの力はなさそうに思えます。HP-P1で、ある程度十分な情報量は持っていると思うんですが、
それらを増幅させる部分が、T70やK702を鳴らそうと思うと、もしかしたら直挿しとあまり変わらないと感じる
可能性はありそうです。特にK702は、それ相応のDACとアンプを用意してあげないと、開放型のくせにすんごい
狭く感じたことがあるので、空間が広がる感覚も、もしかしたら感じにくいかもしれません。

室内用限定でお考えであれば、HP-P1を売って、USB-DACを買うのもありかもしれません。もちろん、要視聴ですが。

書込番号：16067234

[lilam]

皆様回答ありがとうございます。

現時点では未だ音の違いに気付けていませんが、air89765さんの回答を参考に長い期間をかけて聴き込んでみようと思います。

Cローチさん
T70を購入するとき、T5pではありませんが、T1の視聴はしました。
確かに魅力的な音がしましたが、流石に予算が足りませんでした。
TH600なども視野には入っていたのですが、いずれ買うことになる据え置きのヘッドホンアンプにお金を回したかったのですね。
もし余裕ができたら是非買いたい品ではあります。

ragnateさん
HP-P1とT70は一緒に購入しました。
つまり最初からポータブル用のヘッドホンやアンプの購入が目的だったのです。
ただ、仕事の関係上いずれポータブルで使わなくなる日がくるので、ヘッドホンはホームユースのものを買いました。

書込番号：16069509

[丸椅子]

今思い付いたんですが、
T70pとT70をDAP直、HP-P1で交互に聞いてみられては？
ポータブルとホーム用でのDAP直でのパフォーマンスの差
ポータブルアンプでも物足りない可能性のあるT70とポータブルアンプでそれなりのパフォーマンス見込めるT70p

何らかのヒントになるかもです。

書込番号：16069538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴルくん]

lilamさん
実は私も同じかもしれません。
私は、SONY PHA-1を購入したのですが、iPhone4をBoseのQC15で聴いた時にアンプを通した方が力強い音だと思いました。最初は。でも、その後直差しで聴いてみましたが今度は変わらないと思ったのです。
そこで改めてアンプを通して聴き比べたのですが、やっぱり変わらないと思いました。
アンプを通すとヘッドホンコードについている音量やトラックのコントローラも使えないので、むしろデメリットしか感じなくなりました。
音の違いに感動したのは、ヘッドホンそのものを変えた時です。audio-technica のATH-AD1000Xですが、音の鮮明度が全く違って今まで聴こえなかった音が聴こえる様になりました。詳細はレビューをご覧ください。
そして、このヘッドホンでも直差しとアンプを通した音はあまり違いません。
ただ、音量による差はある気がしています。
ボリュームを少し上げるとアンプを通した方が迫力が増すと言うか、音楽全体のまとまりが崩れないという印象です。
でも難聴になりたくないので、大きな音で聴くことはまずありませんので、結局ヘッドホンアンプで音が良くなったということは私も感じられていません。
結局、車で言えば、平坦な道を大きなエンジンの車で走っても、それより小さなエンジンの車とあまり変わらない。勾配のきつい坂道なら分かる。平坦な道ならエンジンよりシートの質の方が違いがより感じられる、ということかなぁと思っています。

書込番号：16087342　スマートフォンサイトからの書き込み

[D.カイエン]

私も直差しと区別がつかず、抜き差しして比較したのですが、
何度も比較した中で
はっきりとしたことは、後ろに「さー」というヒスノイズが
入っている古い音源を再生した時は、
背景のノイズの音量が同じになるようにボリュームを調整をすると、
HP-P1の方は演奏の音がかなり大きな音量になるいということです。
ということはHP-P1の方はノイズが小さくなってるってことですから、
HP-P1の内部でノイズを軽減する何らかの処理をしてるってことですかね？

あと主観的な違いとしては、音場の広がりに違いがあるように感じられました。
音場の広さ自体は変わらないのですが、
iPhone4直差しだと音が真ん中によっている感じなのですが、
HP-P1だと、同じ音場の中で音が均一に広がっている感じがしました。
しかし私の耳はだめな耳なのか、
ずっとHP-P1で聞いていて、それから直差しに変えると、
変えた瞬間は違いを感じるのですが、
すぐに直差しの音になれてしまって違いが分かりにくくなりますｗｗ

とりあえず背景のノイズが軽減するなら、HP-P1を使う価値はあると思います。

書込番号：16101534

[どらチャンで]

P1のデジタル接続の音は，ベンチャーさんちのUSBドックケーブルを使ったとしても，Go-Dap DD Socket1因りも定位が甘くて薄っぺら，平坦，平板な傾向の音を鳴らす。

DMPのフォンアウトの出音も同じ傾向の，P1は直挿しに比べて立体的な音を鳴らすとしても差は然程付かなく，違いもそんなに明確には出て来ないでしょう。
で，実際に聴いての判断は，表題くだりが漏れてしまう。

書込番号：16103118

[運固味加里vs加里味運固]

iPod touchは所有してないからわかりませんが、もっとノイズ源が多そうなiPhone5、4Sですら直挿しにおいて言われるほど悪くないです。

こういうものは結局、音を良くするものではなくて、音を正確にするものです。

そういうことを踏まえると、既に一定の水準に達してるのですから、曲によるのでしょう。
個人的には良い録音の大編成のオーケストラものだと違いがわかりやすいかな、と思います。

書込番号：16103424　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞もっとノイズ源が多そうなiPhone5、4Sですら直挿しにおいて言われるほど悪くないです。

全然悪い。
そもそも，立体的な音を表現出来ないフォンアウトの出音じゃ表現力は足りません。

音空間を視るとね，双方の違いって判り易いのですょ。
ポタアンにも不甲斐ない音を鳴らすのは在りますが‥。

書込番号：16103751

[lilam]

皆様回答ありがとうございます。

全て読ませていただいておりますが、現在は「時間をかけて確かめる」方法をとっていますので、結果はしばらく後になりそうです。
不要な論争を避けるため、質問への回答以外の投稿はご遠慮いただけるとありがたいです。

書込番号：16107279

[どらチャンで]

＞付属ケーブル

附属のケーブルは止める事ですね。
使うとすれば，ADLの紫ケーブルから。

＞音源はCDからEACでイメージ化した後、

EACのリッピングはバーストモードにて行う。

で，P1のフィルタポジションは，｢1｣じゃなく｢2｣のポジション。

此れで，空間的な音が改善して来ますから，現状よりは判り易く感じれるでしょう。

書込番号：16107516

[lilam]

＞どらチャンでさん

ケーブルについては触れないでおきます。
私はケーブルで音が変わるという説について肯定的か否定的かのいずれかではありますが、その意見を対する意見の方に押し付ける気はありません。
「不要な論争」を避けるため、持論の展開はお控えいただくようご協力お願いします。

EACのリッピングについてですが、バーストモードで取り込むメリットは何でしょう。
ジッター補正を行わずに読み込むなら、敢えてEACを使うこともない気がします。

書込番号：16108594

[どらチャンで]

其れじゃ違いが判り難くて，表題から脱却は出来ません。

リッピングのメリットって，立体的な空間の音を喪わせない為。
態々喪わせてしまい，余計に判り難くしてますょ。
異質な音（ノイズ・途切れ）なら，数秒間の違いでも判りは易い。
けれど，其の時の意識加減での数秒間の出来事違いは判り難いのだょ。

音質の違いを確実に把握するのは，長〜く続く部分が判り易い。
意識の持ち様にて軽く感じたり，重く感じたりしてしまうホンの短い時間内の違いを認識するは，ハッキリと言って難しい。

書込番号：16109935

[lilam]

＞ゴルくんさん

普段はT70でゲイン2の9時くらい、K702でゲイン3の10時くらいまでしか回さないのですが、なるほど確かにもう少し大きな音で聴くと違いがはっきりわかります。
iPodはある音量を越すと、どんどん不快になっていくのに対し、HP-P1は同じくらいの音圧でも快くはありませんが不快でもない、聞こうと思えば何とか聞いていられるという感じでした。
ただやはり通常聴く音量では、未だに違いがわかりませんね・・・
音が小さすぎるのでしょうか。
色々な曲を聴いて、不快な音があったらそれが障らなくなるくらいまで下げるというのを繰り返して現在の音量になったのですが。

ともあれ通常の使用から外れた方法ですが、直差しとの違いははっきりとわかりました。
ありがとうございます。

書込番号：16134588

[ゴルくん]

lilamさん

失礼ですが、歳はおいくつなのではしょうか？
私は恥ずかしながら、アラフォーならぬアラフィフ。おじさんです。
なので、さびしいことですが、若い方には聴こえている音がもう聴こえていないのかもしれません。
私も若いころはちょっとだけオーディオマニアで、アナログ音楽をいかに良い音で聴くか、レコードプレーヤー、カセットデッキ、ノイズリダクションシステム機器、スピーカーなどにバイト代を投入していた思い出があります。その頃は自分のオーディオセットの音が良いと信じていました。
音は聴力だけではなく、その人の感性というか音へのこだわりの有無で、聴こえる聴こえないという結果も違ってくるのではないかと思います。
歳はとってしまいましたが、感性だけは磨き続けて好きな音の追求を今後もしていきたいと思っています。
全く技術的でも実証的でもない、イメージの話をしてしまい、恐縮です。

書込番号：16137907

[lilam]

＞ゴルくんさん

感性ですか。
確かにそうですね。
子供の頃から何か一つの楽器を弾き続けていたら、それの音に対して敏感にはなりそうです。

年は24です。
16kHzの音が全く聞こえないので、同年代と比べると若干耳は悪いかもしれませんね。

書込番号：16138201

[310soul]

lilamさん

私もHP-P1に興味があり、幾度となく
オーディオ売場の実機を視聴しに足を
運びました。が自分の耳もiPod直挿し
との音の違いは微々たる程度にしか感じ
ませんでした。値段が値段だし各方面での
高評価もあり過度の期待を持ち過ぎて
いた、、、となるでしょうか。結果、購入
には至りませんでした。
自分は、iPod5.5G と iPhone5
曲データは Mac にてCDからWAVに
リッピング。ヘッドホンよりイヤホン派。
（Westone4とUM3XRC）

しかし、かなりの高評価なHP-P1です
から分かる人には分かる。私のように
分からない人もいる。聴力の個人差は
あるでしょうから。
アンプやケーブルより、やはりヘッドホンや
イヤホンを替えてしまう方が1番音の変化は分かりますよね。iPhoneの場合は再生アプリを替えると劇的に音が変わるものもありますが。。。

書込番号：16139905　スマートフォンサイトからの書き込み

[310soul]

度々すみません。追記として。

私が好きで良く聴いている、incognito
というアシッドジャズのグループがとにかく楽器数が多く、基本的なバンド編成に
管楽器、パーカッション、バックコーラス数名。曲の山場に一斉に各楽器が鳴り始めると、途端に音が団子に。。。この場合音の分離が悪いとなるのでしょうか？
パーカッションが折角良い感じにリズムを刻んでいるのに遥か後方で微かにしか聴こえません。で解決策にアンプを挟んでみるのは？
と思いこのアンプに期待を寄せてみたのですが、僅かながら直挿しより聴こえは良かったです。ド素人ですので、パーカッションの音の周波数がどの辺りなのか分かりません。

しかし、他の試聴出来るアンプもじっくり時間をかけて数種類聴いてみると、HP-P1よりも更にパーカッションが近く聴こえる物もあります。数あるメーカーから多くの製品があるので、やはり出てくる音も様々なんだなと。音圧が上がるだけで音の質自体は直挿しとの違いが分からない物もありましたが。

HP-P1目的で試聴に行ったこの日に、
もう少し安い価格だった Fireye HD という
DACが載っていないシンプルなアンプを
購入しました。素人耳ですので細かな理由が出てきませんが、1番良く聴こえたというだけなのです。

書込番号：16140204　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

K702あたりは低能率ヘッドホンの為に、極小音量派は違いが出にくくわかりにくくもあるかもしれませんね。

開放型ヘッドホンで音量を絞り過ぎると空間的な広がりも小さめになるし、空間的な広がり方のアンプによる違いも小さくなるとは言えると思います。

耳の感度や感性の違いとか、あとはプラシーボ効果にかかりやすい人とにくい人とかの違いもあるかもですが、
そういう種々の条件からアンプによる効果の体感個人差はあるでしょうね。

でそういう場合はケーブルに手を出さなくてある意味正解だったでしょう…
オーディオは当人が満足しなくては意味無いのに、本人が効果の小さい・或いは無いと思っているのに投資するなんてのは勿体無いですから。

変化あるとか思い始めると、ケーブル交換とかアンプ取り替えのスパイラルに陥りますからね。
ある意味そういうトラップに絶対ハマらない優位性（？）があるかもですね。

書込番号：16144956

音源に忠実なアンプはどちらでしょうか？

[sakura_w-_-w_]

初心者質問ですいません。
PHA-1とこの機種を比較した場合こちらの方が音源再生に忠実な印象をもっていますがどうでしょうか？

まだ整っていないですが以下の環境で考えています。
ハイレゾ音源（24bit/96kHz）→FLAC Player→itunes→ipod touch 第四世代
→ＵＳＢ出力→本機→未定（イヤホン）

スレ違いかもしれませんが再生に忠実なその他お勧めのアンプがあれば教えて下さい。

ちなみに現在は
イヤホンER-4S（IE800予約中＾＾）
ＤＡＰ ipod touch 第四世代
音源 WAV
ジャンル 　ポップ　 クラッシック
アンプ SR-71A(電池はPOWERREX 9.6V)
Dockケーブル DOCK STAAR. DS-AUGpt2
です。

最近ハイレゾ音源に興味がでてきて環境を変えてみようかなと考えています。
ハイレゾ音源の場合ジャンルはＪＡＺＺ系になると思います。

書込番号：16022341

[丸椅子]

Ipodtouchのハイレゾ再生って48khz/24bitが上限だったので
e-onkyo等のハイレゾ活かすならDAPを変えてsr-71a活かすのもありかな、と。
FiioやXduooから出る予定のDAPはハイレゾもラインアウトも対応してそれほどお高くないようですし。

ご提示の2択ですと
アンプの良さではPHA-1やHP-P1だと満足出来ないかな…って可能性も考えるとラインアウト取れるHP-P1かなぁと。

元音再生は正直元音と比べないと分かんないのでなんとも…。
色付け少ないと言われるアンプが果たして元音に近いか？と言われると疑問もあります。

IE800はハイレゾのダイナミックレンジの拡張はわりかし体感しうる能力あるイヤホンだと思います。

書込番号：16022494　スマートフォンサイトからの書き込み

[ragnate]

原音忠実に･･･と言われると、生の楽器の音をしっかりと再現できる音が欲しいと言うことでしょうか？
確か、ステレオの3月号に、演奏者自体も録音の音を聴いても、自分が弾いている音はこれじゃないと言い、
DSD録音が可能になって、ようやくこれは自分が弾いている音だと思えたと、ステレオの3月号には書いてありましたが･･･

私も丸椅子さんと同様、味付けの少ないものが原音に近いと言われるかというと疑問です。
原音に近いかどうか･･･と思われる方を選んだ方がいいです。私は、まだコンサートやライブなどに足を運ぶことが
少なく、生の音をはっきりとは知らないので、原音がどうであるかを考えるに至っていません。

この機器は原音に近いから選ぶ。のではなく、スレ主さん自体が、「これは原音に近い」と思う機器を選んだ方が的確です。

最近ですと、「このヘッドホンはこのUSB-DACで鳴らしきれますか？」という質問をよく見かけるのですが、
鳴らしきることが目的なのか、鳴らしきった音を聴きたいのか。はたまた、日本人特有のもったいない精神なのか･･･
鳴らしきる。原音に近いかどうかは、あまり問題ではなく、自分の理想に近い音を求めるのが的確かつ最短で、
「自分」という存在を忘れ、機器に何かを求めるようなことは、基本的にやめておいた方がいいと思っています。
誰が聴くのか、それを聴いて満足するのは誰か。これを忘れると、場合によっては理想より遠ざかる可能性が大きいです。

PHA-1の方が、原音に近いと感じているようなら、PHA-1を選ぶべきだと考えます。
HP-P1ですと、そこからラインアウトでき、SR-71Aに繋げることも可能です。拡張性ならHP-P1はとても高いです。

書込番号：16022721

[丸椅子]

元音…なにこれ恥ずかしい…
48khz音源ご利用でしたらGo-DAPシリーズなんかも良いかもですね。
CD音源だと非整数倍アップサンプリングになって気持ち悪いって方もいらっしゃるみたいですが、音源が48khzなら関係ないかな、と。

難しい事抜きに、機能性に不備が無くて、聞いてみて(試聴できるなら)一番好ましいものが間違いないです。

書込番号：16022838　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

＞PHA-1とこの機種を比較した場合こちらの方が音源再生に忠実な印象をもっていますがどうでしょうか?

PHA-1は少し低音を持ち上げであるので音源への忠実性はHP-P1のが高いでしょう。
またユーザーがどう感ずるかは別としてメーカーとしては、色付けや味付けを乗せるのを嫌い、
元の収録音をなるべく忠実に再現したいという意図の上にこの製品を作っているようですよ。

音源毎の収録音の差は出やすいし、PHA-1よりも味付けの少なさからそういう元録音の味の違いは出やすい方ですね。

書込番号：16023027

[air89765]

補足…生と同じ音な、ホントの意味の高忠実・原音アンプというのは、無い気がしていますが、HP-P1の他のアンプに比べて薄味なキャラは、
音源毎の味や色の違いは感じやすく、そういった意味での素直さ・忠実にしたいんだなって意図は充分伝わって来ますし、私はこのアンプのそういうところが気に入っています。

薄味なのが足りないという意見も多くありますが、そのことで感じやすい録音毎の微妙な味違いのわかりやすさが非常に好きです。
薄味なのは拡張性の高さで変化を付けることも可能だし、良い機種だと思います。

PHA-1の方は多少元気な味付けをして、そのアンプの味を乗せてそれ単体で楽しく聴けるタイプになっているように思えまして、
けして濃くはないがある程度の味付けがあるタイプだと思います。私はどちらも好きですが、音源の味がわかりやすいのはHP-P1だと思います。

書込番号：16023044

[sakura_w-_-w_]

丸椅子さん　返信有難うございます。
そっか、Ipodtouchのハイレゾ再生って48khz/24bitが上限だけどこの子に繋げるとドック→USBでIpodtouch側のDAC回路が切断されて上位の回路に移行すると勝手に頭の中で変換してました。なったらいいなぁみたいな妄想みたいです。
そもそもこの子はUSB Audio機能がないんですね。

ragnateさん返信有難うございます。
音源再生に忠実とは、そうそうそれです、DSD録音の再生に忠実ってこといいたかったんです。
鳴らしきることが目的なんです。

それを基準にしてあとは私の好みで色々変更したかったんです。ポータブル環境で基準となる環境を整えたかったんです。ちなみに好みは原音忠実というよりは、フラットでウォームがかった音が好みなんです。だから今のボタアンなんです。ＧＡＩＮもＨＩで聞くとクール傾向になるのでＬＯＷで聴いています。

air89765さん
＞音源毎の収録音の差は出やすいし、PHA-1よりも味付けの少なさからそういう元録音の味の違いは出やすい方ですね。
メーカーはそういう意図で製作しているんですね。この２種で比較した場合はHP-P1でWAV音源だとこれですね。回答有難う御座います。


ドンシャリ、カマボコ、フラット、じゃない何か中心にくるような私の知らない音があってそれがDSD録音の音なのかなーと勝手に思っていました。（私が聴くほとんどの音楽はスタジオ内で録音されたものが多いんです。）

丸椅子さんのおっしゃるように原音と比較しないといけないと思うので、DSD録音のソースと比べないといけなくなりますよね。そんな人いてるのかな？
どんな質問の仕方がよかったのか、DSD録音の再生に忠実な音？の質問が破たんしているのかな。もしくは的を得ていない質問なのか？なんかもう解からなくなってきました。

もう少し独自で勉強します。有難うございました。

書込番号：16023120

[丸椅子]

DSDとPCMに関してはどちらが源音に近いか？と言うのは難しいかなあと。
録音がそもそもPCMのハイレゾマスターなのか、DSDマスターなのか、44.1/16bitのCDレベルの録音なのか
同じDACでもPCMとDSD変換の能力が違ったりしますので厳密な比較って難しいと思います。
DACに関しては各社変な色付けするようなチップは使っていませんので好みに応じてどうぞ、ってところです。

モニター調ってのも最近色々疑問なところはあります。
先々月辺りのAV review見てますとエンジニアの使っているヘッドホン特集ってのがありましたが、ultrasoneのpro900やベイヤーのレガシィドライバーの機種等々、価格で言うところのモニター調の機種とは限らないんですね。

色付けがあるから分かりにくい、では無く自分のスタンスにあった機種だからこそ分かりやすいってのはあるようです。

書込番号：16023349　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakura_w-_-w_]

丸椅子さん返信有難うございます。
いろいろなフォーマットがあるんですね。知らなかった。
源音って　いえ、、、あの。違うんです。

このアンプについての質問に限っていうと
DSDとPCMハイレゾマスター、DSDマスター、44.1/16bitのCDレベルの録音
のなどの音が素直に可能な限り出ていればいいんです。録音状態の音が出てていればいいんです。
アナログ変換（イヤホンやスピーカーなど）までは素を通したかったんです。
元の源音にはこだわっていないんです。

再生能力が素直？環境を整えたかったのです。源音（本当の楽器等の音）の追及はしていないのです。
将来流れ的にＤＳＤまでは劣化や加工の音ではなく、どのフォーマットも対応できるキャパをもち、今以上に私の好きなアンプやイヤホンを選択できる環境（基準となる環境）やそれと自分の知らない世界ハイレゾ（24bit/96kHz）を体感したい環境も同時にほしかったのです。
ちなみにこうゆう方の音源は一度聴いてみたいなあと思っていました。
http://music.e-onkyo.com/goods/detail.asp?goods_id=cokm309183
24bit/96kHzって書いてあるんで。

毎回毎回（今回も含まれるかもしれませんが）
言葉足らずに（知識不足も含め）誤解を招かせてしまいすいません。

＞DACに関しては各社変な色付けするようなチップ使っていません

そうなんですね。なんか解りかけた気がしました。実際はアンプの機能が邪魔をしていると思うので３段重までふみきったら
DAC に特化したGo-Dap X派生？のアンプ抜きの機械があると思うのでそれもありかもですね、、あ。でもオペアンプのハードルが。フラット系だったら私のイメージに比較的ちかいのかな。。
話かわりますが

＞そもそもこの子はUSB Audio機能がないんですね。
はＰＣからの間違いでした。ipod touchからドッグ→ＵＳＢはＯＫですね。

書込番号：16024012

[sakura_w-_-w_]

あ、あ、DSDフォーマットの方はまだみつけていません＾＾

書込番号：16024033

[まりも３３号]

>DSDとPCMに関してはどちらが源音に近いか？と言うのは難しいかなあと。

何で？
DSD音源はデータは圧倒的に多いから原音再現に有利なんだけど
最新の据え置きアンプはニュートラルが多いのもDSD音源だけでカバー出来る強みがある
音源はPS3で・・いや、何でもない

書込番号：16024164

[sakura_w-_-w_]

あれ？　Go-Dap DDだと出力が16bit 48KHz、、指摘されていたけど忘れてた。
駄目だ＾＾。

書込番号：16024275

[sakura_w-_-w_]

まりも３３号さん　回答有難うございます。
ＰＳ３かぁ＾＾。。リュックやバック、ポーチに入るのならこのさい。
少し考えさせてくださいｗｗ。

書込番号：16024304

[丸椅子]

sakura_w-_-w_さん

行間読めてませんで申し訳ございません。
結局のところDACの各社毎のどこに原音らしさ(精緻さなのか、音の広がりなのか、なめらかさなのか、ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞなのか)を感じるかによるので変な色づけは各社してこない、聞かれる方がどこに納得されるかなのかなぁ、って言いたかったのです。

Go-dap　24Bitじゃなくて16Bitだったんですね…
アンドロイド機種に関してはハイレゾの出力できるようになる見込みであるとは聞いておりますが、アップルはダメなんですかね…

私もSHANTIのCDは買って、ハイレゾと比べてみようと思っていましたが忘れてました、思い出しました。ありがとうございます。



まりもさん
訂正ありがとうございます。
DSD録音でなくてDSD音源と読み違えてましたので、
DSDの音源でも、元の録音が〜と書き綴っておりました。
PCMのDSDｱｯﾌﾟｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞについては判断難しいと言いたかっただけです。
重ねてお詫び申し上げます。

書込番号：16024485

[sakura_w-_-w_]

丸椅子さん

何を見て間違えたんだろう？
２４biｔですね。ごめんなさい。

書込番号：16028336

[sakura_w-_-w_]

皆さんの情報で勉強する方向性も見えてきました。

今は３段重ねの思考ですが、熟慮して、買う前には視聴しにいってきます。

有難うございました。

書込番号：16028613

[sakura_w-_-w_]

丸椅子さん
＞Ipodtouchのハイレゾ再生って48khz/24bitが上限だったので
e-onkyo等のハイレゾ活かすならDAPを変えてsr-71a活かすのもありかな、と。

本日冷静に丸椅子さんコメント読み返してみると沢山読み違えていました。外部のDAC回路が優先されるんですよね。その他有効な情報が沢山ご提示していただいているのにも関わらず。スルーみたくしてしまって。ごめんなさいです。

書込番号：16042613