CS-561CF2-W [クリスタルホワイト] のクチコミ掲示板

三菱の３Dムーブアイみたいな機能はついてますか？

[ダヤンジタン]

ランキング3位の三菱電機 霧ヶ峰 MSZ-GV221-W [ピュアホワイト] のような、３Ｄムーブアイのような機能はついてますか？参考↓
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/room/11/move_eye/
あまり金額が変わらないのなら、三菱にしようかと考えているのですが・・・

書込番号：13784242

[とことん省エネ]

GVはムーブアイ(センサー)なしです。以前、三菱電機のお客様相談センターで聞きました。

ちなみに各社、セパレートタイプという一般的な壁掛けタイプのエアコンは、住宅設備ルートでの販売品と量販店などのルートでの販売品を同じ商品なのに違う商品名で売るのがほとんどですが、三菱電機は珍しいことにGVに相当する量販店ルートの商品がありません。(逆に量販店ルートのGMというシリーズが住宅設備ルートでは存在しません。)

スレ主さんがネットショップなどで購入し、工事業者さんをご自分で手配されるのであれば、GVという選択肢もありますが、量販店での購入を考えている場合は難しいと思います。(量販店でどうしてもという場合、ビックカメラのアウトレット店で時々売るようですが…。)

書込番号：13784907

[ダヤンジタン]

CS-221CF-W と MSZ-GV221-Wで悩んでいたのですが、
GVはムーブアイ(センサー)なしなんですね。
それなら、どちらにしたほうがいいのかなあ・・・悩む・・・
ネットで購入して、知り合いに付けてもらう予定なのです。

書込番号：13784950

[とことん省エネ]

CS-221CF-W と MSZ-GV221-W ですね。
私でしたらGVかな。GVは日本で組み立てしてますので何となく安心感があります。
CF(同等品でCFR)はクチコミを見るとちょっと今ひとつのクチコミが見受けられるので。(ただ、部屋の広さに合ってない事例も考えられるので、CFが今いちの機種と断定できるわけではありません)
kakakucomの安値を見るとCFが\29458、GVが\33107です。GVは\30770まで下がったことがありますので、今は少しばかり値上がりしてますね。
\3500の価格差を安心感代として納得するか、やっぱり安い方が良いと思うかではないでしょうか。

書込番号：13785177

[ダヤンジタン]

とことん省エネさん、大変ありがとうございました。
悩んでいたので、嬉しいです！

書込番号：13786394

[とことん省エネ]

基本性能を比較した場合、

冷房
221CF:能力0.5-2.8kW、消費電力135-670W
GV221:能力0.7-2.8kW、消費電力150-790W

暖房
221CF:能力0.4-4.0kW、消費電力125-1190W
GV221:能力0.7-4.1kW、消費電力120-1245W

期間消費電力
221CF:747kWh
GV221:760kWh

最大パワーで稼動した場合の消費電力量がGV221の方が冷暖共に多いですが、最大パワーで稼動する時間は少ないからでしょうか、期間消費電力(年間消費電力)では大差ないように思われます(\22/kWhで計算すると\286/年の差額です)。

書込番号：13786515

[ダヤンジタン]

とことん省エさん、ご親切にありがとうございます！

書込番号：13787293

買い替え引き取り撤去費用って、これはどの量販店でも？

[白衣の天子]

今日、ケーズデンキでこのタイプを購入したのですが
リサイクル料金（2625円）は分かりまが、買い替え引取り撤去費用たる費用まで負担
支払いましたが（5250円）
これは、どの量販店でも徴収されるのですか？

書込番号：13517897

[P577Ph2m]

リサイクル費用は法律で決まっていますが、撤去工事費は個別の要件で決まります。
エアコンの取り外しは、取り付け同様、ガスが漏れないようにしたりするなど技術と設備が掛かります。無料ということはありません。ヨドバシ.comは5250円、ビックカメラ.comなら4200円ですから、まあ、普通でしょう。
中には回収して転売するから安くてよい、という業者もありますが、実際にはなにかと難癖をつけて料金を取ったり、不法投棄する悪徳業者もいますから、注意が必要です。

書込番号：13518756

[配線クネクネ]

基本的にリサイクル代の運搬費以外は処分する為の行政処分料で税金みたいなものです。
処分依頼をすると自宅で４番券とよばれる綴りになったリサイクル券が引き渡されます。
(お店によって異なるかもしれないけど基本的には処分メーカーとサイズがチェック
されるのでご自宅が多いんじゃないかと思うので自宅と記載しました。)
費用に関しては基本部分は行政処分料だから基本料金が決まっていますが収集運搬費
に関しては販売店の方で勝手に決めていいみたいです。
只、量販店なんかで購入するとサービスという形で無料扱いになる場合もあるけど
お店割引ポイントが無しとかで調整されていると思いますよ。
ちなみに撤去(取外し)費用はリサイクル対象外ですよ。

書込番号：13519261

[みなみだよ]

＞買い替え引取り撤去費用

お店に寄るんじゃないですか？

普通は
取り外し費用
取り付け費用
配管代（標準４ｍ以内）
それに、リサイクル費用、という名目になるかと思います。

買い換え引取撤去費用という費用が
どういう目的の費用なのかが分かりませんので
まぁ、一般論まで。

書込番号：13521269

[白衣の天子]

＞P577Ph2mさん　
　配線クネクネさん
　みなみだよさん

お忙しい中、ご回答有難う御座いました。
やはり他店独自に決めている事だったんですね。
それと、すみません伝票には正確に・・・・

「入れ替えの為外し料金」５２５０円　と書かれていました。

今回は既存のエアコンがあるは店員に言っていたので
標準工事込み価格で購入したのに、外すのにお金が掛かるなんて・・・と
普通、外すやろ〜と思ったもので
ケーズデンキには標準工事には入ってないと理解しました。
店頭で一応、食い下がったのですが
他店も徴収していると店員の言葉を信じるしかなかったので・・・

大変お騒がせしました。
皆様、本当に有難う御座います。

書込番号：13521344

[んｃ３６改]

タダで取り外してくれる業者ありますよ。ここで教えてもらったんですが、室外機がお金になるらしいです。

・・・取り外し見てたんですが簡単そうでしたよ。今度は自分で外そうかな。額縁を下ろす感じですね。趣味のバイクいじりより簡単。おまけに持っていけば買い取ってくれるらしいですよ。もちろん２１００円もいりません。今度はそれで行きます。

上と下で偉い違いただで外してもらうだけで1万強浮きましたよ。

書込番号：14034297

[みなみだよ]

エアコンを取り外すときには
配管内に充填されているガスを
室外機に回収する作業が必要です。
（ポンプダウン）

間違ってもそのまま取り外すようなことのないようにお願いします。
新冷媒は、オゾン層自体は破壊されにくくなっていますが
地球温暖効果は二酸化炭素以上にあるので。

書込番号：14034481

[んｃ３６改]

↑
車の廃車(スクラップ車）エアコンのガス回収してるのかな？
リサイクル券は確かにありますが、ガスは垂れ流しじゃない？

書込番号：14041891

室外機 2階 屋根上に取り付け

[くびの皮]

こんにちは。連休中、雨ばかりで、家にずっといて、経済活動に貢献できなかったくびの皮です。

　今回、エアコンの故障で交換します。2階　屋根上に室外機を取り付けますが、台座が老朽化で危ないといわれました。台座の取り換えで１５０００円といわれました。ちょっと高いような気がして躊躇しています。

　せっかく、本体を５万円以下、標準取付無料で購入したのに、２階での作業、壊れたエアコンの取り外しと廃棄処理、台座の取り換えなどでトータル８万円になります。こういうものなのでしょうか。

同じような経験のある方、業者の方のご意見を聞きたいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：13379781

[りゅうNO3]

屋根上に室外機を据え付けて配管するのは標準工事とは言いません

だから工事料が発生したのだと思います（特殊作業）

危険も伴いますし作業員が2人必要な場合もあります

屋根置き架台使用と思いますが、安い塗料仕上げで3000〜5000円程度

どぶづけ（溶融亜鉛メッキ）だと万単位

アルミタイプもありますがステンレスタイプだと、もっと高額になります

自分的には工事費40000円は欲しいと思いますが。

書込番号：13379905

[あいやまかちゃおはい]

くびの皮さん、こんにちは

そんなもんですよ。すでにレスついてるとおりです。どこに聞いてもそのぐらいはかかりますよ。

書込番号：13379954

[配線クネクネ]

あきらかに標準工事外だから工事代の追加分や金具代を考えると
已む終えない出費だと思うけど以前、量販店で見かけた価格パネル
だと屋根の傾斜に対して縦に設置するか横に設置するかで金額が
違ったと思うので見た目さえきにしなければもう少し安い金額で
済ませる事ができるかもしれませんよ。

書込番号：13380013

[DDハウス]

私も先日、２階屋根置きのエアコンが壊れて急遽量販店で購入、取り付けしました。

機種は違いますが、標準工事費（１階平置き）込み４５８００円のエアコンです。
屋根置き取り外し、取り付け工事（架台新品）、リサイクル料等コミコミで６８０００円位でした。

安くは無いので、痛い出費ですが、しょうがないかな？って感じです。
取り付けは２人できていました。

書込番号：13382906

[くびの皮]

りゅうNO3さん

確かに危険なお仕事ですし、当然ですよね。不景気で、悪徳も多いので勘ぐってしまいます。使っていた台座が危ないというのも「本当かなーっ？」て。素人目にはよくわからないものです。


あいやまかちゃおはいさん

ありがとうございます。何しろ経験がないもので相場がわからず。助かりました。

配線クネクネさん

ありがとうございます。ケチるつもりはありません。ただ、悪徳はゆるせない性分なので。失礼なことを業者さんに言わずに済みました。ありがとうございます。

DDハウスさん　

わたしと一緒の条件ですね。ああいうのは経験もなく、業者さんの「言い値」でよく分からず、不安でした。ご意見いただいて、安心しました。ありがとうございます。

書込番号：13383644

CS-F221Cと CS-221CFRの違い

[boushin]

教えてください。
CS-F221Cと CS-221CFRの違いについて、スペックを見ると
CS-F221Cに空気清浄機能が付いているところのみなのですが、
価格COMではCS-Fの方が安いです。
でもレビューも口コミもありませんし、製品カタログにも載っていません。

なぜなのかおわかりの方いらっしゃいますか？
性能が上で安いCS-F221Cの方がお得のように感じるのですが・・・

書込番号：13367083

[ムッシュ熊雄]

うろ覚えですみません・・・。

確か、Fの方は住宅設備用モデルだったかと。（新しい賃貸マンションとかにつけるやつ）
量販店で販売しているのはCFRの方です。

CS-F221CとCS-221CFRは、全く同じ性能で型番だけが異なるエアコンになります。
（CS-F221Cにはﾅﾉｲｰはついていません。）

ﾅﾉｲｰ（空気清浄）機能がついているのは、CS-J221Cです。

パナソニックのＨＰには、Ｆ２２１の情報が載っていますよ。http://panasonic.jp/aircon/

書込番号：13367520

[boushin]

ムッシュ熊雄さま
ありがとうございます。それで納得致しました。

ＨＰに載っているのも確認していたのですが、
住宅設備用ということは記載されていなかったので
わかりませんでした。

今後も似たようなケースには気をつけることにします。

書込番号：13368521

[配線クネクネ]

ムッシュ熊雄さん逆ですよ。
Ｆ２２１Ｃが一般のお店や販売店の要はパナ家電扱いで２２１ＣＦＲの方が
住宅設備でいわゆるパナ電工扱いです。

書込番号：13369341

[gally]

私の知識の範囲では

CS-F221C　⇒ パナショップ
CS-221CFR ⇒ 量販店
CS-221CF　⇒ 設備向け

です。違っていたらすみません。
まぁ、全部似たようなものです。

Xとかだったら、量販向けが塩害地仕様だったりしたように思います。

書込番号：13370173

[boushin]

皆様ありがとうございます。
そのような識別があったのですね。
勉強になりました。

書込番号：13370335

[gally]

＞Xとかだったら、量販向けが塩害地仕様だったりしたように思います。

↑間違っています。販売店向け（パナショップ）です。
　頭では分かっているのに何故か間違ってしまいますね（＾＾；

書込番号：13370348

[ムッシュ熊雄]

配線さん。Gallyさん補足&訂正ありがとうございます!(^_^)

書込番号：13372802

[しゃっくりが止まらない]

とりあえず、CS-281CFR購入したのですが、その時に調べた事ですが、まだ出て無かったので参考になるかもなので書いておきます。

CS-F221CとCS-221CFRではリモコンが微妙に違うようです。
CS-F221Cは自動・冷房・除湿・暖房って4つの運転モードのボタンがあるようですが、CS-221Cのリモコンは微妙に簡素化されていて自動運転のボタンが無くなっているようです。

CS-221CFR自体は自動運転は出来るそうなのですが、リモコンにボタンが無いから自動運転が出来ないそうです（笑）
室内機のテスト用の応急運転ボタン？かなんかを押せば自動運転は出来るそうです。
そこまでして自動運転使う人はいないでしょうけどって言われましたが・・・。


とにかく僕のところでは自動運転は使わないので、気にせずに買いました。

書込番号：13393646

[boushin]

しゃっくりが止まらない　さん
ご報告ありがとうございます。
そんな違いまであるのですか。
何か戦略でもあるのでしょうかね。

確かにエアコンで自動運転ってそんなに必要ないかも
しれませんね。

書込番号：13393678

設置方法について

[もみじ大好き]

設置方法には「手動式のポンプ」と「電動式のポンプ」の二通りによる真空引きがあると見たのですが、どう違うのでしょうか？
そもそも真空引きとは何なのでしょう？
素人すぎる質問で本当に恐縮ですが、詳しく教えて下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：13323086

[みなみだよ]

エアコンは、室内機と室外機をパイプでつないであげないといけません。
このパイプの中には、冷媒ガスが通るわけですが
ただ単につないだだけでは、空気が普通に入っています。

なので、この空気をいったん配管内から追い出してあげなければいけません。
また、配管内から空気を追い出してあげることにより、配管内の湿気を０にすることにできます。

この配管内の空気を出すための作業が、真空引きです。
で、配管内の空気を吸い出すポンプに
手動式と電動式があります。

私は、結果として、配管内の空気を０（つまり真空）に出来さえすれば
どちらでも、効果は得られると思うのですが
電動ポンプの方が効果が高い、という人もいらっしゃいます。

手動と電動のどちらの方がいい、という論争は、私は差し控えます。

書込番号：13323535

[もみじ大好き]

みなみだよ さん、ご丁寧なお返事ありがとうございます。
真空引きをする事によってエアコンの寿命や効率を良く出来るんですね。
見た情報では手動式ではダメだと書いてありましたので、さっぱりわからないのに、そういうイメージが自分の中に出来てしまっていましたが、きちんとした仕事をしてくれたらどちらでも問題ないのですね。
ありがとうございました。

書込番号：13324103

[Wゆーとん]

設置工事を見ることができるなら
工事する人がコンプレッサー持ってきて真空引きをします。

手動式だと、100円ショップで売っているような
持ち運び用の自転車の空気入れみたいなので
シュコシュコ圧をかけていく感じですね。

あんまり見かけないとおもいますた^^:

真空引きをしない業者もあるとか・・・・

書込番号：13326262

[もみじ大好き]

Wゆーとん さん、お返事ありがとうございます。
真空引きをしない業者とかいてるんですかっ！
それってヤバいですよね…。
でも通販等で購入→業者委託→工事なんて感じだとどうしようもないんでしょうか。
購入時に確認するべきなんでしょうか？
それとも気にしすぎでしょうか…。

書込番号：13326445

[配線クネクネ]

既に４１０ａガスが使用される様になってから１０年以上経っているけど
確か最初に聞いた話では空気が混入していると内部に封入しているガスや
オイルが変質してしまい熱交換系(循環)に影響するという話だったと記憶
してますが特に夏場の冷却系等の方で配管内部が詰まったり圧縮が正常に
おこなえないという感じだったでしょうか・・・
気にしないで業者さんに確認事項としてはっきり言われた方がいいですよ。
その段階でしないと言われたらエアコンに同封されている工事手順書を見
せてくれと言った上で中断するか継続するなら業者の名刺を貰っておくのが
定石だと思いますよ。

書込番号：13327890

[もみじ大好き]

配線ｸﾈｸﾈ さん、お返事ありがとうございます。
やはり何かしら影響があるのですね。
こういうのが気になるんだったらやはり電気屋さんで買うべきですかね。
皆さんに色々教えて頂いて勉強になります。ありがとうございます。

書込番号：13327962

[Wゆーとん]

遅くなりました。
そうですね〜通販業者によってかもしれませんが
工事を自社でやる所ももちろんありますよ

委託業者の場合、通販側も相手の工事実力はわかりませんから
後でクレームになるという話も聞きます。

真空引きをするコンプレッサーやゲージの代金を考えると
普通の業者なら持っているのでは？と思います。

ランキングの中でも工事業者さんいらっしゃいますしね。
あとは、購入者のエリアですよね。。
まぁ参考までに。

書込番号：13349856

[もみじ大好き]

Wゆーとん さん、お返事ありがとうございます。
やはり色々クレーム等あったりするんですね。
高いお金出して買って、そんなところで不必要な労力は使いたくないですね…。
参考になります。ありがとうございます。

書込番号：13350244

風量を自動にして温度を下げていっても強風にならないのはなぜ？

[ふたつ星]

ジョーシンオリジナルの　CS-28MFJ　を購入し、

取り付けて２週間になります。

取り付け当初から気になっていたのですが、

風量を自動にして…エアコンをつけはじめた時、

風が弱いのですが、初期不良でしょうか？

なお、風量を自動にして温度を下げていっても

強風になりません。

手動で風量切替を強にすることはできます。

風は弱いが吹き出し口に手を当てると

冷たいことは冷たいです。

なので、部屋が冷えるまで…時間がかかります。

やはり、どこかに不具合が生じているのでしょうか？

皆さんのご意見を聞かせてください。

よろしくお願い致します。　

書込番号：13319952

[happycommune]

省エネ性能重視の設計のためもともとそういう設計になっているのではないでしょうか。必要と思われるときは手動で強風にして使ってみてはいかがですか。

書込番号：13325539

[配線クネクネ]

パナ系のリモコンは開閉蓋の内側にパワフルというボタンがあると思うんですが
押してみましたか？
冬場なら室温を下げてしまう可能性があるのでいきなり風量が強の状態でスタート
する事はないそうだけど夏場で部屋の温度が結構高い状態なら割と早い段階で風量
が増すと思うけど自動運転だとそんなものかもしれませんよ。

書込番号：13326253

[ふたつ星]

happycommune さん 配線クネクネ さん ありがとうございます。

今は、省エネ性能重視の設計なんですねぇ。

メーカーによって、考え方も違うのでしょう…

同時購入した東芝は

つけ始めはけっこう風（強風）がでます。

比較すると、どうしてもパナソニックの方が

風が弱いと感じてしまって…

やはり、風量切り替えですか…

パワフルボタンも確認しました。一度使ってみます。

書込番号：13328235