CS-561CF2-W [クリスタルホワイト] のクチコミ掲示板

2.5kwの機種を購入しようと思いますが・・・

[mamo2009_34]

築25年も前の断熱材も入ってるか分からない木造住宅の2階の南向き
6畳の部屋352×289�pあり計算すると10.2�uで、東芝のエアコンRAS-221UDを去年購入し
8月に設置したが、冷えが悪くガス漏れなどあり9月に修理したときは暑さも一段落したのでよくわからずで
修理完了後の今年の夏も冷えません、12時に32℃の部屋が14時には34℃にまで上昇します。
そこで今回は2.2kwではなく1ランク上の2.5kwの機種に買え替えようと思っているのですが
私と同じような環境で使っている方に質問です。
夏場の12時〜16時で、冷房17℃の風量最大運転時に部屋の温度をキープもしくは
冷やすことができるでしょうか？

書込番号：13347347

[gally]

私は、同じような環境ではありませんが
ガス漏れの修理は完了していますでしょうか。

修理時に漏れている箇所が見つかっていれば、大丈夫でしょうが、
見つかっていない場合、さらには、ごく稀に、エアコンの銅管自体から漏れていることも
ありますので、もしかしたら、今もガス漏れの状態なのではないかと想像してしまいます。

仮に、ガス漏れではなく、機器が正常とした場合ですが
昔の木造住宅に詳しくないので、適当ですが
旧省エネルギー基準(1980年)の東京で考えたら
熱損失係数(Q値)(W/m2K）の基準が5.2なので
当該室内の室温を１℃下げるのに
5.2*10.2=53W必要となります。

34℃を28℃にすると考えると、6*53=320W
となり2.5kW-2.2kW=300Wとなり足りません。

勝手な計算だと2.8kWが欲しいということになります。
でも、私はガス漏れが怪しいと思います。

書込番号：13347731

[みなみだよ]

去年のガス漏れ修理について
どの程度完全になされているかが気になりますね。

もう一度見に来てもらうとかはできないのでしょうか？
量販店での購入だとしたら
延長保証とかに入っていませんか？

書込番号：13351414

[mamo2009_34]

gallyさん、ありがとうございます。
省エネルギー基準なんて全く知りませんでした、参考にさせて頂きます。
しかし2.5kwでも足りないとなると、内窓とか断熱リフォームも検討したほうがいいかも・・・

みなみだよさん、ありがとうございます。
去年のガス漏れ修理の件は、東芝の方はガス漏れだから工事屋の責任と言ったので
ヤマダ電機から派遣された工事屋さんが来て、ガスはほとんど漏れてないけど
配管の繋ぎ目を再度やり直しガスも入れ直してくれました。
今年の夏は昼間は冷え無いのと、室外機から異音がしたから東芝の方に見てもらいました
ついでに暖房の時に室内機から異音がすることがあるので、点検もお願いしたのですが
異音が発生しなかったので、カバーなど開けること無く、見込みで部品を交換すると言ってました。
見込みが当たるまで部品を交換しに何回も来られたら困るので、室内機も室外機も
交換してくださいと言っても過去に例が無いから無理の一点張りです。
冷えについては、ガス圧と吹出し口から出る温度を測ってエアコンの能力は出ていますとの事
素人相手だと思って馬鹿にしていると思います。

諦めて別の機種を検討中です。

書込番号：13355314

[みなみだよ]

＞見込みが当たるまで部品を交換しに何回も来られたら困るので、室内機も室外機も
交換してくださいと言っても過去に例が無いから無理の一点張りです。

これって、工事の業者さんに言ったのでしょうか？
ヤマダ電機の方に伝えてみたらどうでしょうか？

ヤマダ電機の保証もあるでしょうから。

書込番号：13355383

[gally]

>冷えについては、ガス圧と吹出し口から出る温度を測ってエアコンの能力は出ていますとの事
>素人相手だと思って馬鹿にしていると思います。

ガス圧と吹出し口から出る温度を測って能力が出ていると、メーカーが言ったのであれば
恐らく、そうだと思います。⇒つまり異常なし

また、冬場の異音は流石にこの時期確認できないでしょうから⇒異音の確認はできない

これらの内容から商品交換は無理だと思います。

むしろ、見込みで部品を交換すると言ったことが驚きです。
もしかしたら、他需要家からのクレームの多い事例に、似ていると考えたのかもしれないですね。

書込番号：13355977

[Wゆーとん]

販売側です。
基本的にエアコンは出張修理というのが主です

冷えない場合は、だいたい室外機のファンが回っていなかったり
室内側から温風で出るような形ですね。

室外機からの異音も
設置直後ならわかりますが、使っていると外から
埃やゴミなんかもファンに詰まったりしますね。（鳥の羽とかも）

今のものでしたら、室内機のオンオフの光る所が通常と違う光り方とか
しませんかね？
よく、状態をお客さんに聞くときに目安としてますが。

書込番号：13358179

フィルターが引っかかる

[めばちゃん]

フィルターが、やわらかすぎて真ん中がたるんでしまって、装着するときに引っかかります、網が破れるんじゃないかと思うぐらいの引っ掛かり具合です。

安いのだから多少は仕方ないだろうけど、これじゃフィルター掃除頻繁にするの躊躇してしまいそうです。

メーカーさん改善してくださいよろしく。

書込番号：13283137

[りゅうNO3]

まあ俗にいう安物買いの○失い、ってことですかね＾＾

書込番号：13287978

[どうしたもんかな？]

私のも引っかかります。
アルミフィンが直角に曲がるところの加工が悪く、毛羽立っているようになっています。
そのため、たるんだフィルタがより引っかかりやすいようです。
また、プラスチックの筐体もペラペラに感じます。
その他は気に入っているので、残念です。

書込番号：13351755

設置方法について

[もみじ大好き]

設置方法には「手動式のポンプ」と「電動式のポンプ」の二通りによる真空引きがあると見たのですが、どう違うのでしょうか？
そもそも真空引きとは何なのでしょう？
素人すぎる質問で本当に恐縮ですが、詳しく教えて下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：13323086

[みなみだよ]

エアコンは、室内機と室外機をパイプでつないであげないといけません。
このパイプの中には、冷媒ガスが通るわけですが
ただ単につないだだけでは、空気が普通に入っています。

なので、この空気をいったん配管内から追い出してあげなければいけません。
また、配管内から空気を追い出してあげることにより、配管内の湿気を０にすることにできます。

この配管内の空気を出すための作業が、真空引きです。
で、配管内の空気を吸い出すポンプに
手動式と電動式があります。

私は、結果として、配管内の空気を０（つまり真空）に出来さえすれば
どちらでも、効果は得られると思うのですが
電動ポンプの方が効果が高い、という人もいらっしゃいます。

手動と電動のどちらの方がいい、という論争は、私は差し控えます。

書込番号：13323535

[もみじ大好き]

みなみだよ さん、ご丁寧なお返事ありがとうございます。
真空引きをする事によってエアコンの寿命や効率を良く出来るんですね。
見た情報では手動式ではダメだと書いてありましたので、さっぱりわからないのに、そういうイメージが自分の中に出来てしまっていましたが、きちんとした仕事をしてくれたらどちらでも問題ないのですね。
ありがとうございました。

書込番号：13324103

[Wゆーとん]

設置工事を見ることができるなら
工事する人がコンプレッサー持ってきて真空引きをします。

手動式だと、100円ショップで売っているような
持ち運び用の自転車の空気入れみたいなので
シュコシュコ圧をかけていく感じですね。

あんまり見かけないとおもいますた^^:

真空引きをしない業者もあるとか・・・・

書込番号：13326262

[もみじ大好き]

Wゆーとん さん、お返事ありがとうございます。
真空引きをしない業者とかいてるんですかっ！
それってヤバいですよね…。
でも通販等で購入→業者委託→工事なんて感じだとどうしようもないんでしょうか。
購入時に確認するべきなんでしょうか？
それとも気にしすぎでしょうか…。

書込番号：13326445

[配線クネクネ]

既に４１０ａガスが使用される様になってから１０年以上経っているけど
確か最初に聞いた話では空気が混入していると内部に封入しているガスや
オイルが変質してしまい熱交換系(循環)に影響するという話だったと記憶
してますが特に夏場の冷却系等の方で配管内部が詰まったり圧縮が正常に
おこなえないという感じだったでしょうか・・・
気にしないで業者さんに確認事項としてはっきり言われた方がいいですよ。
その段階でしないと言われたらエアコンに同封されている工事手順書を見
せてくれと言った上で中断するか継続するなら業者の名刺を貰っておくのが
定石だと思いますよ。

書込番号：13327890

[もみじ大好き]

配線ｸﾈｸﾈ さん、お返事ありがとうございます。
やはり何かしら影響があるのですね。
こういうのが気になるんだったらやはり電気屋さんで買うべきですかね。
皆さんに色々教えて頂いて勉強になります。ありがとうございます。

書込番号：13327962

[Wゆーとん]

遅くなりました。
そうですね〜通販業者によってかもしれませんが
工事を自社でやる所ももちろんありますよ

委託業者の場合、通販側も相手の工事実力はわかりませんから
後でクレームになるという話も聞きます。

真空引きをするコンプレッサーやゲージの代金を考えると
普通の業者なら持っているのでは？と思います。

ランキングの中でも工事業者さんいらっしゃいますしね。
あとは、購入者のエリアですよね。。
まぁ参考までに。

書込番号：13349856

[もみじ大好き]

Wゆーとん さん、お返事ありがとうございます。
やはり色々クレーム等あったりするんですね。
高いお金出して買って、そんなところで不必要な労力は使いたくないですね…。
参考になります。ありがとうございます。

書込番号：13350244

省エネエアコン

[まく牡]

省エネと価格を考えてこのエアコンを購入しました。性能的には満足しています。27℃設定で実際に27℃付近まで冷えますが、それ以上は下がらないのは省エネなのですか。別の部屋にある8年前の三菱のエアコンは27℃設定でも25℃位までよく冷えます。今の省エネタイプのエアコンは設定温度になったらキープするようになっているのですか。

書込番号：13239950

[流星１０４]

省エネです。

取扱説明書によると、
「パワフル、風量自動時の運転中、ムダを省くため、室温が設定温度に近づくと、
風が出たり、止まったりをくり返すことがあります。」
という記載があります。

ただし、風量を自動に設定した場合に、この機能が働きますので、
止めたくなければ、自動以外の風量を設定すれば、止まりません。

ちなみに、自分も風量は自動に設定していますが、ちょくちょく止まります。
昨晩は、しばらく止まった後、動いたと思ったら、5秒ほどで、風が止まりました。

書込番号：13240044

[まく牡]

風量は自動ではなく中に設定しているので風は止まりません。27℃設定だと室温を27℃にキープしたまま風が出続けていますが、27℃より冷える事はないです。省エネなんですね。

書込番号：13240980

[流星１０４]

自動に関しては、前レスに書いたとおりですが、手動に関しては、想像しか出来ませんし、
曖昧な答えでは、スレ主さんも納得されないでしょうから、
メーカーに聞くのが一番でしょう。

という事で、先程メーカーに問合せてみましたが、（本当ですよ！それも2回も…）
素人の私から又聞きするより、直接聞かれた方が納得も出来るでしょうし、
また、他の疑問にもすぐ対応して頂けると思いますので、直接聞いてください。
私がメーカーからの回答を、勘違いしてお答えしても、いけませんし…

パナソニック　エアコンご相談窓口　　（365日・9時〜20時）
[0120-878-692]　（携帯・PHS　からでもOKです。）

疑問が解消されるといいですね！

書込番号：13241473

[まく牡]

流星104さん、ご親切なアドバイスをありがとうございます。
流星104さんが聞いた内容でいいので教えてもらえませんか？

書込番号：13241756

[流星１０４]

申し訳ありませんが、やはり直接お聞きくださいませ。
メーカーとのやりとりを全て覚えているはずも無く、先程書きましたように、
誤解したり、勘違いしてお答えする可能性もありますので、
再度、申し訳ありませんが、直接お願いします。
その方が、確実です。

書込番号：13241946

[DARIUS+]

昔は大電力にものを言わせ、コンプレッサーも強かったわけで、
南極を思わせるような、すずしぃと思う冷たい風がダイレクトに出てきました。
今のエアコンは、少し涼しい風が出てくるだけです。
これはコンプレッサーを弱くして、外と室内の温度差はあまり作らないようにし、
その分風力で稼ぐので、風は強いが冷えないと言う現象になります。
エアコンの見方で、よく風力が弱いと評価を受けるのはそういうことです。
だから最新エアコンを導入したら冷えなくなったとは、そんな理由があります。
また、22kwから50kwクラスまでありますが、室内機が同じであるのは
ただ出る風の温度が違うわけで、
大部屋用のエアコンほど風が冷たいのは言うまでもありません。

書込番号：13347117

[DARIUS+]

そして本題ですが、今時のエアコンはその室温を当然キープします。
それがエアーコンデショナー(空調)の目的です。
冷え続けるエアコンは必要ないわけで、エコにもなりません。
外気の内気に大きな温度差が無い場合、また建物に隙間が少ない高気密性の
最近のマンション等の場合は、エアコンはわりと頻繁に回転が止まると思います。

書込番号：13347137

[DARIUS+]

少し訂正を・・。

22 50 →　2.2　5.0

外気の内気　→　外気(外の空気)と内気(室内の空気)

書込番号：13347160

風量を自動にして温度を下げていっても強風にならないのはなぜ？

[ふたつ星]

ジョーシンオリジナルの　CS-28MFJ　を購入し、

取り付けて２週間になります。

取り付け当初から気になっていたのですが、

風量を自動にして…エアコンをつけはじめた時、

風が弱いのですが、初期不良でしょうか？

なお、風量を自動にして温度を下げていっても

強風になりません。

手動で風量切替を強にすることはできます。

風は弱いが吹き出し口に手を当てると

冷たいことは冷たいです。

なので、部屋が冷えるまで…時間がかかります。

やはり、どこかに不具合が生じているのでしょうか？

皆さんのご意見を聞かせてください。

よろしくお願い致します。　

書込番号：13319952

[happycommune]

省エネ性能重視の設計のためもともとそういう設計になっているのではないでしょうか。必要と思われるときは手動で強風にして使ってみてはいかがですか。

書込番号：13325539

[配線クネクネ]

パナ系のリモコンは開閉蓋の内側にパワフルというボタンがあると思うんですが
押してみましたか？
冬場なら室温を下げてしまう可能性があるのでいきなり風量が強の状態でスタート
する事はないそうだけど夏場で部屋の温度が結構高い状態なら割と早い段階で風量
が増すと思うけど自動運転だとそんなものかもしれませんよ。

書込番号：13326253

[ふたつ星]

happycommune さん 配線クネクネ さん ありがとうございます。

今は、省エネ性能重視の設計なんですねぇ。

メーカーによって、考え方も違うのでしょう…

同時購入した東芝は

つけ始めはけっこう風（強風）がでます。

比較すると、どうしてもパナソニックの方が

風が弱いと感じてしまって…

やはり、風量切り替えですか…

パワフルボタンも確認しました。一度使ってみます。

書込番号：13328235

冷房の効きが悪い。

[おとなの力]

新しいのを買ったのですが、どうも冷房の効きが悪いみたいです。
以前使っていた何十年も前のものより性能が悪いとは思えないため、
初期不良を疑って一度業者にみてもらおうかと思ってます。

せっかく新しくしたのに、二度手間でうんざりです。

書込番号：13211834

[配線クネクネ]

部屋の畳数あってますか？
吹き出し口と天井近くの温度差が８度以上差があれば機械としては正常みたいですよ。

書込番号：13212806

[Wゆーとん]

配線クネクネさん　と同じ意見ですが
畳数は大丈夫ですかね？

先日、私が仕事で呼ばれたおうちも
リビング12畳〜で2.5kwタイプがついていて
冷えない冷えない！という事案もありました。

本体から、冷風が出ていればほぼ問題はないかと思われます。

冷媒管を通して、冷房時に外へ排水が出ていなければ
もしかしたら、本体の不良等も考えられますね。
参考にしてください。

書込番号：13212945

[配線クネクネ]

それと南向きの日当たりの良い部屋や元々、熱が篭りやすい部屋だとワンランク
以上大型のエアコンを購入しないと部屋が冷えませんよ？
後は、我々素人でもできる室外機廻りの点検をしてみてはいかがですか？
・室外機の裏側に物を置いて風通しの邪魔をしていないか。
・室外機の前面に物を置いて噴出す風の邪魔をしていないか。
・排水ホースからエアコン稼働中に排水がされているか。
の３点です。

書込番号：13213088

[りゅうNO3]

畳数うんぬんより、能力の選定は専門家が決めたことでしょうし

素人には２２１だ、やれ２５０など分からないはず

過去が２２クラスで十分に冷えてたのなら抗議するべきと…

満足いく冷房、あるいは暖房運転して当然なので。

書込番号：13215093

[チャボカ]

私もこの型の前の型になると思うのですがCS-220CFを昨年末に付けました。
今夏が初めての冷房での使用になるのですが、冷房の効き方が日によって違います。
というか、ほとんど効かないほうが多いです。就寝の際に26度に設定しても全然冷えず、
25度以下にしないといけない状況です･･･
日立、富士通ゼネラルのエアコンも別部屋で使用しているのですが、27度設定でも寒いくらいです。
明日にでも購入店（○マダ電機）に相談しようと思います。
購入後すぐに室外機の音がとても大きくて初期不良ということで交換してもらいました。
子供部屋に新たにエアコンをつけようと機種選定中ですが、Panasonicのエアコンはやめようと思っています。

書込番号：13215127

[ナムサン02]

配管ミスではないでしょうか？本体の不良なら取付チェック時にある程度解るはず。

書込番号：13219010

[ゆうゆうぱぱ]

スレ主様
皆さん意見されてますよー

購入を検討していますので結果が知りたいです

書込番号：13231861

[超元気です]

十数年も前の古いエアコンだと冷媒ガスの種類が違います。
確か、R12ガス（特定フロン）と新冷媒のガスでは、旧式フロンガス（R12）の方が冷房の効きが良いというのを聞いたことがあります。

以前使っていたエアコンと同じ値の物を買うと、こういった問題が発生するそうです。

書込番号：13249476

[fddddfg]

2台購入しました。2部屋に1台ずつ設置。
私も冷えの悪さを感じます。両方ともに同じぐらいの冷え方なので、性能なのでしょう。
風だけはやたら強く吹くが「キュン」とくるような冷えがない。。。
風を調べると、なんとなく冷たい風は吹いてるが物足りない冷え。
とにかく冷え方はイマイチで不満です。失敗したかと・・・

書込番号：13315965

[チャボカ]

先日、Panasonicのメンテナンスを受けました。
室内機の温度センサー＆制御基盤を交換してもらいました。
結果、良好です。
ようやく快適な睡眠を得られるようになりました。
今まで25℃に設定しないと継続した冷気が出なかったんですが（25℃じゃ冷えすぎでON/OFFを繰り返していました）、交換後は27or28℃で十分となりました。
あ〜、良かった！です。

書込番号：13324392