C-7030(S)
「VLSC」回路や高精度±10PPM「プリシジョンクロック」を搭載したCDプレーヤー
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周波数特性（最小）：4Hz 周波数特性（最大）：20KHz MP3：○
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このページのスレッド一覧（全16スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 C-7030、発売待っています！ |
4 | 2 | 2023年9月7日 19:52 |
 参った！ |
60 | 22 | 2022年4月10日 18:42 |
 C-S5VL壊れたので |
0 | 1 | 2019年2月13日 22:54 |
| 《ご意見下さい》PCからの再生→CDP導入 |
8 | 5 | 2018年10月15日 18:51 |
| 入門用機材でも工夫して良い音を楽しみたい。 |
19 | 12 | 2018年9月17日 11:38 |
| C-773の代替機として本機としてどうでしょうか？ |
4 | 2 | 2018年8月21日 14:23 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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2022年の夏ごろに、
「オンキヨー／パイオニアブランドではピュアオーディオ製品の発売も予定。オンキヨーではプリメインアンプ「A-9110(S)」とCDプレーヤー「C-7030(S)」を10月以降に、パイオニアブランドではプリメインアンプ「A-40AE(S)」とCDプレーヤー「PD-10AE(S)」を2023年3月以降に発売することも明かされた。」
の記事があり、
C-7030の発売を待っています！
今は11月。
コロナ渦など環境は厳しいかと思いますが、ぜひ、発売してほしいです。
R-N855を所有しており、ギリギリでR-N855を新品購入した当時にCDプレーヤーは既に販売停止で購入できず。。
RI端子ケーブル接続して、CDで朝の目覚まし再生したい。。
また願わくば、R-N855も修理対象としてほしい。
オンキヨーテクノロジーさん、お願いいたします。
◆新生オンキヨー／パイオニア製品、9月から順次発売。クリプシュ／Jamoも展開（2022/08/03ファイルウェブ編集部）
https://www.phileweb.com/news/audio/202208/03/23544.html
◆オンキヨーテクノロジー株式会社
https://www.onkyo-audio.jp/
◆オンキヨー修理対象リスト
https://www.onkyo-audio.jp/repair-list
3点
＞たっぷり海老フライさん
新生オンキヨー／パイオニア製品の発売が楽しみですね。
自分は昔ONKYOミニコンポ使っていたので、ONKYOのDNAが染み込んでいます。
書込番号：25270062 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞エラーゴンさん
コメントありがとうございます！
はい、新生オンキヨーの製品楽しみ！
なのですが・・・、
2022年10月以降に発売予定のCDプレーヤー「C-7030(S)」が、丸1年待ちましたが全く音沙汰なく。。
ONKYOのホームページは、AVアンプの情報やティアック販売のメニュー、修理リストの機器増の更新など、
時々更新されていますが、C-7030の情報は全くなく。
問い合わせしようと思いましたが、
ONKYOのHPには問い合わせ先はなく、ティアックは販売だけだからわからないだろうし、
Premium Audio Companyの問い合わせ先は探せず。
ONKYOさん、もしここを見られたら、C-7030を発売するのか、発売中止になったのか、教えてください！
（発売しないのであれば、中古か、他メーカーを購入します）
AVアンプ3つ発売したので、次は、何かアクションあるんだろうなぁと思いつつ。
ユーザーから見ると、ONKYO開発部門が残っているので、いつかは他の種類（CDP、スピーカー等）の新製品を！という思いがあるのですが。
いまは、ユーザー対応部門が無いので直接問い合わせが出来ず、ONKYOという会社が遠く感じます。。
ONKYOさん、情報、よろしくお願いいたします。
書込番号：25413178
0点
超低価格で、そこそこ良い評価なので価格はさて置き、在庫が有るヨドバシ.comで購入。
開梱とともに、早速天板オープン！
中身はすっからかんで空きスペースが多く、価格については成る程の納得。
しかし、CDメカはバラしていないので生産国は不明ですが、能動部品、受同部品、共に全てが日本製で
確かなメーカー品が採用されているのには、ビックリしました。
DACチップは旭化成のAK4482が採用されていて、ケミコンは東進工業、フィルムコンは色からしてパナっぽいし、
シンプルな基板でありながら、電源はアナログ用とデジタル用のEIコアのトランスが付いており、デジタル用は
トランスに付いた基板で、しっかりとノイズ対策がされている。
M社の低-中級クラスまで、猫も杓子もシーラスロジックのDACとエルナーのケミコンとは大違いです。
で、M社のLPFとアナログ出力回路はフルディスクリート回路と言う事で自慢していますが、
私みたいな手作りオーディオ一筋には全く興味も無いし、音質的に教科書通りでさほど魅力の無い
SA-8004をオークションで売却してしまいました。
とは言えCDプレーヤーが無いので、オンキョーのジャンク品のC-701Aを整備してフロントエンド使いで
自作のDACで聴いていました。（SA-8004のライン出力と比べられない程の高音質です）
題名の「参った！」の通り、アナログ回路は全てオペアンプであり、しかもNJM4580で秋月で
1個25円の安物を、最高にチューニングしたラインアウトの音は、他社じゃ絶対に無理です。
但し、NJM4580の細かなザラ付きで曇った音は否めませんので、光D_OUTから自作のDACで聴いています。
しかし、このNJM4580をハイエンドなオペアンプと換装したら、どれだけ化けるかと思うと、ゾッ！とします。
とにかくCD専用機で且つ、この価格帯以上の物であってもC-7030(S)を超える物は無い、と断言しても良いです。
今、遊び心がワクワクして、AK4482以降の回路を如何改造しようか？嬉しくてたまりません。
15点
＞手作りオーディオさん
私は中身のパーツの事は全く分かりませんが、似たような経験をしています。
私の場合はD社のローエンドCDPを使用しております。それを実売１２～３万円のDACにデジタル接続して聴いています。
新規にCDPを購入しようと、実売６０万円クラスのCDPと聴き比べしましたが、出音の音色の違いは当然として、価格差４倍の通りに音色が４倍美しいかといえば、そんなことはありませんでした。相手に花を持たせてあげても、せいぜい１．１倍程度のものです。
０．１の差を埋めるために４５万円を追金する気にはなりませんでした。
因みに私のCDPの筐体カバーのネジは全て外してあります。これによって、抜けるような空間表現が再生されるようになりました。
私の駄システム、駄耳のせいかもしれませんが「高価で高性能なDACは必要だとしても、高価なCDP、CDトラポは必要ないかな」と思っております。
あ、もちろん造作に関しては６０万円クラスのCDPの方が断然上です。筐体の堅牢さ、質感、トレーの作動音の静粛性、ステータス（笑）など・・・。
念の為に書いて置きますが、人によって価値観が異なりますので、私の考えが正しいとは思ってもおりません。
書込番号：20822562
13点
>林家ビヨンセさん
ご返信ありがとうございます。
こればかりは、主観がともないますので何とも言えませんが、
ハイレゾと称するPCオーディオ、DSD（SA-CD）やD級アンプ（構成は400kHz程度のfsでアナログ信号を
1bitに量子化してLPFを通してSPをドライブするもの）などを色々聴いてみたのですが、1bit高fsのPWM信号に、
LPFを通してアナログ化した方式より、fs44.1KHzで量子化された16bitの分解能のCD音源を1bitごとに⊿-Σされた
音が、一番耳に馴染みが有って心地良いです。
で、安物であろうが高級品であろうが、ジッターレスで光ピックUPしてくれるCDメカドライブで、
CDに書き込まれたRF信号を、忠実にPCM信号として、外部出力してもらえれば、外付けDACで
何とでもなると思っています。
その中で、安物買いの銭失いになるなー。と思いながら買った C-7030(S)がたまたま大当たりになった！
と言う所です。
ひと昔前までのオンキョーの製品では、フロントエンドチップにSONY製を採用されていましたが、
SONYの”そ”の字も一切採用されていなく、嬉しくてたまりませんでした。
旭化成電子のDAC以降を、如何改造しようか？と考えていましたがPCM1794Aより劣ったら．．．
と言うリスクを考えたら、CDP本体は無改造で外付けのDACで調整することにしました。
ちなみに、オペアンプはADA-4637、TSH-4601Iです。
書込番号：20823567
6点
 |
|---|
OPアンプ装換 |
＞林家ビヨンセさん
御無沙汰しております。
＞因みに私のCDPの筐体カバーのネジは全て外してあります。これによって、抜けるような空間表現が再生されるようになりました。
正に同感ですし、私の自作のDACもカバーは外しっぱなしです。
オーバーサンプリングで仮にfs512倍であれば、MCLKは約22.6MHzです。
つまり、電波領域の周波数で動作しているため、カバーを付けると電波の伝搬が筐体内で乱反射して、昔のアナログ放送で言う所のゴーストが各信号ラインで発生しているのでは？と、推測ですが考えられます。
筐体の内部構造が「ステルス」でない限り、回避できない現象だと思われます。
勝手な想像ですが（笑）
所でGW初日ですが、等々我慢できずにC-7030の改造を行ってしまいました。
改造にかかった時間は、基板がシンプルなので2時間足らずの簡単なものでした。
NJM-4580と装換したオペアンプは、ADA4062-2とADA4000-2です。
いずれもアナデバのJ-FET入力オペアンプの廉価版でオペアンプ愛好家的には無評価の物です。
個人的にはアナデバのADA4xxxシリーズは、BB（TI）や新日本無線やその他のメーカーの高評価品と比べ
画期的な音質で、J-FET入力であろうが、バイポ-ラ入力であろうが、ハズレに当たった事がありません。
一応選定基準は、30V以上の高電圧対応でGBPが5MHz以上としています。
まー旧来の高評価品での価格対効果で比較すると、今では伝説が終わり、アナデバのADAシリーズは
雑味が無い事から、高純度の半導体製造技術にて製造されていると思われ、オペアンプの評価の歴史が
変わるのではないかと想像できます。
以下に、C-7030の改造写真を添付しますので、ご参考まで。
書込番号：20855492
2点
＞手作りオーディオさん
こんばんは
凄いですね。私は機器の中身に関して疎いので、オペアンプをこのように換装するとどのような音色の変化があるのか想像もできませんが・・・。笑
以前にアナログプレーヤー関係の大御所に教えて頂いたことがあるのですが「振動は何でもかんでも排除すれば良いというものではないんだよ。排除した方が良い振動もあるし、上手く付き合った方が良い振動もある」と、おっしゃっていました。
デジタル系はおそらく前者の排除した方が良い振動が多いのだと想像できますが、私にはそれらを見極める能力はありません。
色々と試してみて、聴感上、自分が気に入った音を残しているだけです。論理的なものは何もありません。苦笑
また色々と教えて下さい。ありがとうございました。
書込番号：20857180
0点
＞ウルフフォンさん
半田付けのテクは趣味のアマチュアレベルで、この歳になるとド近眼のド遠視です。
0.65mmのリードピッチの28pinまでであれば、1pinと対極の28pinをベタ半田でランドとの位置決めを行って、
ベタ半田を半田こてで溶かして、こて先を一気に14pin迄まで流すと、表面張力で全てのリードの先端が
分離されて、半田付けが完了します。
対極側は28pinから15pinまで同じようにこて先を流せばOK です。
最終作業として、リードピッチ間に短絡が無いかテスターで導通チェックすれば完了です。
但し、鉛フリー半田では私の様な素人では無理な作業なので、未だに錫60%で鉛40%の半田を使用しています。
販売目的では無いので、取扱い難いpbフリー半田は常用していません。
視力が悪くてもコツさえ覚えれば、簡単に半田付けできます。
書込番号：20857275
3点
トラ技のマイコン評価基盤、USB用面実装チップは拡大鏡使用で何とかなりました。
ブリッジになったら、ハンダ吸い取り線使用ですがパターンが剥がれると悲しい。
あ、ビヨンセさんは変えない派で有名ですよね？
書込番号：20857319
1点
＞ウルフフォンさん
有名？一応、メーカーの開発者、技術者をリスペクトしていますが。
「変えない」のではなく、変えられる「知識が無い」「技術が無い」「気力が無い」ということです。
書込番号：20857354
2点
 |
|---|
DIR9001＋PCM1794A I2S 24bit DAC |
＞林家ビヨンセさん
＞ウルフフォンさん
口コミへの書き込みありがとうございます。
装換出来た事が嬉しくて、改造後の音質をお知らせするのを忘れていました。
スミマセン (^^;
写真は比較用の外付けDACです。
C-7030の改造版を仮称でC-7030/ADAとして比較すると
細かい事は抜きに個人の感想の結果、以下の通りとなりました。
【結果】
１、C-7030/ADA＞PCM1794A＋THS-4631
２、C-7030/ADA＞PCM1794A＋THS-4601I
３、C-7030/ADA≦PCM1794A＋ADA4627
４、C-7030/ADA＜PCM1794A＋ADA4637
比較用に使用したLPFバッファー出力用オペアンプは、現在1・2トップと思われるTHSシリーズと、
BBのOPA627、37代替品のADA4627、37です。
何れにせよ、外付けDACの音質に勝らないと、改造した意味がありませんので。
表面基板実装用部品の半田の扱いに自信がある方は、是非オペアンプを装換すべきです。
実売価格で2万数千円のものが、30万円以上のクラスのCDプレーヤーの音質に化けるのですから、
1台ぶっ壊しても全く損はありません。
書込番号：20859155
2点
突然割り込んですみません。
> DACチップは旭化成のAK4482が採用されていて、ケミコンは東進工業、フィルムコンは色からしてパナっぽいし
C-7030のDACチップは、オリジナルは Wolfson WM8718です。
しかし 手作りオーディオさんのご投稿のお写真は、16ピンのチップですので（WM8718は20ピンのはず）、間違いはありますまい。
う～ん、面白い！ 型番を変えずに回路を変えるとは…。非常に長寿命の機種であり、かつウォルフソン社がシーラスにすでに買収されていることなどから、調達の点で設計し直したのでしょうか。だとすると当初機とは音が違うはずです。
私は、現在CDPの部品交換をする趣味（というより気力…）はなくなり、2年前に購入した C-7030の秀逸な音質に、ますます満足しつつあります。
私の購入した機体のみの現象かもしれませんが、途中トラックから再生開始した時、「プチッ！」とノイズが入ることがあります。
そんなこともあって、ミューティング回路なども設計し直したのでしょうか…。
また、2年目で音飛びが発生し、現在修理中‥‥。
ですが、デフォルトの音がたいへん気に入っていて、他機種に気が向きません。
勝手な割り込み、まことに失礼致しました（レビュー、投じた者です;;） m(_ _;)m。
書込番号：21730870
3点
手作りオーディオ様のオペアンプ交換のスレを興味深く拝見しました。
私は、昨年から自作スピーカーに目覚めまして、フルレンジを25組程度作りようやく２ウェイを手がけるようになりました。
スピーカーにお金を使い果たし、アンプとCDPは、ヤフオクで買った骨董品です。
CDPを検討していたところスレを拝見し同じようにやってみたくなりました。
写真を見て2種類のオペアンプを使い分けておられますが、どちらに２こずつ配置すれば良いでしょうか。
写真では、確認できませんでした。
新たにC-7030を購入して、同じものを作りたいと思います。
部品の調達先も、ご教示いただければ、助かります。
書込番号：21927372
2点
手作りオーディオさん
はじめまして 改造マニアのBOWSと申します。
僕も手作りオーディオさんと同じく、装置買ってきたら まず蓋開けて構成と使用されている部品を見て 設計者の意図と力量を見極めてから音出しするタイプです。
手作りオーディオさんのパーツに対する眼力、OPAMP換装の手際の良さ、自作DACを見て タダ者では無いなと感じました。
ONKYO C-7030の内部構造と基板写真を拝見しました。
まず、この普及価格帯のCDPは ほとんどポータブルCDの中身と同じという認識でしたが、スイッチング電源ではなく、電源トランスを使っていることに驚きました。
それと、OPAMP周りのケミコンとマイラーコンに表面実装タイプじゃなくてスルーホールタイプを使って手間をかけているに驚きました。
たしかに廉価版の構成ではないですね。昔の設計を改良しながら使い続けているように感じました。
その上で、基板写真を見ますと 「AK-4483x2段 パラ接続」って 手作りオーディオさんが改造されたんですか？
電流出力のマルチビットDACの頃は√n個でノイズが低減することから パラDACはよくやる構成で TDA1543あたりでDIP4段重ねとか よくありましたが、16pin SOPのDACのチップでは初見でした。
また、OPAMP情報ありがとうございます。
旧来のOPAMPの在庫をいっぱい抱えているので最近のOPAMPに疎く ADA4062やらADA4627とか知りませんでした。一度 試してみたいと思います。
新米オーディオさん
僭越ながら ADA4062は RSからの入手が楽だと思います。5個以上の購入となりますが、
https://jp.rs-online.com/web/p/operational-amplifiers/6977511/
書込番号：22025122
2点
＞BOWSさん
ご閲覧ありがとうございます。
もう1年以上前に投稿したのですが、未だに現役でちょっとでも役立っているとは(笑)
書込番号：22025447
1点
＞ひょうたむさん
すみません。投稿しっぱなしで、BOWSさんから最新の情報をいただいて、お盆休みでもあり、投稿へのご返事を
振り返ってみました。
皆様方が興味深く、ご閲覧されている事に、非常に感謝致します。
しかし、この機種は現役で尚且つベスト10の人気の範囲に入っているとは驚きました。
書込番号：22027196
1点
 |
|---|
＞BOWSさん
相変わらず、メーカー品の改造が大好きで、エレキットの真空管アンプTU-8200を原形が無い程改造しました。
このキットは5万円以下で入手できるのでムチャクチャ遊べますし、回路設計の変更で最高の音質になります。
まー参考ですが、下記ヤフーのブログをご参照にして下さい。
自論は、「根拠の無い高価なパーツ交換より、適正な回路設計に変更する。」と言うことが音質の追及と確信しています。
https://blogs.yahoo.co.jp/ad8599/35094432.html
書込番号：22027253
0点
手作りオーディオさん
ああ いいですね。
改造しまくって、部品が基板から溢れ出たり、出力トランスの上に電解コンが横たわっていたり ちゃんとトッププレートが美しく取り付けたデザインを自慢したかったエレキットの設計者が唖然としている様子が目に浮かぶようです。
僕は、だいたいこっちの板でD級アンプの改造ネタで遊んでいますんで お暇なら覗きに来てください。
アンプ・スピーカー・ＤＡＣ・いい音作っちゃお part512018/08/07 18:28
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22014788/#tab
書込番号：22027442
1点
＞BOWSさん
スゴイですね！
このスレの件数はオーバーフローしているじゃないでか。
私も、各社のD級アンプのチップで自作しましたが、全てヤフオクのフリマで売ってしまいました。
理由は簡単で、fc300KHz付近で入力をDSDの様に1ビットに量子化して出力は、インダクタ＋CRのLPFの音を
聞いている様な物。
Ti製チップは、高調波に対して逆相を発生させるアクティブフィルターをチップに内蔵させてフェライト・ビーズ
だけ通せば大丈夫！とデータシートに書いてありましたが、正逆反転時にパルス状のノイズが発生しているみたいで
私の耳には不適合でした。
最初はパワフルでスゴイとD級アンプに感動したのですが、結局fc20KHz程度のZobelフィルターが無い限り、
n次ナイキストのサンプリングノイズが重畳されて耳が痛くて長時間聴くに堪えないし、そこまで調整すると
ZobelフィルターのRから過負荷で煙が出る始末。
それから、自作のTrアンプもFETアンプもヤフオクでジャンク品として処分して、原点に返った回路の球アンプの音に
満足しています。
定年に近くなったので、年寄りには部品は大きいほうが見やすい（笑）
でも、0.5ピッチのリードであれば老眼鏡なくコツをつかんでいるので短絡する事なく半田付けする腕は持っています。(爆)
書込番号：22028640
0点
手作りオーディオさん
0.5mmピッチのハンダが出来るとは そうとうの手練ですね。
>最初はパワフルでスゴイとD級アンプに感動したのですが、結局fc20KHz程度のZobelフィルターが無い限り、
n次ナイキストのサンプリングノイズが重畳されて耳が痛くて長時間聴くに堪えないし、そこまで調整すると
ZobelフィルターのRから過負荷で煙が出る始末。
最初にD級アンプのスピーカー端子をオシロスコープで見たときには絶句しました。
こんな毛虫みたいな波形でまともに鳴るはずが無いと思いましたが、案外聞けました。
で、スイッチング周波数を上げてフィルタを軽くすることも思案しましたが、ある時 外部クロック入力端子のあるD級アンプICに 気まぐれで水晶クロック入れてみたら、あのザワザワ雑味のあるD級アンプの音が、静かになりました。
それは、何種類ものDAC作っていた時に感じた、クロックの精度の悪いDAC(DIR ICのPLLのデフォルト)から PLLのループフィルタの定数をいじって 変動の少ないVCXOで生成した安定したクロックをDIRのPLLにぶっこんだ時の違いのような変化でした。
これで やっとD級アンプも使い物になるなと思いました。以来、周波数を上げるとかフィルタの定数をいじる等は考えなくなりました。
あのD級アンプっぽい癖は案外クロックの不安定性に基づくものだと僕は考えています。
真空管アンプは３種類くらい作りました。
明らかに電極の振動？と思われる付帯音(300Bなんて特に酷い)やハーモニックスがあることで 逆にとっても聞きやすくなるし、音の特性が開放的になるんで安心して聞けますが、動作点を工夫して電気特性が良い回路にすれば良い半面と オールドストックのオイルペーパーコンデンサ等々のビンテージパーツを組み合わせると良いとか、かなり料理法が異なリマス。
それと、昔ですが館山のコンコルドに行って 佐久間アンプを聞いて来た時に、このAMラジオより特性の酷いローファイなモノラル・システムの古臭いが説得力のある音は何なんだ？と思ったり
個人的には、もうちょっと枯れてから 真空管に再度 手を出した方がいいなぁと思っています。
興味はありますんで、面白いことがあったら教えてください。
書込番号：22030452
2点
＞BOWSさん
私はテスター以外に測定器を持っていませんので、efuさんのWaveSpectraにパソコンのマイク入力から接続して
可聴範囲の制限でのノイズしか見ていませんが、それでもn次の高調波が重畳するので、ひげがでるかでないか
で判断しています。
まー何度も部品を爆発させながら、経験だけでものつくりをしています。
書込番号：22033153
0点
BOWS様
久しぶりに立ち寄りました。
購入先を教えて戴きありがとうございます。
既に１台、お釈迦様になりました。
半田コテでゴリゴリやったものですから、黒焦げの上パッドが消滅していました。
近くにあったCR類もどこえやら・・・・
しょうこりも無くC-7030を再購入しました。
まだ、フォトカプラは交換していませんがいずれ再挑戦するつもりです。
電源ケーブルは、交換しました。
箱は、内部がガラガラなので、純正ケーブルはコネクタを外して折りたたんで箱の中にあります。
新しい電源ケーブルは、単線φ２．０です。
屋内配線用の灰色ではかっこ悪いので、青色被膜のを使用しました。
元のコネクタピンにスピーカー用の端子を差し込んでいます。
長さは、６０㎝程度です。
C-7030とは思えないような迫力で別物になりました。
音質は、もひとつです。多少は、本来の音より低音と高音の幅が広がりました。
単線φ２．０は、針金の様に固いので、CDPを壊すかがありますので、改造はおすすめしません。＞BOWSさん
書込番号：22090169
0点
この後に2件の返信があります。
C-S5VLを5年くらい使っています、当初からSACDの読み込みが不安定で修理に出したのですがディスク側の問題と言われ、はいそうですかと使ってきましたが、最近はほとんどのSACDを読み込まなくなりました。CD再生は問題なく良い音出してます。
修理に出して同じこと言われて見積もり料だけとられるのも癪に障るしこの際CD専用機を購入しようかと思っています。
C-7030の音質はC-S5VLに比較していかがなものでしょうか？
また候補としてTEAC CD-P650Rなどを考えております。
A-5VLにKEFQ900をつないで聴いています、主にクラシックです。
ご意見お聞かせください。
0点
同じくKEFのIQ30を使用してます。
C-S5VLからですと、おそらく物足りないと思います。
レビュー書き込みしてみました、良かったら読んでみてください。
書込番号：22464534 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆様のご意見をお聞かせいただきたく。
当方、ピュアオーディオ初心者に毛が生えたくらいのレベルです。
現在、CDPを持っておりません。
PC（Mac）から、自分でRippingしたWAV音源（主に最近のポップス）を楽しんでいますが、
エントリークラスのCDP（Onkyo C7030）導入で、「音が良化する方向」に進むかどうかをお聞きしたく。
＜現システム＞
プレーヤー：MacからWAVファイルを再生（48khzでRip、データはNASに格納、再生ソフトはAudirvana）
DAC：Luxman DA-200（Macとの接続は吉田苑で購入したUSBケーブル）
AMP：Luxman L-505ux（DACとの接続はオヤイデのバランスケーブル）
SP：Focal Chorus806v
なお、「音が良化する方向」については、捉え方が色々有ると思いますが、
自分の感覚としては、現システムからの出音は「一皮向けてない」と感じています。
お店でAMP+SPを視聴した時の感じだと、もっと艶やかで、前に飛んでくる音、だったと記憶しており、
それに少しでも近づけたいと思っています。
前述の通り、今回の質問の趣旨は「安価なCDP導入で、現状の音が良化するか否か」ですが、脱線も大歓迎です。
CDP導入以外でも、改善についてのご意見を頂けると嬉しいです。
以上、長くなってしまいましたが、ご意見お聞かせ下さい。
1点
ちょっと言葉足らずだったかも知れませんので補足します。
＞エントリークラスのCDP（Onkyo C7030）導入で、「音が良化する方向」に進むかどうかをお聞きしたく。
現在のプレーヤー（Mac）を、CDPに変更する考えです。（Macも残しますが）
CDP→（同軸デジタル接続）→DAC→AMP→SPを想定して、ご意見いただければと思います。
書込番号：22184640
0点
トラポとして使うならノイズまみれのPCよりは良くなるかもね。
私としては利便性が無くなるのでPCオーディオから変更しない事を主眼に店と違う事を考える。
再生機、置き方、音量、ソース音源から入る。
ニアフィールドや鳴らせない環境ならスピーカーをダウンサイジングするべき。
安いCDプレイヤーを今更買うより、環境改善や新規機器を導入する方が建設的と思う。
書込番号：22184688 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞天地乖離す開闢の星さん
早速のアドバイスありがとうございます。
＞安いCDプレイヤーを今更買うより、環境改善や新規機器を導入する方が建設的と思う。
はい、環境改善も大事だと思います。全く同感です。
「安いCDプレイヤー」でなく、ある程度高価なものであれば、導入すべきなんでしょうかねー。
書込番号：22184756
0点
どうも。
こういう話題を話すと非常に長くなるので、一言だけ。
PCだろうが、CDPだろうが、デジタル信号をアナログに変換する機器に備えていなければならない機能はアイソレータだよ。
この機能でノイズを抑えることが出来る。
後はDACの性能次第
オペアンプも重要なポイントだよ。
書込番号：22184785
2点
＞痛風友の会さん
アイソレータ、オペアンプ、知らない単語ですので、調べてみます。
アドバイスありがとうございます。
＞天地乖離す開闢の星さん
＞トラポとして使うならノイズまみれのPCよりは良くなるかもね。
現システムのネックは、PCのノイズと言う事が見えてきました。
改めて御礼申し上げます。
書込番号：22184796
1点
C-7030購入から半年経ち機器のエージングも進んだと判断して今の感想をレポートします。まず作動やディスクの読み込みに関しては、素早く（DENON・パイオニアと比較して）CD、MP3、WMAに関わらず静かで安定しています。私はオーディオ初心者ですので、特許技術「VLSC」を従来のローパスフィルターと比較して良否の判断は出来ませんが「細やかな音声情報まで正確に引き出すことに成功」というONKYOのセールスは、最初の音だしで感じた「原音に忠実」との表現が適切かなと思います。
出力端子は光・コアキシャル・アナログと揃っているので、3本ともアンプ（ONKYO A9050）に結線して、それぞれの音の違いを素人なりに追求してみたのが下記です。
光・・・ピアノの響きがとても繊細で美しく、打音がすぐに消えずに余韻が残る。反面、音源によっては薄く頼りない部分もあり、あまり好きではありません。
コアキシャル・・・どのソースでも受け入れて、ソツがないです。平常ははコアに繋いでいます。
アナログ・・・多分に私の持つイメージなのでしょうが、やはり温かで柔和な音だと思います。ジャズでは人熱れ、ロックを鳴らすと汗の臭いがして来るような気がします。
スピーカーは当初（ONKYO D-212EX / ケーブル ベルデン8460）でしたが、何となく色気がなく硬質な音だったので、（DALI メヌエット）に繋いだところ、ノラ・ジョーンズ等女性ボーカルが良くなったのでそのまま使っています。
以上、第一印象の原音に忠実であるという印象は変わりませんが、それはそのまま自分の好きな音に調整もし易いという事になるのかなとも思っています。
当初は、ONKYOの入門用の機材で全て揃えましたが、スピーカーをちょっと奮発してDALIに変えただけで、私の駄耳で聞いても音が変化しました。これから少しずつレベルアップしたいのですが、単に高級機でレベルアップするのではなく、まずは今の機材で出来る事を工夫し変化を楽しみたいと考えています。（お金無いのです）
そこで質問なのですが、
①ケーブル類で好みの音を探る。
②様々なタイプのインシュレーターで音の変化や好みの音を模索する。
③スピーカーの位置や向き高さを変えてみる。
④部屋の家具等の整理をする。（１２畳のちょっと階段分が変形した間取りです。縦横が４対３位の長方形）
⑤電源はできる限り一つの機材に付き一つのソケットから取る。（タップから複数に配線しない）
上記のように考えていますが、この他に手持ちの材料やDIYで出来ることはないでしょうか。
皆さんご多忙と存じますが、ご教授いただければ幸いです。
追伸：音楽な何でもよく聞きますが、今はJAZZ（マイルス）と交響曲（ベートーベン）とロックではレッチリが好きです。たまに演歌（北原ミレイ）なんかも・・・日本人の故郷ですからね。
また、ビートルズ世代なので彼らの曲はバイブルです。
好きな音は静逸でありながら、ある時は音圧迫る迫力に満ちた音も出したいという矛盾と贅沢な音を理想としてみたいです。
0点
今晩は。
入門機かどうかはさておき、端子別の再生音をご自分なりに咀嚼されていらっしゃるので
お金をかけない「チューンアップ」は自ずと見えてくるかと思います。
あげられた項目の中からひとまずは①と②以外、全くお金を使わない事を試されたら宜しいかと。
ケーブル類を替えて変化が見られるのはやはりそれなりの製品でトータル組まないと
「自己満足・自己暗示」の世界になることが多いでしょう。
SP・RCA・同軸等のケーブルもCDPやアンプの値段を考えれば妥当な線というのは2-3000円の
ベルデン・ゴッサム・モガミ等で十分と考えます。
余計なお金を電線・アクセサリーにかけるのなら「単体DAC」を購入が良い音への近道かと思います。
闇雲にSPのセッティングを弄っても時間の無駄と思いますので、現在のシステムでの「マイナス点」を
先ずは洗い出すことではないでしょうか？
再生音に不満があるか？それは低音部か中音部か或いは高音部か？
或いはSPの響き方にアンバランスな点があるのか？
部屋の残響・反響・反射・吸収それらの点で多すぎるのか、少なすぎるのか？
電源に関しては現状でハム音やノイズ等の混入が無ければそれ程気にすることは無いと思います。
壁コンから個別に取ることは良策ですが先ずは「極性」を同じにするという基本を。
とにかく、「この音の出かたを○○したい！」が先だと思います。
他の者があれこれやっているから、先ずは「やってみよう」と言うのでは「本末転倒」。
現状で特別不満が無いのなら、とにかく沢山の音楽を聞くことではないでしょうか？
書込番号：16093949
4点
浜オヤジ 様
早速のご指導ありがとうございます。
①再生音に不満があるか？それは低音部か中音部か或いは高音部か？
低音部の歯切れというのでしょうか。コントラバスの音が「ボン・ボン・ボン」と聞こえず、何となく間の抜けた音「ボヨ・ボヨ・ボヨ～ン」という感じで、スピーカーをDALIからDENONのE727R（だいぶ前の機種です）につなぎ変えても、箱が大きい分低音の容量は増えた気がしますが、聞こえ方は変わりません。トーンコントロールで低音部を絞り込んでいくと「ボッ・ボッ・ボッ」となり低音全体が痩せてしまいます。
スピーカーの置き方ですが、木の棚（厚みが3CM位で結構しっかりしています）にaudio-technica ハイブリツドインシユレーター AT6098 をセットしています。スピーカーＲ/Lの距離は180CMで、中央部分にアンプとCDPを配置しています。（何かの本にスピーカー間は何も置かないのが基本とありましたが、スペース的に無理です）
部屋は以前応接間として使っていた洋間で板の間の中央部にカーペットを敷いてあります。これまで、スピーカーを床に置いたり、向きを変えたりしましたが相対的に大きく低音部の印象が変わることは無かったです。（一番良いかなと思ったのが床にDIY店で購入した御影石を置き、その上にスピーカーを乗せた時でしたが、女房殿から掃除の邪魔＆つまずくと危ないと言うもっともな理由で却下です）
リファレンスCDというのでしょうか、聴き比べの時は「富樫雅彦/スピリチュアル・ネイチャー」というアルバムが高中低音と揃っている気がして使用しています。
② 部屋の残響・反響・反射・吸収それらの点で多すぎるのか、少なすぎるのか？
今まで試した事がありませんでした。カーテンとか壁紙を工夫してみます。
③「単体DAC」を購入が良い音への近道かと思います。
これも試してみたいと思います。まずはONKYO製品が良いのでしょうか？
お薦めな商品をご存じでしたら教えて下さい。
④先ずは「極性」を同じにするという基本を。
「極性」を同じに・・・の意味は分かるのですが、プラグやコードにそれらしいマークや色分けがない場合は、どのような処理が望ましいのでしょうか。
⑤とにかく沢山の音楽を聞くことではないでしょうか。
本当にそうですね。音楽が聞ければ良いのですから。中学生の時に技術の授業で作ったトランジスタ・ラジオから流れてきたビートルズのヘイ・ジュードの音色は最高でした。
これからも自分の枠の中で音楽とオーディオを楽しみたいと思います。ありがとうございました。
書込番号：16097101
0点
今晩は。
現在のシステムでの症状が少しわかってきました。
音質チェック用にお使いの「「富樫雅彦/スピリチュアル・ネイチャー」を私も持っていますが
演奏はなかなか素晴らしいCDですが録音状態や現在のシステムの音質チェック用には
チョット不向きかな？などと思いました。
ライブ録音ですので各楽器のレベルが決して綺麗に録音されているとは思えません。
音質チェック用とするならば新しい録音、それもスタジオ録音物等を使う方が
判断はしやすいように思います。
①の低音部の聞こえ方はメヌエットのような小型SPですと一番難しいところですね。
SPを置いた場所の写真があれば良いのですが書かれた内容から判断するに棚やその周辺に
SPの低音部が共鳴しているように思われます。
「ボヨボヨ」と締まりの無い低音はアンプのドライブ不足かSPの置き場所の強度不足が
考えられます。
棚板自体は厚い物でも棚全体の強度が弱いと一定の周波数で共鳴することがあります。
御影石の上に置いたときに好印象を持たれたと言うことなら棚から床に振動・共鳴している
事も考えられます。
フロ－リングの床と言っても床板を叩いて「ボコボコ」言うようなら強度が不足しています。
「コツコツ」とか言わない床の方が一般的ですから。
棚板のインシュは多少なりとも良い方へ作用していると思われますが、まだ足りない！と言うことか。
棚板・御影石・SPのようなセッティングは無理でしょうか？
小型SPでも低音部の振動はかなりのものですから、先ずはそこを制振ですね。
小型SPの場合SP間の距離が開きすぎると「低音部」が弱く聞こえることもあります。
1m80cmは開き過ぎか？とも感じます。
間隔を1m位にして聞く位置をSPに近づくと聞こえ方が変わります。
SPの中心部を自分の耳の高さ・方向も合わせると良い場合もあります。
両方のSPと自分の頭が「二等辺三角形」をなすようにセッティングするのが一応基本です。
②についてはご自身で不満がないのなら、先ずは低音のコントロールが大事かと。
これも闇雲にカーテンや壁紙を壁等に付けてもあまり意味がないので、部屋が反響しすぎる
或いは音に元気が無さ過ぎる等を感じられてからで良いと思います。
③はひとまず置いておく方が宜しいかと思います。
④に関してはこのクラスの製品ですと極性表示が無い物が多いのも実状ですね。
アンプとCDPの２台ですから片方を固定して、一方を差し替える方法ですね。
楽器の定位のはっきりわかるような曲(弦楽四重奏とか)をかけて「右・真ん中・左」と
位置が聞き取れる方の繋ぎ方が極性が合っていると考えて良いと思います。
アンプとCDPの極性が逆だと楽器の定位が散漫に聞こえたり、定位がはっきりとしない
等を聞き分けられるかと？
あまり気にしすぎると音楽を楽しめませんから、「あれ？不自然だな」などと感じられたら
プラグを逆にしてみたらと言う程度で。
ご家族との兼ね合いもあるので出来ないこともあるとは思います。
どれをとってもやればすぐ結果が出ると言うことは無いのですが、厳しい条件の中
良い音を模索することもオーディオの楽しみだと思います。
根気よく楽しみながら出来ると良いですね。
書込番号：16098908
4点
お早うございます。
追伸です。
ACの極性はSPの極性ほど変化が無い場合も多いのであまり「気にする」事はないです。
プラグやコンセントを良く見ると左右の「歯」・「差込穴」の大きさが微妙に違います。
若干大きい方を大きい穴に差し込むという事で宜しいかと。
他の部屋の家電、「冷蔵庫・電子レンジ・洗濯機」等の作動時に出るノイズを拾っていなければ
あまりシビアに考えることは無いと思います。
書込番号：16100491
2点
nikomiya2983さん、こんにちは。
>低音部の歯切れというのでしょうか。コントラバスの音が「ボン・ボン・ボン」と聞こえず、
>何となく間の抜けた音「ボヨ・ボヨ・ボヨ～ン」という感じで、
スピーカーを棚の上に置かれているとのことですね。それでしたら、ある程度のところで妥協されることも必要かなと思います。(スピーカーの置き方は低音の鳴り方に直結しますから、棚の上では限界があります)。
例えば床の上にスピーカースタンドを置き、その上にスピーカーを設置して聴きくらべればかなり音が違うはずですが、生活との兼ね合いもおありでしょうからそれは難しそうですし。それでしたら、あとはあまり突き詰めて考えず、ふつうに音楽を楽しむのも一興かなと思います。
このほかなるべくお金のかからない対策としては、お書きになっている以下あたりは試す価値があるかなと感じます。
>②様々なタイプのインシュレーターで音の変化や好みの音を模索する。
お使いのインシュレーターはゴム系の素材を一部使っていますが、硬質系(マグネシウム等)のインシュレーターを使うと低音が引き締まる可能性があります。
>③スピーカーの位置や向き高さを変えてみる。
スピーカーの下にオーディオボード(ホームセンターなどで切り売りしている木材の板や人工大理石、御影石等でも可)を敷いてみると、音が変わるかもしれません。
ではご成功をお祈りしています。
書込番号：16100771
1点
nikomiya2983さん
>低音部の歯切れというのでしょうか。コントラバスの音が「ボン・ボン・ボン」と聞こえず、
>何となく間の抜けた音「ボヨ・ボヨ・ボヨ～ン」という感じで、
実はオンキヨーのD-212EXは私も購入して1年ほど使用した経験があります。
かなり特徴的な音ですので、アクセサリーやセッティングで改善をはかろうとしても難しいとおもいます。システムの音質の9割以上はこのスピーカーのキャラクターに支配されていると思います。
私も低音には同じ感想を持ち不満でした。
人気機種ですので、高値で売れることを考え売却し理想のスピーカーに
買い替えすれば即解決という考え方もあるということを唱えさせて頂きます。
コントラバスの音が「ボン・ボン・ボン」とタイトに聞こえるものはLS-K731やZensor1が安価で有力候補です。音のクオリティーはD-212EXのレベルと遜色無く変わりません。
LS-K731の場合低音の量感はZensor1に劣るのでサブウーファーがあればZensor1の音質は越えてしまいます。
書込番号：16100819
1点
浜オヤジ 様
親切丁寧に追伸まで戴きありがとうございます。早速に納戸で漬物石になっている「御影石」を持ち込み、棚板・御影石・SPをSP間隔1.2ｍ程開けて試したところ（手元にあったビルエバンスのワルツフォーデビー/これもずいぶん昔のライブ録音ですが）スコットラファエロのコントラバスがボン・ボン・ボンと聞こえるようになりました。歯切れという感じでは、まだまだかなとも思いますが…。嬉しさのあまりもっと制振したらと、DIYで防振ゴム板15×30CMを2枚購入し、棚板・御影石・防振ゴム・SPとしましたが、これはあまりにも低音部が吸収されるようで、味気のないというか艶がないというか失敗でした。そこで一案、棚板・防振ゴム・御影石・SPとしたところボンボンと歯切れがグレードアップしたではないですか。さらに防振ゴムを5×5CMに切断し御影石の四隅に配置したところ、今までで一番良いボンボンがスピーカーも気持ちよさそうに奏でてくれました。駄耳の自分はスタート時のオーディオ配置に戻し、また最初から棚板・御影石・SPを繰り返しましたが、棚板・防振ゴム（四隅配置）・御影石・SPが一番でした。
初心者なりに、とりあえず一つの答えというか結果が出せたので満足です。ありがとうございました。
書込番号：16109752
1点
Dyna-udia 様
ご指摘ありがとうございます。実は浜オヤジさんからの「棚板・防振ゴム（四隅配置）・御影石・SP」という配置で初心者なりに機材も考慮して、まずまずという結果が出せました。
＞ある程度のところで妥協されることも必要
ごもっともなのですが、ある程度の境目と言うか見極めをするのが難しいですね。上記の結果もコントラバスの音が「ボヨ・ボヨ・ボヨ～ン」から試行錯誤して「ボン・ボン・ボン」と聞こえた時点で良しとしていますが、歯切れと言う命題には今一歩いや二歩位かな、最終回答ではありません。
そこで、インシュレーターなのですが、近所のDIYで真鍮の輪切り（直径3CM・厚み2CM程・150円)があるのですが、代用でそれを使ってみようかなと思っています。ありがとうございました。
追伸：私もディスクユニオン新宿ジャズ館で爆音で鳴る「4312M II」が好きになり、（JBLで聴くジャズは汚くヤニ臭いタバコの香りがして「正しいジャズ」)という言葉に後押しをされアマゾンで購入した一人です。ジャズはもちろんですが、グランドファンクレイルロード・ハートブレーカー/ライブ最高です。
書込番号：16109964
0点
縁側縁側 様
書き込みありがとうございます。私のD-212EXに対する印象は「低音の量感はあるのだがなんとなく散漫で、不自然な響き」と言う印象でした。
DALI・メヌエットがあったのでスピーカーを変更しD-212EXに対しては、アクセサリーやセッティングで改善は試していないのですが、縁側縁側さんが一年ほど使用された後の感想ですので、余計な時間を撮らずにDALIに切り替えて良かったと思います。
ケンウッドLS-K731良いですよね。私も量販店で試聴した時に高音はキンキンせずに中低音域も柔らかくゆったり聞けるSPだなと思い値段を見てびっくりした記憶があります。
＞買い替えすれば即解決という考え方もある
今まで視野にありませんでした。確かにその機材の持つ特性や性格・価格なりを、購入する前によく吟味するべきですよね。物静かな子で、それがその子よ良さなのに、もっと明るくハキハキとしなさい等、指導する事自体がスポイルされる原因となるのかもしれません。
ケンウッドLS-K731、実はONKYOのミニコンポX-N7XX用（付属のSPがこれまた個性的な奴で低音が頑固です）に買おうかなと思っていたのでした。
ありがとうございました。
書込番号：16110176
2点
nikomiya2983さん、今晩は。
あれこれやってそれなりの結果が出れば「御の字」だと思います。
人間というのは困ったモノで「飽くなき追求」をし出すと際限がなくなってしまいます。
「妥協」と言うと言葉は悪いですが「納得」されることも幸せの一つの方法かと？
私も「JBLでJAZZを」キーワードにそろそろ半世紀にもならんとしています。
きっかけは銀座YAMAHAのショウルームで聞いたJBL・オリンパスの音でした。
中学生の私にJAZZもJBLもわかるわけはありませんでしたが、その音に
衝撃を受けたものでした。
今ある機材と付き合って使いこなしを続ける内に自ずと求める音、求める方向が見えると思います。
楽しいオーディオライフをお過ごし下さい！
書込番号：16110967
2点
nikomiya2983さん、こんばんは。
>浜オヤジさんからの「棚板・防振ゴム（四隅配置）・御影石・SP」という配置で
>初心者なりに機材も考慮して、まずまずという結果が出せました。
おお、よい結果が出てよかったですね。
>私もディスクユニオン新宿ジャズ館で爆音で鳴る「4312M II」が好きになり、
ありゃ、お仲間でしたか(笑)。爆音で鳴るJBLは最高ですね。実は最近、JBL 4319を何度か聴く機会があり、今にもノドから手が飛び出そうです。
>グランドファンクレイルロード・ハートブレーカー/ライブ最高です。
最高ですね。彼らのファーストアルバムは衝撃でした。典型的なライブ・バンドですね。
ではよいオーディオライフを。
書込番号：16111708
1点
＞nikomiya2983さん
C-7030の電源ケーブルを内部のコネクタから外して、単線φ２．０に取り替えました。
低域と高域の幅がかなり広がり、音が濃くなり厚みを増します。
やり方は、アマゾンでアメリカン電気のコンセント￥６００程度を購入してケーブルは、１ｍ￥３００程度の屋内配線用ケーブルとつなぎます。
ケース内部は、ガラガラなので純正ケーブルは、ケース内に折りたたんでおいておきます。
コンセントと反対側は、スピーカー端子（中サイズ）を圧着してコネクタに差し込めば完成です。
単線φ２．０は、大変固いので基板を痛めないように細心の注意が必要です。
先に形を作ってから取り付けてください。
ケースから取り出す穴には、ｔ１．０程度の平ゴムを２㎝程度に切りケーブルに巻き付けぐらぐらしないように固く取り付けます。
基板を壊す恐れがありますので、慎重に作業してください。
壁コンセントが２Pの場合、変換コネクタ￥３００位で売っています。
書込番号：22115902
1点
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|---|
C-773、A-5VL、D-412EX、夜はSENNHEISER HD ５５８で市販のCD（80年代の山下達郎、クラシックなど）を聞いています。
最近、C-773の調子が悪くイジェクトボタンを押すとトレイが開いて、すぐに閉じてしまうのでCDの出し入れに難儀しています。CDPの買い替えを考えています。耳はそんなにいいほうではありません。ただ、アンプだけをA-5VLからONKYOのAVアンプTX-SA605のPURE AUDIOに変えた時の違いは判ります。アドバイスお願いいたします。
2点
＞豆基地19号さん
レスが付かないようなので
本機は聴いたことはありませんが、長期間販売継続されていますので今のCDPに特に不満が無ければ、代替機としては良いと思います。CDPとしての基本的機能は確保されていますし、同一メーカーですから音傾向も大差ないかと。
画像を拝見しましたが、AVアンプの上に亀の子状態となっていますが、音質的には良くありません。
何より安全上よろしくないです。ある程度の通気性は確保しましょう。
TX-SA605取り扱い説明書より抜粋
接続、設置に関するご注意
通風孔をふさがない、放熱を妨げない
本機には内部の温度上昇を防ぐため、ケースの天面や底面に通風孔があけてあります。通風孔をふさぐと内部に熱がこもり、火災ややけどの原因となります。
押し入れや本箱など通気性の悪い狭い所に設置して使用しない （本機の天面、横から 20cm 以上、背から 10cm 以上のスペースをあける）
書込番号：22046516
2点
＞GENTAXさん
ご回答ありがとうございました。
C-70330に決めたいと思います。
ご指摘いただいた亀の子状態の件、何とかレイアウト変更して改善したいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：22046642
0点
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