『このサウンドカードのデジタル出力について』のクチコミ掲示板

2011年 4月下旬 発売

SE-300PCIE

PCI Express x1スロット対応のハイエンドサウンドカード

SE-300PCIE 製品画像

拡大

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ

お気に入り製品に登録すると、価格が掲載された時にメールやMyページでお知らせいたします


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:内蔵 インターフェース:PCI Express サラウンド機能:7.1ch 出力サンプリングレート:24bit/192kHz 入力サンプリングレート:24bit/192kHz SE-300PCIEのスペック・仕様

ネットで買うなら!クレジットカード比較
この製品をキープ

ご利用の前にお読みください

  • SE-300PCIEの価格比較
  • SE-300PCIEの店頭購入
  • SE-300PCIEのスペック・仕様
  • SE-300PCIEのレビュー
  • SE-300PCIEのクチコミ
  • SE-300PCIEの画像・動画
  • SE-300PCIEのピックアップリスト
  • SE-300PCIEのオークション

SE-300PCIEONKYO

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2011年 4月下旬

  • SE-300PCIEの価格比較
  • SE-300PCIEの店頭購入
  • SE-300PCIEのスペック・仕様
  • SE-300PCIEのレビュー
  • SE-300PCIEのクチコミ
  • SE-300PCIEの画像・動画
  • SE-300PCIEのピックアップリスト
  • SE-300PCIEのオークション

『このサウンドカードのデジタル出力について』 のクチコミ掲示板

RSS


「SE-300PCIE」のクチコミ掲示板に
SE-300PCIEを新規書き込みSE-300PCIEをヘルプ付 新規書き込み



ナイスクチコミ9

返信31

お気に入りに追加

解決済
標準

サウンドカード・ユニット > ONKYO > SE-300PCIE

突然で申し訳ございませんが、質問をさせていただきます。

自分は光デジタル出力メインでサウンドカードを使おうと考えているのですが、SE-300PCIEは光デジタル出力でも他のサウンドカードよりも音質がよいものなのでしょうか?

ONKYO製サウンドカードは以前のものからアナログ出力で有名なのは承知しておりますが、割と高評価なこのサウンドカードの場合、光デジタル出力の性能はどうなのかと気になっておりました。

既に使っている方々やご存知の方々に教えていただきたいと思います。

恐れ入りますが宜しくお願い致します。

書込番号:12992336

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:23800件Goodアンサー獲得:1346件 SE-300PCIEのオーナーSE-300PCIEの満足度5 レビュー用画像庫 

2011/05/10 03:53(1年以上前)

デジタル中心ならもったいないです
SE-300PCIEはパススルーですからねカード上でなにもいじれません
デジタルはオンボードで十分て意見な人も多いと思います
ホームシアターなどを考えてるならXonar HDAV1.3か
Xonar Essence STXあたりをおすすめします
また個人的には光より質の良い同軸ケーブルををお勧めします
ちなみに既にデジタル入力付のPCスピーカー(GX-100HDとか)をお持ちなら
SE-300PCIEでアナログでつないだほうが音は数段上でしょうね。

書込番号:12992367

Goodアンサーナイスクチコミ!0


OKU!.さん
クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:1件

2011/05/10 03:57(1年以上前)

デジタル出力の場合、サウンドカードで音質は変わらないというのが大半の人の意見かと思います。
実際にはサウンドカードによって少しの違いは出るでしょうが、人間が聞き取れるほどの差が生まれるかは怪しいものです。
ちなみに同軸接続と光接続ではジッタによる歪みの差があるようです。
この製品の場合、デジタル出力は光しかありませんが、同軸のほうが音質が良いと言われています。
デジタル接続の場合は送信側である"サウンドカード"よりも受信側である"DAC"の性能によって大きく音が変化します。
ですので、この製品に投資するよりはDACに投資したほうがコストパフォーマンスは高いと思われます。
同時に、もう少し安くて同軸デジタル出力のあるサウンドカードを買った方が有意義かと。

書込番号:12992368

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23800件Goodアンサー獲得:1346件 SE-300PCIEのオーナーSE-300PCIEの満足度5 レビュー用画像庫 

2011/05/10 04:08(1年以上前)

海外では光より同軸が主流で光は日本では人気があるようですね
ベルデンの同軸を使えば音の違いが分かるかも
それと何をしたいのかを書いたほうがアドバイスしやすいと思いますよ
このカードはピュアサウンド向きなパーツだと考えます
まぁPCでなにがピュアサウンドだって言われそうですけどね(苦笑)

OKU!.さん 今回このカードにはRCA同軸も搭載されてますよ

書込番号:12992375

ナイスクチコミ!1


OKU!.さん
クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:1件

2011/05/10 05:06(1年以上前)

失礼しました。
がんこなオークさんの言うとおり同軸ついてましたね。
いい加減な書き込みをしてしまい、申し訳ありません。

書込番号:12992402

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:947件Goodアンサー獲得:208件

2011/05/10 07:32(1年以上前)

このカードに関していえば、デジタル出しで使うのはもったいないでしょう。。。
売りはアナログだから

で、デジタル出しがカードごとで音質に差がでるのかという話ですが・・
自分は出ると思っています、とはいっても回路構成やら部品の質やら以前に
サウンドチップに左右されているんじゃないかと思っています。。

まあ、実際の波形を見たわけでもなし。色々入れ替えててそう感じただけなので
気のせい効果もあるかもしれませんが、そう感じる以上私にとっては考慮する一点です。

でも普通は気にする必要ないです。

書込番号:12992572

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:947件Goodアンサー獲得:208件

2011/05/10 07:35(1年以上前)

>まぁPCでなにがピュアサウンドだって言われそうですけどね(苦笑
確かにPCでピュアサウンドと言うとノイズ周りやOSなどの問題があり厳しいですね。

だから、PCで”なるべく”ピュアサウンド向けの製品ということでどうでしょうかw

PCオーディオ・・・便利です

書込番号:12992576

ナイスクチコミ!1


@starさん
クチコミ投稿数:3807件Goodアンサー獲得:360件

2011/05/10 08:35(1年以上前)

>PCオーディオ・・・便利です

激しく同意です。
CDを1枚ずつ入れ替えるなんて・・・ もう無理です。

書込番号:12992706

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:209件Goodアンサー獲得:19件 SE-300PCIEの満足度4

2011/05/10 22:14(1年以上前)

デジタルについて
以前の書き込みとかなりかぶりますが…



アナログよりも大幅に変化します。

まずデジタル接続はアナログに比べ外部からの影響は総じて同じ程度の影響しか受けませんが音質自体はサウンドカードの設計に大きく影響されます。

つまりデジタルはみんな音が一緒という方は先入観を引きずってしまっている可能性大です。

デジタル信号は0と1の符号で表記されますが伝送はアナログであるため僅かな差がデジタルのリアリティの高さゆえに少しの劣化もかえって強調されてしまいます。

この商品はサウンドボード自体の電力供給にもかなり気を使った設計ですし使われているコンデンサーの品質から考えてもあらゆる接続法においてもTitaniumと同程度というのは有り得ません。

またサウンドチップがつかさどるのは機能であって音質ではありません、誤差程度の差しか無いでしょう。

書込番号:12995072

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:947件Goodアンサー獲得:208件

2011/05/10 22:31(1年以上前)

トーマス・アルバートさん

脇から失礼します。
これまで音質については感覚でのみ判断してきましたが、
興味深い回答をいただきました。参考にさせていただきますm(_ _)m

書込番号:12995175

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:209件Goodアンサー獲得:19件 SE-300PCIEの満足度4

2011/05/10 23:02(1年以上前)

音楽データがデジタル保存されているためサウンドボードのデジタル段はデジタル信号のまま電気か光で転送するわけでその短い中でいかに効率的に損失をなくして送るかを問われているので設計により大きく左右されるわけです。
HDMI対応ボードが一見凝っているように見えるのは映像と音声をミックスさせるための機構のせいです。

供給電力の安定という意味では玄人志向のNO−PCIシリーズが意外と効果を発揮するかも知れません。



予測になるのですが、このサウンドボードはUTSPという東信工業性オーディオコンデンサーが使われていますがこれは普及品に当たるためそのうち前作の200と同じようにリミテッドモデルが出る可能性も僅かながらあります。

あと少し関係ないのですがCreative Centraleというソフトを使いFLACという形式でCDを保存できるのですが音質がすごいです。

無欠損でありながら高い圧縮率を誇ります、


あと音楽データを保存しているHDDないしSSDのケーブルを親和産業のシールドケーブル(グネグネ曲がるやつ)に交換すると僅かながら音質が向上したように感じました(なるべく短いものがよい)


書込番号:12995352

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23800件Goodアンサー獲得:1346件 SE-300PCIEのオーナーSE-300PCIEの満足度5 レビュー用画像庫 

2011/05/11 08:46(1年以上前)

(´−`) ンー 私もデジタルでも違いはあると思ってますが
パススルーの場合は微妙な気がします
DTSやDolbyなんかを介すなら違いますけどねエンコードできませんからね・・・

書込番号:12996330

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:209件Goodアンサー獲得:19件 SE-300PCIEの満足度4

2011/05/11 11:18(1年以上前)

シールド無し

パススルー

これは音声信号を加工せずに出力することをいい音の伸び、再現率など音質とはまったく別のことをさしている用語です。

つまりエンコーダを使用していないということをさしているだけで音質そのもの比較としては役に立たない単語です。


あとエンコードしたら情報劣化で音質が悪くなるため削除された機能ですよ?

サウンドボードはPCIの電源から供給を受けていますがこれは結構ノイズの乗った波形でこれが音声の波形に悪さします。

これを防ぐためオンキヨーのサウンドボードは別途で電源回路を用意するわけです。
写真を見ても分かるようにデジタル段もベースのチタニウムよりも凝った作りとなっています。

書込番号:12996639

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:209件Goodアンサー獲得:19件 SE-300PCIEの満足度4

2011/05/11 11:31(1年以上前)

角度的にいいのがなかったので自分の持っているチタニウム無印(改造してるけど)
デジタル段も違うのが分かります。

書込番号:12996665

ナイスクチコミ!0


aiorosさん
クチコミ投稿数:32件

2011/05/11 11:34(1年以上前)

実際にその目的で買い換えた者です。

以前はデジタル出力であれば同じであると思い,一万ほどの光ケーブルを使用し,
Rampage Extremeの光OUT-DCD1650SE-XQ20という構成で使用していました。

この構成から,SE300同軸OUT-DCD1650SE-XQ20の構成に変更しましたが、鳴らした瞬間に
分かるほどクリア感が増しました。同軸ケーブルは一万ほどの物を使用しています。

SE300の恩恵なのか,同軸と光の差なのか比較していないのでなんとも言えませんが
以前,CREATIVE-TitaniumHDの同軸OUTを使用していた時よりも変化していると感じています。
オンボード出力だとノイズ関係で音質悪化を引き起こすのではないでしょうか。
参考になれば幸いです。

書込番号:12996672

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23800件Goodアンサー獲得:1346件 SE-300PCIEのオーナーSE-300PCIEの満足度5 レビュー用画像庫 

2011/05/11 12:52(1年以上前)

とりあえず分かりやすい比較で、私の耳ではXonar Essence STXとXonar HDAV1.3
そしてSE-300PCIEとのデジタル時の極端な違いは体験できませんでした
>あとエンコードしたら情報劣化で音質が悪くなるため削除された機能ですよ?
これはどこからの情報ですか?
私は個人的に今後ドライバーだけの問題ならDolby Digital Liveや
DTS Neo:PCにも対応することを期待してました

端子やケーブル類の影響で違いはあるかもしれませんが
パススルーである以上大幅な違いはないはずだとONKYOのサポートでも説明を受けました

書込番号:12996897

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:23800件Goodアンサー獲得:1346件 SE-300PCIEのオーナーSE-300PCIEの満足度5 レビュー用画像庫 

2011/05/11 12:53(1年以上前)

それと
X-Fi Titanium HD SB-XFT-HDはパススルーじゃないと思ってましたが違ってますかね

書込番号:12996902

ナイスクチコミ!0


OKU!.さん
クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:1件

2011/05/11 12:55(1年以上前)

aiorosさんが実際に使ってみて変化を感じたとの事ですが、大変興味深いですね。
ところで、Crystalizerなどの音質に影響する機能は全て切った上で聞き比べしたのでしょうか?
デジタルデータの変質については実際に起こりうるものだとは思うのですが、正直なところ眉唾感がぬぐえずにいます。
もしよろしければ、出来るだけ同環境での視聴レビューなどをしていただければうれしいです。

あと、トーマス・アルバートさんに質問なのですが、デジタルデータの変質はどの段階で起きるものだと考えておられますか?

ちなみに私の考えはこうです。
S/PDIFは通信ではなく一方的な送信しか行いませんので、0と1の反転によるエラー発見時に再送信するなどといった、データを保障するような機構はありません。
それ故、デジタルデータが変質するとすれば、ケーブルをデータが通る段階で外部からのノイズによって反転するものが大半かと考えております。
トーマス・アルバートさん話を読む限りでは、サウンドカードから出力される段階ですでにデータの反転が起きるというように解釈できるのですが、もしそうだとしたらデジタル伝送をする上で最低限に必要な信頼性すら備わっていないサウンドカードが横行しているという話になってきます。
さすがにその様な製品が横行してるというのは信じがたいのです。
トーマス・アルバートさんはS/PDIFで転送されたデータをバイナリチェックされたことがあるのでしょうか?
もしそういったデジタル伝送のあいまい性などに関する知識があれば是非聞かせてください。
私は現在DACの購入を考えているので、今後の機材選びの参考にさせていただきます。

書込番号:12996906

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:23800件Goodアンサー獲得:1346件 SE-300PCIEのオーナーSE-300PCIEの満足度5 レビュー用画像庫 

2011/05/11 13:28(1年以上前)

同じRCAでもサブの基板を接続しない方が音が良いなんて記事もあるらしいでね(@O@)
音って難しい世界ですね
まぁ厳密に言えば余計な回路が無い方が良いのは確かでしょうけどね。

書込番号:12997006

ナイスクチコミ!1


ザバスさん
クチコミ投稿数:27件

2011/05/11 20:07(1年以上前)

SE-200PCIからアナログ接続でアキュフェーズのアンプ→クリプトンのSPで聴いております。メインはソニーのHD1なのですが、SE-200PCIからデジタルでHD1に接続して聴いたときは、音の悪さに唖然としました。音質はHD1が10とするとSE-200PCI(アナログ)が7、SE-200PCI(デジタル)が5でしょうか、DACやアナログ回路がどのようになっているのかわかりませんが、サウンドカードからのデジタル出力は良い結果は得られませんでした。PCからの音源はどうしてもノイズがのってしまうのですが、なにか良い対策はあるでしょうか、ちなみにケーブルを束ねたり、シールドしたり、フェライトコアをしようしたりしています。

書込番号:12997992

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:209件Goodアンサー獲得:19件 SE-300PCIEの満足度4

2011/05/11 22:39(1年以上前)

ザバスさんへ商品違いますよ、ここは200じゃなくて300のクチコミです。



Dolby Digital LiveやDTS Neo:PCは簡単に言うとステレオ音声を変換処理を施してマルチサラウンドに変換する技術でサウンドチップ認証により使用できるソフトウェアの一種です。
(たぶんチタニウムのドライバー当てれば使えると思う)
つまりこの機能をオフにすればパススルー、オンにすればそうじゃないということなのです。
だからほとんどのボードはパススルーにするもしないも個人の自由ということです。


そしてこれはデジタルで5.1chを転送するわけですがはっきり言ってHDMI以外では帯域がまるっきり足りていないためデータを圧縮して送りアンプで解凍して再生するわけでこのとき音声情報の劣化が引き起こされます。さらに圧縮・解凍処理によりゲームに中に音声が遅れる可能性もあるのです。


そしてデジタルではアンプのD/Aコンバーターの性能が高いほどボードごとの音質の差が顕著になってきます。
エージング…最低でも一ヶ月は動作させたものい同士ならさらに顕著になるとおもいます。
(コンデンサーにもよるけど馴染むまで最低100時間は必要らしい)

書込番号:12998673

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1208件Goodアンサー獲得:328件

2011/05/12 01:46(1年以上前)

USBタイプのDDコンバータの方が目的に合っているような
気がいたします。PCからのノイズ、ジッターを大幅に低減する
機能を持ったDDコンバーターが登場しています。

当方ではラステームのRUDD14を利用して、ラックスマンDA200に
接続しています。光ケーブルも使えるタイプも出ていますので、
DDコンバータも検討されてはいかがでしょうか。

書込番号:12999337

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23800件Goodアンサー獲得:1346件 SE-300PCIEのオーナーSE-300PCIEの満足度5 レビュー用画像庫 

2011/05/12 06:20(1年以上前)

私は内蔵サウンドカードやオンボードサウンドで切り替え時のブチ音はあっても
Windowsの効果音は無にしてます
ノイズを拾った事はないですね
USBのほうがノイズを拾わない可能性は高いですがデメリットもありますよね

書込番号:12999545

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:209件Goodアンサー獲得:19件 SE-300PCIEの満足度4

2011/05/12 11:15(1年以上前)

この製品はUSBオーディオデバイスを凌駕する音質を提供できるとオンキヨーさんはデモで言ってましたよ

AV評論家によるとデジタルはUSB接続のSE-U55SX2が一番評価が高いそうです
しかし評価はこの商品が販売される前なので上記の商品を超えるかどうかは不明です。


あとノイズはアンプのハムノイズのほうが深刻ですね、サウンドボードでノイズ出たことないし(出たとしてもドライバーの不備で入れなおすかモードチェンジすれば収まった)

書込番号:13000112

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:209件Goodアンサー獲得:19件 SE-300PCIEの満足度4

2011/05/12 11:23(1年以上前)

デジタル接続について追加です

主にDAC(デジタルアナログコンバータ)って、
チップは大体同じ様なものを使ってる事が多く、その他のパーツの精度によって大きく値段や信頼性が変わるものです。
特にジッタエラーに直接関わるクロック精度が重要らしく、PC上のクロックを頼りにする安物と違い、高精度な水晶クロック内蔵でエラーを抑えている様です。

書込番号:13000136

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23800件Goodアンサー獲得:1346件 SE-300PCIEのオーナーSE-300PCIEの満足度5 レビュー用画像庫 

2011/05/13 09:23(1年以上前)

GTX580

余談になりますが
最近のグラボなら下の画像のようにHDMIで多種エンコードにも対応してますし
ロスレスでなかなかの高音質です
AVアンプとの組み合わせの場合、アンプ側に良いDACや優秀な回路を採用していれば
サウンドカードは不要かもしれませんね。

書込番号:13003220

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:209件Goodアンサー獲得:19件 SE-300PCIEの満足度4

2011/05/14 00:56(1年以上前)

単純に音を鳴らすという意味では確かに無用でしょうが機能性、音質、信頼性ではくらべる間でもありませんね

デジタルで余り変わって聞こえないという方は単純に体感が大雑把か正しい比較の仕方が出来ていない可能性が高いですね。

比較の仕方、

スピーカー・アンプは日常で使っているものを使用する(まあ当たり前ですよね)

新しいサウンドボードを接続最低でも一週間は使用し耳を慣らし、同時にエージングを行う
エージングを行わないとサウンドボードは本来の音質が発揮できない。


十分に耳、サウンドボードがなじんだところで旧いほうのサウンドボードに交換し比較する。



単純な音質が上かどうかは別問題として音の違いははっきり分かると思いますよ。
確実に音調は変化します。

分からない人は…正直高いサウンドボードを買うだけ無意味だと思います。

あと数字だけならほとんどのサウンドボードは一緒です。

書込番号:13005959

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:209件Goodアンサー獲得:19件 SE-300PCIEの満足度4

2011/05/16 15:58(1年以上前)

光と同軸に関してです


オーディオマニアの間では「光よりも同軸のほうが音が良い」ことが定説化されており、光は普及機向け、同軸は高級機向けという傾向が見られる。

これはジッターの発生頻度によることが大きいことが理由とされている。

しかし、ジッターの大小を実際に測定して比較してみると、光と同軸ではジッター特性の違いは確かに存在するが、デジタル信号をD/A変換したときにジッターに起因する歪みを定量的に評価するととても人間に検知できるような差は生じない。

また、二重盲検法を用いた試聴テストにおいてこの差を検知したという報告は皆無である。[要出典]よって、光よりも同軸のほうが音が良い、という風説は、科学的には心理的バイアスに依存したプラシーボ効果である可能性があるため、この風説に対しては慎重な姿勢が求められる。


つまり単純に思い込みの可能性が高いって事です

書込番号:13015184

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2件

2011/05/20 14:18(1年以上前)

多くの書き込みありがとうございました!

一応スレ主はPCから光デジタルでソニーのMDR-DS7000に繋ぎ、OUTからさらに光デジタルでHT-IS100に繋いでいます。
昼間はHT-IS100で、夜はMDR-DS7000のヘッドホン使用という使い分けをしています。

サウンドカード導入すれば音質上がるのかなーと思って質問させていただきました。

どうやらがっつり追求するわけでなければそれほど大きな違いは出なさそうなんですね。

ご教授ありがとうございました!

書込番号:13030147

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23800件Goodアンサー獲得:1346件 SE-300PCIEのオーナーSE-300PCIEの満足度5 レビュー用画像庫 

2011/05/20 16:47(1年以上前)

HT-IS100ならステレオ音源を楽しむならSE-300PCIEでアナログ出力したほうが
AVアンプで変換するより良質かもしれませんが
普通に使うならデジタルで十分でしょうね
まぁオーディオは金をかければかけただけコスパは悪くなりますからね
ケーブルが増えるのも考えちゃいますからね

書込番号:13030495

ナイスクチコミ!0


Centlamさん
クチコミ投稿数:24件

2011/06/02 06:32(1年以上前)

 構成を見る限りSE-300PCIEから普通にアナログ出力で幸せになれるんじゃないかと思います。
 ソニーのVPTがよほど好きなのか、クリエイティブのCMSS-3Dが大嫌いなのか掴みかねますが、そこまでして光にこだわる理由って何なんでしょう…。スレの話がおもいっきり脱線気味ですし。

書込番号:13081362

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23800件Goodアンサー獲得:1346件 SE-300PCIEのオーナーSE-300PCIEの満足度5 レビュー用画像庫 

2011/06/02 08:50(1年以上前)

上の[13003220]の訂正
GTX580は画像のエンコードには対応してるけど
ロスレスはできないようです

書込番号:13081622

ナイスクチコミ!0


クチコミ一覧を見る


価格.com Q&Aを見る

この製品の最安価格を見る

SE-300PCIE
ONKYO

SE-300PCIE

最安価格(税込): 価格情報の登録がありません   発売日:2011年 4月下旬

SE-300PCIEをお気に入り製品に追加する <232

のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

製品選びに必要な知識を
みんなで共有!

[サウンドカード・ユニット]

サウンドカード・ユニットの選び方ガイド

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

新製品ニュース Headline

更新日:10月15日

新製品ニュースを見る

クチコミ掲示板ランキング

(パソコン)

ユーザー満足度ランキング