REGZAブルーレイ RD-BZ810 のクチコミ掲示板

アリエッティの謎のAVC変換現象(BZ810)

[u-ichikun]

先ほど、先週の日テレ・アリエッティの編集作業を開始して、DR(マジックチャプター入)→AVC化での現象。。。

いつも説明書どおりで、DRで録画して任意のAVC設定して変換、その後編集してディスク化を行なってました。

今回のアリエッティのDRを初めDVD化のためAVC変換。終わったので、じゃあ、編集。
あれ？チャプターが2つしかない。(DR時は、2/2項目あったので最低13以上はあったはず)
2時間以上で1つのチャプターと終わりのチャプター部分だったのかな？
ん〜もう一度AVC化。。。同じだぁ〜。

じゃあもう、DRそのままで不要部分を切り捨てて、そのまま高速ダビングでBD化。当然問題なし。

じゃあ、今までのやり方と別に、失敗の多い方法の、その加工したDRをぴったりダビング(AVC)
これが、すんなり成功。しかも、編集したチャプターで全て健在。
何が変だったんだろう？？？謎だ。

もうディスクか終わったので、媒体は捨てたけど。私だけ？

書込番号：13924921

[デジタルっ娘]

u-ichikunさん

アリエッティで怪奇現象が発生しましたか？
参考にはなりませんが、私がAVC8.0で直録画したものは
チャプター普通に入ってました（精度はいつも通りグダグダ）
すでにBD化してしまいましたが・・
次にジブリ放映あったらDR→AVCでチャプタ確認してみます

書込番号：13927645

[u-ichikun]

デジタルっ娘さん

AVC直録は、ちゃんとチャプターしてましたかぁ。
私も、DRはちゃんとしてましたが(精度は。。。。。まあそれなりで(笑))で、それをAVC変換すると、チャプターが吹っ飛んで、1つにまとまってました。NHKものもたまにありましたが、頭の部分だけ結合している程度でしたが。。。久々になったなぁ〜と思ってます。「04」では。。。
3回変換して3回ともでした。なので普段と逆にDRを編集作業して扶養部分を切り捨てて、それをAVC化したら、ちゃんとチャプターが残った状況で。。。今回「04」では初でしたが、この場合の変換失敗や99%などの諸問題でなかったので、この辺りの改善はあったのかなと思いましたけど。

すいません、機会があればお願いします。

書込番号：13929254

[みのぴー]

アリエッティ、BD化するかもということで珍しくレコーダ（BR610)で録ってました。ただ、DRで録って編集、CM部分をカットしてしまいました。

この状態で、AVC8Mに変換してみましたがチャプターは、そのままでした、これはu-ichikunさんも同様だと思うのですが、気になる事象が出ました。

DRの編集後の時間は1:40:01だったのに対し、AVC変換後は、1:39:52と短くなってました。画像を見てみましたが、各チャプターの一番後ろが少し欠落しているようです。特にチャプターのサイズが大きいほど欠落時間が大きいようです。

普段、TVからダビング後、編集した後でぴったりダビングでBD化しているのですが、ほとんどはWOWOWなど有料放送の映画なので、CMカットをすることが無く、先頭と終わりのカットだけだったので気がつきませんでした。

HDD内ダビングなので、BDへのダビングで同じ結果が出るかは分かりませんが、AVC変換時の問題であれば出る可能性は高いように思います。

u-ichikunさんは、どうでしたでしょうか。

他の番組でも、時間がとれれば、検証してみたいと思います。

ちなみに、「失敗の多い方法の、その加工したDRをぴったりダビング(AVC)」とのことですが、どういった事象なのでしょうか。TVからダビング後、BD化する際にぴったりダビングをしていますが、特にダビング自体の失敗は経験したことがないので、気になります。

書込番号：13932847

[みのぴー]

ＤＲで録画した地デジのドラマをＣＭカットしてAVC変換でBDに書き込んでみました。やはり短くなります。ＣＭカット後、46:00の番組が45:56と4秒ほど短くなっていました。カット後のチャプター数が5個なので、1つあたり0.8秒ほど短くなっている計算です。ＤＲで録画して編集する場合、この辺を考えて行う必要がありそうです。（F/Wで直してほしいですね）

書込番号：13933771

[空想大好き天然親父]

何となくバージョンアップの弊害のような気がします。

本当、最近のレコーダーはパソコン化して理解不能な事が起こります。

書込番号：13933802

[デジタルっ娘]

DRを編集後にAVC変換すると各チャプタ末端が
削られて短くなってしまうということですね？
ちょっと確認してみます

書込番号：13934343

[デジタルっ娘]

これは再現性アリアリですね
DR編集後1:33:24でチャプタ7個の番組で試したら
各チャプタ末端が少し削れて5秒短くなってしまいました
みのぴーさん言うように編集点あたり一秒弱でしょうか
もともと編集後のAVC変換は編集点の正確な反映が
あやしいと聞いていたので今回初めてやって気づきました

やはり編集は変換後が安全ということでしょうが、
ぴったりダビング多用する方は困りますね

書込番号：13934939

[みのぴー]

デジタルっ娘さん　

わざわざ検証ありがとうございました。やはり共通問題でしたか。
私の場合、TV本体録画（DR録画のみ）→レグザリンクダビングがほとんどなので、ぴったりダビングを多用しています。時間換算をあまり気にせずに行けるので、重宝していたのですが、考えてしまいますね。

とりあえずF/Wのアップがある（期待できないかな）まで、チャプターの後ろを長めにして編集してみようかと思います。その前に、どれくらいが適当なのか検証はしてみるつもりです。（ＣＭのある連ドラはあまりＢＤ化しないので、それほど本数は無いのですが）

書込番号：13935347

[★イモラ]

これは私は過去に検証したときに、変換してから編集するようにアドバイスされました。
購入してすぐに気づきました。(笑)

じゃあ、ぴったりダビングの時はどうするんだって話になりますよね。

もし、不要部分が少ないのであれば無編集でBD-REにぴったりダビングを行って、ムーブバックしてから編集、高速ダビングを行えば欠けたりはしないと思いますが、何の為のぴったりダビングなんだって感じですよね。＾＾；

書込番号：13935446

[みのぴー]

既知の問題だったのですね。今まで、ＣＭカットしてからAVC変換したことが無かったので、全く気づきませんでした。

＞もし、不要部分が少ないのであれば無編集でBD-REにぴったりダビングを行って、ムーブバックしてから編集、高速ダビングを
＞行えば欠けたりはしないと思いますが、何の為のぴったりダビングなんだって感じですよね。＾＾；

さずがに、これだと後でカットする分ぴったりでなくなるので、ちょっと考えてしまいますね。ＣＭカット後の時間を想定してAVC変換してから編集する方が、時間的にも少なくてすむので、やるならこの方法の方が現実的かと。

とりあえずアリエッティはDRのままで残すことにします。

F/Wの更新はあるのだろうか・・・・

書込番号：13935931

[u-ichikun]

この3連休は、MerryChristmas！だったので、返答が大変遅くなりました。
いや〜寒いですね。。。

まず、いろいろとみなさん返信ありがとうございました。
ただいまスキャン中で、動作ダウンしているため、また改めて返信します。
少し、さぐっと。。。

みのぴーさん　デジタルっ娘さん、確認ありがとうございました。
記載内容はまたあとで返答しますが、別話を。。。

今回の元話の、DR→AVC化で、もとあったチャプターが、変換後全てがなくなって結合しちゃってしまっていた件は、その後「池上彰ｖｓ報道記者　ニュースマニア[字]」でも、同様のことが再現できました。ただ、今回は、DRのままでAVC化する場合「ダビング失敗」を起こして全く変換できないので、終わりのチャプターを切り捨てて、変換しています。(これもまた久々に経験)

で、今回は、普通にAVC化は結合しちゃうので、録画したものを切り分けをして、プレイリストで、本編のみのDRとDVDのAVC(5.4)で、チャプターごとの時間の変化を書きました。

媒体：池上彰ｖｓ報道記者　ニュースマニア[字]

DR
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0002　32:05
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0004　24:38
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0006　11:24
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0008　00:30
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0010　14:46
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0012　05:16
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0014　03:24
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0016　01:55
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0018　01:36
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0020　01:11
計1:36:50

DVDのAVC(5.4)
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0002　32:03 -0:02
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0004　24:35 -0:03
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0006　11:21 -0:03
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0008　00:27 -0:03
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0010　14:45 -0:01
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0012　05:13 -0:03
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0014　03:21 -0:03
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0016　01:51 -0:04
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0018　01:33 -0:03
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0020　01:07 -0:04
計1:36:20(-00:30)

でプレイリストでない、録画媒体のままでの変換(AVC後に全結合するパターン)では、
DR、1:56:33で、DVDのAVC(5.2or5.4の２つ変換しても同様)、1:56:26(-00:07)でした。

最後に、プレイリストで残った「C」部分(0:19:43)をDVDのAVC(5.4)変換して、0:19:09(-00:34)でした。変な言い方をすれば、本編-30sとCの-34sをたすと、1分04秒も本編と差が出ましたね。

DRの「C」
0:02:19
0:02:16
0:02:01
0:01:16
0:00:30
0:02:16
0:02:16
0:02:16
0:02:16
0:02:15
計0:19:43

DVDのAVC(5.4)の「C」

0:04:24
0:01:57
0:01:13
0:00:28
0:02:12
0:02:13
0:02:13
0:02:12
0:02:13
計0:19:09

です。

で、見てわかるように、AVC変換後「C」の数が減ってます。それは、初めの2つが結合しています。(結合して-0:11です)
勝手な推測で、今回、単純にDR→AVC化したときにこの「C」での結合結果から、この池上媒体は、チャプターが初め「C」から始まっているので、変換後、初めの「C」にくっついて変換していって結局全チャプター消滅したのか？と考えてしまいました。(自動結合？)

アリエッティの件は、すいません。
もう捨てちゃってるので(ディスクはありますが)検証できません。それに変換方法も私独自計算のぴったりダビングみたいなことをしてますので、(こちらを参照してください。[13796946])まったく同じようになるか？分かりません。でも普通のぴったりダビングは、前後カットで終わるタイプは、普通に使います(NHKもの)
でも、今回のように、切り分けて行なうと同様に、「C」だけ変換で初め2つが結合していたかもしれません。

では、時間を改めて、今までのお話について書かせてもらいます。(眠くなったので)
文脈おかしいかもしれません。すいません。

書込番号：13942347

[u-ichikun]

自己レスです。

>勝手な推測で、今回、単純にDR→AVC化したときにこの「C」での結合結果から、この池上媒体は、チャプターが初め「C」から始まっているので、変換後、初めの「C」にくっついて変換していって結局全チャプター消滅したのか？と考えてしまいました。(自動結合？)

その後、「C」での結合を考えて、今度は初めの「C」を切り捨てて、前後カットされた媒体そのもの(非プレイリスト)をAVC(5.4)変換すると、予想通り今度は、無事チャプターも引き継がれたいつもの変換に戻りました。

変換時間は、(個々時間記載はやめました)

DR(前後の「C」のみ切捨て)
1:54:13

DVDのAVC(5.4)
1:54:11 (-00:02)

時間差で見ても約-2sなのでいつもの変換の感じに戻ってました。
しかし、その前の切り分けでかなり誤差が出たのにって思いますけど。。。
今までの考え方・やり方で、終わりだけを切り捨てで変換失敗したものを作業でいましたが、
先頭の場合があるということを始めて知りました。

＊＊＊＊＊＊
続き書きでそのまま文章使ってます。

結局、詳細を記載しておきます。

AVC(5.4) 前後切捨て
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0002　32:05 -0:00
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0004　24:39 +0:01
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0006　11:24 -0:00
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0008　00:30 -0:00
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0010　14:47 +0:01
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0012　05:16 -0:00
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0014　03:24 -0:00
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0016　01:55 -0:00
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0018　01:36 -0:00
ﾁｬﾌﾟﾀｰ0020　01:08 -0:03

[C]　前後切捨て
0:02:16 -0:00
0:02:01 -0:00
0:01:16 -0:00
0:00:30 -0:00
0:02:16 -0:00
0:02:16 -0:00
0:02:16 -0:00
0:02:16 -0:00
0:02:15 -0:00

全てをたすと、約-1sなので上記に書いた合計誤差と似た感じになります。

注)チャプター名は前カットしたので、本体は、奇数番号になってますが、比較の意味で一番初めのなで書かせてもらいました。

書込番号：13943874

[u-ichikun]

先の書き込み以前の内容に対して。。。(ダブりだったらすいません)

みのぴーさん　

>DRの編集後の時間は1:40:01だったのに対し、AVC変換後は、1:39:52と短くなってました。画像を見てみましたが、各チャプターの一番後ろが少し欠落しているようです。特にチャプターのサイズが大きいほど欠落時間が大きいようです。

もうイモラさんが少し話してますし、私も多少時間変化あるのは知っていました。題名とちがいますが、チャプター単位は先の「池上・・・」のデータを参考にしてください。
結局、初めの「C」と「チャプター」の継ぎ目に問題がまだあるのか？「C」そのものになにかあるのか？？
アリエッティーも今考えればおそらく、初めの「C」を切り捨てれば、AVC化してもちゃんとマジックチャプターは、引き継がれて、変換時の時間誤差もさほど大きくならなかったのかな？と思ってます。これは、あくまでもまだ自分で手動で再編集していない、録画したままでのデータでの話です。

ちなみに、私はDVDのAVC(5.2)で起こった話です。

>HDD内ダビングなので、BDへのダビングで同じ結果が出るかは分かりませんが、AVC変換時の問題であれば出る可能性は高いように思います。u-ichikunさんは、どうでしたでしょうか。

すいません。
もう加工したディスクしかないので、私のものは、もう参考にならないです。不要部分を切り捨てたDRとAVC(5.7)の加工後はありますが、また後ほど数値のみで書かせてもらいます(ダビング中で見れないので)

>私の場合、TV本体録画（DR録画のみ）→レグザリンクダビングがほとんどなので、ぴったりダビングを多用しています。時間換算をあまり気にせずに行けるので、重宝していたのですが、考えてしまいますね。

WOWOWにしてもNHKものにしても、CMなどのない番組は、簡単に前後カットすればいいだけでしょうから、編集が楽ですよね。
Z9000から民放をレグザダビングして、そのままAVC化した場合、今年6月のある30分番組5つを見ましたが、時間誤差は-2sでAVCが少なくなってます。(TV側は、録画リストでは詳細時間が出ないので、一度再生したときにでる右下の時間カウンタでの比較)
ですので、問題ないものは、順調に変換されるもんだなと思ってます。今回の件が異例でした。


デジタルっ娘さん

>これは再現性アリアリですね
DR編集後1:33:24でチャプタ7個の番組で試したら
各チャプタ末端が少し削れて5秒短くなってしまいました
みのぴーさん言うように編集点あたり一秒弱でしょうか
もともと編集後のAVC変換は編集点の正確な反映が
あやしいと聞いていたので今回初めてやって気づきました

DRを編集してACV化すると、そのような結果なる確立は上がりますが、「04」へ更新後は、まず変換そのもののミスが減っています。ですので、今回のアリエッティーもチャプターが変換後、全結合しちゃっていたので、もうどうにでもなれ！って感じで、DRでの最編集をしてから不要を切り捨て、残りだけで、ぴったりAVC(DVD)で変換したら、無事にチャプターそのままに変換が出来たので、びっくりしました。
イモラさんの話のように、私も他の方々には、DRを無編集のままAVC化してから、編集→ダビング(説明書もそうですけど)を勧めてました。
ひょっとすると、デジタルっ娘さんもまず無編集DRをAVC化して編集したDRと比較してみてはどうですか？そうすると、時間誤差が少し大きくなるのが分かると思います。

別件のの「池上・・・」の場合は、私も初めて切り分けした作業なので、個々まで時間誤差が現れるとは思いませんでした。こういう録画媒体は何か怪しいものを持っているのかもしれませんね。普段は普通にDR→AVC化しても誤差最大-3s程度ですけど(全てではないですし、今回まであまり気にもしていませんでしたので)ね。

イモラさん

>もし、不要部分が少ないのであれば無編集でBD-REにぴったりダビングを行って、ムーブバックしてから編集、高速ダビングを行えば欠けたりはしないと思いますが、何の為のぴったりダビングなんだって感じですよね。＾＾；

これって、録画時間が例えば、「00:30:08」とあるDR録画をぴったりダビングAVC？でおこなって書かれたような行為をすれば、「00:30:08」のままの時間表示のAVCができているってことですか？当然無編集でしょうけど。あと、無編集でも例えばDRAVCとも「C」部分カット下だけの合計時間も2つは同じなんですか？-1or2s程度の誤差は出ない？

書込番号：13944214

[みのぴー]

アリエッティですが、先頭のチャプター削除後、次からの3つは無編集（編集漏れです）で、その後のチャプターはフレーム単位で位置調整してCMカットしてました。

せっかくですので、DRのものと、AVC変換（8M)したものの差分を出してみました。この中で、チャプターの位置がずれる現象も発見しました。

CMカットしたもののチャプターは全部で10個あり、それぞれの返還後のサイズを比較したものが以下です。最初の3つは未編集で3つめのチャプターの後のCMをカットしています。未編集で変換したところはそのまま同じ時間ですが、後ろのCMカットされたところは、最大で2秒(60F)短くなっています。それと3カ所ほどコマ戻しで、チャプターしたはずの位置の画像が最大で9コマほど見えました。それだけチャプター位置がずれたことになります。それと、削除したチャプターのところは3コマほど空きができていることも確認できました。

チャプター　減少フレーム数
　　1 　　　　 0
　　2 　　　　 0
　　3 　　　　24
　　4 　　　　29
　　5 　　　　60
　　6 　　　　44
　　7 　　　　33
　　8 　　　　49
　　9 　　　　31
　 10 　　　　13

これだけばらつきがあると、やはり、AVC変換してから編集するのが確実ですね。

書込番号：13944389

[u-ichikun]

まず自己レスです。

>すいません。
もう加工したディスクしかないので、私のものは、もう参考にならないです。不要部分を切り捨てたDRとAVC(5.7)の加工後はありますが、また後ほど数値のみで書かせてもらいます(ダビング中で見れないので)

ディスクに残していたもので、DRとDVD用AVC(5.7)のぴったりでの比較時間です。(自分で再編しているものでの時間です。元のチャプター精度がたがただったので・・・)

DR
ﾁｬﾌﾟﾀｰ1 0:17:44
ﾁｬﾌﾟﾀｰ2 0:07:20
ﾁｬﾌﾟﾀｰ3 0:15:19
ﾁｬﾌﾟﾀｰ4 0:17:22
ﾁｬﾌﾟﾀｰ5 0:09:15
ﾁｬﾌﾟﾀｰ6 0:06:14
ﾁｬﾌﾟﾀｰ7 0:10:54
ﾁｬﾌﾟﾀｰ8 0:09:53
計1:34:04


DVDのAVC(5.7)

ﾁｬﾌﾟﾀｰ1 0:17:41 (-00:03)
ﾁｬﾌﾟﾀｰ2 0:07:17 (-00:03)
ﾁｬﾌﾟﾀｰ3 0:15:17 (-00:02)
ﾁｬﾌﾟﾀｰ4 0:17:18 (-00:04)
ﾁｬﾌﾟﾀｰ5 0:09:13 (-00:02)
ﾁｬﾌﾟﾀｰ6 0:06:12 (-00:02)
ﾁｬﾌﾟﾀｰ7 0:10:50 (-00:04)
ﾁｬﾌﾟﾀｰ8 0:09:50 (-00:03)
計1:33:43(-00:00:21)

当然、加工してからAVC化すると誤差は大きいですね。


みのぴーさん

>せっかくですので、DRのものと、AVC変換（8M)したものの差分を出してみました。この中で、チャプターの位置がずれる現象も発見しました。

書き込みありがとうございました。
私は、時間しか見なかったので、フレーム数で確認すればわかりやすかったですね。

結局、説明書通りのDRをAVC化して、そのあと編集→ディスク化って話なんですよね。
ただ、私は先に書いた「クチコミ番号」ように、ぴったりダビングでざっくり時間を見て、その時間から不要部分を除いた時間をたして、最終的に画質指定ダビングでMNレートをあげた、ディスク作成をしています。

ただ、今回は、いつものDRをただAVC化しただけなのに、おまけで全チャプター結合までしてくれたのか(ちなみにチャプター名は「C」でした)？不思議でした。
原因は、おそらく初めの「C」のチャプターのフレーム情報？が変換時に壊れたのか？わからないですが、同様現象あれば、先頭と終わりを切り捨てれば(今回の場合は先頭だけでもいいかも？)、通常のAVC変換で、今まで通り大きな時間誤差もなくチャプターも引き継がれると思います。

書込番号：13945479

[モスキートノイズ]

別スレで明日にでもとか書いたのに、個人的諸事情で明年になってしましました（謝）。
当時書いてた文面は以下です。


※
DRからAVC変換でチャプター継承（ズレはしても）しない、、、それは本当に謎だ（笑）、、、
理屈で説明できる問題だとすればチャプター数制限の抵触ですが、当然ながら違いそう、、、バグ？

編集後の「ぴったり」で成功したって大丈夫ですか？
「ぴったり」だけの問題ではなく、編集後のTS-->TSEって何度か試した限り編集点付近が相当に怪しく、
無編集でも先頭（末尾も？）は切れるかと。編集点もシームレスにはなるんですが欠損が、、、。
DR-->AVCでその問題でないなら大きなメリットです、GOP再編成のシームレスはSONYだけだったはず。

日テレ「アリエッティ」では、多少の欠損あっても余裕ありそうですが。
3台で録ったけど1回観てHDDからは全て消しました（笑）。嫌いじゃないけど2度とは観ない事を確信。
一応S303でDVD（HDVR）にした「ぴったり」94分強で5.4Mbpsで90%だったかな。
DVD化の「ぴったり」は、TSで大まかにPL作ってレート判断して、実際にはORGで変換させてます。

素材次第ではトランスコード実レートの問題あるけど、大多数はこの範疇で90％前後で焼けてます。
AVCRECではどうですか？
BDで不具合報告あった（BZ700/800かな）けど、個人的にBDでAVC化に「ぴったり」って？と思います。
マルチの操作欠点もあるので、そんなことは自分なら絶対にしない。
追記で最終部分を効率的に収めたいって事は理解できるけど、メディアを目一杯はリスクが高いはず。
過去多数の東芝ユーザっぽい要求なんですが、DVD時代から個人的には違うだろうと感じてました。
※


ざっとですが不在時のレスを拝見して、AVCの挙動（トランスコーダ問題？）はTSEと類似してると感じます。
HDVR（HDRec）とBDAV（AVCREC）は大差なんですが、MPEG4化の挙動自体は変わっていない部分も多い？

DR録画からの編集してメディア化なら、無編集でAVC変換してからAVC側で編集だ妥当と言うか唯一の道。
前述通り「ぴったり」のレート問題は、TS（DR）での編集したPL（チャプター点ズレルからざっとで良い）
でレート判断して、そのレート（ないし＋0.1とかαとかは勘）でオリジナルを変換後に処理すればいいです。
実に面倒そうですが大した手間ではない（笑）。これでHDRecに焼き捨ててる映画ものが多数あります。
大体は5〜6Mbps辺りで収まり画質も破綻しないのですが、それを再生したことは稀有です。資料ですね（笑）

皆さん、良きお年でありますよう。

書込番号：13967805

[u-ichikun]

モスキートノイズさん

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。(重複あるかも)

大変なが〜くお待ちしてました(笑)
私もそのまま返信させてもらいます。

>・・・理屈で説明できる問題だとすればチャプター数制限の抵触ですが、当然ながら違いそう、、、バグ？・・・

チャプ制限は、関係ないと今回思いました。そのあとの池上さんがもっとチャプター利増したから。そういうことがあることも勉強させてもらいました。意識していないのですが、USBにしてもそういった制限に今まで触れたことがなかったので。。。

>日テレ「アリエッティ」では、多少の欠損あっても余裕ありそうですが。
3台で録ったけど1回観てHDDからは全て消しました（笑）。嫌いじゃないけど2度とは観ない事を確信。一応S303でDVD（HDVR）にした「ぴったり」94分強で5.4Mbpsで90%だったかな。
DVD化の「ぴったり」は、TSで大まかにPL作ってレート判断して、実際にはORGで変換させてます。

そうですね。DVD機(S1004K)は、PLをあまり多用していなく、当時はレコーダが1台しかなくどんどん録りだめた結果、容量不足に陥ってから、ORGを編集して不要部分切捨ての作業へシフトしてました。今思えばこの影響で、ディスク化する時に、コピー開始前段階の書き込み合否は○で時間的にも15分くらい空きがあるのに最終的にはディスク化が失敗を繰り返したときを思い出しました。これも今回と同じチャプターの境界線？問題があったのかなと思いました。

>素材次第ではトランスコード実レートの問題あるけど、大多数はこの範疇で90％前後で焼けてます。AVCRECではどうですか？

この辺りは、私はもう独自のぴったりディスク化をしているため([13796946])、普通にレコーダ通りのぴったりで検証してみます。今は録画が忙しい時期＆外出が多いので、時間がまた出来た頃に。。。

>ざっとですが不在時のレスを拝見して、AVCの挙動（トランスコーダ問題？）はTSEと類似してると感じます。HDVR（HDRec）とBDAV（AVCREC）は大差なんですが、MPEG4化の挙動自体は変わっていない部分も多い？

この辺は同意見です。
全てを確認してないのですが、たま〜にVR・TSE・AVCの3枚作る番組がありまして、それはぴったりでは作ってないのですが、だいたい似たレート(HD画質)になります。でも、全てではなくTSE＞AVC、TSE＜AVCもありますが、MN1.0も離れたレート差はかなったです。扱うものにもよるでしょうが。。。

>前述通り「ぴったり」のレート問題は、TS（DR）での編集したPL（チャプター点ズレルからざっとで良い）でレート判断して、そのレート（ないし＋0.1とかαとかは勘）でオリジナルを変換後に処理すればいいです。

今回なぜぴったりかというと、チャプター打ちが、かなしいかなでたらめで、PLで見ていたら、やたらCMもたくさん入っていたので、こりゃ〜一から計算はめんどうだな、と思ってぴったりで作って、切り捨てていったらDVDに収まるかな？と安易な考えから行なった結果の出来事でした。これが、チャプターがうまく出来ていればよかったのですが、境界判断が出来てないものが多く(予告映画CMをうまく判断できていなかったようで)、ダメだったのどうか分かりませんが。。。
池上さんは、いくつかまた打ちミス。。。ってありましたがアリエよりは、マシだったので、任意のAVCレート設定で変換するとまた同様結合が発生して。。。

で、先に書いたように、初めは最後のチャプター切捨て、次は先頭のチャプター切捨てで、無事チャプター数も変わらずきちんとAVC化して、書いたような時間差で終わってました。

その後は録画優先状態のため検証してないのですが。。。
でも、長時間録画がたくさんあるので、一度検証で変換してみようとも思ってます。
またそのときは書かせてもらいます。

また色々ご教授をお願いします。
忘れていましたが余談で、このレスより顔アイコン変更します。(単に顔年齢ずっと間違えていました35歳以上と思って)

書込番号：13968707

[モスキートノイズ]

今日（昨日）、娘とS303を弄っていてRD初体験の不具合？経験ありました。
NHK-Gで番組表録画（別番組とW）、録画は進行してるし「追っかけ」も正常に動作するのですが、
予約一覧上は「録画中」で「追（青）」、なぜか開始終了時間が真っ赤！

「追（青）」自体が変で、12:00-14:00だったのは予約時も録画時も番組表でも確認してますが、
録画中の予約一覧上は、12:00-13:59で赤表示になってました。
録画自体は無事終了したのですが、1:59:54という微妙な録画時間。色々と弄ってたので頭欠け
10数秒と考えれば妥当？、、、この機械では何度か経験してることです。

以前なら東芝サポートと長電話ですが（笑）、最近は知識欲求も枯れています。
侭で理不尽な変なことありますね。その後は至って正常ですが、おまじないでリセットします。
もう寿命でおかしくない機械だから、長期保証が残っている数ヶ月で完全故障を期待したいけど、
100％サポート外のHDD換装してるし、当然バージョンも昔のまま（自爆）、、、自己責任（笑）

書込番号：13972311

[u-ichikun]

>録画自体は無事終了したのですが、1:59:54という微妙な録画時間。色々と弄ってたので頭欠け10数秒と考えれば妥当？、、、この機械では何度か経験してることです。

それってTSEだったんですかね？
私は、まだそのように頭かけを(あったのかもしれませんが)、経験がなく1・2ｓはあったかな？あまり記憶ないのでやはりないのだと思ってますけど。。。地上波オンリーでは低確率なんですかね？

>侭で理不尽な変なことありますね。その後は至って正常ですが、おまじないでリセットします。もう寿命でおかしくない機械だから、長期保証が残っている数ヶ月で完全故障を期待したいけど、100％サポート外のHDD換装してるし、当然バージョンも昔のまま（自爆）、、、自己責任（笑）

やはり当時のコアな方々は、換装作業をしていたんですね。
もう今のレコーダでは不可能なんでしょうけど。。。(出来てもその勇気がないんですが)

ホント、しこたまディスク化していると、今までのディスク投資で十分レコーダが変える金額になるなぁ〜とふと考えてしまいます。
そう思うと、大容量化のレコ-ダが出てもらいたいものです。

書込番号：13972447

[モスキートノイズ]

u-ichikunさん
＞それってTSEだったんですかね？

TSでです。S303からだとTSでも外部に出せるルートは無いのですが、1TB換装以後はHDRec目的以外で
TSE使うことはほとんど無いです。いざのDLNAもTSE->TSE再変換もできませんから（苦笑）

のりしろ内での頭欠け（実害無し）は、X7や9でも経験ある（能力上から？頻度は低い）ことで諦めています。
東芝機でマルチは何かと怪しい（裏のLANとか番組表とか含む）けど、操作絡み以外の録画失敗経験は
ほぼ経験記憶無くて、EPG絡みの追従失敗とかBS/CSでの天候問題位（どちらも他社でもあること）です。
今回のは見た目だけの変な異常でした。


S303でのHDD換装（1TB化）は、一時期の固有ファームバグで可能だったことです。
東芝機では歴代HDD換装は簡単なことでしょうが、あくまで修理レベルであり容量制限はソフトでしていて、
換装での増量は見込めません（その機種の元の容量しか認識しない）。

素朴なチャレンジでの成功報告があり、私も失礼な否定スレを書きました。
ここで話題になると直ぐに対応ファームがリリースされて、その後の対応は法に抵触することになります。
フナイOEM系型番なら今でも可能かもしれません。同系三菱が一時期それで話題になったけど、、、


今更ながらRD情報の定番サイトの代表はここです。ご存知なければ一度は覗いてみる価値あるかと。
私自身も古い機種や非所有機のサポートレス付けるのに、相当活用させていただきました。
http://rdwiki.rd-style.info/wiki.php?FrontPage

書込番号：13976701

速報！ソフトウェア・バージョン04をリリースしました

[u-ichikun]

ソフトウェア・バージョン04が、出てましたので、ご連絡まで。

以下が更新内容です。

AVCタイトルがディスクにダビングできない場合がありましたが、改善しました。
AVC画質で2番組同時録画すると番組の一部が録画されない場合がありましたが、改善しました。
特定番組を録画すると画面が分割されて録画される場合がありましたが、改善しました。
AVCHDタイトルの再生性能を向上しました。

これで、不具合の多い方は、少しは改善するかな？

書込番号：13689618

[u-ichikun]

HP、忘れてたので追加。

http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/cs/RD-BZ810RD-BZ710.html

書込番号：13689623

[デジタルっ娘]

結構いろいろ対策してきましたね

1.AVCタイトルがディスクにダビングできない場合がありましたが、改善しました。
2.AVC画質で2番組同時録画すると番組の一部が録画されない場合がありましたが、改善しました。

「ジャンル別最適画質」絡みの対策だと思われますね
アップ後に発生しないのはもちろんですが、既に録画済のSDと誤認識された
BD化できないファイルはどうなるのか気になります

3.特定番組を録画すると画面が分割されて録画される場合がありましたが、改善しました。

SD⇔HD切り替えの3Dバグ対策でしょうか？
ロペタさんやエリック3さんの喜ぶ結果になればよいですが・・・

4.AVCHDタイトルの再生性能を向上しました。

これはイモラ大先生が検証いただけるとこんな有難いことはないのですが（汗

あとさりげなく書き込み品質の向上など期待するのはど厚かましいですね
安定している方々はいきなり新ファーム飛びつかないと思いますが、
どの時点で判断されますか？
（おまえがとっとと人柱突撃してこいという突っ込みは聞こえないふり（爆

書込番号：13691152

[★イモラ]

＞4.AVCHDタイトルの再生性能を向上しました。
＞これはイモラ大先生が検証いただけるとこんな有難いことはないのですが（汗

一応、やる予定ですが、私のバージョンアップは少し様子を見てからの予定です。
せっかく、今、実運用になってから、トラブルフリーで動いてますので。(笑)

書込番号：13691211

[archeron07]

私の場合、
水曜の夜に予約録画動作せず(もしかしたら朝、予約し忘れたか？）。
木曜の夜に正常予約録画……しかし木曜深夜の録画は全て動作せず。
金曜の夜も予約動作せず（朝は単発予約の確認をしているし、毎週予約になってるので、確実に設定モレではない）。
土曜の朝、予約すると設定時刻の5分くらい前に起動もしくはチャンネル変更するものの、開始時刻になると「予期せぬエラーが発生しました」で動作せず）。
電源onのまま番組表から「録画する」で開始しようとしても、予期せぬエラー。

インフォメーションセンターに電話すると、同様な不具合の問い合わせあったためソフトウェアのアップデートで対応なのだそうで。

したがって、全ユーザーではないのでしょうけど何パーセントかは昨夜から月曜未明まで、録画できないレコーダー状態なようです。

「新ファームに飛びつくかどうか」とか「人柱突撃するかどうか」とか考える以前に、仮に他に不具合を抱えていようが一昨日まではまともに動作することもあった機体が、現在はまったく録画できないわけなので、私も含めて該当者としては可能になったらすぐにでもバージョンアップだと思います。

まぁ、何ヶ月か経過してから発生したトラブルなので初期不良でも欠陥ロットでもないのでしょうね（っていうか、回収とかなっても困るし）。

書込番号：13694391

[デジタルっ娘]

さし迫った不具合にお困りの方には温度差のある表現をしてしまい
深くお詫びします
それを踏まえた上で、やはり安定動作している方はイモラさんの
言われるようにしばらく様子を見たほうが賢明です
過去の教訓として、バージョンアップで安定バランスが崩れる
ケースも多々ありますのでご注意ください

書込番号：13696510

[archeron07]

デジタルっ娘様

インフォメーションセンターから「ソフトウェアバージョンを確認」の指示と、「同じような不具合報告があり、バージョンアップ対応」との回答から、速攻でダウンロードが必要と思い込んだ書き込みにて、こちらこそ失礼しました。

昨日の時点では「同様な状態になっているユーザーが何％かでもいるなら、クチコミに書き込んで知らせるべきだろう」「週末に来ても録画不能なんて。気づいていない人も多いか知れない。わかっていれば友人に録画を頼むとか、もう1台のレコーダーを持っていれば代用するとか出来るのに」などと考えてしまいました。

今日になっても他の報告例がこちらにも、２ちゃんねる家電板にもないようなので、これはおかしいと思いました。

そうなると、「もしも今週になって同様の不具合が多発するわけでないとすると……」で先ず考えられる東芝RDへの対応は、お約束の電源ケーブルを抜いて差しなおし。

これで解決しました。
通電状態からの録画も、予約して電源オフ状態からの録画もなんら問題ありません。
以前のように電源コードが本体側でも抜き差し出来るならば、不具合後はすぐ確認しているところなんですが、BZ810では本体側では抜けないため未確認なままでした。

さらにインフォメーションセンターで「AVCだけでなくDRでの確認」「ソフトウェアのバージョン参照→最新ではないので、それが原因と思われるので31日am3:00の対応を」との指示であったため、発想がまわりませんでした。

気分的には「だまされた〜！」ですが、東芝側としてはセオリー通りの対応なのでしょう。何ら悪意も落ち度もありませんから。
「試しに電源ケーブルを引っこ抜いて、もう一度さしてみてください」という対応マニュアルはないのでしょう。多分。

メーカー側の指示でも鵜呑みにせず、信憑性不明なネット情報や自分の経験を参考にするべき……とすれば、「トラブルなく動作している機体に対してソフトウェアを即座にッ更新するのには躊躇」というのは、まったく妥当な考え方なのでしょう。

そして、昨日の書き込みを読まれた方に対してましては、お騒がせしまして申しわけありません……と追記いたします。失礼しました。

書込番号：13700604

[デジタルっ娘]

archeron07様

解決されて良かったですね
実は今週に入ってそのような障害事例が発生しているのかと
不安に思っておりました

＞メーカー側の指示でも鵜呑みにせず、信憑性不明なネット情報や自分の経験を参考にするべき……とすれば、「トラブルなく動作している機体に対してソフトウェアを即座にッ更新するのには躊躇」というのは、まったく妥当な考え方なのでしょう。

メーカーサポートを一番頼りにしたいところなのですが、
現実にはなかなか満足できる対応が得られないこともありまして(^^ゞ
パナのディーガメイン使用時代は2ちゃんねるで情報収集していましたが、
この機種購入後は価格コム一本に絞りました
情報の取捨選択は自己責任になりますが、びっくりするくらいの有益情報が
もたらされることも多く非常に重宝しています

いよいよ今夜から放送波バージョンアップ開始ですね
良い報告が上がってくるのをお待ちしておりますm(_ _)m

書込番号：13701417

[まめぜう]

archeron07様

「電源ケーブル抜き挿し」での回復は一時的なもので、
おそらく、近いうちに必ず再発すると思ったほうが良いです。

バージョン古いとのことですが、02でしょうか？03でしょうか？
高速起動をオフにしなさいとか言われませんでしたか？(←02ならまずはこれ!)
ちなみに、ファームウェアでの「予期せぬエラー」対策はバージョン02⇒03での対策です。
04でも包含されますが、新規の不具合を取り込むリスクも若干ありますので、
よく考えて結論を出して下さい。

書込番号：13701662

[モスキートノイズ]

部外者ですが、爺の小言的に、、、

・リセットが目的なら、コンセントを抜くより電源ボタン長押しの方が多少は安全です。
・正規にバージョンダウンはできないし、バージョンアップにもリスクはあります。
・メーカサポートは当たり外れが多いですが、知ってる人ほど無闇なことは言いません。


デジタルっ娘さん

雑談的な情報です。久々に所有DVD機（S303）リセットしました。
最終的な現象は、HDVRフォーマットしたDVDがAACS対応にならなかったこと。BDだと無関係ですが、
BDAVフォーマットしてAACSにならないとか、VRフォーマットしてCPRMにならないとかと同じです。

この機種だけDVDドライブも酷使してるので、いい加減ドライブがヘタッタのかと思いましたが、
リセット一発で復活しました。直前のHDD整理で100程度のタイトル削除したのが要因かもしれません。
X9の一度含む、過去数度のリセットも必要判断現象は違いますが、大量削除の後だったような気が…
RDソフトの潜在的な何かあるかもしれません（笑）

書込番号：13701728

[ヨシさん。]

「コマ戻し」が一拍置いてから動きだしていたのが「コマ送り」並の速度で動くようになった。

ＡＶＣ関係は元から正常だったのて判断できない。。

書込番号：13704851

[archeron07]

＞デジタルっ娘様
>>不安に思っておりました

実を言いますと土曜の朝に検索した結果、１件だけあったのです。
BZ810のユーザーで今週(というか先週というか)、「急に起動しなくなって、機体交換」という事例があったのです。
で、そちらにコメントを書き込み、「不具合の問い合わせが他にも来ている」のだったら、結構な人数のユーザーが？……なのかも知れないと。

>>いよいよ今夜から

インフォメーションセンターの話では「NHKを選局したままにしておいてください。時間帯が深夜なので録画時間と重なる可能性は少なめかと思いますが」「31日が御都合悪ければ、その次はどうでしょう」とのことで。
午前3時の録画予定がないとしても、0時なり1時なりに予約があれば録画終了後はそのチャンネルになってしまいます。
これでは「アップデートのために午前2時、3時まで起きていてください」と言ってるようなものですね。
まぁ、11月に入ってからサーバからのダウンロードが出来るのだから、それでも良いだろう……と思っていたら、「放送からの自動ロード」が「する」になっていれば別に選局が民放でも電源が入りっぱなしでも関係なくダウンロードなようです。
結果は……バージョン04に関係なく、am1:00台の放送も今日の昼のも録画できてますので、効果があったのかないのかは不明です。

＞まめぜう様
>>バージョン古いとのことですが、02でしょうか？03でしょうか？

土曜に確認したのですが、忘れてしまいました。

>>高速起動をオフにしなさいとか言われませんでしたか？

言われませんでした。

>>よく考えて結論を出して下さい。

「ダウンロードのためNHK選局状態で電源オフ待機してください」とのことで、04にしておいた方が良いなら11月2日以降にサーバから落せば良いだろう……と思ってたんですが、既に04版になってしまいました。

＞モスキートノイズ様
>>リセットが目的なら、コンセントを抜くより電源ボタン長押しの方が多少は安全です。

えぇっと、フリーズしたわけではありませんし、普通に電源のオンオフは出来ていまして、電源オフの状態から電源コード抜き差しなので危険はないかと思います。

ただ、コードを抜くと即座に時計表示が消えるのではなく、今までよりも若干のタイムラグを感じられたのが意外でした。

>>メーカサポートは当たり外れが多いですが、知ってる人ほど無闇なことは言いません。

そうですね。
どうしようもないハズレはありますから。
電源コード抜き差しは2ちゃんねる家電板からの情報だったのですが、一度だけ電話サポートでフリーズの状況を説明すると、「じゃあ、電源ケーブルを抜いてみて下さい」という人がいて驚かされました。
「取説とかで、ハードディスクが壊れるのでそれはやってはいけないとか、一般に書かれてるのでは？」とこちらから確認してしまいましたが。
この場合は「訪問メンテを受けてください」が一番あたりさわりないでしょうけど、あっさりとそういうことを言ってくる方が信用できますね。

書込番号：13705284

[デジタルっ娘]

価格コム一筋とか言いつついきなり2ちゃんねる情報で申し訳ありません
機種スレBZ710ユーザーからの報告では、
SD⇔HD切替3Dバグ、ジャンル別最適画質オンでの映画低レートダブル録画、
レグザリンクダビング一部特定ファイルの99%変換エラーなど、
AVC関係の不具合が解消されたとのことです

鵜呑みにしてはいけないですが、04ファーム期待できるかも
自動ダウンロードを思わずオンしたくなるのを耐えています（笑）

ほんまもんの安定ファームになってくれることを祈ります

書込番号：13705588

[u-ichikun]

＞SD⇔HD切替3Dバグ、ジャンル別最適画質オンでの映画低レートダブル録画、
レグザリンクダビング一部特定ファイルの99%変換エラーなど、
AVC関係の不具合が解消されたとのことです

このあたりの改善が出来ているのでしたら、かなりいいことですね。
自分の使い方で（地上派のみ・DR→AVC変換、BD・DVDへしこたまダビング）、4ヶ月ほど使って特に問題なく使ってますが、04については、ダビング作業が一段落した時期に、またUPしようと思ってます。買った当初も、01から始まってましたから。

書込番号：13707836

[モスキートノイズ]

放送波DLは期間限定なので、しばらく様子見するにはネットから直接DLしかないんですね。
これ1/2で失敗経験してるから、あまりやりたくない操作ですが、、、
CDイメージDLができなくなって、送付申し込むってのは面倒になったと思います。

書込番号：13707944

[デジタルっ娘]

モスキートノイズさん

バージョン03のときはネットダウンロードで問題なかったですが、
失敗するとどうなるんでしょう？再試行程度ならよいですが
パソコンみたくインストール失敗で不安定になったりしたら
ビビリます（汗

書込番号：13707993

[モスキートノイズ]

デジタルっ娘さん

S303購入一ヶ月での基板交換直後に、ネットDL進捗100％でフリーズしました。XやSでは唯一のフリーズ経験です。
当時に書いたはずですが、サポートに電話して（信頼できる人だと確認して）合意の上でリセットしました。
バージョンは更新されていませんでした。FLASH-ROMの書き込みはDL終了後にエラー検証して一気だと思います。

CD送ってもらって翌々日には届きましたが、それ以前に自力でCDインストールしてました（笑）
一応、所有機の全バージョンCDイメージ持ってます。サービス無かったBZ700/800所有だったら大変ですが（苦笑）
新バージョンでデグレードが無いこと理想ですが、人間（きっと余裕も無い）のやることなので不可能ですし。

書込番号：13708060

[MissPascali]

９月の下旬に購入して，その不具合でサポートセンターに電話しましたが相手にされず．
今回ソフト更新で改善されてます．
ソフト改善の早さが分かりませんが，本当はその時点で把握していて，改善予定だった
のではと疑います．
その時に改善予定と説明してくれてたら，気長に待てるのに・・・残念

因に，その時言われたのは，「再起動して下さい」と「バージョン確認して最新の物に
更新して下さい」２点のみです．

書込番号：13709959

[u-ichikun]

今日からインターネットからの更新が出来ようになったので、すぐ更新する気はなかったのですが、ちょうど作業の空きが出来たので、04へ更新。更新自体は、通信環境にもよるでしょうけど10分程度で終わり。

以前、ジャンル別設定の、ある番組を映画にジャンル設定してMN4.6にてAVC化した場合HD→SDに変わるような話がありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13398449/#13435697
再び、自分がやった同じ方法で行いましたが、ちゃんとHD→HDと変わらず、解決していたようです。
あとは、一部書かれていたかもしれませんが、HDD内でのチャプターの継ぎ目あたりの再生についてです。
個人的ですが、まずDR録画の場合、通常のマジックチャプターの映像では、1回押しの早送り・巻き戻りは、継ぎ目で止まるような動作が、なくなったというくらいにほとんどスムーズです。自分が知ってるRDの中では、驚きの動作でした。（他社からすれば笑われるでしょうが）
次の、その映像をそのままAVC化した場合、同じ方法で動作させた場合も同様、継ぎ目での止まる動作は、なくなったというくらいほとんどスムーズです。
あと、おまかせプレイでのDR・AVCの場合、1回押しの早送り巻き戻しでの継ぎ目の動作は、残念ながらまだ止まったりする動作はありますね。多少は反応はよくなった？
AVCでの、不要部分（特にC）を削除した録画も、同様動作で、スムーズだったりさほど変わってない感じもあったり。。。？

ただ、スキップボタン押したあとにすぐ1回押しの早送り巻き戻し動作は、スムーズになっていますが、特に早スキップしてから、2〜5s経ってから巻き戻しを1回押すと、今までと変わらない一瞬止まる動作はありますね。ただ、使った録画媒体によっても違いがあるかもしれませんので、いろいろ確認は必要かと思いますが、今までよりは、全体的には、動作向上に改善があると思います。時間まで計ってないですが、スムーズの感覚は、一瞬の止まることなく動く感覚です。
また、ディスクにダビングした録画の再生についてはまだ確認してません。

表現がうまく伝わってるかわかりませんし、感じ方は個人差かもしれません。また私の環境は、地上波オンリーです。

今はこのくらいの確認でした。あとは、今日も普通に予約録画が出来ていれば特には問題ないかな？

あとは、最近あまり見なくなった99%問題がどうなっているか？気になるところです。
普通に使えてる方も、改善された感は体験できると思います。
トラブルのあった方には、より改善されることを祈ります。

書込番号：13711969

[ごりさんのしりあい]

ｂｚ８１０ユーザーです。
バージョンアップについて、自分の状況をご報告します。

自分は、VER０３の時に、フリーズ頻発しており、
半日間、コンセント抜きっぱなしで、
その後、２週間ほど？は、フリーズは、収まっていました。

しかし、VER０４のソフトウェアUPにより、
２日連続で、フリーズしております。
お気をつけ下さい。
ご参考まで。

返品、返金、もう少しでしてもらえるかな〜？
お願いしますよ、東芝さん！

書込番号：13712759

[Masked Rider]

ファーム０３では再現性１００%だった
W録（ともにAVC4.6）の片方（あるいは両方）が映画ジャンルのとき
『録画出来る信号がありません』と出てファイルがブツ切れになる現象が

ファーム０４にしてから出なくなりました
ちなみに　高速起動ON　 ジャンル別最適画質ON
です

しばらく様子見がてらこのまま使ってみます

書込番号：13713210

他機種の録画を本機に移動後、REC-BOXへの移動について

[fersion]

パナソニックDMR-BWT300とBD内蔵STBのTZ-BDW900PでＤＲ録画したＢＤを、知り合いの所有しているRD-BZ810にムーブバックできるか試してもらったところ、出来ることを確認してもらいました。
ですが、その番組を自分のREC-BOXに移動させようとすると、ネットワークダビングに失敗しましたという感じのエラーメッセージで移動できず。
その後、RD-BZ810で録画した見て消しの録画物を移動させてもらいましたが、こちらは移動できています。

ＤＲで録画した番組をTZ-BDW900Pからi-link端子ダビングでRD-S1004に移動後REC-BOXに移動させようとすると、同じエラーメッセージで移動できず。

確認できる範囲では、パナソニックで録画した物はREC-BOXに移動が出来ないようです。

同じ東芝同士ではどうなるでしょうか？
それと他のメーカーで試された方はいないでしょうか？

書込番号：13705919

[★イモラ]

ちょっと環境が違いますが、私も試して見ました。
TZ-DCH2000からDMR-BZT810へi.LINKダビング
そのまま無編集でBD-REへダビング
RD-BZ810にムーブバック
過去に余分な情報を削除すればダビング可能となる情報を見たことがあったので
RD-BZ810でCM等不要部分をカット

RECBOXへダビング
しかし、準備中の段階で、何度やってもエラーになる。1%もダビングが進まない。
一度、RDの電源を落とした後、再度、RECBOXにダビングを行ってみると、こんどはダビングのカウンタが進み始める。
無事ダビング終了。

特に問題なくダビングが可能でした。

書込番号：13706001

[fersion]

少々時間かかりましたが再度やってみました。
結論から言うと、できませんでした。

RDの電源を落としたりRECBOXの電源落としたりしましたが、何度やってもエラーになります。
後ろのCMを削除してみましたが、これも効果なし。
一度まるごとHDD内ダビングしてみたり、プレイリストで必要部分を取り出して移動や、プレイリストを内臓HDD内ダビング後に移動させたりもしましたが無理でした。

書込番号：13748024

インフォメーションセンターの人との会話

[あきそうちゃん]

この機種とつきあって、早４ヶ月。とうとうトラブル発生。
先日９日の予約録画が丸々一日分されませんでした。
旅行に行っていたので家は留守。子供のアニメ、戦隊もの、夜の特番、ドラマなど１０本ほどがダメでした。新番組もあったのにがっかりです。

インフォメーションセンターに訴え話を聞きましたが、バージョンを確認し最新だとの事。
また同じことがあったら連絡をください、だそうです。
その後、日ごろ使っていての感想を述べたところ、
「いやー、使いやすいとの声もいただくのですがねえ。」
との返事。そこで私、
「そういう意見を電話でもらうのですか？」
「そうなんですよー。使う人の問題ですからねえ。」
　
応対したのは若そうな男性でしたが、なんだかトホホ（古っ）でした。

書込番号：13611714

[空想大好き天然親父]

他のメーカーであれ、広報が自分の会社に不利な事言う筈がありません。

そこを信じるよりも、此処の過去スレ見た方が間違いないです。

書込番号：13611759

[平安名おじ]

録画することができないレコーダーは意味がありません。
サポセンの対応もまた症状が出たらなんてよく言ったものです。
私は、RD-BZ800を持っていますが、予約は失敗してもショックのない物しか入れません。
絶対失敗したくないものはソニーとパナのレコーダーに入れます。
1台持ちなら早めに他社機に交換してもらった方が無難だと思います。

書込番号：13611897

[イ・ジュン]

私のZ810も一台目が4ヶ月目に入って、これまで順調なだけに気にはなります。
これまで地デジ化BD化されるまえから東芝機を使用してきたので、それほど心配はせず購入しましたが、どうもトラブルが出だすと頻繁に発生するような書き込みが目立ちますね。
購入時からというのは初期不良や環境も絡んでる可能性が高いので切り分けが難しいことはありますが、順調なところにある日突然となると故障かなと感じてしまうと思います。

状況をもう少し細かく把握して連絡くださいという意味なのかもしれませんが、ただ再発を待つのも辛いというか心中お察しします。
とりあえず今のところサポートセンターを幸い必要としてませんが、もし問題発生してもあまり当てになりそうにない感じなのが辛い。

私のほうは今までは問題ないとしても予約数が常時20以上はあるので、時間帯の重なりとか時間帯の変更などないか録画予約リストの管理だけはこまめにやっているつもりです。
電波はCATVケーブルからのものなので安定しているようには思ってはいるのですが、ごくたまに天候によるものかブロック状になったときはヒヤッとはします。
高速起動はON（とはいえ番組表が出てくるのに7,8秒かかるので通常起動に最近戻そうか考え中）で少し無駄に待機電力が増えてるのも不安材料にはなってます。
100%は求めるつもりはありませんが、このまま順調に動作してもらいたいところです。

書込番号：13613298

[あきそうちゃん]

みなさま、あたたかい言葉をありがとうございました。

もう少し様子をみようと思います。

書込番号：13618242

[イ・ジュン]

その後どうでしょうか？
旅行中の一日間限定で考えたので、ブレーカーが落ちていたなどイレギュラーもありそうに思いますが、その後も録画できないのであればHDD容量不足やアニメをとられているようですので10倍とかの高圧縮で録画されてる場合はタイトル数の制限でできなかった可能性もあります。

書込番号：13636371

RZタグラー更新

[まおぽんDX]

2.0にバージョンアップされました。
http://www.toshiba.co.jp/regza/apps/item/itemDetail.php?idx=9

書込番号：13627802

[さわっち党]

こんにちは。
わたしは、iphoneユーザーでダウンロードしたんですが
使い方がわかりません。
設定の機器登録もデモモード(RD)、デモモード(TV)しかないんですが
これからどのように進めれば使用できるのでしょうか？

書込番号：13628528

[あゃ〜ず]

環境が全く解らないので、まず下記のFAQを参照して設定してください
http://www.toshiba.co.jp/regza/apps/guide/guideDetail.php?idx=9&pknd=ios#read
　

書込番号：13629138

初期不良の交換

[鉄道博物館の近所]

１．電源をいれても起動しない(１度、購入直後）
２．電源切ったらフリーズ(１度、購入一週間後）
３．タイマー予約で録画せず、電源入れたら録画開始
（２〜３回、購入３週間以降）
以上でサービスに見てもらったら、機械チェックせず
週間後に初期不良で新規交換になりました。
うーん、できればメイン基盤交換位で済ませて欲しか
ったのですが・・・・・。
かなり多いのでしょうかね？そんなニュアンス感じま
した・・・・。

書込番号：13503151

[デジタル貧者]

＞かなり多いのでしょうかね？そんなニュアンス感じました・・・・。

東芝のサービスマンは忙しくて大変そうですね。

書込番号：13503374

[夢見ごこち]

過去スレにちょこちょこ出てたよ♪

録画開始時間になっても開始しないって

書込番号：13503583

[ベジップス湖池屋]

１．電源をいれても起動しない(１度、購入直後）
２．電源切ったらフリーズ(１度、購入一週間後）
３．タイマー予約で録画せず、電源入れたら録画開始
（２〜３回、購入３週間以降）

申し訳ありませんがスレ主さんに少し苦言を呈しさせていただきます。
レビューを拝見する限り満足しておられたようですが、上記の症状をどう受け止めておられたのでしょう？通常他メーカーではまずありえないことです。

ここで購入相談スレ立てる方ならば、24時間常駐している然るべき回答者の方々がしっかり購入を思い留まらせ、他メーカーへ誘導することもできます。
（この機種を貶しているわけではありません、予備知識なくテレビと同じレグザだからと安易に購入しようとする初心者の方には勧めてはいけないという意味です）

しかしレビューのみを鵜呑みにして掲示板には目を通さずに購入してしまう方も多いことをレビュワーの方々にはよく自覚してほしいのです！

私は立場を明確に表明しておきますが、中立公平を装う気もありませんのでこの機種に関してははっきりよほど特性を理解している方以外は買ってはいけないと断言します！

現に購入スレに反対意見が出ても、現ユーザーが説得力ある反論をしてぜひ買いなさい！などと主張する場面はほとんど見たことがありません。パナやソニーにはそういう方々はしっかり存在します。それだけ本機のユーザーの自信の無さが表れています！

今後も購入相談スレでは持論を展開させていただきますが、安易な満足レビューを発表されないよう購入者の方々にはくれぐれもお願いする次第であります。

書込番号：13503642

[空想大好き天然親父]

〉ベジップス湖池屋さん

気持ちは分かりますが
レビューを書く人の中には東芝一筋の人も多く存在しますので、前機種より少しでも良く感じたら評価も良くなるのは人の常であり、不具合報告に反発する人もいますので、あなたが感じた通りになるのは難しい（無理）と思います。

それより、レビューやランキングは参考であって、そのまま鵜呑みにしないで実物を触って判断して欲しいと訴える方が正解だと思います。

書込番号：13503801

[油 ギル夫]

レビューを鵜呑みにするのは危険と言うのは同意ですが、それは東芝に限ってでは無いと思います。

パナやソニーのレコーダーのレビューだって、そこは似たようなものです。

意図的に事実では無いレビューを書き込むので無ければ、感じたままをレビューに書くのは
購入者の自由だと思うのですが。

書込番号：13503983

[ベジップス湖池屋]

空想大好き天然親父さん

ご進言ありがとうございます。
私は、「安易な」満足レビューと申し上げました。決してすべての満足レビューを否定するものではございません！
ただ再びスレ主さんを例にだして恐縮ですが、この方が購入直後から体験した異常事態と実際のレビューはあまりにかけはなれています。このギャップが大き過ぎたため書き込みさせていただきました。
むしろ私は、この機種のユーザーであるマニアックな方々はどんどんマニアックな満足レビューを挙げていただけば結構なことだと思います。
それを見た一般の方々は数多くの不具合レビューとマニアックな満足レビューに目を通し、「何だか敷居が高そうだなあ」と感じていただければそれはそれで正しい理解です。

空想大好き天然親父さんのご意見をここで主張したいのももちろんですが、最初に申し上げたようにレビューしか見ない方にはこの叫びは届きません！
なので、「安易」な満足レビューをこれ以上増やさないようお願いしました。
ただ私は中立公平でない立場なのは、東芝レコーダー限定の話でありメーカーそのものを否定するものではないことを明言しておきます。
購入希望スレでも、初心者は絶対購入を避けてほしいと思っていますが、理解した上で購入される方にまで出しゃばるつもりは毛頭ございません！

ちなみにこれほど明白な不具合報告に反発する方とはどのような方々ですか？
ぜひ議論させていただきたいものです。
よろしければスレ主さまのご意見も拝聴させていただきたいですね。

書込番号：13504080

[空想大好き天然親父]

ベジップス湖池屋さん

反論する方とは

東芝好きの正常に使えてる方の事です。

書込番号：13504134

[ベジップス湖池屋]

空想大好き天然親父さん

ごく近いところの過去スレに目を通しました。不具合スレは実に多いですな！ただし「不具合出ました」「私もでました」「ウチでは出ませんでした」というやり取りばかりで報告者に反発したり不具合そのものを否定するレスは見つかりませんな。数は少ないでしょうが、正常に使えている方には「それはよかったですな、これからも不具合でなければよいですが」としかこちらも言いようがなく議論になりません。よければ該当レスのリンクでも教えていただければこれ以上はスレ主さんに迷惑でしょうからそちらに移動します。できればぜひご教示ください。

書込番号：13504584

[空想大好き天然親父]

別に議論する為にレスした訳ではありません。

例えば、イモラさんのように東芝機の弱点を知りながら、編集の幅を広げる為に購入する人もいます。人それぞれです。購入した人にはそれなりの理由があるのです。

私が言いたいのは、個人の意見で結論を出すのはいかがなものかと云う事です。

反論に関しては、東芝の口コミを見てきての感想です。スレが多いので特定など出来ません。

別に東芝ファンの肩を持つ訳ではありません。実際私はパナソニックユーザーです。公平に見ての意見です。

これ以上の回答は無いので、スレ主さんにも迷惑がかかる事もあり最後にします。

書込番号：13504722

[ベジップス湖池屋]

空想大好き天然親父さん
私も深夜までは張り付けないので最後にします。回答者のプロフィール（縁側含む）と過去の書き込みは一通り目は通しますので大体の立ち位置と考え方は理解しております。
あなたが東芝擁護者などとは思っておりません。

ではまた初心者購入相談スレが立ちましたらよろしくお願いします。

スレ主さま、失礼しました！

書込番号：13504828

[サムライ人]

こんばんは。一言だけ

そんな苦言を呈するほどのべた褒めレビューにも思えませんし、
失礼ながらスレ主さんのレビューで購入決める方もおられるとは到底思えませんが・・・

レビューだけ見て購入するようなひとは選択ミスをしても自業自得です。

書込番号：13504845