REGZAブルーレイ RD-BZ710 のクチコミ掲示板

2011年 5月下旬 発売

REGZAブルーレイ RD-BZ710

録画機能やネットワーク機能などをさらに充実させたREGZAブルーレイ(3波Wチューナー/500GB HDD)

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タイプ:ブルーレイレコーダー 同時録画可能番組数:2番組 HDD容量:500GB REGZAブルーレイ RD-BZ710のスペック・仕様

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REGZAブルーレイ DBR-Z150

REGZAブルーレイ DBR-Z150

最安価格(税込): ¥- 発売日:2011年10月20日

タイプ:ブルーレイレコーダー 同時録画可能番組数:2番組 HDD容量:1TB

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REGZAブルーレイ RD-BZ710東芝

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2011年 5月下旬

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REGZAブルーレイ RD-BZ710 のクチコミ掲示板

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初心者 RD-BZ710とRD-BZ700の違い教えてください。

2011/06/02 21:11(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > REGZAブルーレイ RD-BZ710

クチコミ投稿数:13件

最近、ブルーレイが欲しいのですがTVはREGZAを使用してて、今現在、外付けHDDに録画してます。外付けHDDも3台になったのでそろそろブルーレイレコーダーを購入して外付けからレコーダーに切り替えようと思ってます。 外付けに録画した番組もいくつかディスクにしたいので  レコーダー買うなら東芝です!!!

 前のモデルのRD-BZ700とRD-BZ710は何が違うのでしょうか?  電源を入れてから起動するまでの時間なども変わったのでしょうか?

 ぜひ教えてください!!

書込番号:13083794

ナイスクチコミ!0


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殿堂入り クチコミ投稿数:16420件Goodアンサー獲得:2768件

2011/06/02 21:26(1年以上前)

ちなみに、そのレグザTVの型番は?

違いは、HPでチェックした方が、間違いないです。

書込番号:13083855

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8802件Goodアンサー獲得:883件

2011/06/02 21:41(1年以上前)

BZ710カテに限定せず東芝の過去スレ見れば、求めてる情報は多く書かれています。
一例ですが、このスレ辺りはどうでしょう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000135179/SortID=12917024/

まっちゃん2009さん、が詳細に書かれてるスレも多数あるはず。探してください。
起動時間は変わらないようですね。高速でなら20秒程度でフル操作可能になると思います。
USB-HDD付けてたりBD/DVD入れてたりだと、その認識時間が+されますが。

書込番号:13083932

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:10020件Goodアンサー獲得:672件

2011/06/02 21:46(1年以上前)

>前のモデルのRD-BZ700とRD-BZ710は何が違うのでしょうか?  電源を入れてから
起動するまでの時間なども変わったのでしょうか?

はっきりしてる事はX10系よりBZ810系買う方が圧倒的に得だって事
(現在のX10系のメリットって値段が安いだけ位だろ)

書込番号:13083961

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10020件Goodアンサー獲得:672件

2011/06/02 21:49(1年以上前)

昨日来たばかりのスレ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20110601_449499.html

書込番号:13083972

ナイスクチコミ!2


G60さん
クチコミ投稿数:1311件Goodアンサー獲得:201件

2011/06/02 21:51(1年以上前)

こちらのクチコミも、まっちゃん2009さんが詳細に書き込まれています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12980604/

BZ700に比べて、レスポンスは良くなっている様です。
これについて、実際店舗に出向いて、試してみるのが一番です。

書込番号:13083980

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13件

2011/06/02 22:49(1年以上前)

エンヤこらどっこいしょさん

テレビは 37z9000です。

書込番号:13084295

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jimmy88さん
クチコミ投稿数:8521件Goodアンサー獲得:652件

2011/06/02 23:46(1年以上前)

>前のモデルのRD-BZ700とRD-BZ710は何が違うのでしょうか?

こちらは確認しましたか?

http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/rd-b10/index_j.htm

http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/rd-b00/index_j.htm

書込番号:13084547

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8802件Goodアンサー獲得:883件

2011/06/02 23:46(1年以上前)

>テレビは 37z9000です。

問題なく、レグザリンクダビング対応機種です。
BD化したいという要求が多くないなら、シングルチューナのBR600/610でも十分かもしれません。
それでもTV側でW録画+レコーダで1で、同時3番組可能です。

レコーダがWであるメリットも大きいのですが、それが必要ならBZ700ではなくBZ710でしょう。
そもそも、店頭ではBZ700は枯渇してるはずです。突発的なデッドストックの極端な安売り、
ってことでもなければ、考える必要ないとも思います。

書込番号:13084548

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ブルーレイとビデオカメラ

2011/06/02 05:57(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > REGZAブルーレイ RD-BZ710

スレ主 pppnさん
クチコミ投稿数:28件

RD-BZ710とパナDMR-BZT600
ビデオカメラ第1候補 SONY HDR-PJ40Vと第2 パナHDC-TM85 で迷ってます。
--体育館でバレーボール撮影メイン--
ビデオとブルーレイは揃えた方が良いと聞いたのですが、REGZAだと使いにくかったりしますか?
後、電気屋さんで計ったら起動時間が50秒位かかっていましたが、そのストレスは大きいですか?

書込番号:13081328

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殿堂入り クチコミ投稿数:16420件Goodアンサー獲得:2768件

2011/06/02 07:14(1年以上前)

ビデオカメラの型番(詳細機能はチェックしてません)にもよりますが、
記録日時の表示ON/OFFなどの機能が有るのが、パナやソニーです。それ以外のメーカーはそう言った部分に対応出来ていません。

今回の東芝機がどう言ったレベルにあるか?は、レビューがない(見ていない)ので、分かりません。
それに、パナやソニーは、同時に撮影のデジカメの写真も一緒にBD化が可能です。東芝機にその機能は無いです。

ですので、ビデオカメラ絡みでパナやソニー以外のメーカーを選ぶと言う事は、その手の便利機能部分をほぼ100%切り捨てると考えた方が良いです。(使えればラッキー)
どうしても東芝のレコが良いというなら、そう言った選択もあると思います。

あとは、考え方(使い方)でしょう。

起動時間は、慣れれば、気にはならないと思います(割り切れば)。ただ、高速起動はやはり快適です。

書込番号:13081443

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クチコミ投稿数:15310件Goodアンサー獲得:908件

2011/06/02 09:58(1年以上前)

>ビデオとブルーレイは揃えた方が良いと聞いたのですが、REGZAだと使いにくかったりしますか?

今のビデオカメラの規格ってソニーとパナが策定しています。
レグザBDの動作確認表にソニーとパナがないので色々と議論が
されてるスレが幾つかありますが、東芝は蚊帳の外で技術情報
も公開されない、なので基本動作が確認できるビクター、キャノン
しか動作確認できない(保証できない)なんて話にもなっています。
つまりレグザBD買って動作不良が起きても誰も責任を負わない
状態である事は覚悟して下さい。
ま〜基本の取り込みは出来ると思いますが(技術情報公開されない
なんてのも被害妄想じみた話ですが、否定する情報もないですからね)。

>後、電気屋さんで計ったら起動時間が50秒位かかっていましたが、そのストレスは大きいですか?

質問されているところを見ると、気になってるのでは?

最近6秒で起動する製品を買いましたが、以後45秒で起動する
製品はほとんど起動しなくなりましたね。
6秒起動の製品を買うまでは別に45秒は気になってはいなかった
のに、です。

書込番号:13081762

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1504件Goodアンサー獲得:58件

2011/06/02 13:32(1年以上前)

レコーダーは録画するときに使い、見るときは、もっぱらBDプレーヤーを使っています。
プレーヤーの方が使いやすいからです。それぞれ長所がありますからね。また、録画ディスクの互換性も確認できますから。

書込番号:13082368

ナイスクチコミ!0


五角形さん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:18件

2011/06/03 17:26(1年以上前)

いつも急いで起動する必要があるか、で決まってきます。
SONYなんかだと、高速起動にしておくとパソコンのスリープみたいに不安定化しやすくなりますので、録画ミスの元。時々ノーマルブートしてあげるのが吉。(東芝の中味はLinux)
それをわかっていて使うならば、高速起動も結構でしょう。消費電力さえ気にならなければ。

ビデオカメラがSONYでなければ、総じてパナが便利です。

書込番号:13086688

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:15310件Goodアンサー獲得:908件

2011/06/04 18:58(1年以上前)

>SONYなんかだと、高速起動にしておくとパソコンのスリープみたいに不安定化しやすくなり
>ますので、録画ミスの元。時々ノーマルブートしてあげるのが吉。(東芝の中味はLinux)

「SONYなんかだと」は「東芝だと」の間違いですね、これ。
別スレですけど、RD-X10で起動直後は不安定なので操作すると
よくフリーズするってスレがありました。

書込番号:13090883

ナイスクチコミ!2


スレ主 pppnさん
クチコミ投稿数:28件

2011/06/10 12:09(1年以上前)

皆様貴重なご意見ありがとう御座いました。パナのDMR-BZT600にしようと思います。

書込番号:13113728

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ7

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ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > REGZAブルーレイ RD-BZ710

この機械は、今まで貯めに貯めた外付けハードディスクの映像(TV番組)を容易にBD化出来るものでしょうか?
42Z1にはHDD2台を付けています。
LAN接続 USB接続 各1台です。
まだ未接続ですがルーターを通じてPCのHDDへ映像をダビング出来る場合、それを加工編集して本機でBD化出来ますでしょうか?

書込番号:13052153

ナイスクチコミ!0


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shigeorgさん
クチコミ投稿数:10204件Goodアンサー獲得:2029件

2011/05/26 01:25(1年以上前)

かおかかうまいかさん
> この機械は、今まで貯めに貯めた外付けハードディスクの映像(TV番組)を容易にBD化出来るものでしょうか?

「容易」と思われるかどうかはわかりませんが、一旦 Z1 からレグザリンクダビングで BZ710 の内蔵 HDD にダビングして、さらに BD メディアに焼くという手順で BD 化できます。

なお、レグザリンクダビングには地デジ番組でおおよそ番組時間の 2/3 くらいの時間がかかります。(1 時間番組で 40 分ほど)

なので、それなりの手間と時間はかかります。


> まだ未接続ですがルーターを通じてPCのHDDへ映像をダビング出来る場合、それを加工編集して本機でBD化出来ますでしょうか?

現時点では PC の HDD へデジタル番組を持っていく方法はありません。(BZ710 に限らず、全てのメーカーの全てのレコーダーを含めても。これは PC 用のダビングの受け取りソフトが存在していないからです)

なお、編集しないでよいからということで BD メディアに簡単に番組を焼きたい場合は、東芝 D-BR1 という「プレイヤー/ライター」を使うか (6 月下旬発売予定)、I-O Data BRD-U8DM という外付け BD ドライブを使うと (5 月下旬発売)、Z1 から「直接」BD メディアに焼けます。

この場合でもレグザリンクダビングになるので、転送時間は同様にかかるでしょう。

書込番号:13052540

Goodアンサーナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:10件

2011/05/26 07:24(1年以上前)

私は他社製品のことは全く判りませんが、もっと基本性能が高い様子ですね?
東芝BD機の基本性能UPとみて質問致しましたが、買い時ですかね、背中を押された気分です。
東芝の新製品やIODATA社の製品も気になります、いろいろ検討するものも有るのですね、ありがとうございます。

書込番号:13052833

ナイスクチコミ!0


shigeorgさん
クチコミ投稿数:10204件Goodアンサー獲得:2029件

2011/05/27 00:30(1年以上前)

かおかかうまいかさん
> 私は他社製品のことは全く判りませんが、もっと基本性能が高い様子ですね?

私も Z7000 や RD-X9 の番組の BD 化を考えているので、東芝製品が第一ターゲットですが、パナの BZT600 (やその上位機種) も視野に入れて考えています。

BZ700 等の不具合情報が多かった時期は、同時 3 番組録画ができる BZT600 等の方がよいと思っていました。

ただ、私は HDD 保存派 (BD 焼きはバックアップのためでしかない) なので USB HDD 増設ができ、RD-X9 (や I-O Data RECBOX 等) と相互ダビングができるのは非常に大きなメリットのため、BZ710 等が出てきてまた東芝 BD レコーダーが第一ターゲットになってきました。

そのような思惑がなければパナの BZT600 等は非常によい選択なのだろうなと思っています。


> 東芝BD機の基本性能UPとみて質問致しましたが、買い時ですかね、背中を押された気分です。

単純な性能で言えば、東芝 BD 機はまだまだ他社には追いついていないのだろうなと思っています。

ただ、USB HDD 増設と DTCP-IP ダビングは他社がほとんど力を入れていないので、それが必要な場合 (私もそうです) は、東芝機が最有力なわけで、今回の *10 シリーズで他社に追いついていないまでも、少しは差を埋められたのかなと思っていて、私も買い時だろうと思っています。

あとは、価格が安くなってくれるのを待つだけかなと...(その間に万が一パナが USB HDD 増設や DTCP-IP ダビング強化のモデルを出してきたら、また迷ってしまうのでしょうね :-)

書込番号:13056076

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ31

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RD-BZ710 と SONY BDZ-AT700 の 差

2011/05/20 19:18(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > REGZAブルーレイ RD-BZ710

スレ主 つくぢさん
クチコミ投稿数:4件

REGZA RD-BZ710とSONY BDZ-AT700で悩んでいます。
次の点について皆さんのご意見を聞かせてください。
@編集機能 「TOSHIBAはいい」と聞きますが、SONY機と比べて具体的に何ができるのでしょう。現在はTOSHIBAのDVD機を使っているので、TOSHIBAには慣れています。SONYはPSも含め使っていません。私は不要部分を削除し繋げたりしますが、切りたいところで切れる編集がしたいです。(一瞬残るのが嫌です。)
A使いやすさ 編集・起動時間以外の具体的な使いやすさ(よく使う階層への行き方、予約や録画フォルダ管理のしやすさなど)で使いかってに差はありますか?
  よろしくお願いします。

書込番号:13030972

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:4977件Goodアンサー獲得:1010件 いもちゃんる〜む 

2011/06/11 23:22(1年以上前)

>何故かこのスレ抜けたな?一つ前に入るはずだったのに???

私が書き込んだからだ。(笑)

>そんな事してるから編集点で音声ミュートする必要がある、って穿ち過ぎでしょうか。

可能性ありますよね。
ハーフフレーム分って、音声の同期が取れないような気がしますからね。

書込番号:13120267

ナイスクチコミ!0


五角形さん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:18件

2011/06/11 23:43(1年以上前)

ワンフレームゴミが生じた場合、そのワンフレームだけの消去はできません。曰く、消去範囲が短すぎる、と。これはパナでもソニーでも同じです。
じゃあというのでHDD内で別なゴミシーンを無理に繋げてタイトル結合して処理してみましたが、元データ的には同じ事らしくて、やはり消せませんでした。

編集後或いはコピー後にワンフレームだけ削る術があればお教え下さい。
RD等のプレイリストであれば直に元データに依存しないので可能ですが、ここでは直接編集に限ります。
(逆に、元データを切り刻まず不可逆なダメージを与えないからこそプレイリストは有効なんですね。)

書込番号:13120362

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4977件Goodアンサー獲得:1010件 いもちゃんる〜む 

2011/06/12 00:09(1年以上前)

五角形さん

パナの場合ですけど、本当に部分消去使ってます?

設定は、スチルモードを「フレーム」もしくは「フィールド」
シームレス再生を「切」

パナの場合、まったく未編集の途中部分をいきなり1秒未満くらいでカットしようとするとできないのですが、先頭とか編集部分からだと、1フレーム単位で編集可能です。
と言うより、前述してますが、もっと小さなフィールド単位で編集が可能です。

チャプター編集からだとできなかったりします。
ま、たまに何故か部分消去ではできずチャプター編集で可能と言う変な時もありますが。(笑)

パナ機は何をお持ちでしたっけ?

書込番号:13120509

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8802件Goodアンサー獲得:883件

2011/06/12 00:28(1年以上前)

少し情報を整理させてください。

部分削除3秒制限というのはSHARPで有名ですが、東芝もオリジナル直接するなら一緒です。
パナはレートか録画モードで、最小削除時間の時間の違いあったかと。
最近?のSHARP機も、編集点からはフレームカットができると訊いていますが精度は???
東芝(自信あり、プレイリスト使えば制約なし)もパナ(伝聞)も精度問題はなく同じはずです。
唯一SONYのみ、オリジナルを1フレーム単位でカットできる(伝聞)と思っていました。

スレタイからはずれて久しいですが、実情報の交換は勉強になります。

書込番号:13120612

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:15310件Goodアンサー獲得:908件

2011/06/13 08:51(1年以上前)

五角形さん 

>ワンフレームゴミが生じた場合、そのワンフレームだけの消去はできません。
>曰く、消去範囲が短すぎる、と。これはパナでもソニーでも同じです。

それ、部分消去使ってる場合の話でしょう?

>編集後或いはコピー後にワンフレームだけ削る術があればお教え下さい。

これはパナ機について聞かれてるんですよね?
ソニー機に関しては[13078937]でチャプター編集
を使えとレス済みですから何を今更感があります
けれど、もしかしてチャプター編集は使った事が
ないのでしょうか?

★イモラさん 

結局このスレも五角形さんのやり方に疑惑が増す
(確信する)流れになっているだけのような気が
しますが、勉強したいご老人もいるので、頑張って
講習してあげて下さい。

書込番号:13126160

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4977件Goodアンサー獲得:1010件 いもちゃんる〜む 

2011/06/13 15:02(1年以上前)

デジタル貧者さん

私も説明するのに疲れて来ました。(笑)
パナは仕方ないので私がやりますが、ソニーはお願いしますよ。
と言っても、ソニーは無条件に1フレーム編集が可能なはずなんで説明することもないような気もするんだがなぁ。

モスキートノイズさん

>パナはレートか録画モードで、最小削除時間の時間の違いあったかと。

これは私も気づきませんでした。
私は見て消し用しかAVC録画しないので、編集する番組は必然的にDRになるもんで。
ちょっと確認してみましたが、確かにモードによって変わるみたいです。

もっとも、パナの場合は、コピーワンス番組でなければ回避可能です。
正確な最小削除時間は分かりませんが、まあ、それより長い時間なら削除可能なわけで。
HDD内ダビングを行って、それを編集して結合してしまえばいいだけです。

まあ、無編集地点を1秒以下で削除する必要性がどんな時にあるのか想像つきませんが。

編集地点の前後であれば、前述したように1フレームより小さい単位の1フィールド単位で編集可能なので何の不便もないのですが。

取りあえず、モスキートノイズさんの認識で間違いないです。

もし、私に気力があれば、1フィールド単位での編集の写真などもアップしたいと思っているのですが、昨日のカナダGPは長すぎ。疲れた。やっぱり、南北アメリカ大陸でF1はやらない方が良い。(笑)
今、あまりレスする気力がないので、この話題でやるか分かりませんが、いずれ何かの機会にでもアップします。

書込番号:13127115

ナイスクチコミ!0


五角形さん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:18件

2011/06/13 18:07(1年以上前)

気がする族の皆さんはご遠慮下さい。
本題に沿ってAT700そしてRX55でも試しています。やっていてできずにいるので書き込んでいます。

問題なのは、全ての場合でできないならば仕様ですが、できるものとできないものの差が全くわからないのです。
チャプタを打って部分消去をします。できないタイトルでは、先頭や終端のワンフレーム消去ができたように振る舞うのですが、実際には残ったまま、ちっともできていません。AB間も全く無効です。ところが、問題ないタイトルではすんなりと消えてくれます、何度でも。
東芝的にはプレイリストで好きにできることであり、実編集の可否なんて気にしなくて良かったので、がっかりします。よく使うレートはLSR/パナではMやLなんですが、レートのせいかは不明です。AVCでの挙動に関しては謎や問題がが多いです。東芝はAVCで録るところから転けるとクチコミがあったので、買えていません。

ほじくりかえすと、それから、SONYでも1/2フレームバックができているように思えます。見た目が変わってもフレームナンバーは変わりません。一時停止モードを自動にしていると見た目ではほぼわかりませんが。

書込番号:13127619

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:21897件Goodアンサー獲得:2754件

2011/06/13 19:54(1年以上前)

パナの場合編集点で消しそこなって残った1フレームを始点か終点にした場合
およびタイトルの先頭か終端の1フレームゴミなら部分消去出来ます

途中でしかも編集点ではない場合は無理だから
一旦タイトル分割しゴミが入ってるほうをBD-REにダビングし
BD上で1フレーム部分消去し
それをHDDにムーブバックで戻しタイトル結合します

>チャプタを打って部分消去をします。できないタイトルでは、先頭や終端のワンフレーム消去ができたように振る舞うのですが、実際には残ったまま、ちっともできていません。AB間も全く無効です。ところが、問題ないタイトルではすんなりと消えてくれます、何度でも。

パナもBW○30世代〜BW○50?あたりでは
AVC録画した場合だけ似たような事が起こりました
パナの場合はその1フレームをタイトル分割し
1フレームをタイトル消去するって方法で消せました
最近はそのレス見ないから直ったのかもしれません

>モスキートノイズさん

RDも数フレームのあまりに短い間隔では
チャプター分割出来ないとかありませんでしたっけ?
昔kaju_50さんがそういうレスをしてたような気が・・・?


書込番号:13127979

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クチコミ投稿数:15310件Goodアンサー獲得:908件

2011/06/14 08:31(1年以上前)

★イモラさん 

>ソニーはお願いしますよ。

う〜ん、遠慮しておきます(笑)。
労力と時間を費やしても結果が期待できませんから。
元々乗り気でもなかったですからね。

パナ機に関しては強力なヘルプさんが来られてるので、
★イモラさん の疲労も軽減されると思います。
奮闘に期待しますが、ぼちぼちやって下さい。

書込番号:13130234

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クチコミ投稿数:4977件Goodアンサー獲得:1010件 いもちゃんる〜む 

2011/06/14 10:38(1年以上前)

>う〜ん、遠慮しておきます(笑)。

頼りにならん助っ人だなぁ。(笑)

まあ、パナの方は自分でも確認できるし、自信あるんだけど、ソニー機手放してしまったからさぁ。
確認したくてもできないんだよね。

RD買おうと思っていたが、また、不具合情報を見かけるようになってきて、やっぱり、ソニー機を買おうかと悩み中。(笑)
しかし、ソニーもパナも価格が下がらなくなってきたよな。
東芝は下がり続けているので、そこがそそられるところでもあるんだが。^^;

mami_rさんとか、エンヤこらどっこいしょさん来てくれないかな。(笑)
VROさんなんかも協力はしてもらえそうだが。
実はあのデータ私の頭ではどうしても理解できなくて。(汗)

書込番号:13130549

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VROさん
クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:292件

2011/06/14 11:15(1年以上前)

すみません いまさらですが訂正させてください 
(今になって気が付いたので)

2011/06/02 10:06 [13081787]

× 再生と正方向は 1/2フレーム

○ 再生と正方向は 1/2フレーム

コマ戻し後 コマ送りした場合のみ 1/2フレーム移動するようです 

>もう一度考え直してみて ソニー機の場合 コマ送りが 
再生と逆方向は 1フレーム
再生と正方向は 1/2フレーム
ところが 編集は 1フレーム その為 編集時に 逆方向のコマ位置が 前か後ろにずれるんじゃないかと

なのでこの 書き込みは間違いです

申し訳ないです m(__)m

書込番号:13130623

ナイスクチコミ!0


VROさん
クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:292件

2011/06/14 12:23(1年以上前)

>実はあのデータ私の頭ではどうしても理解できなくて。(汗)

うーん やっぱりわかり難いですか 誰からもコメントが無かったので
そうじゃないかとは 思ってたのですが

単純に 部分消去前 チャプターの前後の 画像が 本編かCMかMIXか 並べただけなんですが(笑)

こんなのも 有ります
'=本編inチャプターマーク !=本編outチャプターマーク
c=CM h=本編 m=MIX  CM消去前のチャプター前後 2フレームずつの表記
電波女と青春男 #5 機種RS15
cc'hhhh!mccm'hhhh!mccm'hhhh!hccm'hhhh!

チャプターは全て手動で分割してます



五角形さん 

一応 色々やってみたのですが
CMのゴミが削除できない のが再現できないのです
(MIX部分とかで試しては見たのですが)
機種は BDZ-T55とBDZ-RS15です


ただ過去に
一時停止モード=自動で
本編の前に発生したゴミを チャプター編集で除去しようとした際
チャプターが打てずに 1フレーム食い込ませてチャプター打ちで除去した事は有ります

はっきり言えないですが チャプター分割は1フレーム以上離れてないと不可なので これに引っかかったかも?


部分消去は1フレームで出来ます
昨日試したところでは 同じフレームNoの前半分と後ろ半分を指定して消去も可能でした


>問題なのは、全ての場合でできないならば仕様ですが、できるものとできないものの差が全くわからないのです。

時々変なのが有りますね
全く編集してない番組で どうしても移動できないないフレームがあったり
マックスガール #6で
0:00:59:28
0:00:59:29
0:01:00:02
0:01:00:03
フレームが欠損してました


>ほじくりかえすと、それから、SONYでも1/2フレームバックができているように思えます。見た目が変わってもフレームナンバーは変わりません。一時停止モードを自動にしていると見た目ではほぼわかりませんが

コマ戻し(←)からコマ送り(→)で 1/2フレーム移動します
(これで コマ送り1/2フレームと 勘違いしてたのですが)
確証は無いのですが
コマ戻しで フレームの1/2前のポイント
コマ送りで フレームの1/2後ろのポイントに
移動してるような


もう一つ
コマ送りでCMから本編、本編 と 本編に2個食い込ませて コマ戻し一個で 稀にCMまで戻る場合が有ります
(このポイントだと 何回繰り返しても 結果は同じ)
この場合は 2個本編に食い込ませて チャプター分割してますが



めんどうですが 本編インは 本編に2個食い込ませて 一個コマ戻し
(ここが 本編インのフレームの1/2前のポイントのはずです ここがCMもしくはMIXであれば そのフレームは捨てます)
本編アウトは コマ戻しでポイントを決めてますが CMインがMIXの場合のみCMに一個食い込ませて コマ戻し一回でチャプター分割
(MIXのポイントからコマ戻しすると本編アウトより2フレーム位置のようなので)

とりあえず この方法を試してみてください

書込番号:13130806

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2011/06/14 13:19(1年以上前)

★イモラさん 

>頼りにならん助っ人だなぁ。(笑)

頼られてもね(笑)。
相手の情報は別スレで教えてるので、自力で頑張って下さいよ。
助っ人頼みはいけませんね。
労多くして得るものが徒労しかない未来が予想できるのに、
付き合う義理はありません。

>東芝は下がり続けているので、そこがそそられるところでもあるんだが。^^;

下がり続ける、という部分が何かを提示してる気が・・・。

>VROさんなんかも協力はしてもらえそうだが。

この件ではVROさんが五角形さん 好みのレスをしてくれてるので、
期待するのがいいでしょう。

書込番号:13131002

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2011/06/14 22:07(1年以上前)

ユニマトリックス01の第三付属物さん
>RDも数フレームのあまりに短い間隔では
>チャプター分割出来ないとかありませんでしたっけ?
>昔kaju_50さんがそういうレスをしてたような気が・・・?

kaju_50さんが検証されてた頃(最後がX6のはず)と、基本は変わってないと思います。
BD機は確信持てません(特にAVCとTSEが実質同じものかどうかが判断できない)。
情報も見た記憶ありませんが、おそらく操作的には同じだろうとの判断でいます。

チャプタ打ちはオリジナルでもフレーム単位で打てます(これが不可なのがSHAPRP?)。
但し、約3秒未満のチャプター削除はオリジナルではできません。
プレイリストでダビングして、結果的に短いチャプタ抜く事はできます。

また、先頭最後や分断点からはオリジナルでも1フレーム単位で削除可能なのは、
パナ(ここ数年のSHARPもそうだと聞いてますが、、、)と同じです。
今のパナ同様に、コピ1以外ならのりしろ付けてHDDダビングして結合も当然可能です。
そんなことしなくても、前述のプレイリストで抜けるはずですが。

ムービーカメラ物の編集以外(放送物)で、0〜3秒といった短時間を抜けないというのが、
欠点に感じることは極めて稀だと思います。
散々酷評されていた、SHARPの3秒制限というのも実はよく理解していませんでした。
SHARP実ユーザに質問した事もありましたが、何となく拘りレベルが違って話が噛合わず。

SHARPは(三菱も)、編集点が正確に反映されないのだろうと漠然と思っているだけです。
少なくとも実ユーザからの反論は無い様ですし。
ますます話し広げて申し訳ありません。今の問題はSONYに集約?なのかな。推移を見守ります。

書込番号:13132826

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2011/06/14 22:32(1年以上前)

>ますます話し広げて申し訳ありません。今の問題はSONYに集約?なのかな。推移を見守ります。

私もこう言う話題好きなんですよ。(笑)
考えて見れば、ここRDスレですね。ソニースレに移動して議論したら情報集まるかな?

ところで、BZ810かBZ800かは覚えていないのですが、糊代機能が働かず頭が欠けると言う情報を見た気がするんですけど、どなたか情報知りません?

私の場合、保存用の録画は全部DRなのでAVCでの不具合はあまり影響ないのですが、頭が欠けてもらうと購入する意味がない。
我が家はパナ機で頭が欠ける珍しい環境にあるので、パナ機で頭が欠けた時用のバックアップとして欲しいと思っていたので。
SONYは実績があるもののDR録画なので1TBは欲しいのだが、そうするとちょっと高いし、SONYとは連携が悪くBDメディアを通してしかデータをやり取りできない。
しかも、パナとソニーではBDの番組情報に非互換があるので、PCで書き換えないと情報が切れてしまう。
そこでBZ810が急浮上してきたんだが、頭が欠けるようだと全く利用価値がないので情報をお持ちの方がいたらお願いします。
確かにスレからかけ離れてきているので、どこか引っ越しますか。(笑)

書込番号:13132989

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2011/06/14 23:14(1年以上前)

★イモラさん
こんにちは

のりしろの話は、確か810での話です。ただ、一回のみの報告だったと思うので、実態は微妙です。

五角形さんの話は、正直分かりません。
ごく希に、何かのタイミングで、消したはずの編集点のゴミが見えてしまう事があるのは確認しています。ただ、一度抜けて、改めて確認しようとしても再現出来ません。
それと、D87からソニー機を乗り継いで来ましたが1フレームカットが出来ないと言うのも経験無いです。

むしろ・・・、失礼な言い方になるかも知れませんが、
五角形さんのコメントって、いろいろと書かれては居ますが、どのコメントも単に「出来ない。出来ない。」の連発だけで終始しています。
肝心の具体的情報(番組名やカットポイントなど)は皆無です。だから、いつまで経っても平行線のままなんだと思います。

書込番号:13133252

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2011/06/15 01:19(1年以上前)

★イモラさん

「のりしろ」の話は一寸書きたくないのです(謝)。申し訳ないですが過去スレ探して下さい。
私も何度か書いているはずです。購入レポートスレなら何でも書きますが(笑)

書込番号:13133778

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2011/06/15 05:27(1年以上前)

フィールド編集

エンヤこらどっこいしょさん

>肝心の具体的情報(番組名やカットポイントなど)は皆無です。

これは私も書こうかなと思っていたところです。
恥ずかしくない番組名だったら、出した方がいいんじゃないかと。(笑)

モスキートノイズさん

>「のりしろ」の話は一寸書きたくないのです(謝)。

もめてたの、この話からでしたっけ?^^;
検索してたら、ここから発展したような話だったかもと思った物のその後のレスが見当たらなかったので、削除されたのか、違うスレだったのか、まあ、そういうことか。

以前お話してたフィールド単位の編集の写真です。
画面上部はちゃんとした絵になっていると思います。
ところが実際はこれMIXフレームなんですね。
下の開始点、終了点ともMIXフレームになっているのが分かると思います。

実はこれは1フィールド残した画面を後から削除しようとした編集画面です。
パナでは上の絵のようにちゃんとしたフレームのように表示されるのですが、これをソニーで表示されると、下の開始点、終了点の絵が画面上に表示されてしまいます。

開始と終了で同じ絵が表示されているのからも、フレーム単位でなく、フィールド単位で編集しようとしているのが分かると思います。
編集地点の前なので、1フィールド単位から編集可能ですよと言う意味もあります。

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2011/06/15 11:07(1年以上前)

モスキートノイズさん
レスありがとうございます

個人的には無編集箇所から短時間の部分消去は
実験以外では使ったこと無いから
半分どうでも良いとは思ってるんですが
出来るに越したことはありません

とりあえずパナでやる場合は前レスのように
BD-RE上でやってムーブバックで戻して結合するしかありません

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VROさん
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2011/06/15 13:42(1年以上前)

>SHARPは(三菱も)、編集点が正確に反映されないのだろうと漠然と思っているだけです。
少なくとも実ユーザからの反論は無い様ですし。

僕が使ってたのは シャープのDV-HR400という古い機種で でEPGが初めて採用された初期型でしたが
編集点は正確に反映されてました CMのゴミが残ってたことは無いですね

ただ ビデオフォーマット仕様の編集だとGOP単位だから使い物にならなかったとは思います(フレーム編集できない ってのはここが始まりのような)
フレーム編集モードを選択すると DVDのビデオフォーマットには等速
VRフォーマットは3秒制限を除けば 全然問題ないです
むしろソニーやパイオニアの方が 編集精度悪かったのですが
まあ当時 VRフォーマット使ってる人は居なかったでしょうから

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