Diamondcrysta WIDE RDT233WX-3D(BK) [23インチ] のクチコミ掲示板

LGエレクトロニクスのメガネ

[フレクトゴン]

LGエレクトロニクスから偏光方式の3Dモニターが発売され、
オプションとしてメガネにクリップオン出来る変更メガネが発売されました。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001381570/index.html
これは三菱にも使えるかも！！
と早速注文してみました。
結果はワーナーマイカルで買える偏光メガネと同様に、立体には見えるが、
色の変化による紫のクロストークが発生し十分な鑑賞が出来ませんでした。
どうして三菱は多くの一般的な設定？を選ばなかったのでしょう？
より良い結果を求めてなのか？差別化による取り込みを狙ったのか？？
パテントの問題？？

書込番号：13188943

[勝手にジュンペイ]

3D方式は、円偏光なので、LGエレクトロニクスと一緒ですよね？
異なるところといえば、パネルがTNかIPSか、という点ですかね。

書込番号：13191455

[フレクトゴン]

勝手にジュンペイさん、
詳しいことは解りませんが、円偏光にも向きがある様で
マイカルやLGのメガネを90度回転させるとこの現象は無くなります。
ですから、偏光フィルムの配置の問題ではないかと考えます。
偏光メガネのフィルムを外して回転させて取り付ければいいのですが
そんなことするとメガネが不細工になってしまうので、
もう少しスマートにならないものかと思案しています。
三菱からクリップオンタイプを発売してくれるといいのですが・・・

書込番号：13192237

[景政]

90度回転させるとということは左右逆のレンズということになるかと思います。

90度回転でいけるのであれば、サイドバイサイドの映像なら
クロストークというより奥行きの逆転になるのではないかと思います。
その場合は反転すれば見れたりできそうですが、クロストークがでるということは偏光交差の向きがマイカルのメガネとは＋型と×型で45度違うということではないのでしょうか？
そうであるなら90度回転か左右逆の改造なんてしてしまうと余計だめになるかと思います。

http://heim.seesaa.net/article/198380685.html
のレビューによると
同じLGでもD2342P-PNはマイカルのメガネというかRealDのメガネとは違うようなので
（パネルはLG製のはずなので実はパネルも一緒・・・？）
こちらのクリップオンメガネであれば使えるかもしれませんね。
別売りはしてないのかも知れませんが。

書込番号：13192710

[景政]

認識に誤りがありませした。TEXNAIという会社のHPによれば、円偏光メガネは0/0と90/90の+型と45/135の×型があるようです。前者であればレンズを90度回転させてやれば良いのですがこの機種とD2342Pは、おそらく後者の45/135だと思います。なので45回転してあげれば改造もいけるのかも知れません。

このメガネのタイプを各社が明記してくれるといいのですが。

書込番号：13192855

[足立バンブー]

LGのD2342P-PN付属のクリップオンメガネを取り寄せ、ももクロのブルーレイやTriDef3Dでの3D写真やMikuMikuDance等のソフトを見てみましたが、特に破綻することなく使用できています。もちろん見え方に個人差があるとは思いますが・・・。メガネの価格は1100円でした。

書込番号：13200520

[景政]

一応LGに問い合わせてみました。

【問い合わせ内容】
この機種には3D機能があり、御社のTVであるLW5700にも3D機能があります。

LW5700にはFPR方式で3D映画館と同じとありますが、
この機種にはそのような記載はないのところをみると
3Dの表示は異なる方法なのでしょうか？

付属のメガネは、どちらも円偏光のメガネではあるようですが、
もし、LW5700と方式が異なるのであればメガネも作りが異なり、流用はできないのでしょうか？

【回答】
モニター「D2342P-PN」もFPR方式（偏光メガネ方式）ではございますが、
メガネは専用の物になりますので、流用できるかはこちらでも分かりかねます。
何卒宜しくお願い申し上げます。




ん。技術者を出して！
というか日本に問い合わせてもダメと言うことでしょうか・・・。

書込番号：13205410

[景政]

とりあえず
円偏光の3Dメガネでも
http://texnai.co.jp/3dglasses/paper/pol.html
のように３タイプがあるようです。

マイカルはRealDのメガネで
吸収軸・両眼垂直のようです。
http://www.mecan.co.jp/original/polarizer/3d-shcase-abs.htm
にもReal-Dタイプ TARD-COR 吸収軸・両眼垂直とあります。
LGではLW5700はこちらのメガネのようですので、LW5700のクリップオンメガネ持っていけば
映画館でも使えるんでしょう。

D2342P-PNは
http://heim.seesaa.net/article/198380685.html
のレビューによるとおそらく吸収軸がハの字型なんだと思います。

RDT233WX-3DもLW5700やマイカルのメガネでクロストークが発生してということなので
ハの字型なのだろうと思います。

どちらも円偏光であれば光の位相を90度遅延させてというのは変わらないので
3Dには見えるが、想定している吸収軸とずれているのでクロストークが発生しやすい
のでしょう。

なので、LGのを取り寄せるのであればD2342P-PNのを取り寄せるのが
良さそうです。

なお、3Dプロジェクターなどもこのハの字型が多いそうですのですし、
美館もハの字型が標準とあるのでむしろRealDの方が異端なのかもしれません。

書込番号：13205580

[フレクトゴン]

景政さん、
なるほど、D2342P-PN用ですか。
クリップオンタイプ手に入れてみます。
こうしてどんどん使えないメガネが増えていきそうですが。（笑）
情報ありがとうございました。
届いたら報告します。

書込番号：13206384

[ROVER416T]

現在、４年使ったZALMAN旧型３Ｄモニターからこの三菱RDT233WX-3Dに買い換えようと考えている者です。

このRDT233WX-3Dに貼られている偏光フィルターは、富士通、ＮＥＣの３Ｄデスクトップパソコンのモニター、私が去年まで使っていたAcer製３Ｄノートパソコンや現在使っているオンキョーのR515A5と同じ新潟の有沢製作所のXpolフィルターです。
Xpolフィルターは既に10年前ぐらいにI.O.DATAのモニターに後付するキットで製品化され、その後もHyndaiITのパソコン用モニターや３Ｄテレビに採用されていますが、他の方が書かれているように普及率が低く、そのため、この偏光角のメガネの製造個数が少ないためになかなか安くなりません。

世界では３Ｄ映画館の７割、アミューズメント施設のほとんど、昨年のCEATECで登場したソニーの巨大な組み立て式３ＤモニターなどがRealD方式と同じ偏光角の円偏光メガネを採用しているため、使い捨ての紙製のものを含めて年間製造個数が数百万個に及ぶらしく、１個当たり７円で出来るそうです（中国のメーカーの卸し単価）。
またアメリカでは既に映画館と自宅のパソコンで共有できるお洒落なデザインの「マイ３Ｄメガネ」が商品化されています。

今後、日本では三菱を含めてXpolが増えてくれば、以下の放送の中で有沢製作所が言っているように、数百円のメガネがサードパーティーから発売されると思いますが、状況によっては有沢Xpolも過去にはRealDの映画館用メガネでデモを行っていたこともあるので、今後はRealDと同じ偏光角で規格が統一されて、クリップオン型を含めて様々なデザインのものが数百円で発売され、度付きのマイ３Ｄメガネ用レンズも発売されるかもしれません。
私はそれを望んでいます。

参考映像：
昨年２月のＮＨＫ新潟放送のニュースの中での「３Ｄ特集」で、有沢製作所が登場し、当時はまだオフレコだったはずの「円偏向メガネでフルハイビジョンを実現する（＝ＲＤＺ方式のことか？）」と発表しています。
http://youtu.be/Dk0xSk-Ge24

書込番号：13206723

[フレクトゴン]

メガネコレクター？w	LGのAG-F220（リアルDも同じ）	LGのFPG-210C（D2342P-PN用）	三菱純正

このモニターRDT233WX-3D用に使えるクリップオン式の3Dメガネが欲しくて
先日LGの偏光式メガネ（AG-F220）を取り寄せましたが、
リアルD用メガネと同じく偏光角度が合わず失敗だったのですが、

同じLGのD2342P-PN用なら大丈夫ではないかという情報を頂き
早速ヨドバシに注文し、D2342P-PN用メガネ（FPG-210C）が本日届きました。

結果は・・・これも駄目でした。(T_T)
AG-F220よりは色変化が少ないため立体感も良くなりましたが
やはり角度が違っているため三菱純正では出ない紫のクロストークが発生します。

確認の結果、AG-F220（リアルDも同じく）は９０度の違い。
本日手に入れたFPG-210Cは４５度の違いであることが解りました。

やはり残された道は改造しか無いのかも。

写真は各3Dメガネを通してデジカメで撮した物です。ホワイトバランスは太陽光固定。
LGのメガネではユニフォームの白い部分の左側に紫の帯が見えます。
画像の色構成によりかなり目立つときがあり、違和感を覚えます。

書込番号：13214808

[フレクトゴン]

先ほどアップした画像ではあまり目立っていないのですが、
実際にメガネを通して見るともっと色がはっきり出ます。

書込番号：13214862

[Mask99]

3Dでワクワクするのは最初だけｗ
そのうちまったく使わなくなり、使っても短時間ｗ
なので、そこまでメガネに凝る必要もなしｗ

書込番号：13221878

[フレクトゴン]

Mask99さんの様な方もいらっしゃるのも良く解ってますw
一瞬だけでも3Dにワクワクするならまだいいですよw
はなっから否定して、実際に経験しても不快にしか思わない人も居ますからwｗ
私はもう何十年も3Dが好きで色々とやってますw
１０年以上前には自分でCGで3Dアニメ作ってそれを専用メガネまで作って
グループ展で発表したりwww
今はこのモニターの他にプロジェクター使って120インチで3Dを
毎日のように観ていますw
好きなんですよね〜3Dww
なので、こだわってしまうんですよwwww
ま、少数派でしょうねw
でもこのモニターに興味ある人なら解ってくれる人も居るんじゃないかな。(^_^)

書込番号：13222253

[ROVER416T]

皆さん、円偏光メガネの偏光角でご苦労されていますね。

私の近所の量販店（PC DEPO やヤマダ電機）には三菱Diamondcrysta WIDE RDT233WX-3D(BK)が展示されておらず、同じ有沢Xpolを使った３ＤノートＰＣ「オンキョーR515A5」や「Acer Aspire 5738DG」に付属していたクリップオン型を試せないのが残念です。
近々アキヨドにでも寄った際に試して結果を報告したいと思います。

なお、NECや富士通の３Ｄデスクトップも同じ有沢Xpolなはずですが、どなたかそれ用のメガネで試した方がいらっしゃればレポートをお願いします。

このモニターは価格コムではいまだに２Ｄモニターを抑えて売れ筋・注目度ナンバーワンですので、それなりにユーザーが声を上げれば、三菱なり有沢なり美館なりテクネなりSTEREOeYeから、このモニターに偏光角がふさわしく、かつ、クリップオン型などが1000円程度の価格で入手できるようになると思いますので、他社のメガネでは薄紫ゴーストが出る（＝立体感も損なわれる）のが明らかですから、「たいして見え方が変わらない」と言わずに、ユーザーはクリップオン型や安価な追加メガネの要望を出し続けるべきだと思います。

書込番号：13246201

RDT233WX-3Dほめすぎレビュー？

[がんこなオーク]

株式会社 Impress Watchのレビュー？記事？
良い点しか取り上げていませんが、参考にしやすい説明と画像が多いですね。
http://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi1105/

書込番号：13130525

[USMC]

タイトルは、レビューとなっていますが、実質は広告です。
ページの一番下に、
[PR]企画・製作　株式会社 Impress Watch　営業統括部
と書いてあるでしょう？
ま、最初の部分見ただけでいかにも広告っぽいですが。

書込番号：13209066

２倍速モデル

[@star]

IPSパネルで２倍速、出ますね。
ノングレアのみ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110616_453511.html

書込番号：13138829

[がんこなオーク]

高い！！(＠O＠)

書込番号：13138892

[@star]

チューナーの付いたテレビの方が安いですからね。（笑）
グレアが無くてよかった・・・

書込番号：13138901

[がんこなオーク]

今回は製品の登録が遅いですね
http://nttxstore.jp/_II_MT13666687?LID=mm&FMID=mm
NTT-Xでまたキーボードおまけで予約開始しましたね

MDT231WGもそうだけどRDT233WX-Zも消費電力がLEDにしては高いですね

書込番号：13141493

[@star]

そうなんです、消費電力は蛍光管もLEDもほとんど差が無いですね。

書込番号：13141710

[勝手にジュンペイ]

だいぶ前のことだけど、何かの展示会で、
このサイズではLEDでも消費電力はあまり変わらないって聞いたことがある...
なので、色域が広げられるまで、LEDの採用は見送ってるとか。

書込番号：13147216

[がんこなオーク]

んー
120Hz駆動が消費電力が高いのかもしれませんね

書込番号：13147324

[勝手にジュンペイ]

比較すべき対象を間違ってました^^);;

倍速駆動で消費電力は一気に上がってるのでしょうが、
熱のほうも結構なレベルにはなっちゃうんでしょうね。
これからの季節は・・・

でも、仕様自体はなかなか魅力的ですね◎
早く見てみたい。

書込番号：13147444

[景政]

倍速よりもMDT231WGとRDT233WX-Zが他の233WXに比べて標準輝度が高いんです。
他が250cd/m²に対して350cd/m²。大部分はココの差なのかと思います。
倍速のためにあげる必要があるということなのでしょうか？

輝度を同じくらいまで落とせるのか、落とした際他の機種と消費電力がどれぐらい変わるのかって試した結果欲しいです。

書込番号：13150524

追加の3Dメガネ

[フレクトゴン]

先日三菱のサービスセンターへ注文した追加のメガネについて価格の連絡がありました。
1,500円程度ではないかという事だったのですが、確定価格は2,250円でした。
とりあえず2個送って欲しいと注文したので、2,250×2+1000（代引き手数料込み送料）
で5,500円の出費です。
その際、
「モニターの特性上、正面より視聴しないと十分な効果が得られないので、
複数の人数で鑑賞するのはお勧めできないですが、いいですか？」
と、確認がありました。

ワーナーマイカルでは同じ様な物が100円で売っているのに、ちょっと高価ですが、
製品のオプションとしても掲載のない修理品の様な扱いなら仕方がないかなと思ったりします。

書込番号：13082706

[ZUNTATA]

１個だと総額３２５０円ですか・・・。

メガネはキズが付くものなので、必要になった時に買えなくなっていると困るので予備ストックはしておきたいですね。

マイカルのメガネそのままでも3Dには見えているのですが、若干質が落ちるのと、フレームが視界に入るので、専用メガネのほうが優れていますから。

書込番号：13082849

[フレクトゴン]

ZUNTATAさん、こんにちは。

私の持っているワーナーマイカルのメガネは若干質が落ちる程度のものではなく
色変化によるクロストークが大きくてとても見づらいのですが、そのようなことはないですか？
レンズを90度回転させることでこの問題は解消されるようですが、
改造した後という意味でしょうか？

http://www.mecan.co.jp/original/polarizer/index.html
偏光フィルム販売サイトを見ると、偏光方式にも色々と種類や設定があり、メガネを選ぶ必要がありそうです。
このモニターには、どの偏光フィルムをどう設置した物が有効なのかメーカーが情報を
公開してくれれば安価な物を探したり自作が容易になるのですが。
そこまではしてくれないでしょうね。

書込番号：13085273

[ZUNTATA]

>フレクトゴンさん
>とても見づらいのですが

改造はしていませんので、配布された状態のままです。

主観では3DBDを見たり、3Dゲームをする分には、それほど問題ない(安物は純正品に劣るなぁ)程度に使用できており、純正品より頭１個分の距離を必要とするのか?線が２重に見える場合は状態をやや後ろに下げると解消されてますね。

初期のメガネだからか?と思い現行型をネットで見る限り外見は同じですし、個人の感覚の差なのか、目による違いでしょうか・・・・・。

書込番号：13086284

[勝手にジュンペイ]

＞ フレクトゴンさん
このモニターが爆発的に売れたりすると「美館」さんの方でも
"三菱「RDT233WX-3D」対応めがね"とか作ってくれるんでしょうかね。
Real-D(映画館のやつ)対応なんていうのもあるみたいですし。
ただ、注文ロットが10個以上というのではちょっと厳しいかな(-_-;

書込番号：13089916

高さ調節

[地味男]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000247444/SortID=13061825/

のレスで、
「一番低く設置したい場合、モニター裏の一番上の２箇所の穴にスタンドの銀色のツメを引っ掛けてねじで固定しますが、こちらでは銀色のつめが穴に入った後上方向に引っかからず、ねじ穴が合わないので固定できません」

「穴に差し込んだ後上に力を入れて押し上げたら入りました」

というのがありましたが、自分も試してもなかなか入らず、サービスに問い合わせてみました。

サービスでも同様に入りづらいことが確認され、入れるにはコツ（やはり力業？）があるようで、一度入ってしまえば問題ないようですが、入れるまでにはサービスの方も苦労したそうです。

自分はコツがつかめなかったので「壊してしまいそうで心配」と話したところ、サービスで正常に入るものと新品交換してくれることになりました。

交換するまでは現状商品を使用していてもいいそうなので、モニタ自体は満足しているので交換品がくるのをゆっくり待ちたいと思います。

サービスの方は丁寧に対応していただいたので、やはり国産モニタにしておいて良かったと思いました。

書込番号：13074489

[フレクトゴン]

我が家のもうまくセットできません。
穴に光を当てて確認しましたが、一番上の穴だけが内部上が詰まっていて、爪の入る余裕がありません。
かなり力を入れて押し込んでみましたが、これ以上力を入れると穴というより
本体を持って押さえ込んでいるので本体が壊れそうだと諦めました。
もう中段で設置してしまっているのでこのまま使おうと思っていましたが
メーカー交換してくれるということなのですね。
さて、どうしたものか・・・

書込番号：13075266

増設用3Dメガネ

[フレクトゴン]

私はパソコンモニターとしてではなく、AVモニターとして利用しているため
家族や友人達と複数で見たいので、3Dメガネをもっと欲しいと思いましたが
三菱のサイトではオプションとして掲載がなかったためサイトの質問ページより
問い合わせてみました。

三菱電機システムサービス株式会社
関西支社　電子機器課
075-951-0373

にて取り扱うとの回答を得ましたので、本日電話をかけ注文しました。
しかし、複数人数での使用を想定されていなかったのか、
まだ追加注文受け入れの準備がされてなかったようで、
単価や納期の確定返事を頂けませんでした。

確定ではありませんが、準備が出来次第連絡を頂けるとのことで、
価格は\1,500程度、支払いは送料手数料込みの代引きのみで\1,000
ということです。

ちなみにワーナーマイカルで手に入る偏光メガネはある程度使えますが、
クロストークがはっきりと現れます。
左右のレンズを９０度回転させることでモニター付属のメガネと同等の画質になりますので、
形を気にしなければ改造して使えば100円〜300円程度で使えるのではないでしょうか。

書込番号：13073032

[yanacomu]

クリップオン式の３Ｄメガネを作ってみました。
材料は映画館で買った３Ｄメガネ、１００円ショップで買ったクリップオン式のサングラス、固定用の1.5mmφネジ・ナット、費用はひとつ約４００円です。。
サングラス部分はニッパでバキバキと割りクリップだけを利用し、３Ｄメガネから取り出した偏光フィルムをネジで固定します。やはり通常に固定するとクロストークが出るので縦にして取り付け直し。
フィルムがメガネ全体をカバーできませんが外側なのであまり気になりません。
メガネを２重に掛けなくてよくなったのでとても快適です。

書込番号：13073703

[フレクトゴン]

yanacomuさん　こんにちは

早速自作されたのですね。
100円ショップのクリップサングラスですか！なるほど。
クリップ式の変更3Dグラスはワーナーマイカルでも300円で販売されていますが
改造して偏光フィルムを取り付けるのが難しそうです。
ものぐさな私は結局純正を注文してしまいましたが、
メガネを使っている方にはクリップオンの方が装着感も良くていいですよね。
私も挑戦してみます。

書込番号：13073856