Diamondcrysta WIDE RDT233WX-3D(BK) [23インチ] のクチコミ掲示板

このディスプレイでブルーレイ３Ｄを見たいのですが…

[スカエボ]

我が家に数年前まで使用してましたＰＣが有るのですが
CPUがPentium D、ビデオカードが9800GTXと非力な物です。

このPCにブルーレイドライブを増設して３Ｄ動画を視聴することは可能なのでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：13076978

[平_]

CyberLink BD & 3D Advisor等のチェッカーソフトでご確認を。
http://jp.cyberlink.com/stat/bd-support/jpn/index.jsp

書込番号：13077115

[お握りQ]

GF9800GTXでは3DのBDが再生できないはず。
http://www.nvidia.co.jp/object/3d-vision-requirements-jp.html

書込番号：13077132

[アラタマル]

3Dに対応した再生ソフトも必要です。
例えば最新のPowerDVDなどはブルーレイ3D対応ですね。

ただCPUが非力なのでBD3Dを再生できるか微妙なところです。
CPUがパワー不足な時は偏光方式のBD3Dに対応したグラボ（RadeonHD6000シリーズ）
にしてみは。

このモニターの3Dの偏光方式はNVIDIAの3D Vsionのシャッター方式とは違うので
グラボで対応させる時は気をつけてください。

書込番号：13077287

[スカエボ]

平さん

早々の返信を有り難うございます。
現在、モニターが接続されてない状態ですので次ぎの休日にでもチェッカーソフトで試してみます。


お握りQさん

リンクを有り難うございます。
何だか厳しそうですね。
出来るだけお金を掛けずにブルーレイ３Ｄが見れればと思ったのですが…（汗）


アラタマルさん

有り難うございます。
偏光方式のBD3Dに対応したグラボ（RadeonHD6000シリーズ）と言うことですが
SAPPHIRE HD6450 1G DDR3 PCI-E HDMI/DVI-D/VGA [PCIExp 1GB]
このような価格の安いものでも大丈夫でしょうか？

書込番号：13077402

[ZUNTATA]

PowerDVDと高額グラボを買うのであれば、プレステ3から出力したほうが簡単で確実かと。

書込番号：13077494

[スカエボ]

ZUNTATAさん　

有り難うございます。
ＰＳ３ですが、私的にはゲーム類は全くと言って良いほどしません。
以前にＷｉｉを購入して接続し、ソフトは購入したもの１０分もしないまま
難しくて放置したままです。

それ以後は１度も電源すら入れた事も無い状態です（汗）


三菱のサービスセンターに問い合わせしてみた返答です。

サイドバイサイド方式
トップアンドボトム方式
ラインバイライン方式

この３つのフォーマットで出力出来るＢＤドライブと３Ｄ対応のアプリケーションが
インストールされてればＰＣのスペック関係無く視聴出来るそうです。

皆様、いろいろと有り難うございました（笑）

書込番号：13106610

このモニターと方式が違うの？

[Loscve]

http://kakaku.com/item/K0000111511/
このモニターと3Dの方式が違うのですか？

ピクセラの地デジカードを購入し、テレビを3Dで見ようと思って公式サイトを見てたら上記のモニターが推奨されてたのですが、でも三菱のコレも偏光方式だなと思い、コレでも出来るかと思い質問しました。

上記のモニターは円偏光方式と書いてありました。
Diamondcrystaの方が偏光方式と書いてありました。

違いはなんでしょうか？
飛び出し具合などが違うのかな？
それとも根本的に違って円変更方式の方が良い？

どっちが良いのか迷っています。

回答よろしくお願い致します。

書込番号：13100689

[サイバー星人]

この製品も円偏光方式ですので同じ方式です。

偏向方式には、円偏光と直線偏向の概ね2種類がありますが、円偏光の方が
多少、顔を傾けても3D表示の効果が維持できるというメリットがあります。

書込番号：13100743

[Loscve]

と言う事は、お金があるならDiamondcrystaの方が良いですよね。
飛び出し具合なども同等なのでしょうか？

もし同等だとしたら迷わずDiamondcrystaの方を購入しますｗ

書込番号：13100750

[ZUNTATA]

モニターでは三菱は昔から高評価されてますし、三菱使用者としては値段もこちらの方が上なので特に劣る部分は無いかと思います。

シマシマが見える人もいるみたいなので実物は見てからの方が安全だとは思います。

但し、全てのモニターに言える事ですが。

3Dソース(スカパー3Dなど)じゃない普通のテレビ番組を立体的に見えるのか?と考えると何処まで飛び出すか疑問ではありますが・・・・

書込番号：13105212

このパネルの仕様？

[bikeyasan]

デスクトップの拡大写真

先日から使い始めて気になったのですが、

�@　液晶パネルの縦2ドットおきの横ラインの格子状の隙間が画面全体にシマシマ状に見えるのですが、IPS液晶での3D対応の為の仕様なのでしょうか？

動画とかの動きのある映像を見る時には気になりませんが、ネット閲覧やデスクトップでの作業等では、タイトルバーやメニュー、ファイルメニューのドロップダウンなんかの表示、画面全体がうっすらと縞々（シマシマ）が有り気になります。

モニターから70〜80cm位離れると気にならなく、なるのですけど、なにげにモニターに近づいて見てると気になるレベルです。

前に使ってたTNタイプの液晶（LG W2363D-PF）ではドットの隙間は全然気にならなかったのですが・・・

皆さんはこのうっすらと有る「ヨコシマ」気になりませんか？


�A　2D表示時に付属の3Dメガネでデスクトップを見ると、アイコンや文字が崩れて見えるのですけど、この液晶の仕様なのでしょうか？
上記のヨコシマの件と関連が有るのかな？

仕様なのか不良なのか分からなく不安で、どなたか教えて頂けると嬉しいです。

書込番号：13088282

[勝手にジュンペイ]

サイトにアップされてる取説には、「画面上に横方向の縞が見える」ってことについて書かれてますよ。

3Dメガネをかけた状態では横方向の縞が見えます。
また、視力矯正メガネでも縞が見えることがありますが、液晶パネルの特性によるもので、故障ではありません。

普通のめがねでも偏光(3D)めがねとよく似た現象が起こってるってことなんでしょうね。確かに、自分もコンタクトレンズでは見えなかったのですが、いま花粉症で普通のめがねにしてると見えることがあります。
偏光パネルの特性ということで、仕方ないのかな？

書込番号：13089615

[サイバー星人]

この製品は偏光方式の3D表示ですので、1ラインごとに右向き・左向きの円偏光をする為の
偏光板(フィルター)が液晶画面表面に張り付けられています。メガネ側にも同様の偏光板
が入っているため、奇数ラインの映像は右目のみ、偶数ラインの映像は左目のみに見える
ことになります。
2D表示の場合でも偏光板の位置関係は変わらないため、メガネをかけて見ると、1ピクセル
単位で意味を持つ文字などの細かいものの識別が難しくなるのはそのためです。

走査線の様に見える線はこの偏光板の「隙間」ではないでしょうか？フィルタ自体に隙間
はないでしょうが、光学的に乱れる領域があるはずで、それが線のように見えているのだ
と思います。そのため、3D表示時にクロストークが起きるような条件では線は見えにくく、
スイートスポットでは逆に見えやすくなるという皮肉な結果になっているような気がします。

ただ、それほど気になるポイントでもないですし、トータルで良い製品だとは思います！

書込番号：13089618

[サイバー星人]

人によって見え方に差があるとすると、一つの仮説として、偏光の境界面
そのものを知覚している可能性もあるとは思いますが…。
偏光板の境界特性によって線状の物が見えている可能性の方が格段に高い
と思います。

参考URL：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B7
より引用：
> ヒトには通常こうした偏光を感じとる力がないと思われがちだが、
> 実はヒトの眼も光の偏光がわかる。

書込番号：13089724

[デジ化石]

既に解決済みのようですが、わかりやすく説明しますと・・・（かえって分かりにくかったらご免なさい）

それは偏向方式の3Dモニタでは仕様のない事だと思います。
と言うより「仕様」だと言うべきですかね。

私もさほど詳しいわけではありませんが、簡単に偏向方式の3Dモニタの仕組みを説明します。
（間違いもあるかも知れませんので、詳しい事はご自分で調べてください）

偏光フィルター（フィルム）はある一定方向の光しか通しません。
偏光フィルターを90度の角度で重ねると、光を全く通さず真っ暗になってしまいます。
付属のメガネが２つあったら試してみると分かります。

その性質を利用して、モニター画面には偏向フィルムの角度を
0度
90度
0度
90度
0度
90度
．
．
．
と言う風に１ラインごとに変えて貼り付けてあるのです。

0度（奇数ライン）は左目用の画像、90度（偶数ライン）は右目用の画像を表示します。
そうして付属のメガネでは左に0度、右に90度のフィルターが付いて居ます。
そうすると、左目では奇数ラインの映像、右眼では偶数ラインの映像しか見えなくなり、
左右の視差によって、映像が立体的に見えるわけです。

なので、画面をよ〜く見ると光の通し具合が１ライン間隔で違うので、それがインターレーステレビの走査線のように見えるのです。

したがって偏向方式の3Dモニターは、シャッター方式に比べて、縦方向の解像度が半分になってしまうのが欠点だと言われています。
簡単に言うと１枚の立体映像を表示するのに・・・
シャッター方式では左目の画像と右眼の画像を交互に表示する為、左目用と右目用の２枚の画像が用意されます。
それに対して偏向方式は、左右の画像を上記の方式で合成して１枚ですませています。
なので解像度が半分になると言うわけです。
しかし、左右の映像が脳内で合成されるので、それほど解像度が低くは感じないと思います。

ちなみに、私はこのモニタは持っていませんが、ZALMANの同方式のモニタでも同じように線が見えますよ。

書込番号：13089761

[デジ化石]

書き忘れました。

上記の説明は、あくまで偏向方式を説明するための一つの考え方であって
実際にこの製品がそのように作られているわけではありません。

あと、付属のメガネは表面同士を重ねるようにした方が、暗くなる事が分かりやすいかも。
です。

失礼いたしました。

書込番号：13090160

[bikeyasan]

皆さん沢山のアドバイス有り難う御座います。


ザビ山 ドズルさん
の言うように背景が白い方がシマシマ見えますね。


勝手にジュンペイさん
サイトに有る説明書のP51に記載されてました。
自分、乱視入りのメガネしてますので、説明書に記載されてる事に該当しますね。
残念。。。


サイバー星人さん、デジ化石さん
詳しく説明して頂いて有り難う御座います。
偏光方式3Dについて、すごく勉強になりました。

液晶表面に付いている偏光板のおかげでシマシマが見えると言う理解で良いのかな。
逆に最近発売された「三菱RDT233WX(BK)」なら同じIPS方式でも3D非対応なので、偏光板が液晶表面に付いてないので、シマシマが見えないと言う事になるのかな？

それと、付属の3Dメガネを外して、モニターの近くにメガネを持って行くと、文字等が、かすれた感じに見えるが、3Dメガネを逆にして（メガネの内側をモニター側に）見ると、文字が、かすれずにサングラスを通した様に見えます。
偏光板、恐るべしって感じですね。


本日、購入店に相談しようと思っておりましたが、仕事が忙しく出来ずにいたので、逆に良いアドバイスを頂いて、このモニターや偏光方式3Dの仕様と言う事で、納得しました。
1ヶ月もすればシマシマも慣れるのかな！？

書込番号：13091069

[motoharu_9]

RDT233WX-3Dの購入を検討しているものです。

シマシマの件、どうやら偏光方式の仕様としてスレ主さんも納得されたご様子ですが、
普段から眼鏡をされている方の方が見えやすいという理解でよろしいのでしょうか？

スレ主さん以外でも、気になっていたという方も何名かいらっしゃるようですが、普段
から眼鏡をされている方なのでしょうか？

当方普段から眼鏡はかけておりませんが、この点が気になりどうも踏み切れません。
参考に教えて頂ければ幸いです。

書込番号：13091337

[なっき〜は？]

　皆さんコンバンハ。

私もスレ主さん同様、横縞が気になります。

初めは歳のせいかと思いましたが、この掲示板を見て分かりました。

3Dが見えずらいならともかく2Dが見えずらいのは納得いきませんネ。

購入予定の方は、実機を良く観察してからの方がいいですよ！

書込番号：13091708

[ZUNTATA]

シマシマ問題の反響が大きく結構な購入の障害になりそうな勢いですね。

同じ方式のLG等は大丈夫なのだろうか・・・

俺には見えませんが、見える人とだと本機の評価ががらりと変わってきそうだ。

書込番号：13092188

[サイバー星人]

motoharu_9さん、
私は普段メガネをしていませんが、問題のシマシマラインは見えます。
むしろ視力の良い人ほど見える可能性が高いのではないでしょうか？

発売日から使い始めてもう慣れてしまいましたが、気になる人はずっと
気になるかも知れませんね。

書込番号：13092520

[motoharu_9]

サイバー星人さん、返信頂きありがとう御座います。

よろしければ、もう少し教えていただけないでしょうか。

�@サイバー星人さんの場合は常時見えている状態なのでしょうか？
�A地デジや通常のブルーレイの視聴時でも分かってしまうレベルなのでしょうか？
�B最後に、サイバー星人さんは慣れてしまわれたとのことですが、満足度はいかほどでしょうか？

色々質問して申し訳ありません。
もう一押しで、踏ん切りがつきそうなもので。

書込番号：13092570

[123mu]

私も先日このディスプレイを購入しましたが最初の方は横縞が見えて気になっていましたが、
今ではだいぶ慣れてきました。

この横縞は白地の場合に視えることが多いようです。
ゲームやムービーの鑑賞などでは2Dでも3Dでも視えることは殆ど無いです。

神経質な人はちょっと購入を控えて様子をみるのもいいかもしれません。

ちなみに私は視力はあまり良くありませんが一応裸眼です。

書込番号：13092722

[がんこなオーク]

たとえば価格comは白枠が多いですが気にならないですね、
気にしてみてるとなんとなく細かいスジがあるような無いようなて感じです。

書込番号：13092766

[yanacomu]

私は近視（乱視なし）で、文字を打つ・読むときは裸眼でモニタから１５ｃｍ〜２０ｃｍ程で作業し、３Ｄを見るときは、矯正メガネと３Ｄメガネをかけて６０ｃｍ以上離れて見ます。
こんな私は、横縞は全く見えず（気にならず？）いまだに皆さんがどんな現象を話題にしているのかさっぱり分かっていません。
こんな人もいるという報告でした。

補足
ＰＣはＤＶＩ−Ｄで接続しています。

書込番号：13092776

[hina_yuri]

私もまったく見えない派ですね＾＾；
ちなみ裸眼で視力は良い方です

認識できてないだけっていうのは否定できないですね

あと、偏光フィルムのラインと液晶ドットのラインが微妙にずれて、
モアレ(干渉縞)が出てるって考えられないでしょうか？
技術は疎いので的外れ考えかもしれませんけど・・・

書込番号：13093017

[北斗のケン太]

コンタクト使用で見えないですね。

HYUNDAI W240D使用だから、ハーフグレアと小さい画面のが気になる・・・

TRON LEGACY 3D見たけど、ちゃんと3Dで見るには画面から1mは離れないといけない。
23インチだと、動画見るにはやっぱり小さい。分かってて買ったから仕方ないけど
フイルム張ってグレアにはするかなぁ。

書込番号：13093309

[ザビ山 ドズル]

自分は普段眼鏡かけてます。

眼鏡はずしても見えるので、仕様ならしょうがないのかなって気がしてきました。

動画を見るのに関しては特に不満は無いし、もう１枚グレアパネルのモニタが欲しいと
思っていたので、RDT233WX-Sの購入を検討してみようかなと思います。
・・・財布と相談なのでいつになる事やら。。。

店頭に展示されてるやつって、どの販売店に行っても
ももクロのデモが流れてるからシマシマの有無が判らなかったんですよね（涙）

書込番号：13093383

[サイバー星人]

motoharu_9さんへの回答です。

�@常時見えていますが、常時意識されるわけではありません。
�A良く見ると分かりますが、動画ではほとんど意識することはありません。
　動画の場合、比較的離れたところから見ることが多いということも影響して
います。
　2D表示のときのブラウザやエクスプローラの白部分の様に、静止した部分で
　最も良く意識され、場合によっては「気になる」というレベルです。
�B満足度という点ではかなり満足しています。その理由としては、現状では唯一の
　国産メーカー発売の3Dモニタであり、かつIPS液晶であるため、視野角や
　3D表示など色々な点で優れていることが挙げられます。独断で点をつけるなら
　100点満点で85点位の印象です。

hina_yuriさんが書かれている、
> あと、偏光フィルムのラインと液晶ドットのラインが微妙にずれて、
> モアレ(干渉縞)が出てるって考えられないでしょうか？

この説は非常に有力ですね！干渉、反射、屈折などの何らかの光学的現象だと
思いますが、液晶パネルと偏光板の重ね合わせ精度が問題の原因だとすると、
製品個体によって「当たり外れ」がある可能性もありますね。
見えないと感じられている方のものは、視力云々というよりも「当たり」なの
かも知れません…。

書込番号：13094920

[motoharu_9]

皆様の色々なご回答、大変参考になりました。

サイバー星人さん、丁寧なご回答ありがとう御座います。
おっしゃるとおり、唯一の国産メーカーの3Dモニタ、かつIPS液晶、この点はやはり魅力的な部分であります。

当方の使用目的のメインは動画鑑賞になりますので、あまり問題にならないと判断致しました。
３Ｄにも興味もありますし、早速購入したいと思います。
どうもありがとう御座いました。

書込番号：13095222

[bikeyasan]

自分はグレードアップしようと思いながらモニターを選ぶと、このモニターに行き着きましたね。

国産、IPS、3D対応、ゲームでの遅延約1フレーム以下、リモコン付き、新発売となればほぼパーフェクトと思いますね。

前、使ってたモニターTNタイプ（LG W2363D-PF）に比べると画質は格段に良いですし、色の階調表現は比べものになりませんね。

このモニターを購入してシマシマが見え、仕様か不良なのか悩んでいる方がこのスレを見て頂ければ、皆さんのおかげでは有りますが、多少はスッキリするのではないかと思います。
自分がその一人で有ります。

実際、シマシマも段々慣れてきました。

皆さん返信、ありがとう御座いました。

書込番号：13096134

走査線のようなものについて

[ザビ山 ドズル]

はじめまして、ザビ山 ドズルと申します。

ご存知の方がいたら教えて欲しいのですが、
IPS型のモニタは見る角度によって走査線のようなものが見えるものなのでしょうか？

見る角度で色の変化が無い事に関しては感動するものの、
それよりも見る角度によって走査線のようなものが見えてしまい、
ちょっと気持ち悪いかなって感じがします。

初期不良で本来は見えないのであればメーカーに連絡を入れ修理なり交換なり
行ってもらうのでうすが、土日はサポートの受付を行っていないみたいなので、
ちょっと困っています。

走査線の見え方はご存知の型はわかると思うのですが、PSP-3000の液晶パネルみたいな感じ
で、均等に横に黒っぽい線が見えます。（上から下まで）

ご存知の型がいれば教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：13088217

[がんこなオーク]

RDT231WM-Xとこれと使ってますが私には見えませんね

それと修理やサポートはメーカーでも構いませんが、業者によって期間は違うけど
初期不良であれば購入したショップと相談すべきかも
原則ですがメーカー（三菱に限らず）には初期不良対応で
新品交換とかはしません、三菱のモニターの場合は１年間の出張サービスと書かれてますが
引き上げサービスであってその場での修理はしません。

書込番号：13088833

[ザビ山 ドズル]

がんこなオークさん

返信ありがとうございます。

見えないって事がわかり、私の購入したものに不具合がある事がわかりました。

一度購入店に相談してみようかと思います。

書込番号：13088913

2D->3D変換表示での立体感は？

[yanacomu]

3Dソースの3D表示は良いのですが、2D->3D変換で2Dソースを3D表示するとベタッとなったままで立体感が感じられません。
パソコン、ＤＶＤプレーヤーいろいろ試してみたのですが変わりありませんでした。
3Dモード、L<=>Rボタンの操作以外になにか調整するところってあるんでしょうか。
また、この2Dソースだと3D感が出たよというお勧めがあれば教えていただけるとありがたいです。

書込番号：13081402

[頭脳戦艦ガル彦]

このモニターの話ではなく恐縮ですが…。

東芝の3DテレビREGZA 46F1とビクターの3DカメラGS-TD1の組み合わせで
色々試したことがあります。

結果、2Dを3Dに変換した映像はやはり3Dソースほどには立体感は
得られませんでした。マニュアルにもそう書いてはあったのですが、
差は顕著でした。

色々検索して見たところ、全ての3Dテレビで同様の報告がされています。
だからそういうものだと思っています。

書込番号：13084095

[★神槍★]

PCでお使いですか？

[TriDef 3D]というソフトがあります。有料です
14日間の無料期間があります。

ゲーム(DirectX 9/10/11)・アニメ・映画が3Dになります･･･すべてがそうだとは、いえませんが

一度ためしてみると、いいすよー＾＾

書込番号：13084356

[ZUNTATA]

>　TriDef 3D]
結構必要なソフトかもですね・・・・・

http://blog.livedoor.jp/inainao/archives/51530460.html
[TriDef 3D]解説サイト。

http://www.coneco.net/special/d091/page_08.html
[買い方]

http://www.fmworld.net/cs/azbyclub/qanavi/jsp/qacontents.jsp?rid=7&PID=8208-7528

書込番号：13084797

[yanacomu]

[TriDef 3D]試してみました。
普通の2Dムービーも確かにハードウェア変換より3D化して見えますね。
PCでゲームはしないのでゲームは試していませんが、Google Earthの3D化は感動ものですね。
2D写真の3D化は、変なところがモリモリ浮き上がっていて結構笑えます。
私としてはこのモニタのハードウェア変換機能でこれらのことが実現されているのかなと思ったのですが、なかなか難しいようですね。

書込番号：13085149

PCと同期して自動で電源ON

[XR95]

NTT-Xストアで注文し30日に受け取りました。
箱を見て初回限定のステッカーが無かったので諦めていたのですが
中にしっかりももいろクローバーのブルーレイが入っていました。
おまけのキーボードと一緒にヤフオクいきですね　笑

表題の通り、PC電源を入れるとモニタも電源ONにできますか？
マニュアルを繰り返し見ましたが、自動電源OFFはあったんですけど…

初心者な質問ですみませんが宜しくお願いします。

書込番号：13077777

[XR95]

補足します。
自動電源OFFというのはモニタだけがOFFになるだけで
PCは電源ONのままですね。

すみませんm(_ _)m

書込番号：13077807

[kunio]

ＰＣの電源をＯＦＦにすればモニターは消えるしＯＮにすればモニターも入ります

書込番号：13077956

[XR95]

kunioさん

PC電源を入れて、モニタの電源も押さないとつきません↓
何か設定が必要なのですか？

書込番号：13078088

[kunio]

モニターの電源は入れたままでいいですよ　ＰＣの電源が入ればパイロットランプが緑になりＰＣの電源を切れば橙になります

書込番号：13078123

[XR95]

kunioさん

電源は入れたままですか、家に帰ったらさっそく試してみます！

書込番号：13078181

[XR95]

解決しました。

ありがとうございました^^

書込番号：13081051