サイバーナビ AVIC-ZH09CS のクチコミ掲示板

も〜すでに、pioneerの時代じゃない！終わってます

[KRECARO]

色々書き込んでいる人いるけど、もう、カーナビを開発してないでしょ。終わってます。だって、開発しても、売り上げに結びつかないんでしょうね。もう、日本製の時代じゃない！

書込番号：23245727　スマートフォンサイトからの書き込み

[すっぽい]

今時　多機能・高機能ナビ　必要ですか？
近くまで行って　スマホのグーグルマップかYahooナビ　アプリで十分事足りるでしょう。
更新　早いし無料だし・・・

書込番号：23245807

[北に住んでいます]

10年近く前のナビのクチコミに書き込まれても何って感じだけど

コロナの件もあるし、今は中華製の時代って事なんですかね？。

書込番号：23245830

[yanagiken2]

身近でなにかあったのかな？

書込番号：23246067

最後の無償アップデートですか...

[Oakley_Master]

昨日、SDカードにダウンロードしました。
次からは有償みたいですし、そういえば通信モジュールもそろそろ3年経つ方が出る時期ですね。

個人的には、通信モジュールは放置
地図は2年に一度位やってあげる程度ですかね。
(とはいっても同じクルマに3年以上乗ったこと無いので、有償アップ無しでナビ毎手放しそう)

書込番号：16902975

[cimacell]

初サイバーだったが、このナビには落胆。

書込番号：16910937　スマートフォンサイトからの書き込み

2013年 新型モデルが発表されました

[ＴＯＩＣＡップ]

http://pioneer.jp/press/2013/0508-3.html

スマートループアイがどこまで使えるか気になります。

書込番号：16109014

[Oakley_Master]

新機種のみで使えるそうですよ。
要するに無償でやるサービスではなくて、最新のものを買ってくれた人に無償でやるサービスって事です。
電装屋さんが販売店向け説明会で聞いた話なので確実かと。

上記リンク先にも「スポットを通過する新サイバーナビ搭載車が撮影した画像を共有することで、交通状況などをリアルな画像で確認でき、より安心で快適なドライブを楽しめます。」って書いてありますね。

書込番号：16181945

メールが来てました。

[たかしくんです]

〜〜前文略〜〜

平素よりカロッツェリア製品に格別のご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。

2012年5月24日（木)にすでに開始しております下記対象機種の「マップチャージ
（全データ更新）」において、全データ更新後に特定の条件で
検索を実施すると、動作が不安定になることが判明しました。

【症状】
・起動時に検索履歴が消去される
・検索に失敗する

すでにバージョンアップを行われたお客様には、大変なご不便、ご迷惑をおかけ
いたしますことを深くお詫び申し上げます。

これに伴いまして、現在プログラムアップデートを7月中旬に開始できるように
準備を進めております。
誠に申し訳ございませんが、7月中旬以降、再度ナビスタジオのアップデート
マネージャーにて、プログラムアップデートを行っていただきますよう、
お願い申し上げます。（本アップデートに予約は不要です）

アップデート開始日時につきましては、詳細が決定次第改めてカロッツェリア
ホームページ及びメールにてお知らせいたしますので、ご確認いただきますよう
お願い申し上げます。

なお、症状が発生した場合には、
ナビメニュー
「設定･編集」-｢データ編集」-｢検索履歴消去」-「全選択」-｢消去」-「はい」
と操作していただき、検索履歴を全て消去すれば症状は改善されます。
※AVIC-EVZ9/EVZ5をご使用で、パーソナライズ機能をご利用のお客様は、
オーナー、ユーザー分全て同じ操作を繰り返してください。
この間、エンジンOFFをしないでください。

また、お手数をおかけしまして大変申し訳ありませんが、本件に関するお問い
合わせは下記受付フォームにアスセスの上、お問い合わせいただきますよう
お願い申し上げます。

【対象機種】
サイバーナビ AVIC-VH09CS/ZH09CS/VH09/ZH09/ZH07
EV用ナビ　 AVIC-EVZ9/EVZ5/ZH09-MEV

だそうです。
だんだん笑えなくなってきました。

書込番号：14696132

[tatch-]

ルート検索で再起動一回。
一昨日から昨日に掛けて、検索で履歴が全く残らないのは確認済み。

不具合だったのね(笑)

2012モデルも同様の障害があるのかしら？

このくらいの不具合でビビっていては、このモデルとは付き合えない(苦笑)。

書込番号：14696298

[夢ロマン冒険心]

もう、バージョンアップも終わらせたし、ここにこうやって書き込むこともないだろうと思っていたんですが、今回の不具合の報告を受けて、ふとこんな言葉が思い起こされました。

「人柱」

新型の９９より売価は高かったし、１年間、動きの遅いイライラマシーンに付き合わされ、そのあげく、バージョンアップ後に不具合発生！
なんだか人体実験をされたいたような気がしてなりません。
「反応が鈍いのはどこまで我慢できるのか？」とか「不要な機能をエンターテインメントとして売った場合どこまで真剣に付き合って貰えるか？」とか「不完全な機能をどう思って使い続けるか？」みたいなデーターを延々と取られていたような気がします。

書込番号：14697077

[Booやっきー]

バグ回収でデグレって終わってますね(苦笑)
ソフト開発では考えられない致命的な問題です。

内容もちょっと試験をしたらわかりますし、
商品開発に対しての責任感がないことがよくわかりますね。

私も先日から再起動を繰り返して本当に困っていました。
検索したら再起動するナビってナビじゃないですしね。

書込番号：14697220

[ランバルス]

メールは送られてきていましたが、こんなに詳しい内容が書かれていなかったので、参考になりました。

今のところ、不具合はでていませんので、運がよいのか？

どんな検索条件が重なるとダメなのか分らないので、困りますね。

書込番号：14698396

[糠に釘]

このメーカーは全く信用してないので、まだアップデートをしてませんでした。
結果こんなありさま。やっぱり最悪なメーカーです。

アップデートした方は少しでもレスポンスの向上を願って実施したのにユーザー
をバカにするにもほどがあります。

そもそも、アップデートされた方の不具合は放置するんでしょうか？
元に戻せとかきてます？

書込番号：14698544

[たかしくんです]

YO☆YOさん
そうかもしれませんねぇ。アップデート検証をしなかったって事ですからね(汗)今後のアップデートが心配になってきます。

tatchさん
ですよね！前この機種に書き込みしましたが、ホント親心で見守ってる感じです。

夢ロマンさん
たしかにそうですねｗデータを取られたものをきちんとした製品として返してほしいものです。この機種でサイバー離れをする人も確実にいるでしょうしね。

Booやっきーさん
ホント公表前に検証したのか？！ってバグですよねｗエラー内容で「検索に失敗する」ってありますけど、これはもはやナビではない(苦笑)

ランバルスさん
どうも発売当初から同じような症状が出たり出なかったり、個体差があるようです。実際自分のもここで書かれてるようなエラーが出ないんです。(もっさりしてますけど)今回のメールの内容についても確認取れてません。(これは私があまりナビを使わないからかも)このまま出ないで安定したバージョンに代わってくれる事を祈ります。

糠に釘さん
エラーが起こった際の対策と来月中旬のアップデートで対策するみたいな内容でしたよ。実はここにメールを乗せたのもこの事があったからなんです。以前、他の商品でこまった時に価格コムの掲示板で解決策を見つける事が出来たんです。なので、誰かがこのアップデートエラーで困ってる時にこの書き込みで少しでも回避する事が出来ればと思い書き込みました。何もなければ無いが一番いいんですけどねぇ！

書込番号：14698719

[夢ロマン冒険心]

そうそう。個体差といえば、私のはなぜか

１）もっさり感が消えた（多少残ってますが）
２）バージョンアップ後
３）検索しようが何をしようが、再起動しなくなった

のですよ。
私のレビューを読んで貰うとわかりますが、早い時期にヤフオクに出すつもりだったのですが、仕事が忙しく取り外しすらできなくなったので、そのまま取り付けて放置しておいたのです。
「ま、売り飛ばすならバージョンアップしてからのほうが高値が付くかな？」程度の認識でバージョンアップしたら、案外使えるようになっていたんです。グルーブモードなんかクロスフェードするから聞いていて耳に優しいし。スカウターユニットから変なビームが飛び出すし→笑った！せっかく数字を認識してるんだから、現在の走行速度と照らし合わせて音を変えてくれればいいのにね。
相変わらず地図のスクロールは壊したくなるほど遅いけど、それ以外は、妙に快適（バージョンアップ前比５０％ｕｐ、他社比-３０％程度）に動作するんです。
ミュージックサーバーからナビ画面にも移動するときも、ワンテンポ遅れる程度で戻ってくるようになったし（びっくりだ！）。
バージョンアップ効果は、個体差というよりも、ひょっとしたら周辺機器によりけりなんじゃないでしょうか？
ハードは、作り替えても１回くらいでしょうから（いわゆる初期ロット、後期ロット程度）発売と同時に買った人以外は、みんな同じ個体を使っているかも知れません。

時間が許すなら、オプションリストを公表してみるといいかも知れませんよ（推測）。
（ほら、仲間が４，５人集まると「あいつがいなければなぁ」みたいのがあるじゃないですか？その「あいつ」がみつかればいいんですよね）
ちなみに、私のは、楽ナビからのキャリーオーバーですから、ＥＴＣユニットも、ビーコンユニットも２００６年物ですよ。


それとね、
最近は、パイオニアさんの必死に立て直そうという努力はかうようにしているんですが、どーしても許せない記事があるんですよ。
http://response.jp/article/2011/07/20/159646.html
女性に使って認められた
ナビは運転中に使うものだから、操作ボタンには気を配った
等々。
今にしてみれば作り手の熱意が空回りしたということでしょうけど。
この記事を読んで１年後に作り手の意図したものが出来たということで、まぁいっかぁ！


７月のバージョンアップ（あ、バージョンアップじゃない！バグ取りだ！）に期待しましょう！

書込番号：14699902

[Booやっきー]

夢ロマン冒険心さん

この記事は初めて見ました。
違う意味でとても興味深い内容でした。

この記事の内容を信じると、
ハードウェアを担当した佐藤智彦氏のせいで、電波が干渉して地デジの感度が悪く、
ソフトウェアを担当した島村哲郎氏のせいで、バグ&デグレだらけってことですかね(笑)

「安かろう悪かろう」ではなく「高かろう悪かろう」で、
「隠れた追加機能」ではなく「隠せないバグ」が多いのも
サイバーナビの特長なのです という感じですかね。。

新製品はバグだらけ、バージョンアップしてもデグレばかり、、
この品質でよく顔を出してインタビューを受けたなと思ってしまいますｗ

書込番号：14699991

[いい湯だな〜]

夢ロマン冒険心さんに教えていただいた記事には驚きました。
それ（↓）を見てワクワクしながらこのナビを買った人のその後の落胆ぶりを想像するに、登場しているパイオニアの３名の社員の良心を疑います。
http://response.jp/article/2011/07/20/159646.html

この機種の問題点に気づいていながらこんな記事に登場して素顔を晒しているなら・・厚顔無恥の典型だねｗ
いや、気づいていなくてもそれはそれで非常に恥ずかしいかｗｗ
販促活動の一環でしょうけど、よくやるよｗｗ

７月のバグ修正もまたこの人たちが担当するんじゃないでしょうねｗ

書込番号：14701443

[夢ロマン冒険心]

このお三方が、新型の開発に回ったのか、今回のバグ取りに取りかかっているのかは知る由もありませんが、基本的に、プログラムなんかは書いた本人しかわかりませんから、本人が直すのがベストでしょう。フローチャートだけの担当なら、今頃は新製品の開発でしょうね。
また、素敵な商品を作ってくれることを願いします。

さて、この記事（http://response.jp/article/2011/07/20/159646.html）に書かれていることですが、どうしても言いたいことがあるんです。

Ｓ村氏：私ごとですが、私の妻は（中略）今まで私が手がけた製品で誉められたことなんて一度もなかったのでビックリしましたね（笑）。

って、Ｓ村氏は、いままでどんなものを作ってきた人なんでしょうか？せめて身内にだけはほめて貰えないと。

Ｓ村氏：ナビの画面は離れたところにあり（中略）一つのボタンで次の施設を表示できるよう配慮しています。

って、たとえばミュージックサーバーは、どれがボタン（押す場所）で、どれが情報表示かわかりますか？タイトルやミュージシャンの文字が表示されている平坦なところを押さないと選択できないんですよ。そうかと思うとジャンルを押しても何も起きなかったりするし。全然滅茶苦茶なデザインでしょう？

Ｅ久保氏：（中略）商品カタログで詳しく紹介しきれなかった、隠れた追加機能が多いのもサイバーナビの特長なのです。

カタログに詳しく書いてなくて、取説も簡単な記載しかない状況で、ユーザーはどうやって知って操作するのでしょう？みんながｐｄｆの取説をダウンロードして車の中で閲覧できると思ってるんでしょうか？
groove modeで、Link gateのフィーリングを変えられないって判ったのは、実際に操作してからです。

まぁ、書いたらきりがないので、このへんで終わりますが、７月のバージョンアップもひょっとしたら、延々と時間を要するのでしょうか？
ナビ機能を有効にする状態でバージョンアップしたので１週間と１日かかってしまいました。
バージョンアップ中は無駄にエンジンをかけておかなくてはならないので、バージョンアップの方法も考えて欲しいです。
起動中に、バックグランドでＨＤＤのシステムを書き換えちゃえばいいのに。そうすれば５分もかからないでしょうに。

書込番号：14701966

[Booやっきー]

>いい湯だな〜さん

7月のバグ対応もこの人たちが対応するのであれば
またデグレがおきるんでしょうね。
今度はルート案内で再起動とかですかねぇｗ


>夢ロマン冒険心さん

バグ取りや実作業はしていないと思いますが、
レビューやマネジメントくらいはしているでしょう。
彼らは自分に管理能力がないことを露呈していますね。

サイバーナビは身内にすら見放されていたと思うと。。
まぁこのような品質であれば、身内には買わないようにいうでしょう。
今回は彼らにとっては品質が高かったのかもしれませんね(苦笑)

隠れた追加機能っていうと聞こえはいいですが、
表立ってかけない品質ということだと思います。
カタログなどに書くと皆が触るのでバグがばれるので、
こっそり乗せてユーザーにデバッグさせているのでしょう。

バージョンアップにかかった時間を返してほしいですね。
相当このポンコツナビに時間をとられています。

書込番号：14705728

[どちらかといえばカレーヌードル]

"たとえばミュージックサーバーは、どれがボタン（押す場所）で、どれが情報表示かわかりますか？タイトルやミュージシャンの文字が表示されている平坦なところを押さないと選択できないんですよ。そうかと思うとジャンルを押しても何も起きなかったりするし。全然滅茶苦茶なデザインでしょう？"


強く賛同します。たぶん未だにボタンだと知らずに選曲を遠回りしたり諦めている方も多いと思います。こんなデザインじゃ助手席に乗った人なんて分かりっこない。

この仕様でGOサインが出てしまったことが不思議です。

書込番号：14706975

[夢ロマン冒険心]

Booやっきーさん
”バージョンアップにかかった時間を返してほしいですね。
相当このポンコツナビに時間をとられています。”

ホントにそう思います。月に一回のバージョンアップを２時間くらいかけてやっても、何も変わっていない（ようにみえる）し、肝心なレスポンスなんて全く変化なし。
”このポンコツナビ”っていう気持ちは同感ですよ。ただ、私達がホントに怒髪天を突く思いで書いていても、初めてこのレスを読んだ人は「相当なクレーマー達だなぁ」って思うかも知れませんが、嘘偽りで見ず知らぬ人間同士が異口同音にして「使いづらい」とは言いません。その辺を察してどれくらいのものか想像してください。

どちらかといえばカレーヌードルさん
”強く賛同します。たぶん未だにボタンだと知らずに選曲を遠回りしたり諦めている方も多いと思います。こんなデザインじゃ助手席に乗った人なんて分かりっこない。”
私も予言しましょう。
ＣＤを１０枚くらい取り込んで、新しいＣＤなのでタイトルも入れられず（通信ですぐにタイトルは取得できますよ！）、今聞いて聞いているアルバムよりも４枚前のアルバムを聞きたいなぁと思ったときに、[AV]ボタンの左側にある[<][>]ボタンを何度も押して聞きたい曲を探していると思います。曲名が入っていないから聞くまで該当する曲かわからない。
しかも！以前質問にもあったように「このカーナビ、曲をすぐに変えちゃうんだよな！」とイラついている人もいると思います（それはgroove modeですから！解除すればフルコーラス聞けますよ！）。
さらに！違うアルバムから選曲されちゃうんだよな。このアルバムをずっと聞きたいのに！（って、それはLink gateですから！雰囲気で曲が選別されるモードです！）

ボタンとして機能するのは、
アルバム名
タイトル名
アーティスト名
の欄なんですよね。
それ以外の欄はボタンとして機能しない。
どう区別すればいいんだろうか？同じデザインだしね。
押して、覚えろってことなのかな？
こういうのは、パソコンの黎明期に多かったんですよね。独りよがりの設計で「自分はわかるからいいんだ」的な考えで作っちゃうんだけど、最近（というかこの２０年くらい？）は、誰が読んでもわかるように的確に書く流れが出来ていて、安い中国製のやっつけハードでもちゃんと書かれています。

なんだか書いていてイライラしてきた。
寝ます。

書込番号：14709455

[ランバルス]

以前バージョンアップの時なんかは、検索に2，3分かかって、プローブ保存ももの凄く時間がかかって、一ヶ月そのまま使っていました。

どうにもならなかったので、お客様相談に電話で聞いたことがありました。

最近のお客様相談って、全然つながらないし、相談も電話がつながる相談をしたいくらいでした。


で、その時の対処が初期化…
ミュージックサーバーから、学習、地点登録まで消しました。
その後は、以前と同じくらいの（といっても遅い）検索速度になりました。


色々期待しすぎると悲しい結果が待ってますね。

今日気がつきましたが、検索履歴が消えたり復活したりと変な症状があるので、7月の修正が待ち遠しい…


こういった機種こそちゃんとした説明書が欲しい。
機能が多い分手間取ることも多いです。

PDFやネットでなんて、使うときに見られないのはどうかと思いますよね。

書込番号：14712707

[夢ロマン冒険心]

そろそろ、前回のヘマを帳消しにしてくれるバグ取りバージョンのお知らせがきますかね？

私は、このクチコミ掲示板で、新しいシステムに更新した人が「うまくいきました！」「問題ありません！」の報告をあげてから更新しようと考えています。夏休み中にシステムが再度おかしくなったら、ホントに使えないカーナビになっちゃいますからね。

キャンプに行って、カレーを作るつもりが、カレーのルーを忘れて肉じゃがになって、さらにお米を忘れてた！みたいな状況は避けたいので。あ、今回の場合は、それに加えてお米をあわてて買いに行ったらペットフードを買ってきた、みたいな状況か。

書込番号：14766739

[糠に釘]

私はまだDLしてなかったので、再度DLする日にちを決めました。
希望として12日〜13日を選択はしたものの、何も回答もないので
いつDLできるのかまだわかりません。

もし、万が一、DLできたならば人柱になろうかと思います。

腹減った状態で目の前にあるカレーを食べようとしたら、実はサンプル品
だったなんてオチがないようにしてもらいたいですね。

書込番号：14769856

[ランバルス]

---前文略---

「マップチャージ（全データ更新）」で、6月18日18時以前に
マップチャージがお済みのお客様へお送りしております。
-------------------------------------------------------------

■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■■
サイバーナビ AVIC-VH09CS/ZH09CS/VH09/ZH09/ZH07
EV用ナビ　 AVIC-ZH09-MEV
をご愛用のお客様へ　アップデートプログラムのお知らせ
■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■■

平素よりカロッツェリア製品に格別のご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。

2012年6月18日（月)に一時停止させていただいていた下記対象機種の
「マップチャージ（全データ更新）」について、すでにバージョンアップを
行われたお客様には、大変なご不便、ご迷惑をおかけいたしましたことを
深くお詫び申し上げます。
アップデートプログラムが準備出来ましたので、お知らせ致します。
大変お待たせ致しましたことをお詫び申し上げます。

【対象機種】
サイバーナビ AVIC-VH09CS/ZH09CS/VH09/ZH09/ZH07
EV用ナビ　 AVIC-ZH09-MEV

すでに「マップチャージ（全データ更新）」がお済みのお客様につきましては、
アップデートプログラム「2012年度 プログラムデータ(2012-1)」を
ダウンロードしていただき、ナビゲーションのアップデートをお願い致します。
本アップデートには、ご予約は不要です。

---以下略---

手直しが終了（？）した模様。
メールが来てました。

取りあえず、DLして入れ直してみます。

マップなどのデータは入れ替えがないためか、データは小さかったです。

書込番号：14798535

[Booやっきー]

次はどんなバグ、デグレが起きますかねぇ。

怖いですが、せざるを得ないのが痛いところです。

書込番号：14798797

[夢ロマン冒険心]

私の所にもメールが来ました。

私が現役だった頃は、逆アセンブル（プログラムの内容を解析すること）してから実行したものですが、最近のプログラムは、やたら大きくて理解の限度を超しているので、もうされるがままです。信じるほかありません。

パイオニアのスタッフも（外注のプログラマさんも）もう失敗が許されない状況ですから背水の陣で挑んだことでしょう。まさか、パッチをあてた（部分的な修正を加えた）プログラムを何ら確認しないで、サーバーに上げたりしませんよね？

カーナビの歴史に汚点を残したなんていわれないようにしてもらいたいですね。
皆さんの報告を待ちます。

書込番号：14799601

[たかしくんです]

更新しましたので報告です。バグの修正のみのプログラム更新でしたので作業時間的には5分程で終わりました。自分のZH09CSでは変な動きがなかったので、更新したのちいろいろ触ってみましたが特に変化を感じられず。問題もないので「まぁいいか」的な感じです。あまり役に立てない人柱で申し訳ないです。土日使ってみましたけど特に問題なかったですよ！

書込番号：14814633

2012年度 第1.0.0版 バージョンアップ来ました。

[てんちー]

2012年度　第1.0.0版　全更新データとスカウターユニット用更新プログラム、バージョンアップ来ました。

全更新データですので、予約制です。
既に本日の予約枠は埋まりつつあり、１８時〜２４時枠のみ空いています。
明日以降は、現時点でまだ全枠空いています。

とりいそぎ。

書込番号：14599494

[てんちー]

パイオニアのサーバ、重すぎ。18時からダウンロード初めて、まだ終わらね。
7.4GBのデータ、３時間近くかかってまだ３分の１も残ってるよ。
てことは、終わるの１０時３０分か。寝て待て。

書込番号：14600668

[てんちー]

アップデート、完了しました。ナビ・ＡＶ併用せず、総じて２時間程度かな。相変わらず何度か手動で再起動をかけないといけない。

今回のバージョンアップでは、ナビ本体用データとともにスカウターユニット用のデータもダウンロードすることになっていましたね。２つのデータの入ったＳＤカードを、とりあえずナビ本体に入れる。→ナビ本体のバージョンアップを行う。

そこで全て完了だと勘違いしてしまいました。

すなわち、本体のバージョンとスカウターユニットのバージョンが違うよ！というメッセージが出て、スカウターユニットが作動していないのです。ナビの、接続確認ページを見ても、未接続ということに。

結局、ナビ本体側からスカウターユニットのアップデートはできないのでした。２つのデータが入ったＳＤカードをナビ本体から取り出して、スカウターユニットに入れて待つこと数分（３〜５分程度だったかな？）、無事に動作してくれました。
そんなやり方をしろ！っていう説明、あったかな？ボクが知らなかっただけ？


さて、肝心のレスポンスアップ期待。

うーん、体感できるほどのスピードアップは、期待値通り、それほどでもないように思えました。
とはいえ、ボク自身は、それほどイライラせずに使えていたので、それほど不満ではありませんが。でも速いのに越したことはありませんよね。

新機能がいくつかあるようですが、仕様し始めてすぐに気付いて面白かったのが、路肩の制限速度標識を認識して、音声と共に画面上に拡大表示する機能。

走っていると、なんともいえない変な効果音が時々聞こえてくるので、なんだなんだ？と思って見てみると、スカウターモードだと、画面に映った標識から緑色のレーザービームが効果音と共に手前に飛んできて、丸い標識が拡大表示される。
だからどうした！　しかし遊び心は良し！という印象ですね。

とりあえず、２０分走行しただけなので、レポはこのくらいです。では！

書込番号：14603252

[zoom up]

クルーズスカウターの件はバージョンアップの流れを読むと
ちゃんと書いてあります。
結構、この手の説明って読まずにやっちゃう時、多いですもんね。
模型とかも簡単だったら、組み立て説明書を読まないで作っちゃうもんね。

書込番号：14616591

[(/- -)/]

zoom up さん。おっしゃるとおり。
危うくお客様相談に電話しちゃうトコだったよ(/- -)/ﾔﾚﾔﾚ.

他のスレでも、似たような質問があったけど、てんちーさんの方法で無事問題解決です。
ありが�d♪

他のスレも拝見しましたけど、みなさん安くない金額を出して購入したナビだけに、カナリ「熱く」なってますね。
個人的にはハードの能力が足りないのならば、プログラムで何とか工夫してくれないかなーと期待します。最初のルート検索だけ最短距離で簡易表示して、走りながら渋滞情報など通信を利用して検索→結果をリルート表示とかしてくれないかな...と思います。

見た目は格好いいけど盛り過ぎ感たっぷりのナビだー(/- -)/ｻｲｼﾝｷｼｭ...ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙﾐﾀｲ.

書込番号：14803519

起動後の動作

[いい湯だな〜]

ただでさえ起動に３０秒も掛かる上に、起動してから暫くの間は検索履歴ボタン押してもデータ読み込み中の表示が出て受け付けない。

これって、実質的な起動時間は３０秒では済まないってことですね。
３０秒で起動したように見せかけて、実はもっとかかってる。
ボタン押しても反応が遅すぎるし、何とかしてくれパイオニアさん。

書込番号：14662059

[tatch-]

全機能が有効に機能するには1分以上掛かります。

>何とかしてくれパイオニアさん。

2012モデルでは、なんとかしたみたいですよ(苦笑)。

書込番号：14662098

[ＡＳ−Ｐ]

型落ち廃盤モデルの事を今更文句言ってもねえ。

書込番号：14662144

[いい湯だな〜]

ＡＳ−Ｐさんは型落ち廃盤モデルには決して文句言わない人なのね。

ＡＳ−Ｐさんのようにものわかりのいい人ばかりだったらメーカーの客相はもっと楽なんだろうねｗ

書込番号：14664554

[ＡＳ−Ｐ]

今までさんざん言われてきてそれを分かって買ったはず。
それに文句を言うほどクズじゃ無いよ。

でたばかりのを買ったのなら話は別だがね。

書込番号：14665161

[いい湯だな〜]

>今までさんざん言われてきてそれを分かって買ったはず。

強引に前提をつくるのは感心できないですね。詭弁と言われるよ。

散々言われる前に買った人も居るんじゃないの？？
それに起動が30秒という情報はよく見るけど、実質的に機能するのはそれ以上という情報はなかなか無いよね。
いつもメーカーの言いなりになって、意見するのを諦めてしまうようなヘタレにはなりたくないものです。

書込番号：14665421

[夢ロマン冒険心]

詭弁でもなく、言いなりでもないと思います。
最近のパイオニアの製品は、非常に不安定かつ未熟な設計が多いように感じます。
設計する前の思想のようなもの（これをやれば面白いだろう、便利だろう的なもの）は、いいんですが、ハードとソフトを作るときに良い技術者が居ないように感じます。

他の方もかいていましたが、パーキングオォッチャーは、使い物にならないと嘆いていましたね。実は、このような機能も「あれば便利！」なんですが、アーキテクチャも考えられず、下手なプログラマが下手くそに設計したハードの上に載せるから、全然使い物にならないんです。
いわゆるリソース（良い人材）が不足しているんですね。
画面のデザインも出来ないデザイナーが（以前から書いているように、ボタンとメッセージの区別がないので、どれを押すのか迷ってしまう）デザインしたものをＯＫしてしまう上司がいる会社なんです。
そんな会社にクレームを付けても「対応できない」のではないでしょうか。対応してくれる会社なら、もっと機能を練り込んで、動作の確認をして洗練された状態で出荷すると思います。

少なくとも、ユーザー同士がいさかいを起こすことではないと思います。

書込番号：14667320

[いい湯だな〜]

パイオニアの製品が使えない理由についての貴殿の見立ては私も違和感無く理解できます。
しかし、ユーザーが改善の要求を諦めてしまえば、パイオニアは自社の製品で問題が発生していることすら気づかないでしょう。
だから、私は言い続けることに意味があると考えます。
それから、ＡＳ−Ｐさんのレスは詭弁だと思いますが、そうでないとしても、こじつけ、曲論、
へらず口のいずれかに当てはまります。

書込番号：14669234

[夢ロマン冒険心]

＞だから、私は言い続けることに意味があると考えます。

確かに、仰るとおり「自己満足」で終わってしまうでしょうね。
本機は、昨年の５月に発売され、メニュー画面の切り替えや、文字入力の反応がものすごく遅く、現在位置を知る以外の機能を使うのが怖くなるほどでした。
７月か８月のマイナーバージョンのアップ時にそこだけは早急に（アニメーションのコマ数を減らすという苦肉の策で）対応したことは記憶に新しいところです。
その後も、システムの書き換えをするときには、必ずと言っていいほど「レスポンスの向上」がうたわれているのは、ユーザーからの辛辣な提言（苦情）によるものかも知れません（真実は知る由もありませんが）。

本サイトの「レビュー」には、明らかに当該機の印象を良くしようと画策されたような投稿が見受けられたことからもパイオニアの社員がアクセスしているのでは？と邪推する人も居たほどです。

製品を企画して市場に出したけど、どのような反応があるのか？調査してみたら思いの外、不人気であったから改良を続けてきた、というのであれば好意的にも取れますが、この１年間のイライラした気持ちを収めるためには不完全な商品をなぜ出したのか？に納得がいかないところです。開発が間に合っていない状況ながらリリース時期に来たので強引に販売を開始してしまった、そんな企業のごり押しに付き合わされたユーザーはたまったものではありません。

そういえば、今年の春先（？）にアンケートが来ましたね。
操作レスポンスの項目が必要以上に重視されたアンケートでもありました。
その回答を反映した今回のバージョンアップであったとするなら、いい湯だな〜さんの仰るとおり「言い続けること」に意味のあったことだと思います。

ならば、パイオニアという会社は、まだまだユーザーの意見を聞くことが出来る、まっとうな会社であるということでしょう。

いい湯だな〜さんの意見には深く考えさせられます。

書込番号：14674111