トヨタ プリウスα のクチコミ掲示板

ＣＶＴのオイル交換について

[T600]

誰かプリウスα購入後ＣＶＴオイル交換した方っていますか？いましたらどこで交換して費用とか教えて貰えますか(^-^)ディーラーに聞いた所基本的にＣＶＴオイル交換は必要ないと言いますがメーカーはあくまで保証期間内は交換しなくても壊れないので大丈夫 と言う考えで やはり１０万キロ以上乗るとＣＶＴオイルが老化して壊れる可能性が出てくると聞きましたんで不安です(-_-#) 保証切れてＣＶＴ壊れて なんじゅう万も払うよりやはり定期的にＣＶＴオイル交換した方が安全だと思うのですが(-.-;)

書込番号：16357277

[koubei]

エンジンオイルとCVTオイルはオイルの環境が違います。エンジンは直接燃焼している部分なので焼け劣化が激しいですがCVTは極端に言えば動きを良くするための潤滑油になります。エンジンと比べ熱劣化の仕方が明らかに軽減です。理想はこのCVTオイルも定期的に変えればいいのですが、CVTにも5年10万キロの保障があります。万が一この部分にオイル漏れや変速不良等起これば無償交換作業になります。もちろんその時にはオイルも交換されます。よって5年は交換しないほうが良いと思います。下手に交換してオイル漏れを起こしたりCVTオイル交換は作業する方はリスクを伴うんです。CVTオイルを抜くとエアー噛みや循環不良等が起こり逆に変速不良やショック大等起こりうる為交換後の試乗等も慎重にしないといけないのです。それでもされるのであればGSなどではなく必ずトヨタ販売店で純正オイルを入れてください。違うオイルだと尚更上記のような不具合が起きやすく最悪CVTが壊れる可能性もあります。又交換料金は1万円から2万円位でしょうか。。。ご参考まで。。元ディーラー整備士より。。

書込番号：16357385

[ＪＦＥ]

プリウスですが‥ 交換のみなら４５００円程みたいです。

参考　http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1689506/car/1256145/2127797/note.aspx

私はＣＶＴでもＡＴでも交換する派です。

理由は単に気分です。。
無駄な出費かもしれませんが、気分が良いので ^ ^;

書込番号：16357633　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

プリウスはCVTには違いませんが、モーターとプラネタリーギアを組み合わせた電気的なCVTだと思いますので、懸念する事態にはならないと思います。

（画像が携帯から見られれば：プリウス系CVTのカットモデル）※サイズ大きいです
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090414/1025428/?SS=expand-life&FD=-1102957703

一般的にCVTオイルはプーリーの冷却と潤滑を兼ねるんですけど、これを見る限り潤滑だけじゃないでしょうか？
そうなると劣化も遅いですし量も少ないはずで、金額も妥当だと思います。

気になるのであれば5〜6万km時に交換するくらいでいいのではないでしょうか？

書込番号：16357688

[じんぎすまん]

毎年ディーラーに入庫するときに言われれば交換です。廃車まで無交換が大半なのでは。

書込番号：16358005

[TSnuclear]

2013年1月納車

・1000kmで１回目交換
⇒ぎんぎんギラギラ（古ッ）

・3000kmで２回目交換
⇒ぎんぎんギラギラ

・6000kmで３回目交換
⇒ギラギラ

・9000kmで４回目交換
⇒太陽にすかすと、小さい星のようにキラキラ光る

で現在に至る

まぁ15万kmぐらい乗る予定なら、変えなくてもギアの痛みも少ないです。

書込番号：16358669

[TSnuclear]

すみません、追記です

Jailbirdさんが書かれていることが的を得ています。

30プリウスとプリウスαのATオイルの役割は
デフオイル(遊星歯車)の潤滑・冷却がメインです。

ATオイルの役割としては、意外に通常のATやCVTよりも単純ですね

書込番号：16358729

[お邪魔します７７]

お邪魔します。
プリウスαはＣＶＴではありません。
ＣＶＴのように金属ベルトのプーリーの比率で変速しているのではなく、動力分割プラネタリーギヤを有する各ギヤで構成されています。
プリウスαのトランスアクスルは、Ｐ４１０ハイブリッドビークルトランスアクスルと言い、フルードはトヨタ純正オートフルード WSになります。
オイルの交換ですが、シビアコンディション（シビアコンディションの条件：悪路走行が多い、走行距離が多い、山道など上り下りの頻繁な走行等 ）に当てはまる場合は、10万キロで交換が必要になります。
トヨタ純正オイル以外を使い交換した場合は、保証対象外になる恐れがありますので、必ずディーラーに相談してください。（トヨタディーラーでも車外品を使っていることがありますが、万が一の場合はディーラーでの保証が受けれます。交換時確認してください。）
ディーラーに相談すると交換をすすめられると思いますが…
基本的に正常な使い方をしていれば、簡単に壊れる物では有りません。逆に繊細なトランスアクスルに異物等が入る恐れのあるオイル交換のほうが、危険なこともあります。（特にＣＶＴ）
保証期間5年10万キロと言うのは、寿命のことではなく、万が一不具合があった場合に、それまでに不具合が発生するとゆう考え方ではないでしょうか。
何十年も使い壊れるのはしょうがないと思いますが、5年10万キロですぐつぶれるようなら、ディーラーに交渉するべきです。（高い車ですし）
何十万も修理代が発生しない保証延長プランもありますので5年目の車検時など考えればいいかと思います。
色々言いましたが、結局は本人の意思になると思います。
では、失礼いたしました。

書込番号：16364415

[T600]

皆さん色々書き込みありがとうございます凄い参考になりました(^-^)ＣＶＴのオイル交換やメンテナンス方法を車を購入したディーラーのメカニックに聞いたところプリウスなどのＣＶＴのオイル交換などは今まで購入したお客様の中でまだ交換した人は居ない と言っていました(-.-;) ＣＶＴのオイル交換はかなりシビアらしく車を１日預かり油温を一定に上げながら交換したりしないと駄目らしく色々リスクがありメカニックも出来れば触りたくない領域らしいです(-.-;)(笑) 私は出来れば保証切れた後も故障の修理代の負担もなく長く乗りたいと思っていますので皆さんの色々書き込みを見て保証切れる５年又は走行距離が１０万キロ近くなったら１度交換したいと思います(^-^)

書込番号：16364454

[koubei]

でしょ！！皆さん好き勝手にコメントしていますがやはりプロのメカニックのおっしゃるのが正解です。ご理解頂いて幸いです。

書込番号：16364744

[ＪＦＥ]

スレ主さん

ＣＶＴに限らずＡＴオイル(ゲージ無いＡＴ)も交換には温度管理が必要です。

交換にはシビアなのは事実ですが、知識が無い＆面倒なので細かな理由付けして断るのが多いのも事実です。

信用できるプロ整備士なんて極一部の方で、素人マニアの方が知識が豊富でテクニックがある人も多いです。

要はプロだから、、と言うのは発想はやめた方がいいと思います。

オイル交換はメーカー指定を守っていればＯＫですが、オーナーの趣味で交換するのもＯＫなことかと思いますよ。

書込番号：16364834　スマートフォンサイトからの書き込み

[TSnuclear]

まぁまずはプリウス30、プリウスαのATの構造と役割から理解されたほうが良いです。

ATオイルの役割が、一般のATやCVTとは異なります。

交換時の循環作業や温度管理は不要です。

ヒントはモーター、リバースもって所ですね♪

書込番号：16365258

[Jailbird]

そうなんですよね。

モーター(M1とM2）とプラネタリーギアの単純な仕組みですが奥が深いです。

CVTというとプーリーとベルト、またはチェーンによる駆動方式（だけ）が頭に浮かびますが、これも無段階変速機（Continuously Variable Transmission）の一族なんですよ。

もっともプリウス自体、変速機という概念ではないようですけど。

理由はともかく心臓部には違いはないはずですので、サービスでやってもらうのがベターだと思います。
温度管理はいらないでしょうね、ただの潤滑油ですので。
ね、元プロのメカニックさん。

書込番号：16365512

[高地の民]

スレ主さんがディラーから聞かれた"ＣＶＴのオイル交換はかなりシビアらしく車を１日預かり油温を一定に上げながら交換したりしないと駄目らしく色々リスクがありメカニックも出来れば触りたくない領域"とありましたが、昔の世代のプリウスの事を話しています。確かに昔の世代のプリウスでは一日がかりだったのは事実ですが、今の世代に属するプリウスαはそこまでシビアに交換する必要はなくなりました。(メーカが出しているサービスマニュアルを私は読んでいます)
プリウスαのサービスマニュアルをきちんと読むようにディーラーのサービスマンに言ってやってください。

さて、スレ主さんの質問に対する回答としては、
→自分で交換した。
→４千円でおつりがくるぐらいです
トヨタ部品共販でオイル(08886-02305)とガスケット(90430-18008)2つを購入。

ちなみにトヨタのジェームスでも交換していると確認しました。
ただ純正品ではなくACデルコ製のGET2を使用しているとのこと。(オイルメーカ曰く互換品)
費用は約7千円ということでした。
(情報として提示しているだけで、個人的にはディーラー交換が無難と思います)

書込番号：16401569

[TSnuclear]

このスレ、解決かと

>ちなみにトヨタのジェームスでも交換していると確認しました。
>ただ純正品ではなくACデルコ製のGET2を使用しているとのこと。(オイルメーカ曰く互換品)
>費用は約7千円ということでした。
>(情報として提示しているだけで、個人的にはディーラー交換が無難と思います)
この情報、正しいですね。

なお、交換方法は普通のFF車のデフオイル交換とまったく変わりません。４Lあれば足ります。
※要は、デフオイルとしてATオイルを使ってる訳ですが、ドレンプラグ・フィラープラグには磁石ありません...

トヨタ純正のはモービルの半合成で、ディラーでの交換費用は８千円前後です。

書込番号：16402920

[はるとり]

初期型Sツーリング(約45000キロ走行)ですが、今回２回目の東京トヨタディーラー車検に出します。

ずっとディーラー定期点検で面倒みてもらっているものの、生涯燃費が13km/L前後みたいで、良くないですかねー？と相談したところ、では、じっくり診てみましょうということで、1週間ほど預けることになりました。
追加費用で、エンジンオイル+エレメント+ミッション？AT？オイルを替えてはどうです？といわれ、言われるそのまま預けて来ました。

オイル交換でどのくらい期待していいものか....。
この機会に整備上、燃費改善お願いしてみることとして何かあるか、プリウス系中心のトヨタ系ハイブリッドオーナーさんより、いい話ありましたら、ご教示いただければ幸いです。

ちなみに、駆動系は純正のままで、プロケア、保証つくしプラン継続しますので、リコール・サービスキャンペーンはクリアしていると思います。

よろしくお願いいたします。

書込番号：20761369

ウェルカムライト玉切れ

[あらりん８５０]

当方マイナー前のプリウスαに乗ってます。

ドライバー席側の玉切れで点かない状況です。

ディーラー行ったら、アッシー交換となりました。

割と高価なので、チープに済ましたくこちらに書き込みさせていただきました。

まずは、球切れ　or　基盤接触不良　なのか？判断する方法知ってる方いましたら

教えてもらえませんか？よろしくお願いいたします。

ちなみにLEDライトとなります。

書込番号：20609845

[スーパーアルテッツァ]

あらりん８５０さん

ウェルカムランプが点灯するタイミングで、このランプまでの配線にも12Vの電流が流れます。

つまり、テスターでウェルカムランプの配線の電流の流れが確認出来れば、球切れとなります。

しかし、電流が流れないなら球切れでは無く、別の原因でウェルカムランプが不点灯になっている可能性が高いです。

書込番号：20609938

[AQUAパッツァ]

こんにちは。

個人で特定するのはめんどくさいですよ。

配線を外して、LED素子の両端に電圧かけて発光すれば、
配線切れやはんだクラックなどの接触不良が疑われます。

発光しない場合は、LEDそのものが故障と判断できると思います。

書込番号：20610107

[あらりん８５０]

＞スーパーアルテッツァさん
＞AQUAパッツァさん

回答ありがとうございます。

個人では触れないほうがよいかも？

テスターも手元にないので、やはりディーラー頼みでしょうか？？

2店ほど電話でアポ取ったけど、面倒だから、アッシー交換のとこと

忙しくてやれないと断られる感じ。

まだ、中古で買ったばかりなので、元通りにしたい気持ちが大きいので

粘り強くチャレンジしてみようかな？

書込番号：20610434

[そこら辺にいる村人]

球切れだとしてLED素子だけの交換で安く済むかは微妙でしょう。
LED素子そのものは安いですが、取付工賃とは別にLED交換工賃も
発生して高くなるだけでは？
DIYでLED交換したらしたでその部分の保証はなくなりますよ。

書込番号：20612037

[マナパパリン]

足元にオレンジ色に点灯するイルミネーションランプですよね。

ASSYで交換しても部品価格 710円（税別）ですよ。

交換は、アンダーカバーを外してランプASSYを付け替えるだけですが、

交換工賃が発生するかどうか分かりません。

書込番号：20618744

[あらりん８５０]

追記です。結局、ディーラーにて玉切れ用キットを購入して

交換するために知り合いのところへ持っていったんですが

球切れは修復できませんでした。

理由は、配線に問題あるようです。テスターで調べたら

オーディオ下にある、ブラックボックスみたいなコントローラーから電気が来ていないことが判明。

このコントローラーみたいのを交換しないと駄目っぽい。どなたかこの部品ご存知ですか？

書込番号：20710399

[マナパパリン]

助手席側は点灯しているのでしょうか？
であれば、マルチプレックスネットワークコンピューターは、故障していないと思われます。

何故なら運転席側と助手席側はパラレルで配線されているので、片側のみ点灯しないのであれば、
制御は正常で途中のコネクタを含む配線の不良が考えられます。

なので改修するには、まずどこまで通電されているかテスター等で調べるか、又は調べるのをやめて
助手席側の配線から新たにパラレルに配線するかです。くれぐれも極性を間違わないでくださいね。

用意するものは、リード線と圧着分岐コネクタ4個ぐらいですね。

では　では・・・

書込番号：20712323

[あらりん８５０]

マナパパリンさんへ

現状は、助手席側だけ点灯してます。

ディーラーに相談したところ、また全取り換えになりましたので

半ば諦めかけてましたが、いい案をいただきましたので一度試してみたいと

思います。ありがとうございました！

書込番号：20713064

[マナパパリン]

インテリアランプ部の配線図

ディーラーも親切ではないですね。
分からないからアッセンブリで交換なんてコンピューターを交換すれば数万円コースですよ。

添付した画像の赤丸部分で接続されているにもかかわらず、ランプが点灯しないのですから
緑丸の黒破線のとおり新たに接続すれば点灯するはずです。

書込番号：20714016

モデルチェンジの情報

[しげ555]

今年中に、モデルチェンジが有るかもと言う噂がありますが情報ないですか？

書込番号：20668806

[伊予のDOLPHIN]

＞しげ555さん

ネット上では年末頃のＦＭＣの予想が多いみたいですが、信憑性の高い情報が出てくるのは、しばらく先になりそうです。

書込番号：20668985

[スーパーアルテッツァ]

しげ555さん

プリウスαの登場は2011年5月です。

又、2014年11月にマイナーチェンジしています。

つまり、今年末のフルモデルチェンジなら、登場から6年半、マイナーチェンジから3年ですから、タイミング的には良いですね。

ただ、あるカー雑誌の予想では、年内のフルモデルチェンジは無いと予想しています。

登場から7年、マイナーチェンジから3年半となる来年春にフルモデルチェンジという可能性もありそうですね。

さて、結果はどうなるのでしょうか・・・。

書込番号：20669019

Liイオン電池について

[Shun_n]

プリウスアルファ(40型、Liイオン電池搭載)に乗って５年半になります。この車、冬場の外気吸気問題以外に不具合はなく、可能な限りは乗り続けたいと思っています。

今はつくし保証期間内なので、心配はしてないですが、７年超えたらどうするか悩みどころです。

以前はプリウス20型に乗っておりましたが、これがよく壊れる車でした(知人の車含む)。

(１)ハイブリッド系ポンプのインバーターカード故障
(四年目)
(２)ブレーキ制御用カード故障(四年目)
(３)NiH電池故障(六年目)

いちばん心配なのがLiイオン電池の故障です。NiHなら10万ちょいで済みそうですが、Liイオン電池の場合、修理費がいくらくらいかかるのでしょうか？

書込番号：20659658　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubamon]

トヨタのニッケル水素でも発売時は50万とか70万かかるようでした。車種によって差があります。
その後、量産化で価格が下がり、現在は新品で20〜30万円。
10万円ちょっとというのはリサイクルバッテリーの値段と思います。

リチウムイオンは個体がまだ少ないので新品への交換しか無く、高額になるでしょうね。
予想としてはニッケル水素の新発売時と同額くらいになるのでは？
もっとも、リチウムイオンの方が寿命は長いそうですが。

書込番号：20660175

[Shun_n]

プリウス20型のNiHバッテリーの値段は128000円です(発売当時の値段。公開されていた。今の値は知らない)。もちろん、交換の際の工賃が別途かかりますが。

40型のLiイオンは、単体50万とか70万とかの噂があり、交換された経験者の話が聞きたかった次第です。

書込番号：20665178　スマートフォンサイトからの書き込み

[TSnuclear]

以下は、2011年のプリウスα発売時の情報です。

まず、5人乗りニッケルの場合は工賃込みで18万前後です。

リチウムイオンの場合は、工賃込みで40万ほどです。

何故か、昔からプリウスの駆動バッテリーの寿命は短い、値段が高いって人が居ますね、、、

ロシアのプリウスタクシーは平均走行距離が50万kmです。
それでも駆動バッテリーは交換してない個体がほとんどです

書込番号：20666006　スマートフォンサイトからの書き込み

暖機運転〜暖房

[パナソニックしばぞう]

現在、ウィッシュ10系で、冬場、暖機運転〜暖房ついて暖かくなるのに、10分ほどかけていますが、このプリウスαの場合、エンジンというか、スタートボタン押してから、暖機運転〜暖房で暖まるというような使い方できるのでしょうか？

書込番号：20648448　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっくる]

できますよ。

暖房がオンになっていることが前提ですが、
暖房がオンになっていれば、温かい風が出るまで
エンジンがかかりっぱなしになります。
ただし、みるみる燃費計の数値は悪化します。

逆に、暖房がオフであれば、スイッチオン後
しばらくするとエンジンがとまって、
EV状態になります。

書込番号：20648867　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊予のDOLPHIN]

＞パナソニックしばぞうさん

今お乗りのクルマと同じ操作で冷暖房の使用が可能です。

しかし、ハイブリッド車を含め今時の車は、初代ウィッシュの頃のクルマと違い、エンジン始動後暖房が効き始めるのに時間が掛かる傾向があると思います。

上記の事情から今時の車は、シートヒーターを標準装備もしくはＯＰ装着できる車が増えてきています。

書込番号：20648981

[北に住んでいます]

最近の車は燃費を良くする為に水温が暖まり難い為暖房が暖かくなるのも遅いです（ハイブリッドに限らず最近の車全て）

気温にもよりますが、10分程度では全く暖かくならない可能性が高いです（北海道のこの時期は暖かくなるのに最低20分は必要です）

MOPの寒冷地仕様を付けて「補助ヒーター」有りにされた方が良いかも知れません
http://toyota.jp/faq/car/each-model/priusalpha/0015.html　。

書込番号：20649017

[TSnuclear]

逆に、夏は冷房の利きは良いですね

冷媒の循環がモータ駆動なので、エンジンが切れていても冷房してくれます。

ＡＣをＯＮにして暖房すれば、冷媒の循環が逆流するので少しは早く温まります。

書込番号：20659175

[どらげ]

＞パナソニックしばぞうさん
設定次第ではもちろん可能ですが、正直時間かかるし燃費も悪くなるので微妙です。
寒冷地仕様をつけるとＰＴＣヒーターが付きエンジンが温まってなくても暖房が使えるので寒さ対策な意味だととても良いと思います。

使うためには操作が必要ですが・・つい最近まで寒冷地仕様付けていたのにサブヒーターがあるのを知らなかった私です。

書込番号：20665955

下取り、買取り価格

[vellfire7711]

新車を購入の為、ディーラーでの各社の下取り価格は適正か、ご教授願います。
グレード 2013年10月登録、SLセレクション
走行距離45900キロ ホワイトパール
社外品のエアロ、19インチアルミ、
車高調等、装備してます。

ステップワゴン 見積り時の下取り額125万
ヴォクシー 見積り時の下取り額110万
セレナ 見積り時の下取り額100万

基本的なプリウスαの買取り相場はどれくらいなのでしょうか？宜しくお願いします。

書込番号：20656945　スマートフォンサイトからの書き込み

[とよさん。]

ディーラーの見積もりは、値引きなどの要素が含まれてますので、各社で変わりますので、どれが適正かは難しいと思います。

ただ、他ではいくらだったよって言うのは交渉材料としては良いかと。

下取り専門業者にも見せましょう。

書込番号：20656961　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

ステップワゴンは不人気の為大幅値引き中という事も含まれてるんじゃないですかね？
たぶん商談がフリードだったら110万前後とか・・・

同じ地域で買い取り額が違うのはザラです。
下取り額の高いところの車を買うのではなく、高い買取店を見つけ売却し欲しい車を買うのがベストと思います。

書込番号：20656996

[takekenta]

＞vellfire7711さん

とりあえず100万超えはするということでいいのではないかと思います。それより各ディーラーからは下取り無しの見積をもらってください。＞とよさん。さんが仰るように値引き要素が加味されていたりすると商談の最終段階の時にいきなり買取店に〜という話をすると値引き条件が変わったりします。

またいつ車を手放すかが不明だと買取店もなかなか金額を出してくれない場合もあるのでまずは新車商談を進め、注文直前になったら複数の買取店に査定をしてもらって判断されたらいいと思います。

書込番号：20657039　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃんちゃらぷっぷう]

それだけ情報があれば平均が相場でみてはダメなの。

書込番号：20657152　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハノルア]

自分の車と同じ様な車の中古車相場を見てみましょう。それより、かなり低いようであれば、ビッグモーター等（経験上一番高くとる）、買い取り専門店へ、或いは個人売買で、相場より若干低い金額で売るのもありです。

書込番号：20657169　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊予のDOLPHIN]

＞vellfire7711さん

手の加えられている足回りやエアロは、ディーラでは全く評価されないばかりか、物によってはマイナス査定となりますので、買い取り店等の査定も受けられると良いと思います。

店頭にエアロ装着したり、足回りを弄った車両が多く展示されているような買取店ですと、弄り分のプラス査定も期待できます。

書込番号：20657289

[ねこっちーず]

買取業者に見せると、中古車市場での流通価格を見て金額提示するので最初は目立ってそんなに変わりはないと思われます。本当に相手（お客様）がうちに売ってくれるとなれば最終的な価格を出してくれる可能性はあります。

今回、ご質問いただいている”ディーラーでの下取り価格”は販売会社ごとに基本価格があり、査定士が車両の状態や装備を確認してそれらを加味した上で算出されるため、同じになることはまずないかと。

最近は車両本体価格、オプション値引き、下取り価格という形で最初から個々の値引きを記載せずに”総額でいくら”という条件提示が多いです。

商談がまとまりつつある時に初めて個々の値引きがいくらになっているんだ・・・というのが分かったりします。

スレ主さんの場合には社外品が多いようなので買取業者さんの方が評価してくれるかもしれませんね。

書込番号：20657323

[vellfire7711]

皆さん色々とありがとうございます。
現状ステップワゴンがやはり値引きが大きいです。
ホンダのディーラーは下取り額確定で契約してからでも買取り店で売っても良いと言う返答もらってます。
元々ホンダも最初の下取り価格は100万でした。それが値引きとの兼ね合いで125万まで上がりました。
この下取りの上昇分も値引きととらえていいですよね？

書込番号：20657338　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubamon]

社外のエアロやホイール、車高調は評価されません。
むしろ、純正品が無いとマイナス査定になる事もあります。

車検を取って半年でも、4年落ちは変わらないので、新車の半額以下にはなります。
SLセレクションですと247万円ですので、表示された金額はほぼ適正かと。

買取店では改造してあっても評価される場合があり、もう少し上乗せが期待できますが、その分値引きが減るでしょうから考えどころですね。

書込番号：20657360

[そこら辺にいる村人]

1月度の買取相場は、そのスペックですと130〜140ですね。

ちなみに社外品はプラス要素でなくマイナス要素です。
エアロ・アルミ・車高調で20万くらい落ちるんじゃないかな。

書込番号：20658765