Wii U BASIC SET のクチコミ掲示板

完成まで時間掛かりそう

[地震きてるし]

それによると任天堂は、WiiU本体から新型コントローラのスクリーンに対して
映像を伝送するストリーミング機能と、無線関連の機能で問題を抱えており、
最終仕様の決定が遅れている
おそらくHD画像のタイムラグとコントローラスクリーン操作の同期がとるために、CPU、GPUの高性能化と　コストがあわないのかも。

書込番号：13436700

[耀騎]

お伺いしますが、Stars Strikeさんはゲハ板やゲハブログにどんな印象をお持ちですか？
一般論に該当するかどうか判りませんが、少なくとも私は、大半が私見ばかりで、贔屓するゲーム機を賞賛するあまり他社機をコキ下ろそうとする方や無為に扇情的な表現をされる方が多く居られる印象を持っています。
それを根拠とした話題にクチコミとしての価値を感じられなかったもので、ゲハブログが情報源だと判った段階で「<以下略>」と申上げることで、議論する意味がないことを申上げました。

でもそれを解ってらっしゃらないご指摘があったもので、情報源で語られていることはこんな内容なのだと上レスで報告したのです。
仮にでも一蹴してしまったことは事実ですし、
＞私にその責も義理もない
なんて逃げては失礼だと思いましたので。

ついでに申し上げますと、こんなスレ題と関係のないことで議論するのも気が進みません。

書込番号：13490809

[Stars Strike]

>こんなスレ題と関係のないことで議論するのも気が進みません
じゃあ今更だけど燃料投下しようかな。jinだけだとフェアじゃないし。
http://blog.esuteru.com/archives/4757412.html
http://blog.esuteru.com/archives/4765086.html

>ゲハ板やゲハブログにどんな印象をお持ちですか？
面白いよ。ニュースとしてもネタとしても。
言っとくけど、転載されてる「スレの」内容を真に受けるとか鵜呑みにするとか、そんなことは読む人間の問題。扇情的だとかいう表現もおんなじ。TVじゃあるまいし、嫌ならスルーすればいい。
ただ、たまに有益な拾い物もあるし、精確なリークもあってニヤニヤ出来るし、そこは玉石混交でしょ。
第一、一次ソースにあたる記事を海外含めてわざわざ全部巡回とかあり得ないし。そのためのまとめサイトじゃないの？
もちろん、他人様にソースとして提示するんならいい内容の記事を引用しないとね。そうしないとこんな風にネチネチ言われちゃうから。

でさ、わざわざ相手の言葉を買って「一般論に該当するかわかりませんが…」とか始めちゃってるけどさ、
>少なくとも私は、大半が私見ばかりで、贔屓するゲーム機を賞賛するあまり他社機をコキ下ろそうとする方や無為に扇情的な表現をされる方が多く居られる印象を持っています。
>それを根拠とした話題にクチコミとしての価値を感じられなかったもので、ゲハブログが情報源だと判った段階で「<以下略>」と申上げることで、議論する意味がないことを申上げました。
だから「仮にでも」とかわけの分からないこと言ってますけど、一蹴してますよね？
しかも、一般論該当性の判断を回避=私見の域を出ない、のはずなのに、「それ」=「私見」を前提にしちゃうんですか？そんな前提で申し上げちゃうんですか？そりゃ自分だけの世界なら通用しますよ。ただ他の人にはそうはいかないよね。

>「それ」を解ってらっしゃらないご指摘があったもので
「それ」というのは、「ゲハブログが情報源であるならば、話題とするクチコミに価値を感じられず議論する意味がないという単なる私見」のはずですが、要するに私が解ってないってことでいいんですよね？ご指摘した奴は意味ないこと言ってると。
自分は、
>私も2chやゲハブログから情報を得ることはありますが
とか言う割には随分と他人を舐めてますよね。マイワールドのマイルールで他人様にご指摘ですか。
それとも？わざわざ2chやゲハブログくんだりまで行った挙句、価値のない情報を集める趣味がおありで？
既に述べてますが、私は玉石混交だと「解ってらっしゃ」るので相対的に価値のある情報は拾いますし、その限りにおいてはゲハブログだろうとソースとして十分機能すると思いますが。

結局、ゲハとゲハブログを蔑んでいるんじゃないの？

あとさ、
>＞私にその責も義理もない
>なんて逃げては失礼だと思いましたので。
これは大人気ないよ…
もし、価格コムの運営に急かされてるんなら謝るけど、そんなことないでしょ？
お互い感謝も義理もない関係だし。相手の言葉買った割には大したこと書いてないし。

以下余談
>確かにXBox360の次世代機はあり得る話ですが、でも任天堂ならマルチに頼らずとも自社で訴求性のあるソフトを開発できる能力があることも・もしもWiiUが魅力あるハードなら自ずとサードが集まってくるはずであることも、お解りですよね？

任天堂はファーストタイトルしか売れないのも問題だとしているし、コアゲーマー取り込みたいから他のHD機とマルチ可能にして、海外のサードにもソフトだしてもらいたいんじゃなかったっけ？
で、そもそもの話がコントローラーの話なわけで、「魅力あるハード」であるか否かに直結してるんだけど、そうすると「もしもWiiUが魅力あるハードなら」とかいう仮定はなんの意味もないんだよ。だって今まさにサードが困ってる（≒魅力がない）かもしれないんだから。
お解りですよね？

>情報源を明らかにできないような取材
世の中そんなもんありふれてますがな…それこそブログどころかあらゆるメディアに。
というか、明らかに出来ない理由が記者側にだけあると思ってる？
サードは匿名で意見言っちゃいけないの？

気が進まない以前に議論できないんじゃないですか？
書き方も何を指してるか分かりづらい「それ」が多くて、読解の邪魔なんだよね。
一見して丁寧な書き方かもしれないけど、煽りが多いし。相手を煽ったらどうなるか分かりませんか？
あ、逃げてもいいですよ。このままじゃ議論になりません

書込番号：13502556

[AVAL]

180度逆になる意味で翻訳
リンク先では一切書いていない文章を捏造
インタビューは曲解
2chのスレで賛否両論で、賛8割、否2割なら否の2割だけ抜き出して印象操作
複数のスレからコメントを抜き出して都合の良いように記事を作成
存在しないコメントを捏造

ゴシップ的な物として個人で楽しむ分にはかまいませんが、上記の事を日常的に行っているゲハブログはソースとしての価値はありません

>なんでソース辿って信憑性確かめもせずにゲハブログってだけで蹴るわけ？

ご自身で仰っているように「辿って信憑性確かめ」ないといけない時点でゲハブログそのものはソースになりません、リンク先の１次ソースを貼りましょう

もちろんdoopeやgamesparkのような比較的マトモなサイトでも翻訳でやらかす事があるので情報ソースとして扱うときは慎重に扱った方がいいですね

書込番号：13503293

[ACテンペスト]

ん〜と、なんの話しでしたっけ？完成までに時間が掛かりそうでしたか？

私はそれ自体はなんの問題も感じません。焦って完成度を下げられるほうが怖いですしね。

3DSもやっと波に乗ってきた感じですし、個人的にはWiiも使い果たした実感もないので寧ろもっと間をあけて欲しいくらいです。

WiiとPS3からこっち、やっと棲み分けが確立できてきた感じなので焦らなくても良いんじゃないかなぁ。

書込番号：13503389

[耀騎]

＞Stars Strikeさん

私の表現が悪かったために不快な思いをさせてしまったことには謝ります。ゴメンなさい。
ただ、このスレッドを最初から読み返していただきたいのですが、ゲハブログが情報源と判ったところで、敢えて私はスルーしています。ネチネチと追及した覚えはありません。
その後 名指しで問われたので、無視すると失礼だと思いレスを書込んでいますけれどね。


ところで、

＞なんでソース辿って信憑性確かめもせずにゲハブログってだけで蹴るわけ？

と問われたので、ソースも読んでいる旨を報告したら、

＞第一、一次ソースにあたる記事を海外含めてわざわざ全部巡回とかあり得ないし。そのためのまとめサイトじゃないの？

と云われてしまいましたが、Stars Strikeさんの主張はどっちなんですか？ただ難癖をつけられているようにしか捉えられません。
その後も煽り立てるような文言を幾つも並べてらっしゃいますが、スレッドの趣旨から逸れていますし、このまま発展させると「価格.com」では削除対象になりますよ。
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm
…ということで、これ以上この話題では返信しません。これ以上 論点の噛み合わない機論を重ねても無駄ですからね。
「逃げた」と思いたいのでしたら、どぅぞご勝手に^^

書込番号：13503408

[kenkedes]

言い争いは他でやってくれ。

それと、WiiUのコントローラー機能はPSVとPS3の連携で先に実現されそうですね、
そうなるとWiiUの目新しさがなくなってしまう感じです。
任天堂、本当に大丈夫か？

ttp://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1109/16/news039.html

書込番号：13506398

[西高島平]

耀騎って人、
自分は大人の対応したと思っているでしょ？
実際は書き逃げでしょ？
ほんと大人気ないよね。ゲームスレだから仕方ないけど。

書込番号：13506602

[ACテンペスト]

＞それと、WiiUのコントローラー機能はPSVとPS3の連携で先に実現されそうですね、
　そうなるとWiiUの目新しさがなくなってしまう感じです。

確かに目新しさは無くなるかもしれませんが、同じデバイス環境が実現できるなら、マルチプラットフォームでソフト提供出来る分サードパーティーは助かるかも。

で、安上がりに出来る分Uで良いか、と言う気になるか・・・な？

書込番号：13507943

[kenkedes]

＞確かに目新しさは無くなるかもしれませんが、同じデバイス環境が実現できるなら、マルチプラットフォームでソフト提供出来る分サードパーティーは助かるかも。

サードパーティは助かるかもしれないけど。
わざわざUを買ってまで同じソフト（何らかの追加ありでも）を、私なら買わないかな。
考え方は人それぞれでしょうけどね。

書込番号：13508734

[Tadachan]

据え置き機-携帯ゲーム機連携は、古くからある仕様なので、
それについては今更どうこうないですけどね。(^^;
(例 : GC-GBA, Wii-DS)
標準装備だからこそ、できることがある。
ゲーム機については、
周辺機器(非標準装備)はまず当たりませんから。(ごく一部例外あり)

書込番号：13509981

[ACテンペスト]

＞周辺機器(非標準装備)はまず当たりませんから。(ごく一部例外あり)

そこかな。

私を含めてゲームが好きで自分でなんでも買い揃える層はコンプリート欲も込みでPS3、PSVと買い揃えるかもしれませんが、

本来の買って貰う子供、買ってあげる親や祖父母の立場を考えると標準でデバイスが揃う方を選択するんじゃないかな？今度は画質のハンデも無くなるわけだし。

裏付けが有って言う訳じゃないけど、Wiiの顧客、得にWiiだけしか持ってないユーザーは割とそんな環境の人が多いだろうし、代替わりするとすれば順当にUを選ぶんじゃないかな。

書込番号：13510043

[Stars Strike]

VITAはコアゲーマー狙っている、つまり今PS3+PSPかPS3は所持してる人への訴求が強いのではないかと。
そもそも、Wii Uはカジュアル狙いなのか？それならばWiiの代替わりというのも頷けそうですが。コアゲーマーを狙うのならば、この仕様のコントローラで遅延だったり本体GPUの足を引っ張ったりというのは本末転倒で、仮にその上完成が遅れているとなれば…と思うのですが。
任天堂らしさといえばそうなのでしょうが、Wiiの成功に引きずられているようにも思います。サードの開発が遅れて、結局いつものファースト無双というのは任天堂にも好ましくないでしょうし。

>AVALさん
いやまったくご指摘の通り、耳が痛い限りです。
ソースの重要性を再認識させて頂きました。
つきましては、ソースに関してさらに勉強させて頂きたいので、

>180度逆になる意味で翻訳
リンク先では一切書いていない文章を捏造
インタビューは曲解
2chのスレで賛否両論で、賛8割、否2割なら否の2割だけ抜き出して印象操作
複数のスレからコメントを抜き出して都合の良いように記事を作成
存在しないコメントを捏造

>上記の事を日常的に行っている
この該当部分のソースを具体的にご指摘いただければ幸いです^^

書込番号：13523065

[Tadachan]

> VITAはコアゲーマー狙っている…

そこなんでよね、気になるのは。
「コアゲーマー」とか「ハードウェアマニア」と言った方々には非常に受けが
良いですが、そういう方々ってインターネットにも精通している。
それもあってPS3もPSPも発売前、ネット上では大絶賛の嵐だったのに蓋を
開けてみれば、「大絶賛」された割には伸びなかった。
なんかまたその頃を繰り返しているようで…。

> Wii Uはカジュアル狙いなのか？

どうなんでしょうね。「コアじゃない人達も今より質の高いものを求め始めた
(と思われる)ニーズに対する応え」と捉えたほうがいいように思います。
なんせ、Wii(DS)のお陰で、今までゲームに興味のない層を大きく受け入れ、
ゲーム業界全体を盛り上げてくれたんですから。

「売り方が上手い」「宣伝が上手い」ってところもあるんですけど…、
でもPS(1)時代のSONYって正にそうだったんですよね。(^^;
「憎たらしいくらい上手いわ！」って思ったもん。(褒め言葉)


> この該当部分のソースを具体的にご指摘いただければ幸いです^^

今までひょっとして湾曲して捉えていたかも知れないところに
違う見方もあるかもしれない、と今回気付いた。
(過去どうこうでなく)ならこれから、それも踏まえて見ていけば
いいんちゃいます？
対人でも対会社でも、新しい情報が入れば視野が広がるので新たな
印象を受けたりするもんです。
もちろん、新しい情報が入っても、入る前と印象は変わらないことも
ありますからね。

書込番号：13523540

[アマゴワクチン]

＞Wii(DS)のお陰で、今までゲームに興味のない層を大きく受け入れ、
ゲーム業界全体を盛り上げてくれたんですから。

ただこのおかげでWiiが迷ってるのも事実
ハードの割にソフトが売れ悩む状況がありますからね
（もちろん売れるソフトはガツンと売れるのですが）

ちなみに母親はＤＳiLLを買ってプレゼントで付いたポイントで200円のトランプゲームを
買ってそれだけで1年半以上遊んでます
ソフトを1つも買ってませんし未だに飽きてないそうです

書込番号：13523952

[Tadachan]

> 買ってそれだけで1年半以上遊んでます

あーそれ分かります。
PCの面倒見てあげてる近所のおばちゃんなんて、
10数年以上フリーの「四川省」のみ動いてる。
(あとはインターネットとCD-Rの写真見るくらい)
なのにある程度年数経つと新しいPCほしがるので、
「四川省」のみ移行。(笑)

書込番号：13524310

[AVAL]

>180度逆になる意味で翻訳

http://www.vg247.com/2011/06/21/miyamoto-wii-wont-dramatically-outperform-current-consoles/
宮本「WiiUは現行機の性能を劇的に上回る事は無い」
これを「【WiiU終了のお知らせ】宮本茂がPS3＆Xbox360以下の性能である事を認める」とする

>リンク先では一切書いていない文章を捏造

http://www.journalofvision.org/content/11/8/11.full
上記リンク先を元に「【3DS死亡】 3Dコンテンツは目と脳を害する事が判明 by カリフォルニア大学研究チーム」という記事を作成、もちろんそんな事は書いていない

>インタビューは曲解

http://blog.hudson.co.jp/16shot/archives/2011/03/post_1772.html
上記リンク先の他にも王様物語開発者の「死にたくない」発言も曲解、王様物語の後に控えるマーベラスのHDコンテンツが赤字確定だったのでWiiで出す一連のタイトルで稼がないとヤバイという意味での「死にたくない」をWiiで出すと死ぬと曲解

>2chのスレで賛否両論で、賛8割、否2割なら否の2割だけ抜き出して印象操作

http://megalodon.jp/2011-0612-0510-29/blog.esuteru.com/archives/3521927.html

>複数のスレからコメントを抜き出して都合の良いように記事を作成

http://togetter.com/li/137650

>存在しないコメントを捏造

3DS発売時にゼルダ姫が夢に出てきたというコピペ、ゲームハード業界板では長すぎて投稿不可の文章、2レスでまとめた場合必死チェッカーに残るが痕跡無し
他にも通称ゼルダボスのコピペ、これは投稿者のIDの数がゲームハード業界板の物とは異なる


軽く挙げるとすればこんな所かな、他にもKINECTに関してのIGNのジョーク記事をMS公式ガイドブックとして記事にしたり色々やってますね

書込番号：13526170

[Stars Strike]

AVALさん

いやいやご丁寧に有難うございます。
ただ残念なのが、ゲハとゲハブログを一緒に語っておられるのか、何が言いたいのかさっぱり分からないという点ですかね。
わざわざ貼っていただいたリンクだけを見ても、その下に列挙されている事実があったのか判断できませんし、さらに言えば本スレも参照しつつゲハブログとの比較が必要かと。
せめて、ゲハのスレタイと記事のタイトルとスレの>>1が書いた内容が分からないとどうにもならないのでは？
煽るようなスレタイなんてそこらに転がってますし、例えばスレタイ？か記事タイトル？か「【WiiU終了のお知らせ】宮本茂がPS3＆Xbox360以下の性能である事を認める」なんてご丁寧に>>1が、宮本「WiiUは現行機の性能を劇的に上回る事は無い」って書いてるじゃないですか。
複数のゲハブログを横断していれば、引用されるようなホットなスレは重なりますし、捏造や印象操作なんてすぐばれますって。結局ゲハブログを見ているような人はゲハ民なんですから。どんな記事が引用されようと、大本営発表以外は安心できない、ときには大本営発表すら疑ってかかって判断する、そろそろ当たり前では？

一番印象的なのが、AVALさんの挙げた例が殆ど任天堂ハードに関わる話、それもネガティブな内容のものばかりである点です。
いうまでもなく、SONYもマイクロソフトも各陣営それぞれに似たような話があってもまったく不思議ではないのに関わらず、何故かAVALさんは任天堂ハードに関する話だけを列挙してきました。
何故でしょうね。

教えてあげましょうか、これが印象操作というものです。最後にさらっとKINECTに触れる辺り、手馴れているのでしょうね。
ご苦労様です。

書込番号：13535270

[AVAL]

>ただ残念なのが、ゲハとゲハブログを一緒に語っておられるのか、何が言いたいのかさっぱり分からないという点ですかね。
>わざわざ貼っていただいたリンクだけを見ても、その下に列挙されている事実があったのか判断できませんし、さらに言えば本スレも参照しつつゲハブログとの比較が必要かと。

これは失礼いたしました、中学生程度の理解力と検索エンジンの使い方が理解できていれば意味が通じると思っていました

>例えばスレタイ？か記事タイトル？か「【WiiU終了のお知らせ】宮本茂がPS3＆Xbox360以下の性能である事を認める」なんてご丁寧に>>1が、宮本「WiiUは現行機の性能を劇的に上回る事は無い」って書いてるじゃないですか。

劇的に上回らないという事はPS2に対するGCやXBOX程度の差であろうと容易に推測出来るわけで、PS3＆Xbox360以下の性能ではないという事は理解できますか？
さらに言えばUBIやEAの開発者がWiiUは非常にパワフルと発言していますのでスペック的にはWiiU>XBOX360、PS3であることがわかりますね
そしてゲハブログ管理人がTwitterでタイトルだけを流してフォロワーがRTしてスレ主やStars Strike様のような方が信じてWiiUはPS3＆Xbox360以下の性能というイメージが出来上がるわけです

>結局ゲハブログを見ているような人はゲハ民なんですから。

残念ながらゲハブログに限らず、まとめサイトの類を見ている人の大半は引用先のスレを見ませんし、2chそのものを見ない人が大半なんですよね

>一番印象的なのが、AVALさんの挙げた例が殆ど任天堂ハードに関わる話、それもネガティブな内容のものばかりである点です。

最近のゲハブログの動向としては、ネガティブな記事の割合として
任天堂６：MS３：SONY１くらいの割合でしょうか、当然比率の高い物が目に付きますね

>SONYもマイクロソフトも各陣営それぞれに似たような話があってもまったく不思議ではないのに関わらず

さらに言えばネガティブな記事の内容としても、SONYの場合は事実をそのまま書いただけでもネガティブな記事になる場合が多く、任天堂の記事の場合曲解や捏造でネガティブな記事が作られている事が多いんですね
例を挙げるとすると
携帯機でMH最新作、機種は3DS（PSPやVITAではなかった）←事実
Wiiで爆死した「エピックミッキー」がPS3に移植決定（海外で100万本達成＆移植の事実はありません）
とまぁこんな感じです

>教えてあげましょうか、これが印象操作というものです。最後にさらっとKINECTに触れる辺り、手馴れているのでしょうね。

事実をそのまま列挙しているだけですよ
http://togetter.com/li/62727

書込番号：13538325

[Stars Strike]

>これは失礼いたしました、中学生程度の理解力と検索エンジンの使い方が理解できていれば意味が通じると思っていました

礼を失したことを詫びるのであればさっさと中学生にも意味が通じるように書いて頂きたいですね。待てども一向に気配がありませんが。まさか中学生すら納得させられないのですか？

>そしてゲハブログ管理人がTwitterでタイトルだけを流してフォロワーがRTしてスレ主やStars Strike様のような方が信じてWiiUはPS3＆Xbox360以下の性能というイメージが出来上がるわけです

で、「【WiiU終了のお知らせ】宮本茂がPS3＆Xbox360以下の性能である事を認める」これはなんなの？
スレタイなの？記事タイトルなの？Twitterソースでしかもタイトルだけで鵜呑みにするとか、そんな人こそ擁護に値しないでしょ。

>残念ながらゲハブログに限らず、まとめサイトの類を見ている人の大半は引用先のスレを見ませんし、2chそのものを見ない人が大半なんですよね

大好きなソースは？というか、ゲハブログをわざわざフォローしてる奴がゲハ民じゃないとか…別にゲハ板に常駐してなくてもゲハ論争に加わる潜在的な広義のゲハ民なんてたくさんいるでしょ。
いうまでもなく、WiiUの性能がPS3＆Xbox360を上回るのは当然なはずで、それ以前にそもそも何年前のハードと競ってるんだというレベル。もちろん、任天堂はコアゲーマーを取り込みたいと言ったのですからPCとのHDマルチをコンシューマーで作っているサードはスペックに期待します。ところが、「劇的に上回る事はない」とか言われちゃあね、そりゃネタにもなりますよ。

>最近のゲハブログの動向としては、ネガティブな記事の割合として
任天堂６：MS３：SONY１くらいの割合でしょうか、当然比率の高い物が目に付きますね

ソースは？
どうみても目新しいニュース自体が少ないMSはそこまで多くないし、仮にWiiUやVITAの発表時からの比率だとしても体感で任天堂とSONYは同じくらいなんだけどな。されたことは覚えていても、やったことは覚えていない、というやつでしょうか。
最近では、VITAの通信費がドコモと普通に契約すると10000円を超えるみたいな？そんな面白い話もあったと思いますが…
AVALさんはタイトル【WiiU終了のお知らせ】にここまで拘られるのですから、当然VITAの件も同様の事例として挙げられて然るべきだと思ったのですが…あ、記事は自分で調べて下さいね。検索エンジン、使いこなせるのでしょう？
あとは、PSNでウォレットに3万円入れてたのがPSN事件後消えていたとか、PS3版ダークソウルがカクカクフリーズで未完成だからTGSではXBOX360版だったとか…いずれにせよ、ネタみたいなもんですが。

>さらに言えばネガティブな記事の内容としても、SONYの場合は事実をそのまま書いただけでもネガティブな記事になる場合が多く、任天堂の記事の場合曲解や捏造でネガティブな記事が作られている事が多いんですね

はぁ…そうですか。
同じこと言うのも飽きましたが、多いと言い得るソースは？
というかそもそも、
>180度逆になる意味で翻訳
>リンク先では一切書いていない文章を捏造
>インタビューは曲解
>2chのスレで賛否両論で、賛8割、否2割なら否の2割だけ抜き出して印象操作
>複数のスレからコメントを抜き出して都合の良いように記事を作成
>存在しないコメントを捏造
上記に関する事項において、という前置きだったにも関わらず、「SONYの場合は事実をそのまま書いただけでもネガティブな記事になる場合が多く…」とかなんとか。無いんですか？SONYの場合で捏造や曲解によるネガティブな記事は。ゲハにお詳しいAVALさんが知らなかったと言ったら不自然、知っていてあえて挙げなかったとしたら問題だと思いますよ。

>事実をそのまま列挙しているだけですよ
自分に都合のよい事柄を掻い摘んで「事実」とする、ですよね？

それと、句点を使われないみたいですけど、そういう人を一番見掛けるのが2chなんですよ。
ゲハ板での習慣でしょうか。

書込番号：13552770

[AVAL]

>ゲハブログをわざわざフォローしてる奴がゲハ民じゃないとか

元スレを見ていれば起きない勘違いをしている場合が多いのですので
そういった方が「ソースははちま」で突撃してきて総ツッコミとか、よく見かける光景ですよ

>ソースは？

半年から一年程度記事の統計を取ってみてはどうですか？
私は貴方の保護者ではありませんので、一から十まで説明しないといけないのは少々負担です

>当然VITAの件も同様の事例として挙げられて然るべきだと思ったのですが

それでは詳細をご自身でどうぞ
私が全部説明しないといけないわけではありませんしね

さて、上記のようにStars Strike様からもVITAの件でも事実と異なる内容の記事があるといった話も出てきていますので、ゲハブログは情報ソースにならないという結論でよろしいですね？

書込番号：13553194

【記事】ゲームキューブのゲームをWii Uでダウンロード可能

[Tadachan]

http://www.inside-games.jp/article/2011/07/21/50443.html

他のスレッドでもよく話(希望)が挙がってました、
Wii Uでのゲームキューブ(GC)のVC化ですが、
可能性を示唆する記事が挙がってましたので貼り付けておきます。

記事にもある通り、アメリカの任天堂での話で、
日本では正式アナウンスはありませんのであしからず…。(^^;


ちなみに…、
「(任天堂は)ひとつ前のシステムをサポートすることが伝統的」なんて
書いてますけど、据え置き機ではWiiだけなんですけどね。(笑)

書込番号：13287875

[ACテンペスト]

＞VCと引き替えにディスクローダーオミットされたら嫌ですねぇ。


＞据え置き機ではWiiだけなんですけどね。

スーパーと付いても互換なかったですもんね。

あの頃はファミコンやり切った感で、ひたすら新しいものをもとめて互換はどうでもよかったな。

書込番号：13288464

[ayurinn]

HDD無いけどどうするんだ(・。・;

書込番号：13288724

[ACテンペスト]

Uの話ですから、外部HDDに対応は発表されています。
現時点では未確定な部分も多く多分ですが、
直接読み出しはできないかもしれませんが、
内蔵RAMに展開する形で大容量コンテンツにも対応すると思います。
つまり、自分で購入すれば良いのです。
任天堂ブランドで発売するか、バッファローかIOdataからライセンス品がでるかも？

そういえば内蔵RAMはどれくらいになるだろう？
二桁は無理にしても、3〜4GBは欲しいですね。

書込番号：13289129

[Tadachan]

皆様こんにちは。

ayurinnさん >

外部HDDもそうですけど、SDカードが、現時点でも(輸入物でですが)
32GB class10 で \3,000 を切り始めてます。
Wii Uが出る頃にももっと強烈に価格暴落していて、
超大容量SDカードがおてごろ価格で買えると思いますよ。


ACテンペストさん >

「一旦本体メモリへコピー、その後起動」は、Wiiの苦肉の策仕様と
思いますので、Wii Uは大丈夫じゃないかなぁと思ってますけどね。
SDカードの場合だったら「class◯以上」みたいな条件を加えて。

内蔵RAMは可能な限り大容量にしてほしいですね。
正直、その他スペックが少々見劣りしても、ここだけは確保して欲しいくらいです。

書込番号：13289176

Wiiに求めるもの

[ぷぷぷぷぷーたん！]

新しく立てさせていただきました。

私としては新しいWiiに結構期待してるところがあるんですが
反対の意見も多く挙がってますよね。

そこで、参考までに新型Wiiに求めるものをご意見いただければと思います。
ちなみに私はキープコンセプトで、単にHD化でも値段次第で買っちゃいます。

それじゃ買わない！って方のご意見が聞ければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：13274560

[気が弱く身分も低い者。]

スレ主さんこんにちは。私はゲーム歴約30年の者です。社会人になってからゲーム機購入の基準は、自分がやりたいソフトが5本出たら買う。普及台数や性能では無い。ソフトが肝心だ。と思います。古い考え方かもしれませんが。

書込番号：13279739

[アルバラン]

Tadachanさん
>ご存知とは思いますが一応情報として…。
>クラシックコントローラを繋げてると、左アナログキーとAボタンでメニュー操作可能です。
知りませんでした･･･
クラブニンテンドーでポイントサービス？としてもらったSFCコントローラー型クラコンがあるので機会があったら試してみます

>(いや、そんなん求めてるんじゃないことは承知です(笑))
電源入れてAボタン連打していたら勝手にゲームが立ち上がってくれるのを期待しているんですけどね･･･
ショップチャンネルでしたっけ？ソフトDLする際に聞かれる選択肢が
（記憶では）左、左、右を撃たないとDLできないのが面倒です
何度、最後の右に照準を合わせるのをミスって最初からやり直したことか･･･

書込番号：13280405

[ACテンペスト]

DSにあるような選択立ち上げを任意に設定できるようになればよでいすね。

Aボタン押しながら電源（リセット）はディスクドライブ直、BボタンVC指定1...とか。

書込番号：13281028

[Tadachan]

アルバランさん >

> SFCコントローラー型クラコンがあるので機会があったら試してみます

そのコントローラにはアナログ方向キーがないので、
確か無理だったかと…。(^_^;

> 聞かれる選択肢が（記憶では）左、左、右を撃たないとDLできないのが面倒です

これは誤選択を防ぐためですね。(…と思う)
同じ位置に決定ボタンを配置してしまうと、
うっかりボタン連打で最終決定まで至ってしまうんで。


気が弱く身分も低い者。さん >

> 自分がやりたいソフトが5本出たら買う。

私もそれに近いものがありますね。社会人なる前から「欲しいソフトが2本」が基準です。

> ソフトが肝心だ。と思います。

その通りだと思いますよ。ソフトあってのハードですし、娯楽のゲーム機ですから。(^^

書込番号：13281893

[ムアディブ]

3DSのソフトが走るようになってほしいですね。

やりたいゲームがあっても、3DSだと目がつらいから家にいるときはWii U (のコントローラー) でやりたい。

ただ、大画面で見たときに画質が〜ってなると思うので、そこはNW使って追加データをダウンロードするとか、据え置き機ならではのパワーで。

過去のプラットフォームのゲームは走らなくていいです。画質が汚いままだとやる気なくなるので、お金だけ取るんじゃなくてリメイクしてほしい。そしたら中古に流れなくなるわけだし。

マイナーな名作をどうするかという話もあるけど、それは新たにスポットをあてるとか欠点を修正するとかでヒットにつなげるという努力をして欲しいかな。そのほうが捨ててしまったアイデアやデザインが蘇る道もできるし。

どっちにしてもソフトの値段を下げる努力と、無駄に時間を使わせて「長く遊べるゲームのフリをする」という風潮を修正して欲しい。

いかに短時間で充実した時間を過ごせるか、それが繰り返し得られるかを追求して欲しい。

書込番号：13282022

[ゴキタイマー]

AVALさんの言ってるWiHDってパナやソニーが共同で開発中？でまだ対応製品も少ないし見切り発車で載せてくるかなぁ･･･？
あとこれ使うとライセンス料が発生し価格に転化されるので任天堂は載せないんじゃないかなと予想、それか独自規格で開発するかですね

書込番号：13282974

[頭脳戦艦ガル彦]

＞3DSのソフトが走るようになってほしいですね。

希望としてはもちろんアリだけど、現実には絶対に無いでしょう。
だってそんなことしたら3DSが売れなくなる。自分で自分の首は
誰だって絞めない。
そんな大胆な機能があったらまず最初に大々的に宣伝するでしょうし（笑）

オレの希望は、なんでもいいから面白いソフト出してくれや、これに尽きる。

書込番号：13283253

[AVAL]

>AVALさんの言ってるWiHDってパナやソニーが共同で開発中？でまだ対応製品も少ないし見切り発車で載せてくるかなぁ･･･？

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080930/158773/?ref=RL3
3年ほど前の記事ですが、この時点でWiiが一緒に展示されてるんですよね、ワイヤレス"HD"なのにSD機のWiiが
ワイヤレスHDが採用されたかどうかは確定ではありませんが、3年以上前からパナと何かしらの協力体制にあったと考えた方が色々としっくりくるんですよ

書込番号：13283630

[Tadachan]

頭脳戦艦ガル彦さん >

私の空想(笑)では、3DSをWii Uに繋いで(無線認識)、
3DSゲームを楽しむって仕様なので、3DS本体は売れますよ。(笑)

いずれにしても、3DSカートリッジスロットが必要でしょうね。(^^

書込番号：13284308

[ACテンペスト]

私の言わんとしていることもTadachan さんと同じですね。まず3DS必須です。LANでUと繋いで上画面を消してそのままコントローラーとして使うもよし、Uからさらに下画面の画像を送信してタブコンに映して操作するもよし。というイメージです。

まぁ、3DS/DSのロムスロットを付けた3DSプレイヤーという名の鍋敷き型アダプターを作ってくれてもよいですが。

書込番号：13284518

[アルバラン]

別スレでも述べましたが、タブレットコントローラーを廃止して3DSをコントローラーにすればいいのに

WiiUのTV＋タブレットが
3DSの上下画面で実現できてしまうんですよね

ジャイロセンサーを搭載したりといった、基本機能についても同じように感じられます
（スペックを見ていないので、PVなどの情報から受ける印象です）

タブレットコントローラーを複数台接続･･･例えば4人で4台操作するゲームだとした場合
･･･それこそ3DSを4台でいいんじゃないでしょうか

iPhoneとiPadのような住み分けができればいいんですけどね

蓋を開けてみなければ分かりませんが、Wiiと同じ道を歩むんじゃないかという思いがありますね
それはそれで、期待している人がいるみたいですが、
私的には、Wiiとは別の道を歩んでもらいたいです

書込番号：13284664

[ムアディブ]

>＞3DSのソフトが走るようになってほしいですね。

>希望としてはもちろんアリだけど、現実には絶対に無いでしょう。
>だってそんなことしたら3DSが売れなくなる。自分で自分の首は
>誰だって絞めない。

そういう発想でやってるとしたら寒い戦略ですよ。

その論で行けば、DS, DS Lite, DSiも全部コンパチビリティなくしたほうが儲かることになる。

WiiとDSのコンパチビリティがないのは、単にそれぞれに最適化して作ってるからに過ぎないと思ってます。

しかし、コントローラーをDS的にするならコンパチビリティ持たせてもいいわけです。

で、上にも書いたように、追加ダウンロードで高画質になると、客単価もあがりますよね。コスト安くて実収入も大きい。

書込番号：13285362

[とーとーてー]

>>＞3DSのソフトが走るようになってほしいですね。

>>希望としてはもちろんアリだけど、現実には絶対に無いでしょう。
>>だってそんなことしたら3DSが売れなくなる。自分で自分の首は
>>誰だって絞めない。

>そういう発想でやってるとしたら寒い戦略ですよ。

>その論で行けば、DS, DS Lite, DSiも全部コンパチビリティなくしたほうが儲かることになる。


DS, DS Lite, DSiは全てDS
3DSとWiiUは別物でしょう。
その考えはオカシイ。

DSと3DSので表せばよかったのに。

でも、任天堂は
スーファミにスーパーゲームボーイ
ゲームキューブにはゲームボーイプレーヤー
が、発売されてたから
WiiUにもDSプレーヤーが出てもおかしくないかもね。

書込番号：13286857

[頭脳戦艦ガル彦]

＞3DSをWii Uに繋いで(無線認識)、
＞3DSゲームを楽しむって仕様なので、3DS本体は売れますよ。(笑)

おもしろそうだけど、Wii U（￥29800??）+　3DS（￥25000）＝
5万円越え!? 4人で遊ぶと!?!? 財布にやさしくね〜（笑）

GBAケーブルの悪夢が再び…（笑）

書込番号：13287969

[ぷぷぷぷぷーたん！]

おはようございます。スレ主です。
幾日か目を離したら、とても盛り上がっていてビックリです。
こんなにレスがつくとは思っていなかったので
全ての方にレスポンスするのは難しいですが
内容は全て目を通してしっかり参考にさせていただいてますので
ぜひこのまま議論の場に使っていただければと思います。

引き続きよろしくお願いいたします。

書込番号：13289023

[よっこらしょ２]

コントローラーに歴代のカセットが接続できる…なんてどうですか？

追伸：意見のひとつも言わないで講釈たれる人がいなくなってよかったですね！

書込番号：13290685

[Tadachan]

よっこらしょ２さん >

任天堂ゲーム機じゃないですが、同じようにROMカートリッジでソフトが動く
パソコン「MSX」って言うのが大昔あったんですけど、
数年前に、USB接続でWindows上でMSXソフトを動作させる
「MSX GAME READER」ってのが完全限定生産で出たんですよ。
http://www.r20.7-dj.com/~wingman/msx_gr/msx_gr.htm
↑持ってる(笑)

そんな感じの仕様で、任天堂直々にWii U純正周辺機器出てくれると、
そりゃー嬉しいですね。(^^

書込番号：13291779

[James Byron Dean]

HDDを搭載できるようにして欲しかった…。PS3もXBOX360もHDD無しで使用するなんて、
個人的には考えられないです。
Wii Uが一体どんな光ディスクを採用したかは定かではないが、
インストールせずに、最大容量２５GBと大容量かつ本格的なゲームを快適にプレイできるでしょうか…？
内蔵するフラッシュメモリも、外付けストレージを推奨させて中途半端な容量に収まりそうな気がします…。

任天堂、大丈夫か…？

書込番号：13337905

[ACテンペスト]

外付けHDD対応は発表されてますから、後はゲームデータがインストール出来るか？直接ゲームデータがよびだせるか?が分かれ目ですよね。

結局Wiiのように本体RAMにバッファー化しなきゃダメなのかな？

書込番号：13338441

[カナダ鮭]

もう終わってしまっているようですが、私の一番の望みはクリックホイールを搭載してくれることです。
十字キーやボタンを、クリックホイールに代えて欲しいです。
クリックホイールのクリックリっとした感触は触っているだけでも楽しくなります。

書込番号：14631818

いまのところ意味不明

[ジェイミービクトリア]

プレスリリースしただけで
クチコミ開設って・・・

公式ブログか？？

では

任天堂は単純に迷走してるようにみえるが？
凡人には分からないような先見があるのだろうか？
株価が下がったのは私のみが凡人ではない証だろうか？

Ｗｉｉはすばらしかったが
３ＤＳはＤＳが何故ヒットしたかを無視したためこけた・・・
その教訓はいかせるのか？
ＤＳやＷｉｉがヒットしたのは、やはり若年層だと思うが
この商品はそれを加味できてるのか？？？

むしろ、それ以外の世代のテコ入れにも見える
ということは継続的なヒットは見込めない
だから株価が下がったのか？

書込番号：13128766

[ムアディブ]

>公式ブログか？？

ここは価格比較サイトで公式じゃないですよ。

IRは会社の広報とかに直接投げたほうがいいですよ。ここは無関係なんで任天堂の人が返事することはないです。

書込番号：13128872

[ACテンペスト]

＞公式ブログか

別にPSVでも一緒ですよ。

何が迷走なのか？DSの成功とは何なのか？それ以外の世代へのテコ入れとする私見を含んだ理由か、中抜きされていて解りづらいです。

書込番号：13129051

[ゴキタイマー]

株ってのは良い材料が出れば上がる不安材料があれば下がるという単純な仕組みじゃない。ファンドや機関投資家が金儲けのために民意とは違った方向へ操作するから個人投資家はみんな損するわけｗ　

てか新規ID作って言いたい事がコレかよｗ

書込番号：13129209

[James Byron Dean]

株価が下がったっていいじゃん
コケたっていいじゃん
継続的なヒットがなくたっていいじゃん

買って満足できたらそれでいいじゃん！

書込番号：13129265

[おかず９]

”ジェイミービクトリア”
は、昨日突然発生したもので、
Wii Uとプレステと３ＤＳ、
の３件にけちをつけて去って行った
訳のわからないものです

けっして触ったり近寄ったりしてはいけません、

書込番号：13130825

[ジェイミービクトリア]

ゴキちゃん
いっらしゃい

任天堂がＷｉｉＵを発表・・・株価下がる
株価下がって社長がインタビュー・・・社長のインタビューが
材料視されて株価上がる

う〜ん複雑ですね！！

さすがゴキちゃんはよく知ってる！！

書込番号：13132293

[ニンブタクン]

wiiをHD版にしただけ（笑）
任天堂は終わってますよ

書込番号：13160283

[kakukakushikashika]

>wiiをHD版にしただけ（笑）

違いますけど・・・
物事を理解する力がないのか
歪曲するしか能がないのか・・・

書込番号：13160551

[頭脳戦艦ガル彦]

シェーダーの性能が相当上がってますからね。Wiiとはもちろん、
PS3よりも2世代以上は差が出てます。

任天堂のことだから、爆熱爆音にはならないと期待してます。

書込番号：13164955

[さすらいのドットコム]

Ｗｉｉ Ｕを出すこと自体、意味不明か？

子供は、ＤＳとポケモンがあれば、１年以上遊べるし。
中学生、高校生は、ＰＳＰとモンハンがあれば、半年以上遊べるし。

そのなかで、無料携帯ゲーム、無料スマホゲームもあったり。
Ｗｉｉもあって、ＰＳ２、ＰＳ３もあって、３ＤＳもあって、
テレビもあって、パソコンもあって、

昔と違って、今は、物が溢れ過ぎている。 任天堂、失敗しなければ、いいのですが。

書込番号：13178075

[James Byron Dean]

＞任天堂のことだから、爆熱爆音にはならないと期待してます。

HDDは相変わらず内蔵されないから、大丈夫でしょう！

書込番号：13181510

[ぷぷぷぷぷーたん！]

これ、初代Wiiのコントローラーとの互換性はあるんですかね？

正直、こんな重そうなコントローラー持ってゲームしたくないんですが・・・

今のコントローラーは軽くて片手で操作できて好きです。

HDになるのは今更感は否めないものの、良いことですね。

全体的には期待してますので、頑張ってほしいとこです。

書込番号：13245609

[Tadachan]

ぷぷぷぷぷーたん！さん >

Wiiの周辺機器は一通り使えるようですよ。

また、Wiiリモコンも主流デバイスの一つのようです。
新ゲーム機になるたびコントローラが増えるのは避けたいところなので、
ありがたい仕様です。(^^

ただ、ゲームキューブの周辺機器は、使えなくなるみたいですね。
個人的には残念ですが、これは仕方ないと割り切ってます。(笑)

書込番号：13248768

[頭脳戦艦ガル彦]

Wiiのパッケージソフトはそのまま使えるけど、ダウンロードソフトに
関してはまだ未定であると任天堂からメールで回答がありました。

ウチではゲームボーイプレイヤー専用にGCが、ダウンロードソフト用に
Wiiが引退できません。コントローラーが使えても、ゲーム機が減らない…

書込番号：13249607

[kakaku.com.jp]

私は今回のハード機について否定派です。

正直3DS、WiiUとでた時点で”任天堂はハード機を作るセンスがない。”
と感じました。

これから先はハードをやめてソフトに絞ったらと感じました。
任天堂のソフトは相変わらず人気で、良作も多いと思います。（スマブラとか、どうぶつの森とか）

書込番号：13254076

[ぷぷぷぷぷーたん！]

Tadachanさん＞

返信ありがとうございます^^
コントローラーが使えるなら、それだけで私的には買いですね。
結局今のWiiで不満なところって、大画面での画質の酷さくらいでしたので〜
コントローラーの液晶はちょっと迷走感ありますけど
基本的な路線は間違ってないと思いますのでこれはこれでいい気もします。

PS3、Xbox360、Wiiと一通り持ってますが、Wiiと他のハードを比べる気もないですし。
（解像度の部分に関してはまた別の話ですけど・・・笑）
皆さん新しいWiiに何を求めてらっしゃるのか気になりますね〜。
参考までにご意見ください！

書込番号：13270881

[Tadachan]

ぷぷぷぷぷーたん！さん >

> 参考までにご意見ください！

ここを間借りせずとも、新スレッド立ち上げては如何です？(^^
そのほうがスレ主にも迷惑かけないでしょう。
(投稿する都度連絡メール行ってるかも)

書込番号：13271052

[ぷぷぷぷぷーたん！]

Tadachanさん>

たしかにそうですね。
そこまで頭が回らず申し訳なかったです。

スレ主様失礼いたしました。

書込番号：13271085

Wii新型機の外見

[愛車はBNR34Vｽﾍﾟ2 550PS]

E3に行ってきた記者がWii後継機の外見を撮影した写真を見ると、今回はHDMIケーブル、ランケーブルも既存の物で接続できそうだな。
センサーバーもWiiの物が使える様な気がする。
まあ、E3の時点の話だから今後任天堂独自になるかもしれないがな。
Wiiだと有線ラン接続するためアダプターが必要になってくるからな。
現状、周辺機器にマネーがかからないのはメリットだな。













以上

書込番号：13117628

[tomo7400]

たしかにWiiU本体安くても任天堂独自規格だと、なんだかんだで出費かかりますからね。とりあえず一安心ですね(^O^)

書込番号：13117637

[ニックネーム登録済み多すぎ]

LANケーブルは刺さる所が無いみたいですよ。
ココで動画見れます
http://kotaku.com/5810084/this-is-the-wii-u-console-in-my-ink+stained-hands

携帯からは動画みれないと思いますので写真アップしておきます。

書込番号：13118437

[愛車はBNR34Vｽﾍﾟ2 550PS]

それはそれはすいません。自分も見たの同じ写真でしたが、各部の名称は書いてなかったやつだったので、その写真でみるとUSBポートをランポートと間違えてました。ご指摘ありがとうございます。
間違った情報アップさせるとまずいので締め切りますね

書込番号：13118459

[愛車はBNR34Vｽﾍﾟ2 550PS]

この板は締め切りましたので、書きこまないよう、よろしくお願い致します。

以上。

また、誤った情報アップさせてしまい申し訳ございませんでした。

書込番号：13118484

あれれ？期待してるのは私だけ？

[青木酒屋]

さっそくネガキャンが始まってますね（苦笑）

正直VITAの値段のインパクトが吹き飛ぶくらいのインパクトを受けましたが
ここではそうでもないようですね。自分はとても楽しみなんですけど。
最初は唐突過ぎたので何が凄いのかよくわかりませんでしたが、
公式の動画を見て無限の可能性を感じました。
Wii以上に出来ることが豊富になるでしょうね。

カンファレンスを見てましたが最初はWiiの周辺機器だと勘違いしてしまいました（笑）

一足先にプレイした外人さんによるとコントローラーは予想以上に軽いとの事です。
本体から映像を受信してるようでテレビとの映像ずれも全くないとのこと。
ゼルダHDのプレイアブルデモはやばかったです。
グラフィックも３６０やPS3と同じくらい奇麗ですし。
個人的にはこれ以上のグラは必要ないので十分です。

海外メーカーも意欲的ですし、今ソフトラインアップに
困ってるWiiみたいになることはなさそうです。

RPGの経験値上げをテレビ見ながらできるようになるとは。。。
子供にテレビを奪われても大丈夫ということですね。

ピクミンの新作がロンチでくる可能性があるとのこと。
これも楽しみです。

確かに不安な点はいくつかあります。しかしそれは公式発表されたものでは
ありませんし、発売は来年以降とまだまだ先です。
気長に待ちましょう。ネガキャンするより良い部分や可能性を出し合った方が
楽しいですよ。

書込番号：13111547

[minak]

＞≡ALAN≡さん

＞コントローラーの液晶の解像度も未公開で、記者が見た感想が書かれているだけで、
＞記者が見た画面に表示されていたものにも影響をうけるので、SDと確定していません

記事中に、
『後の任天堂側からのアナウンスで「ディスプレイ付きコントローラー側の映像解像度はHD解像度ではなく、SD解像度である」と発表された。』
とあるので、コントローラの解像度がSDというのは記者の感想ではなく、任天堂からの発表ですよ。

書込番号：13118344

[ニックネーム登録済み多すぎ]

＞≡ALAN≡さん　

指摘ありがとうございます、250ドル1ドル80円計算で日本円で2万円ですね。

コントローラーのSDは本文中に

＞後の任天堂側からのアナウンスで「ディスプレイ付きコントローラー側の映像解像度はHD解像度ではなく、SD解像度である」と発表された。

と書かれていますので記者の感想では無いと思われます。

まぁ1年半も先の話なので仕様は変更になるとは思います。

書込番号：13118369

[ゴキタイマー]

20000yenと書いてますねｗ

少しでも知識がある人なら分かるけどSDは当たり前。
あのサイズで高精細液晶なら軽く2万は上乗せですし複数端末が使えるとしたらワイヤレス転送は厳しい

書込番号：13118416

[ACテンペスト]

今ふっと、思いついたことを書きます。

ウィニングイレブンとかサッカーゲームってタブレットコントローラーの恩恵を一番受けそうですね。

タブレットの画面をドラッグでドリブルやパスだけでなくタップでルーレットとかヒールリフトとかしたり、ピンチ操作で三角パスを出したり、相手を囲ったり、サイドバックが上がったスペースを動じにカバーリングしたりとか複数の選手の距離を調整したり、DFラインを押し上げてトラップをしかけたりとか簡単に出来そう。

あらかじめプログラムした動きをアイコンにして適時ドラッグしてフィールドに放り込んだら戦術的動きを素早くできるとか、できることの幅も多くなるしと思う。

FK＆PK操作もタップで（ボタン組み合わせで球種や弾道をかえつつ）タップでより緻密に蹴ったり、逆にGK操作の時はコントローラーをテレビ画面に飛んでくるボールに合わせてタブレットを振る（飛ぶ）ことで直感的に防いだりリアルな操作ができたり。

テレビ画面視点はは中継のようにアクティブに切り替えながらも、タブレットは鳥瞰視点に固定して操作に集中させながらも臨場感のあるプレイができそう。

タッチディスプレイ操作はPSVでも出来そうですけどね。

カーレースゲームもタブレット画面をドライバー画面に固定しながらリアルタイムでリプレイ的に視点を変えた映像を流す、ギャラリーにも臨場感があるゲーム展開ができそうですね。

書込番号：13119786

[AVAL]

Wiiのリモコンの時点でウイイレはシステム面で凄い恩恵受けてたんですよ、開いてるスペースにパスを出して走り込むとか
でも外見がアレでイマイチ売り上げに繋がらなかったですけどねぇ
個人的にはアメフトがタブコンの恩恵を一番受けるんじゃないかなと思います、ＥＡも本気になってますしね

書込番号：13120365

[青木酒屋]

AVALさん＞
岩田さん今より太ってる？
桜井さんは今の方が若く見えるような（笑）
まだ全部読んでいないのでじっくりと読ませていただきます。

James Byron Deanさん＞
そうですね。PS3が後５年本当に現役なのであれば、３６０、WiiUとの３機種マルチも
あるでしょうね。３６０もキネクトが売れに売れている（日本は別。。。）ので
まだまだ今のままでいくでしょうしね。
ただWiiUでしかできないサードのソフト、３６０でしかできないサードのソフトは
増えていくでしょうが、PS3でしかプレイできないサードのソフトは減っていくでしょうね。
これはもうコントローラーの問題ですからどうにもならないですけどね。

マシュマロ丸さん＞
３万は超えないと思いますよ。
落ち着いて考えるとWiiUの性能も現HD機より上なのはほぼ間違いないみたいですが、
最新性能という訳ではないようなので。
あなたのおっしゃる通り適正価格の技術を任天堂は選びますからね。

Tadachanさん＞
ああ、そうだそうだ。サンバはWiiで出てましたね。
でもおっしゃるとおりマラカスコントローラーがあってこそですよねぇ。
キネクトだと手を振るだけになりそう。。。
あ、でもキネクトだから本物を握ってもいけますね！
やはりキネクト侮れん。。。
ダンセンいいですよね。
２がE3で発表されましたね。日本に来てほしいなぁ。
でも売れないもんなぁ（笑）
売れたら間違いなく出るんですけどね。
そう考えると一定の売り上げはやはり必要ですね。

そうです。スーパースコープでした。小学校の時親にせがんで買ってもらいました。
なんか３Dシューティングのソフトだったような。。。テレビの上にセンサーおいて
ばしばし撃ってました。１週間で飽きたような（笑）

毛糸のカービィも凄かったですね。センスが抜けてますよね。
ドンキーリターンズのサンセットビーチなんかも良いセンスしてますよ。

書込番号：13120387

[青木酒屋]

ダークサイダーズ２に関する情報のリンクを貼り忘れてました。
ttp://www.gameinformer.com/b/news/archive/2011/06/07/could-project-caf-233-be-the-best-platform-for-darksiders-ii.aspx

AVALさん＞
私はMSのハードからセガのハードの匂いが感じます（笑）
そうですね。特にDCは出すのが早すぎました。ぐるぐる温泉もPSOも
はまったなぁ。あの頃はテレホーダイとかを申し込んでプレイしてました。
同時期にディアブロ２にもはまって、自分の中でネットゲームというジャンルが
始まりましたね。

Uコンの液晶はSD画質みたいですよ。
任天堂が公式に発表したとかいうのをどこかで見たような。。。
なのでHD送信の必要はないと思います。専門的なことはわかりませんが。
まぁ６インチですからHDでもSDでもあんまり違いは出ないような気がします。
綺麗な画面はテレビで楽しめば良いですしね。

ダンセンいいですよーーー。
ダンスとか音ゲー苦手な人こそやってほしいです。
必ず踊れますから。判定の確実さが異常です。

わふわふわふさん＞
それと逆のことをしてる人があなたのすぐ上にいますけど。。。（苦笑）
私からみるとその人の方が酷いですね。根拠のない妄想しか言わないのだから。

ACテンペストさん＞
ツインスティックはDCまで買いましたが３６０用は買ってません。。。
さすがに３万はきついです。出来は最高みたいですけどね。
DC用は安かったけどなんかちゃちかった印象があります。

ドンキーリターンズはアクション好きなら是非やってほしいですが、
難易度もそこそこのもんですよ。
ラスストは雰囲気は良かったんですけどね。。。
ストーリーとゲーム部分をもう少し煮詰めてほしかったです。
美少女クリーチャー？パンドラの塔ですか？
グラは前世代的ですが、良い感じですよ。
ゼルダとドラキュラを足して２で割った感じです。
ダンセンにはまり過ぎて今はおいていますけどね。

HDリマスターですか。
ゼノブレイドとレギンは是非HDリマスターをお願いしたいです。
特にゼノブレは追加要素いらないのでグラだけHDにして欲しいです。
あれほど冒険している気にさせてくれたRPGを最近では他に知りません。

バイオ１のGCリメイクは最高でした。シリーズの中で一番怖い。

ポリスノーツより自分はスナッチャーが好きですね。
世界観はブレードランナーそのままですが、キャラクター達がツボなんです。
でも塩沢さんが亡くなったのでリマスターは無いかな。
ランダムの声は塩沢さん以外あり得ないです。

ドラクエはWiiだと思いますよ。さすがに今年中には情報が来るでしょう。
でももしWiiUだとしたらそれはそれで嬉しいですけどね。
ピクミンとドラクエがナンバリングで来たら本体を発売日に買える自信がありません（笑）

書込番号：13120531

[青木酒屋]

ニックネーム登録済み多すぎさん＞
出来るだけ安くお願いしたいものです。
２９８００円あたりかなぁとは思いますが。

頭脳戦艦ガル彦さん＞
WiiのDLソフトは何らかの形でWiiUでもプレイできるようにして欲しいですよね。
結構DLしてるんですよねぇ。お天気チャンネルとかニュースチャンネルとかどうなるの
かな？あれらはもっと起動がキビキビしなければ常用する気にはなれません。

も、もしかして朝起きたら自動的にコントローラーにその日の株価とか天気とかニュースが
反映されて即見れるとか？あり得そう。。。そうなったらいいなぁ。
Wiiも電源切っててもメールとかお知らせとか来てますよね。是非実現を。

≡ALAN≡さん＞
どこかでコントローラー側はSD画質だと任天堂から発表があったという記事を見たんですけど
ね。どこかは忘れてしまいました。申し訳ない。
でも小さい画面でHDとか意味あるんかなぁと思います。情報のやりとりの負荷も大きく
なるでしょうしね。それで値段上がるのも嫌ですしね。

地獄の耳掻きさん＞
そうですね。自分もHD据え置きでやるドラクエをプレイしたいです。
HDのスライムかぁ。プルプル感が増すのだろうか。。。
外付けHDD対応は英断だと思います。まぁ任天堂製のHDDじゃないとダメという
オチがありそうな気がしないでもないですが。
体験版をガンガン出してほしいですね。
ネット関係はXboxLiveを参考にして欲しいです。見やすく最低限なもので良いので。
ネットと言えばLan差し込み口が本体写真見る限りないんですよね。。。
またアダプター別売りなのかな？
Wifiだとシビアなネット対戦にはあんまり向かないような気がするので
仕様変更して欲しいなぁ。
まぁまだ本体デザインは最終決定ではないみたいなので期待しておきます。

ゴキタイマーさん＞
私も同じです。あの小さな液晶をHDにしたところでゲームの面白さは
変わりませんもんね。

書込番号：13120628

[青木酒屋]

ACテンペストさん、AVALさん＞
なるほど。確かにスポーツゲームは特に相性よさそうですね。
DSのような使い方にするだけで出来ることが大幅に増えますね。
まぁ出来ることはDS以上なのでクリエイターの発想に期待です。


Uコンは１つの本体につき１つしか接続できないとのことですが、
技術的には１つの本体に４つ接続することはできるみたいですね。
ただ、現状は１つのようです。まぁ最終決定ではないのでこれも期待ですね。
ソースは以下のページの中央
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html

書込番号：13120671

[ACテンペスト]

＞ウイイレプレイメイカー

実は私が持っている唯一のウイイレ。お気に入りチームのあの選手が白いGALAXYに行ってしまったので、初回作しか買ってませんが（来季は戻ってくるか、違うチームに行くか瀬戸際だなぁ）私実はEA派（笑）

ただ個人的には敬遠された最大の理由はあまりにも見劣りするSD画質だと思いますのでそれが無くなるの大きなアドバンテージですね。そこの部分は開発も共通化できそうですし。

ただ、直感的なポインタ操作ほうにしろタッチパネル操作にしろ、コントローラでの複雑なテクニックをものにしたい吉田君には敬遠されるかも（笑）

＞アメフト

私が一番よくわからないスポーツだなぁ（苦笑）しょっちゅう止まるテンポの悪さに辛抱して見てられない・・・

目下一番の懸案事項がタブコン（タイプが面倒くさくなったので以後これで行きます）が一家に一台ということですが、初期はそうでもアップデートとかで対応してくれないかな。

それができれば相手に操作や戦術を悟られることなく対戦できますね。

＞ドンキーコングは難易度そこそこ

ほう、昔スーパーマリオ２に嵌った私は正直最近の親切設計の最近のマリオに不満を感じることもあるので、俄然燃えてきましたね。

＞パンドラの塔

そうそう、あまりにも月並みなタイトル名だったので思い出せなかった（笑）グラフィッ
クは前時代？んん〜判断しづらいけど、グラフィックの質はFF12で十分と思っている私にはちょうどよいかな？声がおじさんにはたまらない能登子さんなのもいいかなぁって。

＞スナッチャー

はは、確かにあまりにブレードランナーになりすぎますね（あんまり掘り下げると小島氏批判になりそう）

山田さん、富山さん、塩沢さん、鈴置さん、郷里さん、そして田の中さん。僕らの世代にとっっては堪らない方たちが鬼籍に入り、自分自身が年を取ったと自覚せざるを得ない今日この頃ですね。
確かにこれらの方の残照を自分自身の中から消すのは難しいですが、僕らの世代は不満をこらえて、大塚明夫さん、山ちゃん、小山さん以下の世代に移り変わっていくのを見守るべき時期に来てるのかもしれませんね。でも縁起でもないことですが、私は神谷さんになにかあったら立ってられないな・・・

書込番号：13121186

[Tadachan]

『パンドラの箱』もそうですが、このところWiiでじっくり遊びたくなるゲームが
出てるんですよね〜。自室で腰据えて遊びたいんですけど、Wiiは子供達に取られて
リビングにあるので…。(笑)
ですので、Wii U出たら買ってそれと取り替えっこし、それから遊びます。(^^;

スナッチャーとブレードランナーの話って、PC-8801・MSX2版のときからよく
言われていた話ですね。懐かしい…。
そのスナッチャーには、
アクションアドベンチャーとして『SDスナッチャー』がありましたが。(笑)

> メタルギア・ソリッド１をHDで作り直すとどうなるか見てみたい気がする。

そういう感じで言いますと、『バーニングレンジャー』のリメイクを
是非是非お願いしたい。まぁムリに新機種でなくていいんですけど。(笑)
(XBLAでも全然オッケー)

> ダンセンいいですよね。
> ２がE3で発表されましたね。日本に来てほしいなぁ。

今度はかなり早いタイミングでリリースするようですよ。
E3のインタビューでマイクロソフトの泉水さんがそんな感じのことを仰ってました。
マニュアル後ろについているコードも、次作に関係してるんでしたっけ？

書込番号：13122539

[オブラバローズ]

ネガキャンて・・・・
新機種や新ソフトが出れば褒められる事もあれば否定される部分もある
否定的な部分が無いような物なら話は別だけど、それは基本的にどんな物でもある物

それをネガキャンとか言ってしまうのはただただ痛いだけ
もちろん明らかにおかしいだろうっていう様な物には文句は言っていい

書込番号：13122907

[≡ALAN≡]

コントローラーの解像度の件
私もきちんと読んでいませんでしたね、その下に確かに任天堂よりSDとの記載がありました
私としては、6インチのディスプレーならば、SDでも十分かな
テレビを占有せずに、切り替えて遊べることはかなりうれしいです

違うスレに返信してしまいました。。。

書込番号：13126312

[青木酒屋]

ACテンペストさん＞
アメフト、、、私もよくわかりません。ルールがそもそもわかりません。
ただアメリカ４大スポーツの中では一番人気があるんですよね。
思い切って何かソフト買ってみようかな？
NBA好きなんですが、はまったきっかけも２Kシリーズだったので。
DCの海外版本体を買ってソフトやってました。通信対戦人少なかったなぁ。。。

パンドラの塔はいいですよー。人物アップのグラはいいんですが、背景が。。。
ヒロインとのやりとりはいいですねー。帰らないと本当にまずい事になるので、
早く帰ってあげたくなります。美少女とグロのコントラストが良い感じです。
FF１２はどんな感じだったっけ。FF12結構好きなんですがファンからの指示はそれほど
でもないですよね。ストーリーの急展開と後半一部のダンジョンの使いまわしだけは
残念でした。

ドンキーリターンズとマリオ２だとどっちが難しいかなぁ。。。
マリオ３とマリオ２の間くらいかな？

声優さんにはそれほど詳しくないのですが、塩沢さんが亡くなられたと知った時は
ショックでした。MGSのリメイクもスナッチャーのリメイクもあったとしても
声が変わるなら微妙だなーって思ってしまいます。それだけ魅力的な声でした。
神谷さんは小五郎をやめて以来声を聞いてないですね。また聞きたいです。


Tadachanさん＞
TadachanさんがWiiUをプレイできるのはいつになるのでしょう（笑）
SDスナッチャーは未プレイですねぇ。ストーリー補完してリメイクしてくんないかな？
でも塩沢さんじゃないランダムなんてやっぱなぁ。。。

バーニングレンジャーは何故２がでないんでしょうね？人気なかったのかなぁ。
ソニックチームでしたっけ？
代わりにチューチューロケットとか出されても困りますが（笑）

ダンセン２早く出るんですか？それはマジで嬉しいっす！
今度はアップテンポな曲を多めでお願いしたいですね。
プレゼンでプロの方が踊ってましたがうますぎて笑いました。
そしてそれをちゃんとトレースしてるキネクトにさらにビックリ。
とりあえず１を極めないと。
コードですか？説明書まったく読んでないので見逃していました（笑）
曲の無料DLコードとかではないんですよね？
後で見ときます。

書込番号：13130963

[ACテンペスト]

＞ドンキーリターンズ

あの夕焼けとシルエット面は確かにそそる。

この夏は（PSは余程のものでないかぎりDL版しか買わないことにしてますし、ストアが閉店ガラガラなので）買いそびれたGCとWiiのソフトの収集と３DSを買う、任天堂集中期間にしようかな。
鳴り物入りの割に発売後はそれほど話題にならないLAST・STORYはやっぱ駄目なの？古きFFテイストが残っていれば私はそれなりに納得できるのですけど・・・


＞塩沢さん

MGS１がリメイクされないのは、やっぱりイメージが強いからかな？戸谷公次さんが亡くなられた事もあるかも？「すいません、つい〜」が聞けないのね。

キャンベル大佐の青野武さんも重病で療養リタイア中（泣）

書込番号：13131124

[Tadachan]

> コントローラーの解像度の件

本体から信号飛ばすんで、それが現実的でしょうね。
たくさん繋げられないのも現実的な気が…。(あとは技術でカバーか？)
まぁそれ独立で使うものでもないサブ的要素でしょうから、
SDで十分でしょうね〜きっと。どー活かすか楽しみですね。



アメフトのルールは、PCエンジンの『TVスポーツフットボール』で覚えましたね…。(笑)
当時多人数ゲームがうちで大流行で、そのゲームも5人同時で遊べたんです。
みんなで試行錯誤して覚えましたよ。
確かにルールは中々難しいです。地味〜に攻めたり、大技狙ったり、戦略性が高い。
分かって来だすと、これが楽しい♪

スナッチャーに付いては、改めて見返すとうちに色々ありますね…。
PCエンジンのそれもあるし、発売前のCD-ROManticもあるし(非売品)、
それのサウンドクリップ(8cmCD)もあるし(非売品)。
これ、オススメ。
http://junkerhq.net/Snatcher/srpkrimages.html
http://junkerhq.net/Snatcher/sjdimages.html

スナッチャーが最初に出た頃は、アドベンチャーゲームのBGMは常に流れていたのが
普通だったんですが、雰囲気に合わせてBGMを流したり、
セリフテキストも「あたかも声を出している」風に表示されましたね。
みょ〜〜に長いエンディングも印象的でした。(笑)
小ネタ。
タイトルは「ジャンカー」とするつもりが、当時あった麻雀ゲーム「雀華(ジャンカ)」が
あったために商標が取れなかったとか。(^^;

書込番号：13132870

[アルバラン]

私は、正直期待していません
E3の記事を見ても、Wiiの延長線上であり、新型機が出る！というより
Wiiの周辺機器が増えるという印象です
また、発表されたコントローラーも3DSで代用できるのでは？としか思えません
というか、3DSで代用してくれた方が立体視を含めよいのではないか？と考えています

･･･という印象が強かったのですが、PVで少し気になるのがありました

ゲーマー向けだと思うのですが、FPS（戦争ゲー）をプレイしているものですが
コントローラー上に何か情報が表示されているものです
現代戦争だったので、違和感はあったのですがSF（近未来）的なシチュエーションならば
「各種センサー（サーモグラフィみたいなのとか）を搭載した小型端末」
のような演出が可能だな。と思いました

上記を踏まえて？なのですが、こんなの出てくれたら買いたいな。というのがあります。

ずばり（サスペンス）アドベンチャー
脱出系で例えると、TV画面にはイスが置いてあるだけで脱出する鍵がありません
従来のAVGなら、
イスの背もたれに鍵が隠されているのを後ろに回って発見する
なのですが、
WiiUなら、イスの底（座席の裏）に隠されているのをコントローラーで発見する
（殺人事件なら、証拠品さがすために部屋の中を実際に回ってみるとか）
という事が可能ではないか？というコトです

需要もなさそうなジャンルですが、このようなものがでてくれたら嬉しいです

それでも、3DSが端末に使えれば3Dで見れたんだよな･･･

書込番号：13133695

[カタログ君]

鳴り物入りの基準がいつも分らないのですが・・・
＞＞話題にならないLAST・STORYはやっぱ駄目なの？
ラストストーリは短く正直微妙でした。。

＞＞アルバランさん
3DSで代用しようとすると、本来の据え置き機と違って
文字の大きさ等、制限が付きまとうのでは？
（それと今回から1080ｐまで対応しましたが、3DSだと解像度が足りないですし）
あと自分は武器の選択をあのサブ画面で、やれたら便利だなと思います。

書込番号：13135021

[青木酒屋]

ACテンペストさん＞
ラスストなんですが、街とかの雰囲気は昔のFFの感じを受けることはできるかもしれません。
仲間とのやりとりも豊富です。が、システムが悲しいくらい煮詰まってないです。
肝心の街は一個だけ。武器、防具の種類も少ない。
後ストーリーが短いです。寄り道やクエストをすべて制覇しても３０時間かからない
のではないでしょうか。ストーリーだけだと余裕で２０時間切ります。
内容も個人的には良いとは思いませんでした。
植松サウンドは相変わらず良いですが、過去の勢いはもうないですね。
とはいっても方向性は間違ってないと思うので
２が出るのであれば大化けする可能性はありますね。
ラスストやるならロストオデッセイをお勧めします。よほどFFっぽいかと。

Tadachanさん＞
発売前のスナッチャーってパイロットディスクとはまた違うやつですか？
だとしたらスルーしちゃってますねぇ。オークションで探そうかしら。
PCE版が一番好きです。サターンとPSでも持ってましたがどっちか規制入って
なかったっけ？
当時小学生低学年の自分にはなかなかクリアするのは厳しかったですよ。
カトリーヌの３サイズがわからずに一度投げました。
それから元素記号がさっぱりでもう一度投げました。
何で当時クリアできたのかさっぱりです。
エンディングの内容もさっぱりですが、これは年齢を重ね何度かやるうちに
ようやく理解できました。ランダムの名前の意味も初めのうちは意味すらわかって
ませんでしたから。

確かにラストのおじいちゃんは長かったですね。
何分か一度計ったことがありますが、３０分余裕で越えてたような。。。
エンディングの長さはMGSシリーズに引き継がれてますね。。。

小ネタありがとうございます。知りませんでした。



アルバランさん＞
３DSで代用ですかぁ。
でもそれだとDSで代用でいいような。
だってテレビとコントローラの視点をいったりきたり
するのに３DSの３Dが楽しめるとは思えません。
それに３DSの操作性はお世辞にも良いとは思えません。
これはPSPなどにも言えることですが、携帯機は据え置き機の操作性にはどうやっても
及びませんよ。右アナログスティックも３DSにはないことですしね。

幅が広くて操作しづらいという人が中にはいますが、そんなことないような気がします。
実際Wiiでヌンチャクとリモコンをある程度離してプレイしてますが、特に
不自由は感じませんし。ということは右手と左手の距離が離れていても特に
問題ないということですよね。


PVを見るとWiiよりも全然広い可能性を感じます。
これはもう作り手次第ですけどね。
テレビとのシンクロが非常に斬新に感じます。
早く触ってみたいですね。

書込番号：13136011

[AVAL]

青木酒屋様
>確かにラストのおじいちゃんは長かったですね。
>何分か一度計ったことがありますが、３０分余裕で越えてたような。。。

あぁ長かったなぁ…
最終章始まった直後にトイレに行きたくなり、選択肢がでたらトイレに行こうと思い30分悶えた記憶がありますｗ


アルバラン様
>それでも、3DSが端末に使えれば3Dで見れたんだよな･･･
3DSだと解像度の関係で文字周りがちょっと厳しいですね
アルファベットならマシでしょうが、漢字になるとほぼ読めなくなると思います
Uコンの解像度は出てきてる写真を見るとおそらく854x480くらいなので、sony reader touch editionあたりと同程度と考えればギリギリ漢字も行けるなと
あとWiiとの互換でパッドにLED仕込んでおけばリビングのテレビを占有することなくパッドのモニタでリモコンヌンチャクを利用してWiiを遊べますしね

書込番号：13136542