ZENSOR1 BK [アッシュブラック ペア] のクチコミ掲示板

そんなに音いいですか？

[鳥海山]

音圧レベルがとっても低いメーカーですね。

数値見てびっくり・ここの書き込み見てびっくり・・・

参考までに
http://www.procable.jp/setting/03.html

書込番号：15905773

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

こんばんは。

キチンと鳴らすと、とても良いです♪

プロケの言うことは、話半分で良いと思いますよ^^;

書込番号：15905917　スマートフォンサイトからの書き込み

[むぎ茶１００％]

数値なんてあてになりませんよ
自分の耳で確認してみるほかありません。

数値で音がわかるなら苦労しませんよ

書込番号：15905919

[あさりせんべい]

音の聴こえ方など十人十色です。

書込番号：15906043

[LE-8T]

フォステクスのコンパクトSPは、もっと低いですよ。

音圧レベルが低く抑えた方がが特性を揃え易く歪も小さく出来るのかも知れませんね。

書込番号：15906099

[元・副会長]

　ZENSOR1は、このクラスのモデルにしては音は良いと思います。

　対して、ProCableが「オーディオの最終回答」として持ち上げているPA用スピーカーをフィーチャーしたシステムを同社の大阪店で聴いたことがありますが、ハッキリ言ってゴミでした。あの音を「最高だ」と言うリスナーは耳が悪いと思います。

　もっとも、ProCableが扱っているケーブルと電源タップに限って言えばコストパフォーマンスが高くて良いと思います。あの業者は単なる「ケーブル屋」として見るのがいいでしょう。

書込番号：15906106

[すいらむお]

鳥海山さん、はじめまして。

アルテック等高能率スピーカーを中心とした組み合わせですと、アンプには1w以下の領域でも特性の良い物を選択されることになると思います。

ダリ等低能率スピーカーではアンプに5w〜20w辺りの出力を中心とした良い物が求められると思います。

昨今のアンプには後者が合っている場面も多いのでは、と思います。

もしご検討されているのであれば、鳥海山さん自身が御試聴されて、配置する部屋や費用も考慮されてお決めになることが大切かと思います。

失礼致しました。

書込番号：15906345　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥海山]

皆様丁寧な返信ありがとうございます。

やはり自分の耳で聞くのが一番ですね。
ただ、これくらい音圧レベル低い製品ってあんまりありませんし、
この製品を知っている皆様方のご意見を頂きたくスレ起こした次第です。

いろんな意見書き込みありがとうございました。

書込番号：15906742

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

小型でも音圧の低い物が増えて、アンプの能力が問われますね。
１は８６．５ですか、そんなに低い方でもないかもしれません。
８１，８２〜８４とか結構あります。

しっかりドライブくれるアンプで音出ししますとダリらしい
優しい感触で良いと思います。

書込番号：15907056

[Shuukan7]

>ただ、これくらい音圧レベル低い製品ってあんまりありませんし、

ちゃんと調べられましたか?調べたらこういう発言にはならないと思いますが。

試聴するには時間等かかりますが、能率なんてこのサイト等で一瞬で調べられると思いますが。

簡単にできる調査を怠って人の意見を鵜呑みにすると騙されますよ。政治家や詐欺師に。また、それが正しいことを前提に話していると風説（デマ）の流布にもなります。

書込番号：15907948　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMaister_]

これだけ聴いてる人には判らないかもしれませんが `ぶっちゃけ　DALI の音は悪いです。
スピーカーユニット自体が悪いんでしょうね。
選択肢が他に多くある中でこれを選ぶ必要はありません。

書込番号：15908252

[Dyna-udia]

鳥海山さん、こんばんは。

>これくらい音圧レベル低い製品ってあんまりありませんし、

いくらでもありますよ。

むしろこれより高いものを探すほうが逆にむずかしいくらい、まあ今の標準程度でしょう。とはいえスピーカー選びは能率うんぬんのデータより、音を聴いた体感を優先されたほうがいいですよ。その上で極端に能率が低ければそのとき考える、ということでしょう。

書込番号：15908828

[ちょろQパパ]

みなさんこんばんは

はらたいら１０００点さん　どうもです
≪しっかりドライブくれるアンプで音出ししますとダリらしい優しい感触で良いと思います≫

そ それがSPを何繋いでもほとんどアンプ音質・音色でSPを替える気力が失せました。


Daliの奥鳴りの音場や楽器の定位が好きです。

書込番号：15909296

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

一時期、DAC1000＋A-933で自室で鳴らしていましたが、十分良い音で鳴っていました。

…ただ、この前390REで鳴らしているものを聴きましたが…この組合せでは良くなかった、と思います。使用スタンドは忘れました。プレイヤーは755REだったかな？

確かにダリは物量投入するメーカーではないかもしれませんが、センソール1は価格を考えると、とても良いと思います。
メーカーを全否定するのは反対です。

エピコンは感動的な出音でした。これはユニットもしっかり作られているようです。

少しでも参考になれば♪

書込番号：15909611　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

カローラのみ乗って、トヨタ車はすべて悪い、という観点の
方が居られるようで・・・残念。

ダリは独自のユニット方向ですから、鳴らし方によって、アンプに
よって出る音に好き好き出るでしょう。ウーファーは木材系の集成
ですので、アルミコーンやカーボンコーンみたいなカリっとした
感じにはならない。でもそこがこのメーカーのウリですよね。

価格、バランスを検討すれば十二分な組でしょう。小型、安価
鳴らしやすいＳＰをお探しの方にはオススメできる１セットで
間違いないと考えます。

書込番号：15910643

[ラックスジャポン]

元オーナーとして素通りできなかったｗ


高かろうが安かろうが数値が高かろうが低かろうが、気に入ればそれでいいじゃないですかwww


低域はあまり出ませんでしたが、ボーカル系など、とてもキレイに聴けましたよ。

予算のない人や、小型でもいいよっていう人には非常にオススメです。

書込番号：15923440

[okaidoku]

スピーカーの音圧や能率は、SP選びでは大変重要な要素です。

ちらほら回答で見られる聴いて良ければ良いと言うのも結果からすれば当たり前の事ですが、SPはそれ本体だけで音質が決定される訳ではありません。

音楽ソースがデジタル化して、昔から考えれば一定のレベルで安定した音の入り口が期待できるようになり、最近ではアンプとSPの組み合わせで考えれば、とりあえずは良いと思います。

音圧レベルの低いＳＰは、まずＳＰの生産コストが下げることができます。ですが音質面では不利な方向になります。それに見合うアンプはボリュームを上げて使うことになりアンプのドライブ力はあまり問われなくなり、出力を重視した作りが主体となります。

お使いのアンプがどのような傾向のものかでＳＰを選ぶべきです。

音圧が低いSPは、現代のローコスト化ＳＰの流れです。ある程度仕方ないです。
一般的にはグレードが中級以下のアンプとの相性が良いと言うことになります。

それと、このＳＰは率直に言って、定位の良さなど中域のつまり具合はわるくない印象です。
国産の同ランクのＳＰと比べるとだんとつで音楽性があります。

アンプの性能をそれほど選ばない能率の低いＳＰでありながら実際の音質が良いと言うことは、抜群にバランスが良いと言うことになります。

書込番号：15932360

[モンスターケーブル]

	西鉄・平尾駅（高架）　吉田苑まで徒歩3分

ＺＥＮＳＯＲ１の改造モデルで一躍有名になった福岡市の吉田苑さんが移転されました。
新店舗は西鉄・天神大牟田線の平尾駅から徒歩３分。パチンコ屋さんの(駐車場の)隣です。

http://yoshidaen.com/

書込番号：15933093

センソール1に真空管アンプ…

[こたらん]

現在、マランツPM5004 CD5004にセンソール1といったエントリーモデルです。
とくに不満はなかったのですが、もう少しだけ密度の濃い感じにしたく、スピーカーをメントールMにする考えで一旦は気持ちがかたまったのですが…
ここにきて真空管アンプが気になり…とは言え今回、スピーカーかアンプどちらか一つだけの変更しかできなく(汗
どちらにしてもアンバランスかとは思いますが、ぜひともアドバイス等お願い致します。
どちらかというとデノンの中低音よりの音質よりもマランツのキラキラした感じの中高音よりのが好みになります。よく聴くのは(女性ボーカルとか洋楽ロック等)いまのシステムを少し濃い感じにしたいのですが…
センソール1に真空管アンプっていうのはいかがなものでしょうか？

メントールMにするか、TRV-35SEにするか迷いに迷っています(汗
長文にて失礼しました。

書込番号：15865439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

こたらんさん　　こんばんは。　まずスピーカーからグレードアップされてはいかが？

枯れてしまった真空管の音はどこかで視聴されるだけ良いのでは。

調べた物
メントールM 標準価格　138,600円
http://joshinweb.jp/audio/5053/4582116363829.html

マランツPM5004 CD5004
http://www.marantz.jp/jp/News/pages/PressReleaseDetails.aspx?PRID=11

TRV-35SE 　｛真空管でしか出せない音｝
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/purimain_amp/trv35se.html

書込番号：15865531

[こたらん]

BRDさん どうもありがとうございます。
やっぱり真空管アンプはメンテナンスとかのスキルがないと無理っぽいですね。

書込番号：15865573　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

と言うか、「いまさら球なんて、、」ですよ。

50年前の真空管しかない時代に、少し作ってました。
（　http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82a%82q%82c　）

書込番号：15865735

[こたらん]

BRDさん どうもありがとうございます。
ホームおじゃましてビックリしました。
凄いです！

書込番号：15865791　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

こたらんさん、こんばんは。

ぶっちゃけますと、こう言う単なる言葉での説明に頼らずに、何とか実際の音を聴く様努力される事をお勧めします。

生憎と、Marantzと違うメーカーになる為、その真空管アンプが同じ様になることは無いと割り切った上で、実際に聴いてみて自分が満足できるかどうか、見極める必要はあるかと思います。

というか、真空管に限らず、何か違う機材を検討する場合は、現物確認をするのが原則でしょうか。

その原則を怠り、他人の風評を鵜呑みにした結果、お金の無駄使いとなって失敗だったと言う話も頻繁に耳にします。

個人的な意見としては、上級すぎるスピーカーを、申し訳程度の能力でトロトロ鳴らすよりも、むしろアンプについてこれないと言う程、スピーカーの能力を引っ張り出してあげた方が、「何かを交換した」と言う事に対する恩恵は大きいのではないかと思います。

生憎と、TRV-35SE葉聴いた事はありませんが、同社のコンパクトアンプRubyを聴いた事があります。

http://kakaku.com/item/K0000437131/

この時は、B&WのCM8と、ELACのFS247と言う、今回検討されているメントールMよりも上位のスピーカーを普通に鳴らしていました。

（あくまでも問題にならない程度には鳴らせると言うレベルです)

少なくとも、古来からある形式だから古い音等という事も無く、今時のアンプの音と遜色無い音は出します。

また、通常使う上では普通のトランジスタアンプと対して違わないし（音がこなれるまで30分くらいかかりますが)、何か不具合が出れば、素直に買ったお店に相談すれば良いだけなので、あまり構える必要は無いかと思います。

メントールMにしろ、真空管アンプにしろ、こたらんさんが実際に聴いて判断するしかないと思います。

すべての試聴が無理な様なら、真空管アンプ試聴位は可能性が高いと思うので、真空管の音が気に入るか否かのみに限定して検討してみても良いかと思います。

書込番号：15865820

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

今更かどうかは聴く人次第。

聴かずして他人の好みを鵜呑みは大失敗の元。

マランツよりはデノン寄りかと思いますが。

書込番号：15865826

[こたらん]

ましー さん どうもありがとうございます。
真空管アンプの視聴はした事もなく、自分の中のイメージだけでの想像でした(汗
幸い地元にトライオードの取り扱い店あるみたいなので、何はともあれ視聴行って見ます。

書込番号：15865889　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

strike rouge さん どうもありがとうございます。
今のシステムより少し濃い感じにしたいと考えてるので、多少DENONよりのが良いかもしれません。
まずは一度視聴いってみます。

書込番号：15865930　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMaister_]

こたらんさんの ご心配な点を以前、トライオードの社長さんに聞きました。

http://www.youtube.com/v/OjCwyygjr8g?version=3&hl=ja_JP&rel=0"

http://www.youtube.com/v/3aYZ10Xo_EI?version=3&hl=ja_JP&rel=0"

http://www.youtube.com/v/qrC-3372pec?hl=ja_JP&version=3&rel=0"

http://www.youtube.com/v/VA2tpoSuOKw?version=3&hl=ja_JP&rel=0"

書込番号：15866162

[こたらん]

HDMaister さん どうもありがとうございます。
限定100台セット販売の…しか見た事なかったので勉強なりました。
すれ違いなってしまいますが、88も気になってしまいました(笑
視聴して来ます。

書込番号：15866356　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

今晩は。

　いろいろな人が居ますが、「真空管アンプ」も進化しています。
　
　一般論から言えば真空管アンプを購入するよりはSPにした方が「音の変化」を
　実感できるとは思います。
　これはごく私感ですが同じダリの４倍は値段が違うSPですが音の差が４倍あるか？
　些か疑問な所ではあります。

　TRIODEのアンプですが私が数回聞いた感じではTRV-35SEは設計時期の古さか
　使用管の特性かスレ主さんのお好みにはちょっと合わないかと？
　同じTRIODEから選ぶなら若干お高くなりますがTRV-88SERをお奨めします。
　ZENSOR-1にしてもメントールにしても能率が低めですからある程度は出力の
　余裕があるアンプにされた方が良いと思います。

　余計な先入観無しで試聴されることが一番だと思います。

　ご自分のお気に入りCD等をお持ちになり小型ブックシェルフでの試聴を頼んで
　見れば相談に乗ってくれると思いますよ。

書込番号：15866465

[こたらん]

こんばんは 浜オヤジさん どうもありがとうございます。
センソール1は気に入っているのですが、あと少し濃いみたいな感じの音質にと思いまして…
DENONアンプより少し軽い感じでマランツのアンプより少し濃い感じのを求めて(この金額では無理としりつつ)
一度も試聴した事もないのに、まるっきりの初心者の自分の思い好みで、真空管アンプが良いのかなと思った次第です(汗
フォノイコライザーの88SERも試聴して来ます。

書込番号：15866744　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞やっぱり真空管ｱﾝﾌﾟはﾒﾝﾃﾅﾝｽとかのｽｷﾙがないと無理っぽいですね｡

私、30代の若造ですがヘッドフォンアンプですが、普通に使ってますよ。
この前は、オーディオ用ヒューズを交換したり愉しんでます。

真空管アンプならヘッドフォンリスニングをやってる人なら、10代、20代の若い子達でも使いこなしてますよ。

トライオードを候補にされているなら、オルトフォンのアンプもいいですよ。
機会があれば試聴して見てください。

書込番号：15866874

[すいらむお]

こたらん さん、はじめまして。

以前、ラックスマンの真空管アンプでこの機種を試聴した際、「濃い音」と感じました。
私もトライオード社ならばKT88かな、と思います。

人それぞれだと思いますが、余りにもこってりし過ぎる音ではジャンルの幅を狭めたり、違和感がでてきたりする可能性もあると思います。
時間をかけて選択されることをお勧め致します。

お持ちでなければ楽器店等で実際の楽器の音を確認されておくと宜しいかも。

失礼致しました。

書込番号：15866937　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

こんばんは 圭二郎さん どうもありがとうございます。
自分がヒューズ交換で愉しむまでの域に達するには何年先の事になるのやら(苦笑
真空管アンプのトライオードもオルトフォンもここのCOMで知った位なので(汗
とにかく試聴して真空管アンプにするか、メントールMにするかどっちかにします。

書込番号：15866974　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

こんばんは すいらむお さん。
どうもありがとうございます。
確かにあまり濃いのも苦手で、今のセンソール1の少し密度の濃い感じのが理想なのですが(苦笑
予算も少ないのに理想だけ一人前に求めてしまって(笑
まずは試聴いってみます。

書込番号：15867026　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

試聴法の提案

メントールとセンソールを、今お持ちのＰＭ５０００４とトライオード真空管アンプとデノン、マランツあたりのトランジスタアンプ上位モデルと組み合わせ比較して下さい。


現在（センソール＋５００４）に対して、

・メントールにしたら幸せか？（５００４＋メントール）
・トライオードにしたら幸せか？（センソール＋トライオード）
・トランジスタアンプ上位モデルにしたら幸せか？（センソール＋トランジスタアンプ上位モデル）

はたまた、結局アンプとスピーカーの双方グレードアップが幸せか？

好み傾向と投資計画が明確になるかと思います。

書込番号：15869060

[こたらん]

strike Rouｇｅさん こんにちは(^o^)
どうもありがとうございます。

ご提案頂いた組み合わせと、それとセンソール1＋PM8004＋CD5004でも試聴してみます。
来週中に試聴いって決めようと思っています。
こちらcomの皆さんのご意見等が聞けて感謝です。
試聴した後でまた感想を書かせてもらいますので、また宜しくお願いします。

書込番号：15869151　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちのく一人旅]

こたらんさん　　こんばんは

マランツPM8004でMENTOR/Mとセンソール1を試聴してきましたよ。
CDプレーヤー、曲はショップの方にお任せでしたが、洋楽の女性ボーカルものでした。結果、明らかに音の違いが分かりました。
センソール1はスーッと軽い音でこれはこれで綺麗に聞こえましたが、音に厚みが出るという感じではなかったです。（自宅のPM5004で聴いているのと同じようなとても聴きやすい爽やかな音）
MENTOR/Mは素人表現で分かりずらいかも知れませんが軽くエコーがかかったような周りの空気全体がわずかに振動しているような感じを受けました、生々しさというのでしょうか、音の厚みという物なのでしょうか。ショップの人にエコーがかかっているみたいですね、といったらそんなことはありませんよと不機嫌そうな顔をされたので、やはり表現が悪かったようでそそくさと引き上げました。ちなみに、PM5004は試聴機としてはおいてありませんでした。
で、結局は購入してしまいまいました。来週早々に届くので自宅にてマランツPM5004でMENTOR/Mとセンソール1の比較をじっくりしてみたいと思います。（MENTOR/Mはエージング期間が必要かもしれませんが）
感じ方は人それぞれですが、今回の試聴によって私はスピーカーを変更する方が音の傾向を大きく変えることができるのではないかと判断いたしました、PM5004でも音の変化は感じられるのではないかと期待してます。

書込番号：15870493

[HDMaister_]

密度の濃い感じにしたいのでしたらTRV-35SEにするよりTRV-88SEのが合ってるかもしれません。
いずれにせよ真空管アンプのが濃厚でTRV-35SEでも昔のサンスイより濃いはずです。

書込番号：15870628

天吊りについて

[趣味は熱帯魚]

こちらのスピーカーではないので恐縮なのですが、
金具と合わせて４キロ程度のスピーカーを天吊りしようと思ってます。
金具に付属していた木ネジは５mm×２５mmで２点留めです
計測しましたら石膏ボードの厚みが１８mmでした。
これですと７mmしか下木に打たれていないことになりますが問題ありませんか？
下木は８０mm角の木材です。
宜しくお願いします。

書込番号：15825848

[口耳の学]

ちょっと心許ないですね。
もっと長い木ねじに変えて、下穴を開けて取り付けたいです。

私は重量5kgのスピーカーを天吊りにしていますが、下地を貫通してロックする金具を使って固定しています。

書込番号：15825873

[ツキサムanパン]

少なくとも石膏ボードの厚みの２倍（=36mm）は下地に喰いこむ長さの木ネジを使用し、落下防止のワイヤーも別に付けないと危ないですよ。

または、口耳の学さんのされた方法や、下地を貫通するビスやボルトを天井裏から二重ナットで締めるなどの方法もあります。

書込番号：15827137

[趣味は熱帯魚]

ありがとうございます。
もう少し長い木ネジ購入してから作業したいと思います。
下木を貫通させて〜という方法は屋根裏に入れないので×になってしまいますよね？

書込番号：15828410

[口耳の学]

私が利用した金具では室内から取り付けできました、後で画像をアップしますね。

書込番号：15828511　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

調べたらITハンガーという製品だそうです。

http://www.misakazoo.com/syoumouhin/sanko/anchor/it_hanger.html

下穴に挿し込み通り抜けると先端の羽の部分が回転してロックして引き抜けなくなるので、ナットで締めることで固定できます。
ただホームセンター等でもあまり見かけないので一般には入手困難かもしれません（ネット販売なら見つかりますが）。
本来中空壁用となっているので、壁材に穴開けして取り付ける部品なんでしょうね。

画像は我が家の取付状態です、私はあまり見た目は気にしないので雑な仕事ですがご勘弁を。

書込番号：15831038

[趣味は熱帯魚]

わざわざ画像アップまで、ありがとうございます＾＾
これは頑丈そうでいいですね！

それと１００インチのスクリーンを吊るす予定もあるのですが手動タイプで重さが１３キロありブラケット２箇所留です。
予定場所は４０ｍｍの角材なのですが、こちらのネジで留めれば問題なさそうですかね？
３０ｍｍ四方のブラケットに４点留めで付属の木ネジは５×６０ｍｍです。
４０ｍｍの角材にこの間隔で４点も打ったら逆に木が割れてしまわないかと思いまして…
こちらで１点留にしようかと。

書込番号：15833154

[ツキサムanパン]

わずか４０mmの角材に１３kgもの重さは無理です、補強工事が必要ですね。
例として
↓
http://www.goodtheater.jp/knowledgetenjyou.htm

書込番号：15833672

[趣味は熱帯魚]

図面を詳しく見てみましたら40mm×80mmの木材でした。
これでしたら大丈夫そうでしょうか？

書込番号：15833850

[ツキサムanパン]

天井下地は、当初からスクリーンやプロジェクタ、シーリングファンなどの重量物を設置する設計でなければ、天井板や照明器具くらいしか支える力しかありません。

http://hoves.co.jp/blog/T%E6%A7%98%E9%82%B8%E5%A4%A9%E4%BA%95%E4%B8%8B%E5%9C%B0.jpg

画像でお判りになるように、下地（野縁）だけでは天井板は支えられませんので、所々を梁から吊り木で吊って天井が落下しないようにしてあります。

補強無しで重量物を吊り下げると、天井がたわんで来ますし、いつ笹子トンネルみたいに吊り木ごと梁から外れて落下するか判りませんよ。

地震のたびに心配するより、補強して安心しましょう。
天井裏の補強が大ごとになるなら、下（室内）から補強する方法もあります。

書込番号：15834288

[口耳の学]

図面では角材がどの程度梁等に固定されているか不明です、天井に点検孔があるなら一度目視で状況確認してはどうでしょう。

取付に不安があるなら突っ張り棒のような支柱を立てて鳥居状に組み、スクリーンをつり下げる方法もありますよ。
私もホームセンターで使えそうな部材を探して自分で組み立てて、100インチスクリーンを取り付けています。

書込番号：15834335

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

スクリーンですが、下地の材料自体は他の柱にしっかり（がっちり）
とりついていますか？どちらにしても４点のみでは時間が過ぎると
経年変化で緩む、木材割れを起こします。

しかし、その４点のみで取り付けしなければいけない場合には４０ｍｍ
×２００ｍｍなど木材を更にがっちりさせる金物を８本位のビスで
とりつけて下地とし、これとビス・ナットでスクリーン側と合わせる
方法もあるかと思います。

４点支持を８点支持など分散させてやるという方法になります。
１３キロですとかなりの重さですから、自宅では落ちても支障ない
という見方もありますが、ガタっと落ちるとスクリーンにシワが
入ってしまって後遺症になる場合も出るかと。

またスクリーンはレベル（取り付け位置が水平に）を取って左右
同じ高さに設置しないと多少の歪みが行く行くはシワを発生させ
ます。うちもそうです。改善しないと。

ご一考に。

書込番号：15837673

[趣味は熱帯魚]

皆さま、いろいろ回答ありがとうございます。

建てた工務店に確認しました。
「２×４で天井は38mm×80mmのツーバイ材です。スクリーン？よく分かりませんが１５キロくらいのものなら問題はないと思いますがね〜…」
となんとも中途半端な回答＾＾；
１階天井裏はほとんど隙間がないようで点検口は無理みたいです。
トンネル事故のように落下も怖いので専門業者に依頼しようか…
すごい金額かかりそうですが＾＾；
スピーカーとは重さのレベルが違いますし、下す度に下に荷重がかかりますしね。。

書込番号：15838290

[ツキサムanパン]

＞２×４で天井は38mm×80mmのツーバイ材です。

ツーバイフォー工法で、２階の床と１階の天井がそのツーバイ材に直付けされているなら、２階床板も補強材として働くので、そのまま四点支持でも大丈夫です。

こちらの左図のイメージですね。

http://www.keisei.co.jp/keisei/kaihatu/kamihongo/img/quality/quality4_ph09.jpg

右側のほうなら、天井がたわんで来るようでちょっと心配です。

書込番号：15845862

おすすめのウーファー

[ひえっ]

CR-N755にDALIのZENSOR1で使用しているのですが、
低音に物足りなさを感じウーファーを追加しようと
思っているのですが、おすすめのウーファーはありますか？
ZENSOR1、CR-N755にあうようなものがいいです。

よろしくお願いします。

書込番号：15816815

[AVノスタルジー]

ウーファーを選ぶ前に、低音対策をしましょう！

下記は、ウーファーを使った例！(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=Q7tns5nG9PQ

コチラは、ウーファー無しの例！(インシュレーターで低音対策)
http://www.youtube.com/watch?v=dlw-ONaefGU　(中高音が断然綺麗に成ります)
発泡スチロールも同じ様な効果があります。(コチラの方が効果があるかも？)

ウーファーは、SONY SA-W3000 がキレが良い音と評価されています。
ZENSOR1 はキレが良い音なので、コチラが合うのではないでしょうか？
ハッキリした低音を出したければ、下に発泡スチロールを敷いて下さい。

書込番号：15818748

[ひえっ]

返答がおくれてしまい申し訳ありませんm(_ _)m

SONY SA-W3000を購入し、音楽を楽しんでいます！

書込番号：15962471

ZENSOR1の代わりに天吊りにするには・・・

[ossann_1]

表題のとおりZENSOR1を天吊にしたいと考えています。

tommy0223さんのこちらの口コミ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#15636679
にはらたいら１０００点さんが金具の自作を話題にされていますが、
実際に行うには、SPの外枠のどこかに金具を取り付けるためのビスの下穴等を
直接開けるという考えになりますでしょうか。

それともあらかじめ設定されている壁掛け用フック部分を改造するという感じになりますでしょうか。

自作するのはもちろん自己責任ということは分かっていますが、
改造することで大きく音質が変わってしまうのでは…と気になっています。


また同じ口コミの中で
オーディオプロ AVANTO S-20
も気になっています。

こちらに関しても色々調べたのですが、背面側や底面、上面側の写真がのっているものが見つかりませんでした。
こちらの機種はどのような取付形状が付いているのか知りたいのですが、
どなたか写真アップしていただけないでしょうか。

上記も天吊りが厳しそうであれば、これまた同じ口コミに記載されている
モニターオーディオ RadiusHD R45HD
も考えていますが、写真を見ると、金具が小さく、取付はなかなか難しそうですね。
(反面、金具が小さい分、振動等にはよさそうですが)


現状はの候補は
ZENSOR1、AVANTO S-20が第1候補
RadiusHD R45HDが第3候補
となっています。


tommy0223さんが結局どうされたのか、教えていただけないでしょうか。
以上よろしくお願いいたします。

書込番号：15749183

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

Ｓ−２０はこんな感じです。裏面、金具部分、底面（４点支持標準）
こういう画像って結構手に入らなくて困ったりしますね。メーカーも
しっかり載せてもらいたいとこです。
オーディオプロには無理かな。

天吊り自体結構珍しい形での置き方といいますか、鳴らし方になるかと思い
ますので、金具類はないかもしれませんね。先日オンキョーの壁面用の金具
が結構いいかなってヨドバシでみていました。壁面金具を天吊りようにも
できるかなってみていました。加工は必要ですが、私が同じ状況ならば
何とか加工してしまいますね。この専用金具部分のビス２本を使用する手は
あると思います。金具外して他機種のを装着するとか。

あくまで自己責任の範囲ですから十分にお気をつけて。地震も多くなって
きていますしね。

また天吊りしても大きく音色がダメになることはないかもしれませんが、
大きく穴を（内部まで貫通してしまったり）あけすぎると元の音が損なわれ
る事も考えられます。

書込番号：15749542

[浜オヤジ]

今晩は。

　天吊りをわりと簡単に考えておられる方が多いのですが、木工や金属の簡単な加工や
　強度を考えた設置が出来ない人には結構ハードルが高いですよ。

　天吊り用のブラケットは殆どが決められたSP用の専用品が多くてそれを流用するにも
　やはり工夫と加工は付いて廻ります。
　たまに「汎用品」もありますが、この場合もSP本体への加工も含め工作のスキルと
　道具類（ドライバーやペンチ位では足りない)が必要になりますから結局お金が
　かかると言うことに。

　天吊りや壁付け用の中古SPやブラケットを扱うお店を紹介しておきます。
http://www.sapasu.net/sps/kara-old-sp.htm

市販のSPをどうしても使いたいというなら、本体とブラケットを購入、近くの工務店や
　大工さんにでも頼んで加工・取り付けして貰った方が確実ですよ。

書込番号：15750494

[ossann_1]

はらたいら１０００点さん

画像ありがとうございます。
非常に参考になりました。

＞こういう画像って結構手に入らなくて困ったりしますね。メーカーも
＞しっかり載せてもらいたいとこです。

ですよね。
画像じゃなくても図面でもいいんですけどねぇ。
図面ぐらい必ずどんなメーカでもあるはずなのになぁ。


＞天吊り自体結構珍しい形での置き方といいますか、鳴らし方になるかと思い
＞ますので、金具類はないかもしれませんね。先日オンキョーの壁面用の金具
＞が結構いいかなってヨドバシでみていました。壁面金具を天吊りようにも
＞できるかなってみていました。加工は必要ですが、私が同じ状況ならば
＞何とか加工してしまいますね。この専用金具部分のビス２本を使用する手は
＞あると思います。金具外して他機種のを装着するとか。

やはり加工必要な形式ですね。
私も金具を外して付けられないかと考えていたのですが、金具が意外に小さいですね。
ビスピッチが短いのとビス2本だと取付強度が不安なのでもう一カ所追加したい所ですね。

やはり下穴は追加しないと駄目か…


＞また天吊りしても大きく音色がダメになることはないかもしれませんが、
＞大きく穴を（内部まで貫通してしまったり）あけすぎると元の音が損なわれ
＞る事も考えられます。

私もこれを心配しています。
おそらく金具周辺ならば大丈夫だと思っています。
ビス長さに関しても金具についているビスを参考にしようと思っています。


とはいえ、できれば加工せずに行きたいんですよね〜
びしっと天吊できるよいSPはないものだろうか…

P.S.
スポンジの件も意図せず様子が見えて参考になりました。
こちらもありがとうございました。

書込番号：15754223

[ossann_1]

浜オヤジさん

返信ありがとうございます。


＞天吊りをわりと簡単に考えておられる方が多いのですが、木工や金属の簡単な加工や
＞強度を考えた設置が出来ない人には結構ハードルが高いですよ。

地震時怖いのでできれば公式に天吊用、とされているものを使いたいと思っています。
天井には補強材等を入れてあるので大丈夫かと思っています。
あとは天吊用金具とSP自体の接続ですが、強度をUpしようとビスを多く打つと、
音への影響が気になってしまいなかなか難しいところです。

じゃぁ、天吊やめろよ！といわれそうですが、何しろ家が狭くて置き場がないもので…
日本の狭い住宅事情に合わせてもう少し天吊可能なSPを出してくれると良いのですが…


＞天吊り用のブラケットは殆どが決められたSP用の専用品が多くてそれを流用するにも
＞やはり工夫と加工は付いて廻ります。
＞たまに「汎用品」もありますが、この場合もSP本体への加工も含め工作のスキルと
＞道具類（ドライバーやペンチ位では足りない)が必要になりますから結局お金が
＞かかると言うことに。

ゴツク加工をした場合、SP内部へ加工くずが入ってしまう可能性があることを気にしています。
皆さんどうされているのでしょうか。
当然外装を取り外して掃除すればいいのでしょうが…


＞天吊りや壁付け用の中古SPやブラケットを扱うお店を紹介しておきます。
＞http://www.sapasu.net/sps/kara-old-sp.htm

助かります。
ブラケット選びの参考にさせていただきます。


＞市販のSPをどうしても使いたいというなら、本体とブラケットを購入、近くの工務店や
＞大工さんにでも頼んで加工・取り付けして貰った方が確実ですよ。

こういう方法もあるんですね〜
確かに確実そうです。
ただ、値段がよく読めないので、やはり自分でやりそうな気もします(^_^;)

書込番号：15754259

[浜オヤジ]

なげし・部屋のコーナー部分	なげしフレンド

今日は。

　お部屋の状況が良く判らないのですが、「天吊り」よりは「壁掛け」の方が強度的にも
　加工・工作的にもハードルは低くなると思います。

　SPに傷を付けずに済む方法としては写真のなげしのコーナーに△に切った板を載せ
　その上にSPを載せるという方法もあります。
　この場合、SPを下向きに固定するには工夫が必要になりますが、SPへのダメージは
　落下防止の「ワイヤー」を付ける加工くらいで済むかと。
　写真の竿を吊り下げている「なげしフレンド」と言う製品で吊り下げると言う方法も。
http://item.rakuten.co.jp/r-e-zakkaya/007010240-1/

　なげし部分に「切りかき」があればこれを差し込んでフック部分にワイヤー等で
　下げるような形ですね。

　純正品や汎用品のSPブラケットは数が少ないし、金属製ですから細工は難しい。
　家庭用品でも十分に使い回しできる物があると思いますよ。

書込番号：15754484

[はらたいら１０００点]

そうですね。加工せずになら、何かに載せるしかないです。
一方、角度付けがしにくくなるので、ここは難関です。

まず金具そのものが天井の芯材にしっかり固定されていることが
大前提です。その金具からＳＰへの取り付けが多少不安の場合は
金具とＳＰにさらにワイヤー等を付けて二次的な防御をすると
良いです。プロ用も大体、二次用ワイヤーが張ってあるものが
多いと思います。もし金具が緩み、金具から外れてもワイヤー
が支えるわけですね。

元金具さえ頑強固定されてれば、そんな風もあるかなと。天井へ
の固定をご自身でされるなら、中に「芯」があるか確認しないと
いけません。石膏ボードなどスカスカな場合は石膏用ビス（中で
膨らんで落ちにくい）のがありますが、地震の際には石膏自体が
ユルユルになってもちませんから、意味がありません。木材の
芯材か軽天（アルミ芯材）があることが必要です。一般の住宅
ではほとんど木材芯のはずです。

芯探し針もＨＣ等で販売されていますし、ご自身での取り付け
ならば少し努力がいりますね。ＳＰは３キロ位ですので、もし
Ｓ−２０でも専用金具部分を外し（それか金具自体を活かす）
同じビス穴（２つ）とさらに周辺に２本位打ち込み、ワイヤー
固定もすれば大体大丈夫の気はするのですが・・・ここは責任
もてません。

ちなみにヨドバシで見たオンキョーの天井金具はこれですね。

http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/option/

TK-L70というもの。SP側を何か加工なり追加金具しなきゃダメ
ですが、動かせるメリットは大きいかと。

書込番号：15755157

[ちょろQパパ]

≪浜オヤジさんのContorol One≫
を支持します。

このクラスのブックシェルフは、表面の天然木が薄くて分厚いMDF(ボール紙を重ねて圧縮したような板)でとても重いです。背面バスレフなので壁掛けじゃなくて天井の竿淵に吊るさざるを得ないです。しかもDaliは、指向性の強いSPなのでリスニングポイントをある程度決めて斜めにしないとならないです。SP上面＆裏面の２面にビス打ちが必要で日曜大工が得意な方でないと難しいです。


★Contorol OneのSPケーブルは、BELDEN 9497 がとても合います。
アンプから遠ければ価格を抑えて他のケーブルの先に（SP側）にBELDEN 9497を１ｍ程度継いでも有効です。

引き回しケーブルとしてこれ（良いです）
http://www.buildup-audio.com/cgi-bin/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000008&GoodsID=00000151
但し天井裏はネズミにかじられないようCD管に入れてください。

書込番号：15755492

[ossann_1]

浜オヤジさん

返信有難う御座います。


＞「天吊り」よりは「壁掛け」の方が強度的にも
＞加工・工作的にもハードルは低くなると思います。

そうなんですよね〜
ただうちの場合設置場所がリビングなのですが、
リスヒングポジションであるソファの背後に壁がないんですよ…(^_^;)
それで天井に天吊用の芯材(木材)とスピーカケーブル用にCD管を予め配置しました。

当初天吊のスピーカは時々見るので普通にあるだろ、とたかをくくっていたのですが、
こんなにないものだとは…
調査不足でした。


＞純正品や汎用品のSPブラケットは数が少ないし、金属製ですから細工は難しい。
＞家庭用品でも十分に使い回しできる物があると思いますよ。

たしかに金属製のものは加工が非常につらそうですよね。
なので、想定ではブラケットはなんとか使い回し、SP側に少々の加工をする、
という想定でした。


浜オヤジさんご提案の方法はSPでなくとも使えそうですね。
ちょっとした軽いものをおいておくのに使えそうなので、情報ありがとうございました。

書込番号：15756773

[ossann_1]

はらたいら１０００点さん

返信有難う御座います。


＞まず金具そのものが天井の芯材にしっかり固定されていることが
＞大前提です。その金具からＳＰへの取り付けが多少不安の場合は
＞金具とＳＰにさらにワイヤー等を付けて二次的な防御をすると
＞良いです。プロ用も大体、二次用ワイヤーが張ってあるものが
＞多いと思います。もし金具が緩み、金具から外れてもワイヤー
＞が支えるわけですね。

私もブラケットをネットで探していた際にワイヤが付いているものを見かけました。
出来ればある方がいいな〜とは思っていたので取り付けられれば是非採用しようと思います。


＞元金具さえ頑強固定されてれば、そんな風もあるかなと。天井へ
＞の固定をご自身でされるなら、中に「芯」があるか確認しないと
＞いけません。石膏ボードなどスカスカな場合は石膏用ビス（中で
＞膨らんで落ちにくい）のがありますが、地震の際には石膏自体が
＞ユルユルになってもちませんから、意味がありません。木材の
＞芯材か軽天（アルミ芯材）があることが必要です。一般の住宅
＞ではほとんど木材芯のはずです。

上のコメントでも記載させて頂きましたが、予め木材の芯材を配置してもらいました。
これにしっかり取り付ければ大丈夫、だと思っています。


＞ワイヤー固定もすれば大体大丈夫の気はするのですが・・・

私もなんとなくはらたいら１０００点さんと同じような考えでいました。
同じように考えている人がいらっしゃると心強いです(^o^)


＞TK-L70というもの。SP側を何か加工なり追加金具しなきゃダメ
＞ですが、動かせるメリットは大きいかと。

ネットで探している途中で見たことがあります。
メーカ製で(といっても自社では作ってないとは思いますが…)ワイヤもついてるし
こういう感じのがつけれるSPないかなぁ、って思ってました。

書込番号：15756902

[ossann_1]

ちょろQパパさん

返信有難う御座います。


>≪浜オヤジさんのContorol One≫
>を支持します。

確かにContorol Oneよさそうですね〜
近所の電気屋でZENSOR1を視聴したため、ZENSOR1でなんとか天吊できないかと探していましたが、Contorol Oneだと天吊できそうです。

シアターmyラブさんの写真
http://review.kakaku.com/review/K0000431169/ReviewCD=564992/ImageID=105073/
で良い感じで天吊されてますね。

Contorol Oneに取り付けるブラケットについて調べてみました。
RD-3155
http://www.arucom.ne.jp/shop/205_006.html
CP-128-2
http://www.ykmusen.co.jp/cctv/stand/cp-128-2.html
AK-9201B
http://www.apa-direct.com/camera/toritsuke_angle/ak-9201b_1.html
WH-31
http://item.rakuten.co.jp/tsecushop/wh-31/

上記の中だとAK-9291BかWH-31が良さげですね。
値段も手頃です。

これらのブラケットなら簡単に取り付けられそうです。
だいぶZENSOR1からContorol Oneに傾いて来ました。



ちなみにSPケーブルについてはよくわからないんですよね(^_^;)
電線の電気抵抗が低いもののほうが伝達ロスがない、ということはわかるので、
電気抵抗の低い金属(金、銀、銅)や
細いものよりは太いものを選べば別に専用SPケーブルでなくてもいいかなと思ってました。
(この話は色々議論があるようですが…)

書込番号：15757272

[sasahirayu]

デノンのサラウンドスピーカーは底にビス用の穴が開いてあって天吊り出来ますよ
ヤマダ電機でSC-A33SGがかかっているのを見たことがあります
音質はフラットで声はクリア、高音は煩くない感じで伸びています
2cmの小口径ドームツィーターは広い指向性があるのでサラウンド用途に適していると思い買いました
結果良かったです

うちの場合は壁と近い場所に設置したので低音の量が増えて
AVアンプの自動調整によるサブウーファーとのクロスオーバーは60~80となりました

天吊りで壁から遠いということで低音はすっきりしそうなので
ウーファーが一回り大きいバスレフのSC-A55SGも良いと思います
視聴でSC-F109と比べるとかなり良くて、CX101より好みの音質でした

書込番号：15757680

[浜オヤジ]

「Control 1 PRO-wh」

お早う御座います。

　前機種の「control-1Xtream」を使っているから！ではないですが
　「control-one」はサラウンドや、フロントーハイには向いているSPだと思います。
　ブラケット等の付属品も多いですし汎用品への対応度も高いです。
　音質的には妙な色づけも無く、「ニュートラル」な音調だと思います。
　私はメイン-SPもJBLですが、他のメーカー製SPとの相性も違和感を感じるような
　事は無いと思います。

　値段は若干高め(25000円)ですがプロ用機種の「Control 1 PRO」と言うのがあります。
　こちらには「白」ボディーがあります。
　若干ユニットや音質に差があるようですが、基本的には同じ製品です。　
　
　http://www.comeon.co.jp/shop/speaker/jbl-control1pro.htm
　

書込番号：15758095

[ossann_1]

sasahirayuさん

返信有難う御座います。


すみません、せっかく添付いただいたのですが、何をどう見たら良いのか
さっぱりわかりません。
これは何を見るためのグラフなのでしょうか。

＞うちの場合は壁と近い場所に設置したので低音の量が増えて
＞AVアンプの自動調整によるサブウーファーとのクロスオーバーは60~80となりました

に関係しているのだとは思っているのですが…
素人質問で申し訳ありませんがご教授願います。


＞デノンのサラウンドスピーカーは底にビス用の穴が開いてあって天吊り出来ますよ

AVアンプを先日、
以下の口コミを参考にさせて頂き、DENON AVR-2113-K　を購入しました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000374116/SortID=15737911/#tab

本日届きましたが、SPなど周辺部品をまだ購入していないので、
ミニコンポのSPをつなげて音出しチェックまでは終了しました。
今のところ大きな感動はないです(^_^;)

すみません、話がそれました。

DENONのアンプを購入したので、SPもDENONがいいかとは思いますが、
せっかくなので見た目、音質とうで評価がよく視聴もできたZENSOR1を考えていました。

ZENSOR1にくらべ、SC-A33SG、SC-A55SGはどの程度のSPなのでしょうか。
もちろん主観で構いません。


＞2cmの小口径ドームツィーターは広い指向性があるのでサラウンド用途に適していると思い買いました
＞結果良かったです

指向性があるのはいいですね
ソファに座ってゆっくり聞きたいところですが、いかんせん子どもがまだ小さいので
あちこち動きながら聞くことになりそうなので…
まぁそんな状態でそもそも音質どうのこうのっていってるのもどうかって気もしますが(^_^;)

書込番号：15761760

[ossann_1]

浜オヤジさん

返信有難う御座います。

＞「control-one」はサラウンドや、フロントーハイには向いているSPだと思います。
＞ブラケット等の付属品も多いですし汎用品への対応度も高いです。
＞音質的には妙な色づけも無く、「ニュートラル」な音調だと思います。

JBLのSPは押し出し感が強い、と書いてあるのを何度か見かけましたが、
control-oneはそんなことはないみたいですね。
まぁ押し出し感がどんな感じか私にはわかりませんが(^_^;)

それよりもブラケット等の取付のほうが今は重要かも。


＞私はメイン-SPもJBLですが、他のメーカー製SPとの相性も違和感を感じるような
＞事は無いと思います。

ふむふむ
では気に入っているZENSOR1をフロントSPにし、サラウンドバックとして
control-one、というのもありですかねぇ。

センターSPやSWもどうするか悩みどころです。
フロントSPをZENSOR1にするなら
ZENSOR VOKALをセンターにしたいところですが、でかすぎてセンターに置くには
TVラック？などでTVの上に置くしかなさそうです。
実は我が家はTVの後ろに窓がありTVの後ろにでかいものを置いて窓を遮るのは
どうなんだ？という感じです。

まだまだ悩みはつきません(^_^;)


＞値段は若干高め(25000円)ですがプロ用機種の「Control 1 PRO」と言うのがあります。
＞こちらには「白」ボディーがあります。
＞若干ユニットや音質に差があるようですが、基本的には同じ製品です

白もかっこいいですね！
天吊りにしたら壁がシロ系なので溶けこんでいいかもしれません。

書込番号：15761902

[sasahirayu]

黒い線が周波数特性、緑と青の線が歪み特性です
値段が安くて小さいスピーカーですが、フラットで低音が
意外と出ていて歪みも多くないことがわかります

スピーカーのカタログスペックで情報となるものにクロスオーバー周波数というものがあります
ウーファーとツィーターが何Hzでわかれているかということです
デノンのサラウンドスピーカーは2kHzということで低いです
ウーファーの高音は共振が増えて音色の色付けが多くなって指向性も悪くなるので
現代スピーカーはクロスオーバー周波数が低くなっている傾向です
ツィーターの低音が苦手で歪むのでクロスオーバーを高くせざるを得なかったり
周波数のフラットネスを狙った結果、高くなることもあります

SC-A55SGはZENSOR1と比べ、同じくらい音が良いと感じました
SC-A33SGは低音が少なめですが高音が得意、壁から近い場所に設置するならお勧めです
デザインはウーファーはZENSORの方が個性的で好み、ツィーターはZENSORの方が良い
バッフルはZENSORはプラスチッキー、木目はZENSORは塩ビ、デノンは
潰れ気味なのが勿体無いけど天然突き板で良い

デノンのそのAVアンプはAudyssey MultEQ XTが
中々精度の高い補正をしてくれるのでパフォーマンスが良いです
もし、自動補正された音質がやや作られて聞こえる場合ヤマハを検討して下さい

書込番号：15762236

[sasahirayu]

サブウーファーはCW250AかIKON SUB MK2がお勧めです
節約したいならSA-W3000が良いと思います
メインスピーカーとの繋がりはそのAVアンプなら自動で
ローカットハイカット良い感じに繋げてくれます
自動調整をするときサブウーファーのクロスオーバーのつまみは必ず最大にして下さい

書込番号：15762243

[ossann_1]

sasahirayuさん

返信有難う御座います。


SP特性？載せていただきありがとうございます。
といってもみてもよくわからないです(^_^;)

これはSC-A33SGのものでしょうか？


＞黒い線が周波数特性、緑と青の線が歪み特性です
＞値段が安くて小さいスピーカーですが、フラットで低音が
＞意外と出ていて歪みも多くないことがわかります

載せていただいたような特性値？はあまり見たことがないのですが、
普通メーカHP等に載っているものなのでしょうか。


＞スピーカーのカタログスペックで情報となるものにクロスオーバー周波数というものがあります
＞ウーファーとツィーターが何Hzでわかれているかということです
＞デノンのサラウンドスピーカーは2kHzということで低いです
＞ウーファーの高音は共振が増えて音色の色付けが多くなって指向性も悪くなるので
＞現代スピーカーはクロスオーバー周波数が低くなっている傾向です
＞ツィーターの低音が苦手で歪むのでクロスオーバーを高くせざるを得なかったり
＞周波数のフラットネスを狙った結果、高くなることもあります

今までクロスオーバーというものを気にしたことがありませんでした。
今後SPを見る際には見てみようかと思います。


＞SC-A55SGはZENSOR1と比べ、同じくらい音が良いと感じました
＞SC-A33SGは低音が少なめですが高音が得意、壁から近い場所に設置するならお勧めです
＞デザインはウーファーはZENSORの方が個性的で好み、ツィーターはZENSORの方が良い
＞バッフルはZENSORはプラスチッキー、木目はZENSORは塩ビ、デノンは
＞潰れ気味なのが勿体無いけど天然突き板で良い

ZENSOR1は見た目もいいんですよね〜
実際の素材はともかく(笑)


＞デノンのそのAVアンプはAudyssey MultEQ XTが
＞中々精度の高い補正をしてくれるのでパフォーマンスが良いです
＞もし、自動補正された音質がやや作られて聞こえる場合ヤマハを検討して下さい

DENON AVR-2113-Kの補正精度が高いとのことで安心しました。


＞サブウーファーはCW250AかIKON SUB MK2がお勧めです
＞節約したいならSA-W3000が良いと思います

CW250AかIKON SUB MK2共によさそうですね。
ただ私には値段が…

SA-W3000は値段的にはいいですね。
ただクチコミ見ると、でかい、でかいと書いてあったのでみてみると
360x425x421 mm
確かにでかい…
嫁に怒られそう(^_^;)

＞メインスピーカーとの繋がりはそのAVアンプなら自動で
＞ローカットハイカット良い感じに繋げてくれます

初心者に優しそうなアンプで良かったです(^o^)/


＞自動調整をするときサブウーファーのクロスオーバーのつまみは必ず最大にして下さい
了解しました。

書込番号：15766312

[ossann_1]

一旦整理します。

アンプ　　DENON AVR-2113-K　購入済み

第１パターン
フロント　　　ZENSOR1
リア　　　　　Contorol One
センター　　　(ZENSOR VOKAL)
ウーファー　　(SA-W3000)

第２パターン
フロント　　　SC-A55SG
リア　　　　　SC-A55SG
センター　　　(SC-C55SG)
ウーファー　　(DSW-55SG)　or　(SA-W3000)

見た目は第１かなぁ。
ただ第２はすべてDENONでなんとなく良さそう。


やっぱり決めてはリアの天吊をどうするかになってるなぁ。

どなたかこの組み合わせは？とかそれでOKとかご意見いただけませんでしょうか。

書込番号：15766408

[sasahirayu]

グラフはSC-A33SGのもので私が測りました
メーカーはあまり特性を公表してくれないですね
センタースピーカーの設置は低、中、高とあると高が自然だったので
テレビ上のせラックにくっつきの良いテープで固定すると良いと思います
下に置いてリフトアップ機能で調整するのはイマイチに感じました
サブウーファーはデノンの20cmも悪くないですが、二周り大きな
ソニーの方が低音再生に有利だと思います
部屋の隅っこにでも転がせておけばOKなので怒られませんよ
見た目が気に入ったということでZENSORのフロントとセンターで良いと思います
リアスピーカーはContorol Oneはちゃんと聞いたこと無いのでわかりませんが
SC-A55SGは良いです

書込番号：15766467

[ossann_1]

sasahirayuさん

返信有難う御座います。
お礼が遅くなってしまい申し訳ありません。


＞グラフはSC-A33SGのもので私が測りました
＞メーカーはあまり特性を公表してくれないですね

こういったものも自分で測定できるんですね〜
でもメーカが公表してくれないと実際に買った後測定してようやく比較できるって
結構つらい状態ですね(^_^;)


＞センタースピーカーの設置は低、中、高とあると高が自然だったので
＞テレビ上のせラックにくっつきの良いテープで固定すると良いと思います
＞下に置いてリフトアップ機能で調整するのはイマイチに感じました

ふむふむ、センタースピーカー設置に際し、置き場所を悩んでいたので
テレビの上に載せるラックがいいというのはいい情報をいただきました。
自宅テレビの後ろにある窓が気になりますが、ラック等調べてみます。


＞サブウーファーはデノンの20cmも悪くないですが、二周り大きな
＞ソニーの方が低音再生に有利だと思います
＞部屋の隅っこにでも転がせておけばOKなので怒られませんよ

サブウーファーは低音専門なのでどこにおいても響いてくるってことですよね。
こちらも前向きに考えることにします(^o^)


＞見た目が気に入ったということでZENSORのフロントとセンターで良いと思います
＞リアスピーカーはContorol Oneはちゃんと聞いたこと無いのでわかりませんが
＞SC-A55SGは良いです

sasahirayuさんが推してくださっているSC-A55SGも気になってきたので
近所で実物見れないか、視聴できないか調べてみます。

情報ありがとうございました!

書込番号：15785011

サラウンド用に検討中

[momo_2010]

素人ですので、宜しくお願いいたします。

現在のシステムに追加で検討しております。
アンプ DENONAVR-3313
メインSP YAMAHA NS-F500
センター SP YAMAHA NS-C500

です。

バランス的には、問題ないと思うのですが、
以下2種と迷っている
�@ZESOR1 は、評価も良いようなので（試聴したことはありません）購入を検討。

�AYAMAHA NS-B500 専用スタンドが発売されている。　メインセンターもYAMAHAなので・・・

�AJBL CONTROL ONE 天井つり用の金具が付いている価格も安価。気になるのはインピー4オウム　またいずれは、メインSP をJBL　STUDIO580CH　したいので・・・

質問内容が分かりずらいかと、思いますが何か良いアドバイスをお願いいたします。

書込番号：15748900

[口耳の学]

人によりリアスピーカーでもフロントとの音の違いを感じ取ってしまうこともあります、フロントとのバランスをとる意味では２の選択が望ましいです。

書込番号：15748923　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

今日は。

　将来JBLの580CHにすると言う前提でならばcontrol-oneをお奨めしたいです。

　天井吊りを考えられているようですが、付属のブラケットは壁付け用ですから
　天井からは無理かも知れません。
　その場合は市販の「天吊りブラケット」との併用になると思います。
　購入前に販売店、あるいは販売元で確認された方が良いです。

　インピーダンスは気にしなくても大丈夫ですよ。

書込番号：15749118

[momo_2010]

口の耳さん

やはりバランスを考えればヤマハですね。

有難うざいます。

書込番号：15750462

[momo_2010]

浜おやじさん

書き込み有難うございます。

やはり580に変える前提ですとcontorol oneでしょか。

インピーダンスは、あまり気にしなくて良いのですね。

また、天井吊りではなく壁かけに使用と思っております。

ご親切にコメント有難うございました。

最後に、jazzをたまに好きでCDで聞くのでJBL　580はJBL 4312E（個人的には音はこっちの方が好きですが置き場所が・・・）とも迷っています。

書込番号：15750517