FORIS FS2332-BK [23インチ ブラック] のクチコミ掲示板

動画の遅延、残像について

[トミカ５５５]

はじめまして。
価格コム初心者です。
至らぬところがあると思いますが、何卒ご容赦ください。

数ヶ月前に当モニターを購入しましたが、気になる現象が出ています。
youtube等の動画を再生すると、５センチ前後の幅で上下の画像がちらつきます。
これが遅延というのか、残像というのかわかりませんが、ずれるという表現が正しいかもしれません。
以下は特に顕著な動画です。
http://youtu.be/9kD8sxIjVuc
色々と設定も変えてみましたが、改善されませんでしたので、皆さんのモニターではいかがか？
結果、教えていただければ幸いです。
ＰＣは自作でビデオカードはRADEON HD5770を使用しています。

宜しくお願いいたします。

書込番号：14672845

[平_]

Flashの再生支援を切って確認願います。

もしくはFlashのVerダウンを。
FireFox13(だったかな？)でFlash11の不具合が報告されてます。

書込番号：14673047

[トミカ５５５]

平さん

Flashの動画再生支援は何処でオフに出来るのでしょうか？
ググってみましたが、今のところ見つけられていません。

ブラウザはChromeですが関係ありますか？

書込番号：14673181

[甜]

多分ティアリングのことかと思いますが、Radeonの場合は以前と違って今は対応方法は無いはず。

書込番号：14673206

[平_]

動画の画面を右クリックして出てくるメニューのチェック外す。

書込番号：14673410

[トミカ５５５]

動画右クリックしても「動画再生支援」という項目は無いですが

書込番号：14673948

[souco]

オンボードグラフィックのPCで再生してみました。
上下の画像のちらつきはなかったですが、
所々で一瞬処理が遅れていました。

原因はCPUにあるようで、負荷の低い場面のときは、
CPUのクロックが最低まで落ちているのですが、
負荷の低い場面の後に急に負荷がかかる場面があるらしく、（２分３０秒のあたり）
CPUのクロックが最高クロックになる前に
処理落ちしていました。

もしかしたら、CPUの省電力機能をOFFにすると改善するかもしれないです。

書込番号：14674900

[トミカ５５５]

soucoさん

確認していただいてありがとうございます。
ＣＰＵの省電力ですか。
設定の仕方を何処でやるか、調べてみます。
ＣＰＵはAMD Phenom�UX6 1055Tです。
ちなみに当方が再生すると、終始現象が出ています。
上下が所々でズレるような感じです。
特に真ん中から上の方に多いです。

書込番号：14675006

[トミカ５５５]

知り合いから三菱のモニターを借りて試してみましたが、やはりちらつきは起きました。
以前はアナログモニターを使っていたのですが、現象は出ていませんでしたので、てっきりＦＳ２３３２の不具合かと思っていました。
調べたところ、ＨＤ５７７０はこの手の不具合があるようで、特にデュアルディスプレイでは顕著なようです。

ドライバーダウン等色々試しましたが改善はされませんでしたので、諦めてこのまま使うことにします。

ヒントをいただいた皆さん、有難う御座いました。

書込番号：14675828

[ダニキラー]

動画画面を右クリックしてフラッシュプレイヤーの設定から「ハードウェアアクセラレーションを有効化」という項目があります。この項目は標準でチェックマークが入っていますが、これをはずしてみてください。

書込番号：14731778

[トミカ５５５]

ダニキラーさん＞
やってみましたが、残念ながら変化ありませんでした。
ブラウザはFirefox、Chrome共にです。
ありがとうございます。

書込番号：14731939

ログイン画面まで行かない！！

[buchyoko]

パソコンはNEC VALUESTAR G 、OSはXP、グラフィックカードはRADEON9600SEなのですが、FS2332を繋いで立ち上げると（解像度1920Ｘ1080の設定時）ウインドウズのロゴマークまで行き、ログイン画面まで行かず右上にPC1の文字が点滅状態になります。（ログイン画面まで行くときもある）これはグラフィックカードが1920X1080に
対応していないということなのでしょうか？画面プロパティでは1920X1080が選べる
表示になっています。グラフィックカードのことが、よく解からないので教えていただけたら幸いに思います。

書込番号：14660752

[Ｔｏｍｏ蔵。]

他のモニタでは正常に使えたのでしょうか？

RADEON9600SEでもWUXGA（1920×1200)は表示可能です
ビデオカードの不具合がなければの前提です。

書込番号：14661948

[buchyoko]

　以前使用していたんはL557(1280X1024)です。FS2332でも1280X1024に設定すると
正常に表示されます。FS2332を1280X1024で立ち上げ、中で1920X1080に設定すれば
1980X1080で表示できます。ただその状態で立ち上げ直すと、ログイン画面まで行かない状態になります。（ログインまで行くときもある。）ナナオに修理に出していますが、症状は出ないとの事です。

書込番号：14662916

[Ｔｏｍｏ蔵。]

buchyokoさん

モニタはシングルディスプレイですか、それともデュアルディスプレイの使用ですか。

個人的には一つ上のRADEON 9600Proを使用してSXGA、フルHD（1920×1080）の2台でデュアルディスプレイで使用していました
RADEON 9600Proのメモリは128MBでしたから、デュアルディスプレイで使えました。

RADEON 9600SEが64MBだとデュアルディスプレイは厳しいかと
色の設定を32ビットから16ビットに落とせば使えるかも。
後はビデオカードのドライバが古いのかもしれません。

書込番号：14662989

[buchyoko]

　モニターはシングルで使っています。ドライバーのアップデイトは最初に考えたのですが、ダウンロードサイトが色々在り、どういう内容のアップデイトか解からないし、簡単に出来るかどうか解からないのでやりませんでした。やった方がいいのでしょうか？

書込番号：14663183

[Ｔｏｍｏ蔵。]

FS2332を使いたいならDisplay Driverのアップデートは試みるべきではないの

手っ取り早いのはFS233を諦めるか、最新のパソコンを買うかです
最近のWindows７ならノートでHDMI搭載、デスクトップでも3万出せばデュアルディスプレイは使えるモデルは買える時代ですから

AMD Catalyst Display Driver
Windows XP - Professional/Home

http://support.amd.com/us/gpudownload/windows/Legacy/Pages/radeonaiw_xp.aspx?type=2.4.1&product=2.4.1.3.13&lang=English

書込番号：14663236

[buchyoko]

ドライバーのアップデイトをやってみました。普通に立ち上がるようになりました。多分、これで大丈夫でしょう。いろいろとありがとうございました。
ところで、Tomo蔵さんはまるこちゃんのお祖父さんですか？.....

書込番号：14670876

[Ｔｏｍｏ蔵。]

buchyokoさん

正常に使えてなりよりです。
古いビデオカードでもアップデートすれば使えるということです。

ちびまる子ちゃんは見てないので分かりませんが
ゴロ合わせがいいのでHNにした次第です。

書込番号：14671108

液晶モニタ初購入検討中です

[元祖Ｍ１号]

こんにちは、はじめまして＞みなさん
現在、１７インチディスプレイiiyamaのA702Hを2台所有しています。（メインマシンでデュアルモニタとして使っていました。）型番は詳細は忘れてしまいましたが703Uが付いていましたiiyamaの17インチディスプレイ（サブマシン用モニタ）が壊れてしまったので液晶ディスプレイの購入を検討中す。現在は、メインとサブ一台づつA702Hになっています。
　市内にケーズ電気ができて三菱、ナナオFS2332の展示品を見ることができます。三菱にメールしたところ、実機を見て決めてくださいとのことだったので暇を見つけては通っています。動画をデモしてくれるといいのですがパソコンのデスクトップ画面が表示されています。
　用途はインターネットを見ることとエクリプスでJAVAのプログラミングの勉強をしたいと思っています。IPS液晶のものがいいと思っています。FS2332に決めようかとと思っていたのですが、こちらの書き込みを読んでいて考え方が変わってきました。ナナオは高いのではないかと思います。液晶は初めてでよくわかりません、購入の際のアドバイスなどがありましたら教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いします。壊れてしまた703Uはほとんど使っていませんでした。このA702Hは良かったです。

書込番号：14579760

[P577Ph2m]

いまどきの液晶モニタは、普通に使う分には何を買ってもほとんど同じです。ネット動画を見る程度なら、元がたいしたことがないのですから、いくらモニタにこだわっても意味はありません。
後はブランドや保証やデザインなど、好みのレベルです。
ブラウン管から切り替えるなら、最初は違和感を感じるでしょうけど、すぐに慣れます。
まあ、ナナオはノングレアが多いので、その場合、色は多少くすんだように見えます。
三菱はグレアが多いので、派手目の色になりますが、環境によっては映り込みが目立ちます。その他のメーカーも同様です。その程度ですね。

書込番号：14579878

[パーシモン1ｗ]

三菱のどの液晶と比較を？

＞ナナオは高いのではないかと思います。
どこでそう思いましたか？

書込番号：14579913

[元祖Ｍ１号]

＞P577Ph2mさん

ありがとうございます、好みですか。なるほど

＞パーシモン1ｗさん

ありがとうございます。
CRTは1280×1024で使っています。三菱の比較機種はRDT233WLMとRDT233WX-3Dです。
RDT233WLMはTN方式で色が薄く感じました、見る角度を変えると見えなくなります
RDT233WX-3Dハーフグレアでした。
FS2332は角度を変えてみてもよく見えます、鮮やかでちょっとまぶしく感じました
高く感じたのはhttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268691/SortID=14509172/の書き込みを見てですが
前出の三菱の液晶に比べると1万円以上高いです。液晶はノートパソコンを持っています、グレアのてかてか液晶です、なかなか快適に使っています。TX68Hです。

書込番号：14580415

[元祖Ｍ１号]

RDT233WX-3D
http://kakaku.com/item/K0000247444/
3Dは特に使わないですが、5千円とちょっとの差ですね。FS2332高いという印象がほんの少しだけになりました。

書込番号：14580511

[パーシモン1ｗ]

その3種ですと、RDT233WLMはTNパネルで、FS2332との比較には外れますね。
RDT233WX-3DとFS2332は、それぞれ超解像技術を使用していますが、別物ですからね。
[14516523]の書込みですかね？判断されたのは？

FS2332とRDT233WX-3Dのパネルまで詳しくは知りませんが（知りたいが載ってない）、FS2332は目に優しいと評判高いですね。

書込番号：14581225

[ゆで蛸.VAIO]

三菱の233WLXとFS2332を並べて使っておりますが。

3Dが必要なら三菱で、必要ないならナナオでいいと思います。
ちなみにWLXと2332なら明らかに2332のほうが表示品質がいいです。
WLXの方は若干色が狂っている感じがあるのと、バックライト漏れの色が紫
で暗いシーンなどで気になります。もっとも、WX-3Dが同じ傾向とは限りませんが。
その点2332は漏れの色が青白い色なので割と気になりません。
漏れるのはIPSなので仕方ありませんが。

というわけでここは値段が半分のRDT233WLXを考えてみてはどうでしょう？
値段は半分で用途としては十分です。少なくとも候補であるWLMを買うよりは
格段によく、WLMと数千円しか変わりません。お金に余裕があるなら
3Dやハーフグレアが良いのならRDT233WX-3Dを、必要ないならFS2332を買えば
いいと思いますね。

ちなみに2332の表面処理はハーフグレア寄りのノングレアです。

書込番号：14581419

[パーシモン1ｗ]

RDT233WXがお勧めですけどね。ノングレアの。
RDT233WLXは、あまり魅力は感じません。IPSパネルとLEDバックライトであればLGなど他も選択がでてきます。
やはり、ギガクリアエンジン搭載であるRDT233WXやRDT233WX-3Dが良いと思います。

書込番号：14581703

[元祖Ｍ１号]

EV2334W-Tもよさそうです。（ケーズ電気にあります。）

＞ゆで蛸.VAIOさん

ありがとうございました。RDT233WLM、サブ用にどうかと考えました。実際に使用している方の話が聞けてよかったです。

＞パーシモン1ｗさん

ありがとうございます。RDT233WXやはりギガクリア・エンジンIIを搭載こちらの方が魅力的です。ケーズおいてあったかな？LGとかもでてきてしまうのですね1万5千円前後だと。2万円前後で探して見たいと思います。

書込番号：14581943

[元祖Ｍ１号]

＞ゆで蛸.VAIOさん

RDT233WLXとRDT233WLMを勘違いしていました。2万円きってます。この価格帯もいいですね、サブマシン用に考えてしまいます。RDT233WXが安くなってくれるといいです。

書込番号：14586053

[元祖Ｍ１号]

＞パーシモン1ｗさん

＞RDT233WLXは、あまり魅力は感じません。IPSパネルとLEDバックライトであればLGなど他も選択がでてきます。

参考までにLGなど他の選択という機種を教えていただけるとありがたいです。ケーズ電気でLGのチラシをもらってきたのですが超解像技術搭載とかいてあります、安いのでしょうか。安くていいものであればサブマシン用に導入を考えてみたいです。E2350VRと書いてあります。価格情報がありません。古いのでしょうか。

書込番号：14586863

[元祖Ｍ１号]

近所のベイシア電器に液晶ディスプレイを見に行ってきました。

LG M2380D 23800円　
http://kakaku.com/item/K0000270024/

acer　GD245HQbid　32800円
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099235/

BenQ G2450HM 15800円
http://kakaku.com/item/K0000304356/

売れ筋上位にランクインしているものはありませんでしたが、デモがきれいに写っていました

FORIS FS2332-BKかRDT233WXともそれ程変わらないように思いますが、メインとサブで一台づつ購入することになりそうです。

書込番号：14635516

[ゆで蛸.VAIO]

その店頭で見てきた3製品で良いのならいいのだけど、
値段を考えたらその3つの液晶はTN液晶なので視野角が狭くいので
その3製品かFS2332・RDT233WXなら断然FS・RDTの方がいいです。
その店頭価格で買うのならね。

FS2332を買って（2332の掲示板なので）、サブにその3つの中で一番安い
G2450を買うのは有りかと思いますけど。少なくともその中でAcer・LGのものを買うなら
RDT233WX-3D を買ったほうが断然いいですね。
http://kakaku.com/item/K0000247444/

書込番号：14636176

[元祖Ｍ１号]

＞ゆで蛸.VAIOさん

ありがとうございます。サブ用に海外メーカーの物もありかと思いましたが、メインはFS2332は、サブはRDT233WXにしようかと考えています。１台づつ購入したいと思います。購入は通販を考えています。

こちらの量販店の値段は（ここから5%引いてくれます）

EV2334W-T　29800円
FS2332　39800円
RDT233X-S　34800円
RDT233WX　29800円
RDT234WLM　25800円　一瞬WXかと思いました。

書込番号：14637988

目が疲れにくい液晶モニター？

[さちれん]

某サイトで、このFS2332とEV2335Wが『目が疲れにくい液晶モニター』として紹介されていました。
実際にお使いになっている方の感想をお聞きしたいです。

IODATAのLCD201XBが倒れて壊れたことからの買い換えで
安いという理由だけでLGのE2442を購入してしまいましたが、
LEDバックライトの仕様上仕方がないこととはいえ
青白いギラつきがとても目に負担がかかります。

仕事で衣料品のネット販売をしているため、商品画像の簡単な編集なども行うのですが、
色も青白く以前とかなり違く表示されることも気になります。

今どきのモニターはほとんどがLEDバックライトですが、
目が疲れにくく色も鮮やかに表示されるモニタを探しています。

価格も3万円以内が理想ですが、
他にお勧めのものがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：14583102

[ガラスの目]

>青白い
安物LEDだからでしょう。
広色域対応LEDまたはRGB LED採用なら問題ありません。
>ギラつき
バックライトが道光板方式だからでしょう。
光の拡散板が安物なのでしょう。

直下型冷陰極管タイプのバックライトを搭載したモニターが希望に合うと思います。
LED方式の場合、実際に物を見て判断するしかありません。
3万円以内では、ちょっと思いつけません。
高価ですがMultiSync PA241Wを、お薦めします。

書込番号：14583191

[パーシモン1ｗ]

LG E2442V-BNは、省電力重視のモデルですからね。
同価格帯でもIPS235V-BNであれば、マシだったのですが。

FS2332と、それと比べるとかなり違いますy

書込番号：14583550

[DHMO]

未調整の安い白色LEDは、青色LEDと黄色蛍光体との組み合わせで白色を作っている。
液晶ディスプレイに必要な赤緑青のバックライト光源のうち赤と緑は黄色蛍光体により得るのだが、その赤と緑の光量が足りず、青白いということがありうる。
ただし、安い白色LEDでも、青を落とすように調整すれば青白くはない。
あと、LG E2442V-BNの白が一般的な白の基準であるD65と比較して青白いのかどうかは分からない。
以前のアイ･オー･データ製ディスプレイの白が経年変化などによりD65よりも黄色くなっていて、それとの比較で青白く感じるが、LG E2442V-BNの白はD65に近いという可能性もある。

ガラスの目さんお薦めのMultiSync PA241Wは、お薦めしない。
PA241Wに限らず、高額なディスプレイの多くはLG製のIPS液晶パネルを採用しているのだが、LG製のIPS液晶パネルはぎらつくと評判。
ギラツキがないとしても、PA241Wのカラーマネージメント性能はさちれんさんの用途には過剰と思われる。
PA241Wは、ギラツキをあまり気にせず、高度なカラーマネージメントを必要とする人が買う機種。

FS2332とEV2335Wとは、基本的に同じ液晶パネルで、目の疲れ方は同じはず。
ただし、両機のスペックの表示色の項を見比べると、FS2332は約1677万色：8 bit対応(約10億6433万色中／10 bit-LUT)だが、EV2335Wはビジネス用のため約1677万色：8 bit対応と落ちる。
FS2332とEV2335Wのほか、EV2334Wもギラツキが少なく、目が疲れにくいと評判。
FS2332、EV2334W、PA241Wを購入し、使用した経験を持つhina_yuriさんのクチコミ及びレビューを読むと参考になるはず。
右上のクチコミ掲示板検索に例えば「EV2334W hina_yuri」などと入力し、検索対象カテゴリ「パソコン」「すべてのサブカテゴリ」で検索。
あと、hina_yuriさんのレビューは↓。
価格.com - hina_yuri さんのレビュー一覧
http://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?NickName=hina%5Fyuri

書込番号：14583909

[さちれん]

＞ガラスの目さん
ありがとうございます。
無知識なまま安さに飛びついてしまいました。

＞パーシモン1ｗさん
ありがとうございます。
そうだったんですね。
急を要していたので在庫のあったものを衝動買いしてしまいました。

＞DHMOさん
ありがとうございます。
EV2334Wも候補に入っています。
教えていただいたレビューも参考にします。

書込番号：14587046

モニターの購入について

[nanamaronana]

今、写真の勉強をしています。
まだまだ勉強中なので、高いモニターの購入は考えていません。
40,000以下を考えています。

いろいろな種類があるみたいですが、ナナオのEIZOを選ぶ事は確定をしています。
40,000以下のモニターを探しています。

そこまで値段が高くなくても、勉強ならこれくらいで十分・・・・
というものがあれば、教えていただきたいです。

キャリブレーターは職場で借りれるので、不要です。
音楽を聞く事等はないので、音質等は気にしていません。
ただ画像がしっかり見れて、出力できるものがいいです。

いろいろな方にお聞きしたいので、いろいろな場所で質問をしています。
同じ質問を見ていたら、すみません。

よろしくお願いします。

書込番号：14509172

[パーシモン1ｗ]

EV2334W-TBKでも書き込んでいるので、参考に

FlexScan EV2334W-TBKとの違いについて[13418606]
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268691/SortID=13418606/

書込番号：14509219

[オジーン]

＞そこまで値段が高くなくても、勉強ならこれくらいで十分・・・・
というものがあれば、教えていただきたいです。
意見が分かれると思いますが、この機種でよいと思います。
http://capacamera.net/eizo_fs2332/

書込番号：14509232

[オジーン]

マルチですね。

書込番号：14509241

[ガラスの目]

>勉強ならこれくらいで十分
個人の趣味で写真にちょっとなのか、仕事も考えているのかでモニターのレベルが変わります。
趣味ならｓRGB対応のモニターでも満足できると思いますが、仕事ならもっと上級のモニターが必要です。

書込番号：14509334

[きこり]

今はとりあえず1万円ちょっとのにしておき、勉強して自分が必要に応じて選ぶべきでしょ。
でなければ、単なる無知なのに頭でっかちなブランド信奉者。

ナナオは、いわゆるモニタ業界ではトップメーカーの一つで、高価。
なのに、訳も分からずに財布かなにかと相談して製品を考えず(のように見える)にまず価格ありきで予算上限の線引き。
プロになるつもりなのか、それともプロ気取りのアマなのか分からないけど、今のままじゃ後者の可能性が高いけど、プロなら必要な物をお金を工面してでも買うべき。

書込番号：14509370

[DHMO]

ガラスの目さんやきこりさんは、御自身がプロカメラマンであるとか、プロカメラマンではないとしても業界関係者で、その経験を基にしてプロには高精度なディスプレイが必要と述べているのだろうか。
それとも、プロなんだから当然高精度なディスプレイが必要なのだろうというイメージで述べているのだろうか。
自分(DHMO)はプロでも何でもないが、ここ数年、価格.com掲示板や2ちゃんねるのディスプレイ関連のスレッドを眺めてきた。
プロという人の投稿もあり、プロにもかかわらずかなり狂った発色と思われるディスプレイ環境の人もいたが、ディスプレイが原因で仕事先から苦情が来たなんて話は読んだ記憶がない。
化粧品広告のような、色にこだわる仕事なら兎も角も、一般の仕事では問題にならないようだ。
よって、勉強中か否か、プロかアマかはどうでもよく、nanamaronanaさんのこだわり具合と懐具合次第だろうと思われる。
自分の理想とする色調になるまでRAW現像・レタッチにより写真データをいじり込む人は、ディスプレイ環境に金をかけ、ディスプレイの機種差・個体差・経年変化などによる発色の違いをできるだけ抑える必要がある。
せっかく理想に近い色調になるまで写真データを仕上げたとして、ディスプレイの買い替えや経年劣化などにより同じ写真データが違って映るということになると、何のために手間暇かけて写真データの色調をいじったのか分からないから。
プロの場合、自分がディスプレイ環境に金をかけても、注文主や印刷業者などの環境次第。
また、自分の理想の色調が注文主にとっても理想の色調なのかは分からない。
撮影から印刷まで全部自宅で行うアマチュアの方がむしろプロよりディスプレイに金をかけた甲斐があるようだ。

金をかければかけるほど、次のような性能が向上していく。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14484165/#14486322
自分(DHMO)だったら、FS2332は買わない。
EV2334Wが24,800円で買え、写真編集という用途においてはFS2332にEV2334Wよりも優れた点が特にないから。
その他、40,000円以下という条件だと、デル U2410やNEC LCD-PA231Wなどが候補になりうる。
デル U2410については↓の2段落目を読んでみてほしい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14458786/#14468020
NEC LCD-PA231Wは、東京秋葉原ツクモeX.の4月28日(土)の日替わり特価で29,980円。
http://blog.tsukumo.co.jp/ex/2012/04/42856.html
これが売れ残っていて、明日でも29,980円で買える可能性は結構高いように思う。
NEC LCD-PA231Wは、ムラ補正機能付きのディスプレイで最安値。
ガンマ特性もEV2334Wより優秀。
フィードバックセンサがないことがEV2334Wより劣る点。

書込番号：14509721

[ガラスの目]

>DHMOさん
>プロなんだから当然高精度なディスプレイが必要
高精度より広色域かどうかが問題です。
色を表示する能力の無いモニターで正しい色の写真の勉強はできません。
ただ、そこまでこだわらず、写真プリントもsRGBでするなら、発色の良いｓRGBモニターで十分です。

書込番号：14510355

[DHMO]

sRGBでカラーマネージメントして勉強すると、いずれAdobeRGBでのカラーマネージメントへ移行した際、何がどう通用しないというのだろうか。
また、自分(DHMO)はプロでも何でもないが、注文主や印刷業者がAdobeRGBを正しく扱わない事例が結構あるという話をいくつか目にしてきた。
ガラスの目さんは、御自身がプロカメラマンであるとか、プロカメラマンではないとしても業界関係者で、その経験を基にしてプロには広色域なディスプレイが必要と述べているのだろうか。

書込番号：14510505

[どつとかけ]

ナナオは基本性能が悪いのでおすすめ出来ない
ちらつき、色ムラ、ドット欠け。

書込番号：14511019

[nanamaronana]

ガラスの目様

個人の趣味ではありません。
今後、仕事として真剣に考えています。
しかし、今はその資金がありません。
確かに仕事を考えているなら、もっと上のレベルを考えなくてはならないですね。
もう少し考えてみます。

ありがとうございます。

書込番号：14513310

[nanamaronana]

パシモン1w様

ありがとうござます！
見てみますね。

書込番号：14513359

[nanamaronana]

オジーン様

分かりやすいURLをありがとうございます！
まだまだ勉強がたりないようです。。

書込番号：14513365

[nanamaronana]

きりこ様

気取ってはいませんが、プロになろうと考えています。
もう少し考えてみようと思います。
ありがとうございます。

書込番号：14513391

[lifethroughalens]

>ただ画像がしっかり見れて、出力できるものがいいです。[14509172]

プリント出力までお考えでしたら、やはりガラスの目さんの仰るように広色域モニタは必要だと思います。

写真用プリンタは、少なくとも最近のものであればどれもAdobeRGBの色域表現に対応しています。
sRGBだとAdobeRGBに比べて色域がかなり狭いので(以下ご参照)、折角のプリンタの表現能力をスポイルしてしまうことになります。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/0801/16/l_tm07012sx12.jpg

実際に写真を見てもAdobeRGBとsRGBでは色の表現能力に大きな差があるので、プロは当然として勉強用だろうと趣味だろうと、これから写真のためにモニタを買うのであれば、わざわざsRGBしか映らないものを買う理由は無いと思います。

書込番号：14514981

[DATYURA]

個人的な考えですが、勉強だからといってモニターに妥協するのは間違いだと思います。写真の仕事用として考えているなら尚更です。

やはりAdobeRGB対応の広域モニターと将来的に色校正用のキャリブレーターが必要だと思います。

ナナオ FlexScan SX2462W-HX
http://kakaku.com/item/K0000139654/
NEC MultiSync LCD-PA241W
http://kakaku.com/item/K0000080170/
三菱電機 Diamondcrysta RDT241WH
http://kakaku.com/item/K0000138851/
あたりは視野に入れてほしいです。

写真に対する素直な感性は勉強をしている今しか養えませんよ。そんな大切な時期に良くないモニターを使うのはもったいないです。

書込番号：14515782

[DHMO]

sRGBとCMYKとの比較(説明文入り)	sRGBとCMYKとの比較(上から)	sRGBとCMYKとの比較(横から)	sRGBとCMYKとの比較(下から)

lifethroughalensさん、ITmediaの画像は直接リンクするのではなく、記事のURLを紹介する方が良い。
2560×1600ドットの超高解像度、ワイド大画面、高色再現にディスプレイの新世界を見た――「FlexScan SX3031W-H」 (2/3) - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0801/16/news004_2.html
中ほどの「Adobe RGBカバー率97％／NTSC比100％の広色域に対応」以下がlifethroughalensさんの主張の要旨

ITmedia の画像表示について
http://www.itmedia.co.jp/info/image.html

あと、このような平面図の三角形の比較ではなく、立体的に比較する方が分かりやすいと思う。
価格.com - 『DPPによるJPEG変換時の色空間の設定について』 クチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14313778/#14382423

>写真用プリンタは、少なくとも最近のものであればどれもAdobeRGBの色域表現に対応しています。
プロの場合、アマチュアほどAdobeRGBとsRGBの差が出ない。
日本で枚葉印刷によく用いられるJapan Color 2001 CoatedとsRGBとを3次元比較した画像をアップロードした。
sRGBでも、大体はカバーしている。
また、同じ写真データから印刷しても、印刷業者ごとのバラツキが大きい。
繰り返しになるが、中にはAdobeRGBをsRGBとして印刷する業者もいるという。
ということで、高度な注文を受けるプロでなければsRGBでもプロとしてやっていけ、AdobeRGBは仕事先次第(AdobeRGBを正しく取り扱ってくれるかどうか)、あとnanamaronanaさんのこだわり次第だろう。

DATYURAさん、三菱電機 Diamondcrysta RDT241WHは、この価格では買う価値がない。
ムラ補正機能も輝度安定化機能も3次元LUTもなく、12bitガンマ。
三菱機は、2万円ちょっとでIPS液晶、10bitガンマ、ハードウェア・キャリブレーション対応のDiamondcrysta WIDE RDT232WXが買えるなど、最低価格帯の機種はがんばっている。
しかし、その上の価格帯になっても、あまり性能が良くならない。
RDT241WHの価値は、ライバル機と比較すると、5万円ぐらいが適当かと。

ナナオ FlexScan SX2462W-HXは、自社の上位シリーズColorEdgeとのバッティングを避けたいナナオの事情によりEIZO EasyPIXでしかハードウェア・キャリブレーションに対応していないのが残念なところ。

ということで、その3機種だったら、NEC MultiSync LCD-PA241Wしかないと思う。

書込番号：14516523

[hina_yuri]

nanamaronanaさん、こんにちは＾＾

色域がsRGBで良いならモデル末期で安く買えるEV2334Wがお薦めです
sRGBに忠実な色域が最大の長所で使い勝手のよいモニターです
ただVAパネルで視野角が狭いのが欠点ですね
視野角が狭いと暗部のガンマ特性が崩れ易いですし、何となく白っぽく
彩度感が低く感じてしまいます

視野角の欠点を嫌うならFS2332でしょうか
こちらはsRGBとは大きく違った色域が難点ですが・・・
この２台のモニターは本当に一長一短で悩ましいです＾＾；

AdobeRGBの色域が必要かどうかは使う人の判断ですねー
４万円の予算で対応しているモニターは、DELL U2410と少しオーバーしますが
ナナオ　S2243Wでしょうか

http://kakaku.com/item/K0000114899/
http://kakaku.com/item/K0000126050/

U2410はコストパフォーマンスは抜群なのですがややクセがあります
特に輝度、色温度がなかなか安定しないのが玉にキズです
S2243Wは３日ほど使う機会があったのですが、ナナオらしい優等生モニターで
好印象でした
でもS2243Wを買うならもうちょっと奮発してSX2262Wを・・・って考えちゃう
のが欠点でしょうか＾＾；

書込番号：14516666

[DHMO]

プロの視点から見た場合にAdobeRGBにこだわるべきか否かの参考になりそうなページがあったので紹介しておく。
Photoshop world | Tips：デジタル画像はsRGB？　それともAdobeRGB？
http://www.photoshopworld.jp/tips/computer/setup-basic/20070427/index.html
アマチュアの方がAdobeRGBのメリットを享受しやすい。

hina_yuriさん、
>ただVAパネルで視野角が狭いのが欠点ですね
>視野角が狭いと暗部のガンマ特性が崩れ易いですし、何となく白っぽく彩度感が低く感じてしまいます
EV2334Wの視野角の狭さは、画面中央を真正面から見る姿勢でも、画面端に近い部分の視野角が問題になるほどだろうか。
真正面から見れば無問題だろうと思ったのだが。

S2243W、SX2262Wは、EV2334W同様VA液晶パネルだが、EV2334Wよりも広色域。
S2243Wなら輝度安定化機能が付き、U2410のように電源投入後なかなか輝度が安定しないということがなくなる。
SX2262Wなら更にムラ補正も付き、16bit-LUTになる。
LUTが16bit(約278兆色)であっても液晶パネルに約278兆色の選択肢があるわけではないが、U2410やS2243Wの10bitよりは階調の精度が高くなる。

書込番号：14516851

[hina_yuri]

DHMOさん、こんばんは＾＾

EV2334Wの視野角については使う人の許容量の差があるので何とも言えません
私は許容できるギリギリだと感じています
ただ正面から確認をするクセをつければ全く問題はないですよ

頭一つ分くらい位置がずれると、暗闇に溶け込むオブジェクトが必要以上に
ハッキリ見えてしまったりします
その度に正面から確認しないといけません・・・ちょっとイラっとします＾＾；
IPSパネルだとそういった諧調は安定してるんですけどね

書込番号：14516972

[lifethroughalens]

>日本で枚葉印刷によく用いられるJapan Color 2001 CoatedとsRGBとを3次元比較した画像をアップロードした。sRGBでも、大体はカバーしている。[14516523]

Japan Color 2001 Coatedの話はここでは出ておりませんが。。。なぜ急に出てきたのでしょう？

最近の写真用プリンタはJapan Color 2001 Coatedよりはるかに広い色域を持っているので、sRGBではその色域をカバーすることは到底出来ませんよ。


>また、同じ写真データから印刷しても、印刷業者ごとのバラツキが大きい。繰り返しになるが、中にはAdobeRGBをsRGBとして印刷する業者もいるという。[14516523]

印刷業者に依頼するという前提もここでは挙がっていませんよ。スレ主さんの目的は写真なので、ご自身のプリンタで出力すれば終いの話では？

あと、AdobeRGBは印刷業界ではすでに一般的な規格なので、印刷業者が対応していない、あるいは対応にバラツキがあるという話も私は聞いたことがありません（本当の話でしょうか？）。


>プロの場合、アマチュアほどAdobeRGBとsRGBの差が出ない。[14516523]

AdobeRGBとsRGBの差は、単純に表現出来る色域の広さ(AdobeRGBのほうがsRGBよりはるかに大きい)なので、プロの場合とアマチュアの場合でその差が変化することはまず有り得ません。

書き込み[14516851]でご紹介の以下のリンクですが、「アマチュアの方がAdobeRGBのメリットを享受しやすい」とは一言も書いてありませんね。もちろん「プロの場合、アマチュアほどAdobeRGBとsRGBの差が出ない」とも書いてありません。
http://www.photoshopworld.jp/tips/computer/setup-basic/20070427/index.html

むしろ、印刷についてはAdobeRGBのほうがsRGBより優れていることが明確に書いてあると思うのですが。。。

書込番号：14517136

どなたか教えてください。

[nameless1]

どこに質問すればいいのかよくわからないのでこちらで質問させてください。

ディスプレイを購入しようと思っているのですが、
リビングに置くため見た目がカッコいいのがいいのですがおすすめはありますか？
(自分の検索能力が低いのか見つけれないんです…）

見た目重視なのですが一つだけ要望を挙げるとすれば
普段はノートをEIZOの2334につないで写真をいじくっていて、新規購入するモニターで見た時に写真の感じがあまり違わないのがいいです。(そんな都合のいいディスプレイ無いよという事ならなるべく近い感じかなぁ〜位でも構いません。見た目重視なので）

価格は3万円以内が希望です。(あくまでも希望で少しはみ出るくらいはOKです）
ディスプレイサイズは大きいのがいいです。

ご存知の方がいましたら教えていただけますかよろしくお願いします。

書込番号：14528866

[多い緑茶]

写真の画質を重視するなら、遮光フード付属のものがEIZOにあったと思います。

デザイン重視なら別途モニターアームを取り付けてリビングの景観を損なわない位置に取り付けてはどうでしょうか。

書込番号：14528894

[nameless1]

多い緑茶さん

早速のお返事ありがとうございます。

ノートとEIZO-2334は家に置いてなくて…
今回、家用にモニターを新調しようと思っていてディスプレイ自体がカッコいいのがあればと思い書き込みさせていただきました。

わかりにくい説明ですいません。

何かご存知でしたらよろしくお願いします☆

書込番号：14528963

[パーシモン1ｗ]

＞遮光フード付属のものがEIZOにあったと思います。
プラダンなどで自作もできますy

遮光フード、オプションであるようなものだと
ナナオだとColorEdge、FlexScanになりますね。

書込番号：14529051

[どつとかけ]

見た目重視だとこの機種はどうなんだ？

書込番号：14529683

[nameless1]

どつとかけさん

そうなんです。見た目重視だとこの機種は有り得ないんですが…
いい情報がないのならこの2332かもう一台2334を買おうかと思っています。

書込番号：14529758

[パーシモン1ｗ]

参考に
FlexScan EV2334W-TBKとの違いについて[13418606]
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268691/SortID=13418606/
EIZO FORIS FS2332について質問です。[13201606]
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13201606/

＞リビングに置くため見た目がカッコいいのがいいのですがおすすめはありますか？
ある意味、難しい質問ですからね。人によってカッコイイの価値観が違う。
液晶は、見た目よりもパネルと付加機能で選ぶほうが良いですy

見た目どうこうより、液晶と似たような価格で他にオススメは
三菱電機Diamondcrysta WIDE RDT271WV(BK) [27インチ]
http://kakaku.com/item/K0000170066/
三菱電機Diamondcrysta WIDE RDT233WX(BK) [23インチ ブラック]
http://kakaku.com/item/K0000254152/

書込番号：14530584

[パーシモン1ｗ]

写真をメインで取り扱うのであれば、参考に
モニターの購入について[14509172]
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268691/SortID=14509172/

書込番号：14531523

[nameless1]

パーシモン1ｗさん

>人によってカッコイイの価値観が違う。

確かにそうですね☆
優先順位を考えてもう少し悩んでから決めてみます☆
いろいろ書き込んで頂いてありがとうございました。

書込番号：14533212