ジェッター BE-ENHC349R2 [ベリールージュ] + 専用充電器 のクチコミ掲示板

ジェッターとハリヤの航続距離について教えて下さい

[ジオスブレイス]

今ジェッターかハリヤの購入を考えています、ただジェッターとハリヤのカタログスペックを見ていて航続距離の差が気になりました、

ジェッターの走行距離がパワーモード時が３６ｋｍ、オートマチック３８ｋｍ、エコモード４９ｋｍ、となっているのに対して、
ハリヤの走行距離はパワー３７ｋｍ、オート４１ｋｍ、ロング５９ｋｍ、となっています、

車重も軽く、７００Ｃでタイヤも細く、フロントリジットで走行抵抗も少ないであろうジェッターの方が走行距離が短いのが腑に落ちません、これはアシストパワーがジェッターの方が強く設定されている為なのでしょうか？又実際使用した場合でのアシスト距離はカタログとの差を感じますか？

購入してポタリングしたいと思っているのですが、１２Ａのバッテリーで航続距離の長い方を購入したいと思ってます、よろしくお願いします。

書込番号：14462475

[ぼーーん]

ジオスブレイスさん こんばんは。

推測ですみませんが、両者のプログラムが違うのではないでしょうか？
表記的にも、ジェッターの方は「エコモード」となっており、ハリヤはロングモードとなっています。

また、これはサポートに確認済みの情報で、ママチャリ型のDXには無く、その上位機種EXにある機能ですが、
坂道や重加重の漕ぎ出し時にパワフルにアシストする仕組みが差別化されて付いています。
こう言うような差別化が行われて、結果、航続距離に反映されているのかもしれません。

…とは言え、普段の使い方の方が航続距離には多大な影響を及ぼします。
例えば、同じ平地でも、
時速20キロ超で常に順行していれば、100キロ程度は楽に電池が持ちますが、
時速10キロ程度であれば、それなりに電池は食います。
また、登坂は段違いに電池を消費するので、すっと上り坂であれば、8Ahでも、持って10キロ程度だと思います。

書込番号：14462679

[ジオスブレイス]

ぼーーんさん、早速の回答ありがとうございます、やはりプログラムに差が有る確立が高そうなのですね、だとすればハリヤの方がアシストが弱いけれど、バッテリーが長持ちしそうですね、参考にさせて頂きます、ありがとうございました。

巡航速度がバッテリーの消費に影響する事を考えると、速度が出しやすそうなジェッターと比べると使用条件によっては逆転するかも知れませんね、色々比較すると面白いですね。

書込番号：14462811

[eagle_house]

ジオスブレイスさん　今晩は

過去にひとつ気になるスレがあるので紹介しておきます。
アシスト比率が落ちる２０�q付近が一番電池の消耗が激しいという内容です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=19/CategoryCD=6460/Page=3/SortRule=1/ResView=all/#14256083

カタログの数値通りの走行距離になるとは考えない方がいいですが、その比率は
参考になると思います。同じ環境ではしればハリヤの方が距離が伸びるのでしょう。

しかし私のBrace-Lのように100�q以上走る例外もあります。
平均速度２０�qと１５�qを比較などしてみましたが差は感じられませんでした。
平坦路が多いですが多少の坂はあり、町中ですので一旦停止や加減速は多いところです。

書込番号：14463693

[ぼーーん]

eagle_houseさん おはようございます。

机上の計算はともかく、
私はスポーツタイプの電動自転車は試乗程度しか乗った事はありませんが、
ママチャリタイプですと、平地で時速20キロ程度の順行は0.1〜0.15Ah/km程度でした。
そして、登坂時は1Ah/km程度消費します。
これは、燃費を意識して運転しようが(スイッチ切りを使えば別)、用事に使って後で換算しようがあまり変わらなかった経験があります。
また、平地でもストップアンドゴーが多いとかなり早く電池を消費する傾向にあります。
以上の事から、平地でも低速だと電池の消費が激しいと推測しました。
もちろん、この燃費をそのまま「ヤマハ→パナ」「ママチャリ型→スポーツ型」に当てはめるのは無理がありますが、
物理的な基本は変わらないと思いますので、そう外した物でもないと思います。

ちなみに、伊集院光が乗っているハリヤも、一生懸命漕いだら東京から中華街に入った所でランプが一つ減ったそうです。
(おそらく距離にして25キロから30キロ程度)
私が乗ったハリヤも、結構一生懸命漕いでメーター読みで時速26キロ程度でしたから、
おそらく伊集院氏も20〜25キロで巡航していたのではないでしょうか？

私は、実用使いとして電池の燃費で考えるので、
時速20キロで一番消費する事があっているのかもしれませんが、燃費としては、平地の時速20キロは悪くないと思います。

書込番号：14464424

[ジオスブレイス]

eagle_houseさん、情報ありがとうございます。

実は僕も先日まではBrace-Lを持ってたんですが、甥に乗らせてあげたら気に入っちゃって、ずっと狙われてたんです、先日甥の就職が決まりお祝いにBrace-Lが欲しいと言われてしまって、叔父バカですね、譲ってしまったんです、でもやっぱり何か寂しくて、２代目を買いたいと思った次第です。

Brace-Lは気に入ってたのですが、せっかくなので今度はパナソニックに乗ってみようと思いまして、現在思案中と言う訳です。

しかしBrace-Lで１００ｋｍ走れるとは！すごいですね、僕の使用環境ではカタログ値に近かったです。

書込番号：14466872

[ジオスブレイス]

ぼーーんさん、興味深いお話有難うございました。

ジェッターは瞬間電流消費量が表示出来るようで、効率が良さそうな乗り方を探ったり出来そうですね、あまり頑張ると電動の有りがたさも薄れてしまうと思ってますので、丁度良い頃合いを考えながら走るのも楽しいかもしれませんね。

しかし、家の近辺でジェッターの実物を見られるお店が皆無です、ハリヤは何とか見る事が出来ました、ネットでハリヤは安っぽいと表現されている方がいたのですが、僕は見た目は悪く無いと感じました、ジェッターを見てからどちらかに決めたいと思います。

書込番号：14466996

[eagle_house]

ぼーーんさん　今晩は

惑わせるような事を書いてしまい申し訳ありません。気になっていたスレを
思い出して、いくらかでも参考になるのではと紹介してみました。

一般的にはカタログ値いけば良い方なんでしょうねきっと。
バッテリーも一つ一つのセルの性能にばらつきがありますから、当たり外れが
でる事も致し方ありません。私のは運がよかったんだと認識しています。

ジオスブレイスさんもBrace-Lに乗られてたんですか、ご同輩だったんですね
私も次に買う時は違うメーカーとかタイプにすると思います。
少なくとも同じ物は買わないでしょう。
よっぽど革新的に変化すれば別かもしれませんが。

書込番号：14467832

[がるぅ＠横浜]

ジェッターで片道23km, 横浜なので、平地、登り、下りが 1/3 づつで、片道 1時間15分前後。車道メインですが、歩道も意外と走っています。
パワーモード＋常時点灯で 1往復半以上（2往復では最後バッテリィ切れ）。
エコノミー（登りの一部パワーモード）、片道点灯で、２往復。
つまり、100km前後はしれますよ。

書込番号：14579891

[ゆうじin東京]

ジェッター2011を購入したものです。箱根登頂も行いました。もちろんバッテリーは12Ahに交換したものを購入。
バッテリーは１メモリで22から24km程度で1メモリ消費します（パワーモード時）（メモリは全部で5メモリあります）。
実家の湘南から箱根湯本までエコモードで走った時には1メモリも消費しませんでした（確か。。。うる覚え）。
現在は大田区からあちらこちらへ行きますが、せいぜい2メモリ消費で、いつも3メモリあまってます（パワーモード）。
っと言うかパワーモードしか使用していません。
。。。しかし、ジェッターのアシストはヤマハより弱いそうです。私の場合公開はありませんが。
yahooの検索に「ゆうじ　ポタリング」と打ち込んでみてください。私のポタリング写真が出てきます。編集中ですが＾＾；

。。。あっ公開。。。ではなく後悔でした；；

書込番号：14652413

[ゆうじin東京]

バッテリーは（１メモリで）22から24km程度で1メモリ消費します
※カッコ内を削除ねがいます；；

書込番号：14652428

[ゆうじin東京]

昨日12Ahバッテリーをセットしエコモードで走って来ました。メーターは5メモリあり41kmちょっと走った所で1メモリ減です。よって5メモリで200km走る計算ですが、たぶん今まで走った経験で予測すると160km位で残量ゼロになると思います。夜間の照明は電力を消費します。

書込番号：14752655

使用報告

[あしたから頑張る]

3月のはじめにダイシャリンダイエー・阿久和店で購入しました
構成は本体価格14万円＋泥除け5000円＋バッテリー12Aへの交換1万円の合計15万5千円です
1ヶ月で走行距離は120kmほどです。バッテリー満タンで当環境では50kmほど走れます。当方湘南在住で坂道が多いのですが、通常の自転車では押して移動していた場所でもこの自転車にしてからは、降りずにそのまま移動可能となりました。
電動自転車でも坂道はきついですね。坂道が多い箇所ではヤマハのほうがよかったのかもしれません。
標準で付属しているライトはバッテリーからの給電ですので切れることはありませんが、あまり明るくはありません。追加で1個購入したほうがよい感じです。
全体的には少々高額ですが、満足のいく買い物だったと思います。

書込番号：14424501

ジェッターのフロントバスケットについて

[足立１丁目]

ジェッターに乗られている方にお尋ねします。純正のフロントバスケットを付けるとライトの明かりがバスケットに干渉するようなことはないのでしょうか？また、ライトは小さめのようですが、照射範囲や明るさなどについても教えていただければと思います。

書込番号：13807290

[真偽体]

ばっちり干渉しますよっ！！（苦笑）

正確には、かごを付けただけなら、かごがプラ製じゃなくて金属で編まれてるので前方を照らせます。
しかし、籠に物を入れるとばっちり遮られます

これだと道交法にフィットしないということをパナ自身が判ってるのか、籠を注文するとステーの所につけるリフレクターが付いてきます（^^;）


これじゃ不便だしせっかくのライトが勿体なさすぎるって事で、私は自転車屋さんでライトを移設してもらいました
フロントフォークにライトを取り付ける為のアダプタがミノウラだかどっかから出てるので、それを使って下に移動

照射範囲から考えると下に下がった分不利ですが、もともと自転車のフロントライトは前方への注意喚起が最重要なので、これで良しとしています。

以上、ご参考まで

書込番号：14213747

ガラガラ音？

[TOCHI！TOCHI！]

上り坂を、アシスト使用で速度10〜15キロ位で上っている際にペダル付近からガラガラと音がするのですが、皆さんもしますか？まだ買って一ヶ月もたっていないので、この音が異常なのか知りたいので、宜しくお願いします。

書込番号：13733330

[eagle_house]

TOCHI！TOCHI！さん　今晩は

ジェッターは乗った事がありませんが、ガラガラ音がするなんておかしいですね。
残念ですが異常だと思います。

平地は大丈夫で坂道を上っているときだけ音がするんですか？
静かなところではモーターのウィーンという音が聞こえますが、不快音ではありません。

すぐ購入店かメーカーに連絡すべきでしょう。

書込番号：13735350

[TOCHI！TOCHI！]

やはり、異常音ですか・・・残念です。メーカーに問い合わせてみます。
返信有難うございました。

書込番号：13737445

バッテリーの寿命

[もはや中年]

自転車店にてパナソニックのカタログをもらってきました。

ヤマハのカタログではバッテリーの寿命が充電900回に倍増したと盛んに宣伝していますが
パナソニックのカタログにはどこにもそのような明記がなく
後ろのほうのＱ＆Ａで350回〜450回と書かれています。

パナソニックのものはヤマハの旧モデルクラスのバッテリーなのでしょうか？
カタログは「2011電動アシスト自転車総合カタログ��2」です。

書込番号：13703728

[流星１０４]

下記のメーカー情報ページですと、

※ バッテリー寿命は、使用期間で約1年半〜2年間または、充・放電回数で約700〜900回です。

と、記載されていますが、メーカーに問合せてみてはいかがですか？。

http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENHC3/spec.html

書込番号：13703786

[eagle_house]

もはや中年さん　kんばんは

ヤマハとパナのバッテリーは共通ではありません、別物です。
そして、それぞれ特徴があります。

ヤマハのバッテリーは最大でも８Ａｈですが、今年度からは充電回数が約倍に伸びました。
パナの場合は８Ａｈはもちろん１０Ａｈや１２Ａｈもありますが充電回数は前年と変わりません。
どちらを選択するかは使い方次第でしょうね、遠乗りしたいならパナで決まりでしょうし、
長く使いたいならヤマハになると思います。

書込番号：13703855

[eagle_house]

間違っていました、訂正します。

パナのバッテリーも長寿命になってますね、変更されたようです。
バッテリーに関してはパナの方が選択肢があります。

ヤマハの長寿命に急ぎ対抗したんでしょうか？ヤマハもパナに対抗して
大容量バッテリーを作らないといけませんね。

書込番号：13703908

[ひかりパーク]

教えてください。パナソニックの8AhNKY325B02と8AhNKY380B02の違いについて。

書込番号：14099248

[ひかりパーク]

メカーより納得のいく回答がりました。ありがとうございます。

書込番号：14102946

GD値(ギヤレシオ）を前のモデル相当まで高くしたいのですが

[リラックマ777]

通勤のため、ジェッターかPAS Brace Lの購入を考えています。
タイヤ径、重量の軽さでいうとジェッター本命ですが、
モデルチェンジでGD値が下がったそうで、私には低すぎるので、購入を見合わせています。

GD値（距離ｍ/ペダル回転）について
　以前乗っていた自転車は、GD値６．２で、クルーズの足の回転が速すぎて、不満足でした。
　現ジェッターは、５．８とのことで、さらに低い値です。ちなみに以前のモデルは、６．８だったそうです。

　http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/17.html

　クランクとスプロケットなど、駆動系部品を変更して、GD値を上げられるなら、購入を考えようと思っています。できたらアシストギヤも自分好みに変更してみたいです。

お願い　ジェッターに取り付けられる　クランク、スプロケット、アシストギヤの情報
　ジェッターのGD値を上げることができるかどうか、部品はどこからどう選べばいいのか、ご存知の方いらっしゃいましたら、教えていただけたらうれしいです。

書込番号：13698944

[ディープ･ インパクト]

GD値を変えるにはスプロケを交換すればいいです。
ジェッターはシマノ　CS-HG50-8 (13-14-15-16-17-19-21-23T)が入っているので
これをCS-HG50-8　12-13-14-15-16-17-19-21Tに交換すれば変わります。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/01/item11500100102.html

上よりもっとＧＤ値をあげたければ
CS-HG51-8　11-28T：11-13-15-17-19-21-24-28T　に交換すればいいです。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/76/40/item100000004076.html
ただ現在ついているRDのMAX使用可能ギアが27Tなので、このスプロケを使うと28に入れた時に不具合が出る可能性もあります。僕の経験では、このTIAGRA RD-4500-SSで28Tを使って不具合は出たことがありませんが、フロント周りのメカが電動自転車は特殊なので保証はできません。まあ28だけ使わなければいいだけの話です。MAX30Tは絶対不具合が出るので買わないように。

スプロケ以外の部品はＧＤ値に関係ありません。

カセットスプロケットの外し方、取り付け方については以下を御覧ください。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-cs.html

書込番号：13701452

[リラックマ777]

アドバイスありがとうございます。知りたかったことズバリです。

１２Tだと、以前乗って不満だった自転車の６．２なので、１１Tにして、６．８にしたいと思います。これだと、旧モデルジェッターと同じ値だと思います。

もし、ご意見あったらもう一つアドバイスいただけたらありがたいことがあります。
スプロケ変更した場合、保証を受けられないという意見をいただき、なるほどと思い、それは困ると思いました。特に電動アシストなので、故障は覚悟かと思いますので。

スプロケ交換した場合、保証はやはり受けられないものでしょうか。旧モデルジェッターと同じGD値にしたいだけなんですが。。。

メーカーとして、GD値を変えた理由があるのでしょうけど。残念です。。。。

書込番号：13704872

[ディープ･ インパクト]

電動自転車は法的な形式認定車なので改造は違法行為になるので保証は受けられないでしょう。僕は基本的に自転車は自分で治す主義なので保証がどうこうなど何の意味があるのかなと思います。そういうギア変えたら保証が効かないとかを心配するレベルの人は、改造に手を出すのは危険です。

どんなパーツを使えばいいかもわからない知識とスプロケ交換すれば、どこに負担がかかるかが、わからない人が実際に乗って走ってもいない段階で、これは無理とか判断している根拠がわかりません。

保証うんぬんより、購入した時にフレーム狂ってないか、変速ゆがんでないかとか基本部分をチェックした方がいいです。

リラックマ777さんは改造に手を出すのは、やめた方がいいです。まず自転車の基本を勉強しましょう。
アホな整備やって、なめてると大けがします。

書込番号：13706273