ビューティ・トワレ DL-WE20-CP [パステルアイボリー] のクチコミ掲示板

漏電ランプが消えないのですが・・・！？

[ユウドー]

年末に本体を外し掃除をした後に装着後に電源をさしたのですが、漏電ランプが消えません。
取説にあったように、電源プラグを抜き４〜５秒後に差し込んでもダメ。漏電検知の点検の取説通り行ってもダメでした。
どうしたら良いのでしょうか？
買ってから２年しか経過していません。
ちなみに、電源プラグを抜き約３０分後に差し込んでもダメでした。
業者に訊ねると基盤交換の場合２万円かかるようです。
温水・洗浄等の機能は正常ですが、漏電ランプが点灯し続けているので心配でなりません。
機能が正常なら修理しなくても良いのでしょうか？

書込番号：18317423

[New-Mixiしゅうmobile]

便座

取説にこのような状態では使用しないようにと書いてあります。
漏電ランプが点灯している状態では絶対使わない方がいいです。

もちろん漏電検知機能が壊れているだけかもしれませんが
万が一本当に漏電していた場合、最悪死にます。

水を扱いかつ人が触る電気製品は感電死の危険がありますから、漏電している可能性が
あるならば使用を中止すべきです。例えば食器洗浄機とか洗濯機とかね。

ところで感電防止のアースはちゃんと接続していますか？
アースが接続されていれば、万が一漏電しても感電を免れます。

あまり見掛けませんが、小型の漏電遮断器が売ってます。
漏電検知機能が無い洗浄器はコンセントに漏電遮断機を付けて使用します。

この漏電遮断機が動作しないのであれば、漏電検知器の故障でしょうが、
そんなのを買ってくるくらいならば、直すか買い替えがいいと思います。

本来の機能は正常みたいですが、水を扱う製品は壊れるのが早いと思います。

書込番号：18317662

[ユウドー]

早々のご回答ありがとうございます。
やっぱり、あぶないですかね！？
感電防止のアースはちゃんと接続していますが、そのアースが接続されていれば、
万が一漏電しても感電は大丈夫でしょうか？
メーカーも正月休みに入るために、１月５日以降に相談しようかなと思いますが・・・

書込番号：18317740

[ユウドー]

New-Mixiしゅうmobile さんへ

度々の質問で申し訳ありません。
もし、漏電検知機能が壊れているだけの場合は、小型の漏電遮断器（２〜３千円程度）を
買って試してみるのもどうでしょうか？
漏電しているようであれば、修理か買い替えるか・・・という事で。
基盤交換で２万円かかるようなんで・・・（泣）

書込番号：18317829

[New-Mixiしゅうmobile]

アースは漏電を防止できませんが、感電を抑止してくれます。
だからと言ってこのまま使ってよいとは誰も言えないと思います。
（おおげさに言えば命に係わる判断だからです）

実際上、ちゃんと筐体をアース接地していれば、理論上は感電しません。

でも、漏電している状態で長期間使用し続けていたら、もっと故障して漏電電流が
増えて行きますしアースしている筐体部分以外で漏電を起こせば筐体のアースは無効で感電します。
アースは完璧じゃないです。

アースで抑止できない感電も漏電検知装置は検出してくれます。
シャワートイレの漏電検知装置が危ない！！！使うな！と警告しているのですから、使うのは
お勧めしません。検知器が故障しているならば高くても検知器を修理すべきです。

どっちにしても「危険です」と表示されている状態で使い続ける場合は
ご自身の責任においてお使い下さい。

まあ、そうそうないですが、万が一来客者がトイレを使用中に感電死したら
目も当てられないと思います。

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漏電遮断器で実験する事は前に書いていますがお勧めはしません。
もちろん、それでもいいですが、事故があってもPanasonicは何も補償をしてくれませんよ。
全て自己責任で行って下さい。
数千円で売っている漏電遮断器の検知電流は一般的に15mAです。(6mA/15mA/30mAが出回っています)
この15mA、案外危険な数値なんですが。

0.5mA 僅かなピリピリ感
1mA ビリビリ感じます
　5mA 電撃が走り、痛く感じます
10mA 耐えられないほどビリビリ感じますが漏電遮断機は動作しません
15mA やっと漏電遮断器が動作します＜＝＝＝＝＝
20mA 筋肉が硬直、呼吸が困難になり、長時間の感電の場合死にます
50mA 短時間の感電で死に至る可能性があります
100mA 死にます

私ならばこんな状態、お金の問題じゃないので高くても直します。
２年、長時間水分のある場所に置いておけば、水を出す電気機器は故障する
可能性があると思います。

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どうしても漏電遮断器を使ってみようと言うのでしたらお使い下さい。
でも、危険なレベルで漏電してたら瞬時に遮断して一切動きません。
また、15mAより少ないレベルで漏電してても漏電遮断機は動きません。
遮断器は死ぬレベルのちょっと前で動作します。
だから、危険な状態なのに問題無いと勘違いして使い続けてアースの
状態が悪くなった時に感電してしまう可能性があります。

新品で3万円、基盤交換で2万円。漏電遮断機数千円。。。。

お金の問題じゃないと思うのは私だけのようで・・・・

書込番号：18318048

[ユウドー]

New-Mixiしゅうmobile さんへ

色々と詳細な説明をしていただきありがとうございます。
大変に参考になりました。
さっき、トイレに行って覗いてみると、漏電ランプの色が薄くなっていました。（完全に消灯してはいませんが・・・）
いずれにせよ修理しようと思います。

書込番号：18318112

[電気屋のベータロー]

ユウドーさん
「漏電ランプ」についてですが、「点滅」ではなく「点灯（点きっぱなし）」でしょうか。
「点灯」状態という事でしたら、漏電ではなく本体の故障となり、
・「漏電テストスイッチ」のショート
・Ｐ板ＢＴ又はＰ板Ａの故障
となります。
「低速点滅（1秒間隔）」の場合は、
・リレー回路
・Ｐ板Ｅの故障

「高速点滅（0.1秒間隔）」の場合は、
・漏電検知
・Ｐ板Ｅの故障又は漏電
となり、「高速点滅」の場合のみ、実際に漏電している可能性があります。

「高速点滅」の場合で実際に漏電していない（Ｐ板Ｅを交換しても直らない場合も含む）場合、Ｐ板Ａ（マイコン）の故障となります。
それぞれの基板（「基盤（インフラ）」では無く、正しくは「基板」です。）の価格ですが、
・Ｐ板Ａ（マイコン）　税別8,000円
・Ｐ板Ｅ　　　　　　　税別5,000円
・Ｐ板ＢＴ　　　　　　税別2,000円
となっています。
修理の場合は、部品代の他に、技術料と出張料がプラスされます。

書込番号：18318642

[ユウドー]

色々と回答頂きましてありがとうございます。
昨夜、寝る前に電源プラグを抜き、本日の朝まで約７時間位あけて
差し込んだら、点灯ランプも消えていました。
特に機能的にも変わってないので直ったのかな！？と思って使っています。

書込番号：18320309

便座が閉まる

[クリスティーヌ]

旧松下電器産業のＤＬシリーズは２年で男性の私が小用をするとき、便座が降りてきてしまいました。メーカーに確認したところそのようなクレームは聴いたことがないとのことで、修理にもきてくれませんでした。その前にも旧松下電器産業のものを使っていたのですが、約３年で同じ症状が出てきました。旧松下電器産業のはコンパクトなので気に入っているのですが、２〜３年で買い換えるのはチョット・・・。皆さんこのようなことでお困りの方いませんか。また、最近の機種は改善されたのでしょうか。

書込番号：14541320

[いろいろお世話になりまして]

あ、わかります。
うちのもそうでした！

多分メーカーの癖なんだとおもいます（汗

書込番号：15105889

[クリスティーヌ]

やはり、我が家だけではなかったようですね。メーカーも真剣に考えてほしいです。

書込番号：15106084

ＤＬ−ＷＥ20は電気椅子か！

[紫峰230]

ＤＬ−ＷＥ20のアース端子、ノズル、便座の接合部分に電気がきています。調べると50ボルト位ありました。これでは電気椅子です。メーカーに電話すると『電気を感じるときがあるのでアースをつないでください。ない場合は業者にアース工事を依頼してください』とのことでした。変な話と思いませんか。アースをつなぐというのは機器が故障したり漏電したときに危険から身を護るためだと認識しています。電気のきている端子をアースに落とすなんて怖くてできません。アース端子やその他の金属部分に電気がきているということは異常だと思うのですがどうでしょう。温水洗浄便座をお使いの皆さん、アースにつながずに使用している人が殆どだと思います、一度電圧をチェックしてみてはどうでしょうか。今まで電気椅子に座り、電気のきているノズルから出るお湯で洗浄していたのかも知れません。考えただけでも気持ち悪いですね。

書込番号：14041019

[ＢＲＤ]

紫峰230さん　　こんにちは。　ユーザーではありません。
家電品や電子機器のAC100Vラインにはノイズ除去用にコンデンサーと抵抗器やチョークコイルを使ってあります。
AC100Vと直に繋がってませんから漏電ではありません（何かが壊れた場合は別）。

冷蔵庫、洗濯機、電子レンジなどにはアース棒が付属していて繋ぐように書いてあります。
多くの家庭で使ってないようだけど、紫峰230さん宅では繋ぐと良いのでしょう。

ご心配でしたら、購入店かメーカーに点検依頼されてはいかが？

書込番号：14041113

[紫峰230]

ＢＲＤさんどうも有難うございました。でも我が家ではトイレにアースを引くのは大変なんです。今の技術でしたら筐体に電気が出ないようにすることは簡単だと思うのですが。何しろ柔肌が直接触れるところですからね。

書込番号：14041447

[ＢＲＤ]

確かに。　　微妙な所ですね。
気休めに水道管にでも繋いでみて下さい。

書込番号：14042124

水圧の調整

[とし！]

こちらの商品は5段階調整でしょうか？ノズルの水圧が強いのを購入希望なんですが・・・

書込番号：14017834

[流星１０４]

強・弱 ボタンで、5段階のようです。
P.27 (9/20)　「調整する」
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/p_/p_dl_we20_torisetsu_0.pdf

書込番号：14018034

取り付け簡単です

[kaimonosuki]

WE20の前機種(約5年前のモデル）の不具合で買い換えました。
取り付けはほぼ同じで(付属の分岐ホースが少し形状が変わってましたが）取説を読みはじめてゆっくりとトイレ掃除しながらやっても1時間くらいで完了。
パナソニックのHPで動画説明があるのでそちらを見た後に取説を開いたほうが更にわかりやすいかと思います。
使い心地はやはり進化してます。
水流の出具合やすわり心地、リモコンの使い勝手など。
（特に使用後に便座後ろの水はじきがほとんどなくなりました）
ただ細かい部分や梱包などコストダウンを感じる箇所もありますね。
この価格(3万円台で購入）ならば十分以上納得のいく商品ではないでしょうか。

書込番号：13848121

[もっこり山]

ウチも5年前のナショナルDL-GW20から買い換えました。（この前機種が5年程で不具合が出たのは大いに気に入りませんが）

ナショナル＝パナ同士だと 1)給水管は古いものがそのまま使用可能（便座側コネクタが共通）、2）人感センサーの台座も共通、3）リモコンの台座の2箇所のネジ位置が共通　なので交換は本当に簡単です。　また、後で気付いたのですが多分便座の取り付けベースも共通ではないでしょうか。　だとすると工事は殆ど掃除感覚です。
このあたりの事情は取り付け説明書には全く触れられていませんが、ちょっと不親切ですね。　私は道具を準備して作業している途中で気付きました。

書込番号：14063551