VAIO S(SB)シリーズ VPCSB1AGJ WAN+BD搭載 2011年春モデル のクチコミ掲示板

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クチコミ投稿数：5363件Goodアンサー獲得：752件

2011/08/10 21:47（1年以上前）

Wantataさんのつらい気持ち、お察しします。
今後は嬉しい事や楽しい事が必ずやってきますよ。

＞５月に購入して７月末にレイドの不具合で起動不能に。
＞修理依頼。「リカバリディスクで起動できました。」って軽い感じで返却。
＞一週間もたたずにこんどは４つあるSSDのうち、2つが認識されなくなり、起動不能に。
＞再度修理へ。

＞どないなってんねん！

あちゃぁー、ひどいですね。
今後の対応次第では、VAIOに見切りをつけたほうが吉かもしれません。
今後はトラブルが起こらないように祈っています。

＞レッツノートにしておけばよかった。

そのとおりですね。
天板の耐荷重性能を具体的に公表出来ないのは、モバイル機として失格ですね。

Wantataさん、E=mc^2殿の挑発にはくれぐれも乗らぬように。

E=mc^2殿

＞VAIOを買いたい人は他にたくさんいますので、

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13342856/#13342881
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13327284/#13327417
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13156804/#13157091
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13179899/#13179918
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13115728/#13115843
↑
だったら「押し売り」するな！
だから「Goodアンサー」に無縁なんだよ！

書込番号：13359461

6点

Wantataさん

クチコミ投稿数：18件

2011/08/10 21:56（1年以上前）

はむさんどさん
ご教示ありがとうございます。
私には少し難しいですが、
調べてみます。
後、一度目の修理がかなり怪しかったので、データはなにも入れてませんでした。ただ、リカバリ、再インストールの手間と時間が無駄になったのはいたいです。
（それをいうとここに書き込みしてること自体も無駄なんですがね。。。）

- 皆様
Androidからの入力なのでピンポイントのご返事ができずすみません。
あーパソコン使いたい。

- あのバイオマン何者なんでしょう。
ただの熱狂的ファンにしては言いっぱなしで粘着してこないし、私の最初の投稿からに6分で反応することからして、やはり関係者ではないかと思います。あくまで想像ですが。
まあ、彼の正体が解ったところで私のバイオは復活しないので、深追いしませんが。

書込番号：13359507　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

りの父さん

クチコミ投稿数：66件Goodアンサー獲得：15件

2011/08/10 22:30（1年以上前）

＞Wantataさん
ご愁傷様です・・・。

それだけ同様な箇所で起きているとなると根本的な箇所に
欠陥があるんですかね。

書込番号：13359666

1点

Wantataさん

クチコミ投稿数：18件

2011/08/10 23:38（1年以上前）

リカバリディスクでリカバリ完了。
しかし、４つあるSSDのうち、２つがOffline Memberとの赤字表示。
これって、も一回レイド削除して構築しろってこと？
もう勘弁して下さい。
そんな暇人じゃないです。

書込番号：13359989

1点

RCB-FANさん

クチコミ投稿数：66件Goodアンサー獲得：2件

2011/08/10 23:59（1年以上前）

ま、数式氏のおかげで盛り上がり普段はスルーの人も何かと知恵を出してレスをした。

という所。

ある意味では着火剤要員なのか？

書込番号：13360068

1点

パーシモン1ｗさん

クチコミ投稿数：39461件Goodアンサー獲得：6954件

2011/08/11 01:09（1年以上前）

仮に関係者なら、会社で再教育受けされられると思いますy
自社の製品に不具合があって、それを見捨てて放置する、改善しようとすらせず次に出来る案をだそうともしないのは、サポートして最悪です。
また、お客さまの要望を無視し、他社を全否定して自分の勧めるもののみを押し進めるようなセールスも言語道断ですね。
開発者にとっても、クレームからどこが壊れやすいかという統計は宝です。次期モデル開発のために無くてはならない資料となりますから。
よって、どの部署においても、そのような対応をする関係者であれば関係者から止めて欲しいと言われるような行動ですね。

SSD搭載のノートPC、sonyはいち早くから販売していますし、大容量化も行っています。
ですが、RAID0となると故障率が単体に比べるとかなり上がってしまいますからね。
SSD４台で構成した場合、４つとも正常でなければなりません。また、４つとも常に認識できなければなりません。
１つでも壊れれば全損と同じになります。また、１つでも認識できなければ、同様です。
クワッドSSDは、下記サイトのようにデュアルSSDが２枚組で構成されているものと思われます。
そのため、１枚が損傷したか接触不良を起こしたかで、認識が出来なくなったのではないかと。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1002/16/news077_2.html

書込番号：13360293

6点

はむさんど、さん

クチコミ投稿数：3310件Goodアンサー獲得：572件

2011/08/11 09:54（1年以上前）

Wantataさん＞
> あのバイオマン何者なんでしょう。
> ただの熱狂的ファンにしては言いっぱなしで粘着してこないし、私の最初の投稿からに6分で
> 反応することからして、やはり関係者ではないかと思います。あくまで想像ですが。

まあ、「VAIO HAZARD」って書いてた方が以前にいたと思いますけど(苦笑)。

個人的には他の方も書かれていたように「あ、そうですか。じゃあ、それをどう有効活用するんですか？」
とか「こういう障害が出た場合にはどうやって障害切り分けするんですが？」って何度か聞いたことも
ありますけど、役立つ replyは無いので、その程度の情報しか持ち合わせていないんだと思います。

RAID setの構成破壊がどれだけ大事になるのか理解せずに Wantataさんへあのような事を書いている
時点で、既に技術的な見地も理解できてないんだと思いますよ(苦笑)。

ところで前回ソフトウェア RAIDとハードウェア RAIDのことを書きましたが、基本的に
RAIDコントローラはキャッシュメモリ付きのハードウェア処理出来るものの方が性能・信頼性共に上です。
理由は簡単で「実際にディスクへデータを書く前にキャッシュメモリ上でデータの不整合を修正する」
機能を使えるからです。ソフトウェア RAIDの場合も OS側機能で同じようなことができる、と言えは
しますが、専用コントローラ上で完結した処理が行えない時点で信頼性は下がりますので。

さすがに個人レベルで SANストレージクラスの製品を導入するわけにも行かないんですが、ようやく
ソフトウェアレベルでも同じようなことを出来るものがちらほら出てきています＞NexentaStorなど。
ファイルシステムとの連動で何とか担保してるようなものですので、普通の Windows上ではファイル
システムの信頼性が若干落ちることもあって、本来はキャッシュメモリ付きのハードウェア RAIDが
Windows上では理想なんですけどね。

書込番号：13361050

1点

香川竜馬さん

クチコミ投稿数：6794件Goodアンサー獲得：446件

2011/08/11 19:18（1年以上前）

とうとう私以外にVAIOマンと呼ぶ方が出てしまったか…まあ、私は数式と呼ぶのが面倒なのでVAIOマンと適当かつ勝手に呼んでますが。

VAIOマン以外にも人の事を考えずに誹謗中傷してくる輩がおるのでご注意下さい。例えば、スレ主に対して「そんな事は日記やブログに書け」と言ってきたり、買ってもいないPCのドライブにケチを付けて日本から出て行けと騒いだり、IDを2つ使って書き込みしたり（内容がまるっきり同じだからバレバレ）とこんな感じです。

特にPCのドライブにケチ付けた人が一番最悪（いや、VAIOマンが一番か？）なので警戒が必要ですよ。なんせ、人を平気で馬鹿にしますから。

書込番号：13362520

4点

Wantataさん

クチコミ投稿数：18件

2011/08/27 16:50（1年以上前）

ソニーからバイオが返ってきました。　コネクタの不良とのことでした。今のところ順調ですが、前回は一週間で起動不能になったので、最低限のデータのみ入れて様子を見ます。本当は売り飛ばしたいところですが、買い替えるお金もないのでビクビクしながら使うしかありません。

書込番号：13425291

1点

Wantataさん

クチコミ投稿数：18件

2011/08/27 16:54（1年以上前）

あと、ソニーの製品は一切買わないと書きましたが、８月に発表される新型の電子リーダーは買ってしまうかもです。　やっぱり、ソニーには頑張ってほしいですね。VAIOはもう買いませんが。。。

書込番号：13425303

0点

Wantataさん

クチコミ投稿数：18件

2011/11/13 13:14（1年以上前）

購入６ヶ月で起動不能３回目。　
今度はSSDの故障。　

これまでソニーファンでソニー製品を買い続けてきた一消費者としては、裏切られた感が強い。
非常に残念。　
ソニーの製品のクオリティはこんなものか？　

SSDがサムソン製であるとか、他の会社のモノであるのは言い訳にならない。　
それをきれいにまとめて不具合無く動く製品を創るのが一流メーカーの証。　
一般の消費者からすれば、RAID0構成だから壊れやすいとかは関係ない。　
通常の使用でハードが壊れるのはどんなに高性能でも、良い製品とは言えない。

プリインストールのソフトの数より、
処理能力と安定性を両立させたシンプルなPCが欲しいというユーザーもいることを忘れないで欲しい。

書込番号：13760673

4点

たてばとさん

クチコミ投稿数：236件Goodアンサー獲得：5件

2012/08/03 14:43（1年以上前）

スレ主さんは既に見ておられないかも知れませんが
全く同じ症状が発生しました。

起動時に Intel Matrix Strage Consoleが表示され
最初は 0 番目の SSDでエラー
その画面を抜けると OSが起動することも稀にあったのですが
何か操作するとブルーバックで OSが落ち仕事になりません

しばらくすると 4つうち 2つがエラーとなり SONYに修理依頼
SSDを交換するのかと思ったら社内チェックでは SSDに異常なしって
ことで工場出荷状態にしただけで返って来ました。

クアッドSSD構成の RAID-0 でプログラムのビルドがとても速いので
これを選んだのですが、スレ主さんは結局再発を経験されてますから
これでは不安で仕事になりません

SAMSUNG製 SSDだと知ってたら購入しなかった Orz...
クアッドSSDを 2.5inchの汎用 SSDに変更するためのアタッチメントが
入手できればいいんですけど、RAID-0 固定らしいからだめかな・・・

書込番号：14891037

0点

Wantataさん

クチコミ投稿数：18件

2012/08/04 07:33（1年以上前）

ご愁傷さまです。

起動時のバイオス画面？で画面の上部にバリというか、縁取りのような赤いグラフィックはでますか？
私の時は、これが出ているときは不安定で、
SSDとMB交換してもらったら、なくなりました。

適法なあらゆる手段を講じて、保証期間内にSSDとMBをソニーに交換してもらうべきです。
おそらくハードの問題でしょうから。
交換は相当なネゴが必要です。
頑張ってください。

もし、中古等でソニーの保証がないのなら、厳しいですね。

書込番号：14893738

0点

bow^2さん

クチコミ投稿数：1件

2019/03/26 03:59（1年以上前）

今更見る人、もういないかもしれませんが記録として。
こういうとこ面倒なので滅多に見ないので、初書き込みです。
2011末にVPCSAを購入しずっと使っており、年に数回この現象に襲われます。「3か月たったからそそそろかな？」って感じです。
発生すると裏蓋開けてSSD外してフレキ挿しなおして再起動。・・・で終わり。問題なく使えます。
実はどこも故障してないんです（SSDです。そう簡単に壊れるところなんてありはしませんし、そんなものだったらSONYでも採用したりしません）
物理的破損等は起こしておらず、「単にフレキが抜けただけ」の故障です。
こうなった場合、決して無理に起動しようとしてはいけません。特にwindowsの自動修復だのリカバリーだの厳禁です。レイドシステムが壊れてデータがお釈迦になります。
故障には変わりなく、このこと知らないと絶望しますよね、普通。現象は上記の通りで原因は設計不良と製造不良。
初回は気を付けてください。強力なアセテートテープ？を剥がし、向きがずれていれば台座の両面テープから引き剥がさなければなりません。注意して行ってください。万一ミスったらヤフオクで探すか、認定受けてる修理やに相談して取り寄せてください。
台座の両面テープが問題の一つです。コネクターに正しく挿した状態で固定しますが、一回剥がしたし、そもそも固いポリイミド製のフレキから来るストレスに耐えられなくなったためですから、上から新しいテープ（例えカプトン等ポリイミドテープでも）で固定しても恐らく無駄です。熱と劣化と強力な変形ストレスでまた捻じれて抜けます。安全に使用したければグルーガンとかで固定します。コネクターとか余計なところに付かないように気を付けて。
SONYの性質が悪いのは、設計・製造技術・製造管理・品質管理・製品管理の全てにおいて相互管理、情報共有がなされている形跡が全くないことです。図面上成り立っても、ポリイミドの幅広フレキを正確に折り曲げて組立てるなど、人力では不可能。金型でも使うしかない。コネクタの位置だって.1～2mm位は容易にズレる。それを両面テープに頼るとかナンセンスの極み。内部はかなり高温になる上、バッテリーにラップするわは遊びの余地はないわ、中国生産だから設計も任せた？普通設計初めて1年、鈍くて才能無い設計者でも2年もあればこんな初歩的なミスは犯しません。未熟な設計が見逃しても、その責任者、製造技術者、製造者、品質担当全てが見逃す（ほったらかす）とか、設計ミス、製造ミスで済まず、会社全体の無責任です。
実はSONY、その後のVAIO両方の技術部に話し、問題点の説明、対処法説明し、場合によっては改善に手を貸しましょうか（タダで）と話したことがありますが、優秀な設計者が揃っていて、問題とは認識していない。用はありませんとのことでした。ま、余計なお世話でした。

書込番号：22558731

0点

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ナイスクチコミ341

返信63

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ひどすぎます。新品で購入後，即入院

2012/05/13 19:11（1年以上前）

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

スレッドの最後へ

①販売店から新品で購入後，自宅に持ち帰り起動すると，スピーカーから音が出ない。更に，ウィンドウズアップデートを行っただけで画面が固まり，電源ボタンから再起動せざるを得なくなった。その後，，再起動できず（OSが見つかりませんとのメッセージ）。
②ソニーに問い合わせたところ，「販売店がオーナーメイドの商品を新品で販売したとしても，購入者は第三者であり，中古品扱いになる」との返答。「新品との交換はできませんのであとは販売店に相談してください」のこと。
③販売店に送り返し，販売店よりソニーに修理に出してもらう。数日後，販売店から，「SSDの不具合及びスピーカーの不具合」との連絡が入る。具体的な説明なし。

結局，製品の不安定さとソニーの対応に失望しました。返品をし，他のメーカーのパソコンを購入します。製品の不安定さは噂には聞いておりましたが，身をもって今後二度とソニーのパソコンを買うことをやめようと思えたことが私にとっての利益です。

書込番号：14557527

7点

ジョリクールさん

クチコミ投稿数：1219件Goodアンサー獲得：199件

2012/05/13 19:27（1年以上前）

＞身をもって今後二度とソニーのパソコンを買うことをやめようと思えたことが私にとっての利益です。

そこに気が付けてよかったですね。
自分は１５年前に、気がついちゃいましたが・・・・出井がソニーをダメにしたと。
井深さん時代はソニーファンだったんですけどねぇ。

書込番号：14557577

4点

クチコミ投稿数：5363件Goodアンサー獲得：752件

2012/05/13 21:12（1年以上前）

事前にこの掲示板を見ておくべきだったね。

書込番号：14557995

3点

クチコミ投稿数：3728件Goodアンサー獲得：430件

2012/05/13 22:55（1年以上前）

ひとつ詳細お伺いしていいでしょうか。
「販売店」とはヨドバシやビックなどの大型店舗内などにある「ＶＡＩＯオーナーメード取扱店」で間違いありませんか？
だとすると販売者はその大型店舗ではなくソニーマーケティングそのもののはずで、（だから量販店のポイント加算はできない）
初期不良対応に差を付けるのは制度上の穴と思われますが。
（その他可能性としては販売店が独自モデルとしてソニーストアに大量発注したモデルの場合。これならソニーの説明通りになる…
が、故障・修理に関して詳細な説明もなく「ご迷惑をおかけし申し訳ありません」の一言もないではつっけんどんだね）

書込番号：14558479

4点

クチコミ投稿数：1184件Goodアンサー獲得：15件

2012/05/13 23:00（1年以上前）

中古云々の説明がどこまで正確か不明ですが、そもそもオーナーメイドモデルを買った時点で、そういう保証規定は承知のうえでしょう。
ＳＯＮＹは保証規定に則って対応しているだけで、修理しないと言ってるわけじゃないんだから。
それで失望するなら、通常の店頭モデルにしておけばよかったんじゃないですか。

書込番号：14558497

8点

クチコミ投稿数：1184件Goodアンサー獲得：15件

2012/05/13 23:11（1年以上前）

よく見たら、まったく別の製品に同じ内容のマルチポスト。
それも新規IDで。

2012/05/13 19:25　[14557570]
2012/05/13 19:11　[14557527]

ソニーへのネガキャン目的なのだけはよーくわかりましたが、これじゃ書き込み内容がどこまで事実か知れたものではないですね。

書込番号：14558540

15点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/13 23:12（1年以上前）

それが、、保証規定について明文があるかとサポートに聞いたところ、返答なし。場合によってはさじ加減という対応でした。
また、私が第三者であれば、販売店は当事者なのかと問いただすと、返答なし。
店頭販売モデルではcorei7、SSD512、8Gなどは存在しません。ソニーストアで直接購入は無駄に高い。
結局返品が妥当でした。

書込番号：14558544　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/13 23:17（1年以上前）

もしかして、噂のVAIOマンですか？お気の毒です。
わたしは事実のみを掲載しています。既に返品しましたが、、

書込番号：14558565　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/13 23:55（1年以上前）

なるほど。購入は大型量販店ではありません。参考になりました。コメントありがとうございます♪

書込番号：14558732　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/14 01:00（1年以上前）

＞よく見たら、まったく別の製品に同じ内容のマルチポスト。
＞それも新規IDで。
＞2012/05/13 19:25　[14557570]
＞2012/05/13 19:11　[14557527]
＞ソニーへのネガキャン目的なのだけはよーくわかりましたが、これじゃ書き込み内容がどこまで事実か知れたものではないですね。

確かにそうですねーVAIOマン様。
ソニーの製品及びサポート全般にかかわることなので，（特にraid0の製品）関係する全ての商品に事実として口コミを書くつもりでした。これが事実ではないのであれば，刑法233条に規定する偽計業務妨害罪に当たるかもしれませんね。でも，虚偽でも偽計でもなく，まぎれもない事実なんです。私が新品で購入したパソコンは，VPCSBです。ソニー関係者様もよくご覧下さい♪そして事実でないのであれば，どうぞ告訴してください♪
ただ，２件目で二重の書き込み禁止とのメッセージが出たため，止めました。

書込番号：14558951

3点

DHMOさん

クチコミ投稿数：4971件Goodアンサー獲得：587件

2012/05/14 03:39（1年以上前）

炎えろ金欠さん御指摘のとおり、takahouさんが購入した「販売店」というのがどういうタイプの店なのか分からない。

書込番号：14559200

4点

mitoko_001さん

クチコミ投稿数：232件Goodアンサー獲得：24件

2012/05/14 12:23（1年以上前）

私も興味があるのでもしよければ教えてください。

購入されたお店は何処ですか？
正規取扱店で仕様ももtakahouさんが選択されたのでしょうか？

書込番号：14559955

6点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/14 21:06（1年以上前）

＞購入されたお店は何処ですか？
秋葉原「格○ゲット」です。

＞正規取扱店で仕様ももtakahouさんが選択されたのでしょうか？
仕様はもとから決まってました。新品との記載はありましたが。

ところで，ソニーの保証規定とか正規取扱店って，「勝手に販売店とソニーが」決めたことであって，民法やその特別法に当たる特定商取引法などによるとどうなるんでしょうか？

→販売店から「新品に交換しろ」と主張してもらい，ダメならその旨提訴。

オーナーメイドでも，同等の品質のものに替える義務とかあるのでしょうか。この世に１つしか存在しない特定物ではなく，不特定物ですよね？修理では不完全ではありませんか？

多分日本の法律は新品で購入したものが修理して返ってきて泣き寝入りせざるを得ない仕組みにはなっていないような気がするのですが。

他サイトを見てもソニーの故障被害者があまりにも多くて。その内容は「保証期間内で明らかに初期不良が原因にもかかわらず，数万円せしめられた」というもの。

書込番号：14561344

1点

mitoko_001さん

クチコミ投稿数：232件Goodアンサー獲得：24件

2012/05/14 21:34（1年以上前）

takahouさん

ありがとうございます。
一部伏字になっているので、あれですがここかな？というお店は見つけられました。
もしそこであっているなら、「メーカー保証書なし当社1年保証」と記述があるので
SONYの対応は基本的には正当で、販売店もそれはわかっていたみたいに感じます。
販売店の説明不足なのかもしれませんが。

購入時は注意が必要ですね。

書込番号：14561475

7点

クチコミ投稿数：1184件Goodアンサー獲得：15件

2012/05/14 23:03（1年以上前）

「格安ゲット」ですかね。
完全な新品なら、いくらなんでもソニーが「購入者は第三者であり，中古品扱いになる」なんていうわけがないですから。おかしいと思った。

ただ今回の場合、新品かどうか以前の問題ですね。
スレ主曰く「新品で購入したものが修理して返ってきて泣き寝入りせざるを得ない」

修理を拒否されて泣き寝入りというならわかりますが、修理してもらってなんで泣き寝入りになるのかと。
メーカー保証は、保証期間中の無償修理を約束してるだけですよ。
新品に交換してくれるのは、(販売条件で明記してる一部を除き)基本的に販売店なりメーカーの好意。交換してくれたらラッキーくらいのものです。

それにスレ主は、最初の書き込みで、修理しないで返品したと書いてるじゃないですか。
返品しといて「泣き寝入り」もないでしょうに。

ついでに、
>内容は「保証期間内で明らかに初期不良が原因にもかかわらず，数万円せしめられた」というもの。

これもスレ主の話と同じですね。
どこまで正確なんでしょうか。

書込番号：14561948

11点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/15 01:09（1年以上前）

vaioマン様，お待ちしておりました♪

＞「格安ゲット」ですかね。
その通りですが何か？店員は丁寧な対応をしてくれました。ソニーにハズレを掴まされて災難だとは思います。

＞完全な新品なら、いくらなんでもソニーが「購入者は第三者であり，中古品扱いになる」なんていうわけがないですから。おかしいと思った。
何がおかしいのですか？

＞ただ今回の場合、新品かどうか以前の問題ですね。
＞スレ主曰く「新品で購入したものが修理して返ってきて泣き寝入りせざるを得ない」
販売店は「新品」との表示でした。新品を購入したのであり，修理品を購入したのではありません。当然バックアップはとっておりますが，安心して機密データを入れられるわけがないでしょう。

＞修理を拒否されて泣き寝入りというならわかりますが、修理してもらってなんで泣き寝入りになるのかと。
「修理してもらう」ではなく，対価を支払って新品と表示されたものを購入しただけですよ？上記の理由で不安に思い，返品しました。

＞メーカー保証は、保証期間中の無償修理を約束してるだけですよ。
＞新品に交換してくれるのは、(販売条件で明記してる一部を除き)基本的に販売店なりメーカ＞ーの好意。交換してくれたらラッキーくらいのものです。
メーカーの好意ではなく，民法上の交換義務は？vaioマン様，お応えください♪

＞それにスレ主は、最初の書き込みで、修理しないで返品したと書いてるじゃないですか。
＞返品しといて「泣き寝入り」もないでしょうに。
「泣き寝入り」する人が多いという意味であり，私は買う価値がないと判断しただけですよ。

＞内容は「保証期間内で明らかに初期不良が原因にもかかわらず，数万円せしめられた」というもの。どこまで正確なんでしょうか。
これは他サイトの情報なので，私の経験ではありません。

vaioマン様，きっとソニーが大好きなのですね。とってもお気の毒様です。今回わたしがvaioに載せたデータみたいに，頭のほうが逝ってしまっているのでしょうか。

社内の保証規定やらではなく，強制力のある民法や特定商取引法に関してご返答よろしくお願いできますか？

書込番号：14562534

3点

クチコミ投稿数：1184件Goodアンサー獲得：15件

2012/05/15 02:10（1年以上前）

覚えたての言葉を使いたかったのでしょうが、特定商取引法が何を規制する法律か調べてから書いたほうがいいですよ。

書込番号：14562645

7点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/15 02:41（1年以上前）

vaioマン様。お気の毒です。

あのう，，一応というか法律業ですが。
民法570条及び最高裁判例昭和36年12月15日辺りに該当すると思いますが。どう思いますか？
今回は契約解除を行ったわけですが。

ところで，口コミとして事実を挙げたのに，応えられずに感情論だけでものをいうのであれば，とても邪魔なので，できれば書き込みヤメていただけますか？vaioマン様とコミュニケーションがあると，こちらも頭がカニミソみたいになってきます。

書込番号：14562689

2点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/15 02:54（1年以上前）

vaioマン様，どう思いますか？

何も分からないふりをしてご質問させていただいたのですが，vaioマン様があまりにもお粗末なので誰かアドバイスお願いできますか？

保証規定などは意味がなく，解除せず提訴した場合，民法570条，最判昭36.12.15を襲踏しそうですか？ただし金額が金額なもので。

因みにvaioマン様は，新品で購入したパソコンが，持ち帰ったその日に致命的に使えない状態であっても，「修理してもらってよかったぁ」と思うお人よしだそうです♪

書込番号：14562698

2点

kalokaloさん

クチコミ投稿数：827件Goodアンサー獲得：52件

2012/05/15 03:14（1年以上前）

格安ゲットのページを見てみましたが、新品とありますが、同時に
メーカー保証書なし当社1年保証とも書かれていますね。

格安ゲットは修理を受け付けているようですし、最終的には返品も
受け付けているので契約は守られていると思うのですが、スレ主さん
はご不満のご様子。

本来はSONYが直接受け付けるべき、つまり「メーカー保証書なし当社1年保証」
は無効だと考えられているのだと思いますがその根拠は何になるのでしょう？

書込番号：14562717

8点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/15 03:41（1年以上前）

kalokalo様，コメントありがとうございます。

＞格安ゲットのページを見てみましたが、新品とありますが、同時に
＞メーカー保証書なし当社1年保証とも書かれていますね。

ごもっともです。

＞格安ゲットは修理を受け付けているようですし、最終的には返品も
＞受け付けているので契約は守られていると思うのですが、スレ主さん
はご不満のご様子。

格安ゲット様には真摯に対応していただきました。その対応の良さから，会員登録もしました。誠に感謝しております。

＞本来はSONYが直接受け付けるべき、つまり「メーカー保証書なし当社1年保証」
＞は無効だと考えられているのだと思いますがその根拠は何になるのでしょう？

ご指摘のとおり，根拠を探しております。結局，今回のケースでメーカーが不具合品を出したにもかかわらず，販売店が対応すべき問題であったというところがおかしいと思ったため，相談させていただいた次第です。
「あとは販売店と問題を解決してください」などの電話対応の無責任さ，こちらからの「保証規定について明確に説明してください」との質問に対し，「明確な返答がなかったこと」，等が重なり，納得ができませんでした。

今回，私が投稿した目的は，事実を挙げて周囲の方がどのように感じるか，また，ソニーにもう少しでよいので丈夫な製品を出してほしい。ということです。（過去新品４台のうち３台が通常使用にもかかわらず致命的に壊れたため。うち１台は今回の始末）デザインは良いと思うのに，もったいない。

書込番号：14562746

1点

クチコミ投稿数：1184件Goodアンサー獲得：15件

2012/05/15 06:44（1年以上前）

特定商取引法を持ち出したと思ったら、今度は

>民法570条及び最高裁判例昭和36年12月15日辺りに該当すると思いますが。

ですか。
上げられた法律や条文は、すべて、貴方の場合には当てはまりませんよ。

「何も分からないふりをして」じゃなく、本当にわかってないですね。
それらしい言葉が書いてあるのを慌てて探し出してきたって感じです。
このレベルで本当に業としてやってるならお客さんに迷惑だからさっさとやめたほうがいい。

>今回，私が投稿した目的は，事実を挙げて周囲の方がどのように感じるか，
>また，ソニーにもう少しでよいので丈夫な製品を出してほしい。ということです。

購入してもいない、関係のないカテゴリの製品にまで、同じ内容を書き込むのは、誹謗中傷目的にしか見えませんけどね。

確かなことは、貴方がやった事は、マルチポストの荒らし行為だということです。
掲示板のルールさえ理解できてない人が、法律業って大丈夫ですか。

>2012/05/13 19:25　[14557570]
>2012/05/13 19:11　[14557527]
>全ての商品に事実として口コミを書くつもりでした
>ただ、２件目で二重の書き込み禁止とのメッセージが出たため，止めました。

価格コムがアクション起こさなければ、延々と荒らしてたわけで。

書込番号：14562888

9点

クチコミ投稿数：3728件Goodアンサー獲得：430件

2012/05/15 07:45（1年以上前）

>takahoさん
このケースでは残念ながら、ソニーやソニーマーケティングに非があるとは思えない。
なぜなら、ソニーマーケティングは単なる仕入れ先だから。
交換を要望していたなら直接ショップに言うべきだったろうな…
よかった探しするならば、ちゃんと間に立ってネゴシエーションしてくれるショップで買い物しようとした事だろうか。
うちは（そちらとよく似た症状だったが）
初期不良対応からメーカー任せのショップで買ったから交渉はすべてソニーと直接。
電話口じゃこちらの扱いが悪いように言われ続け、修理の度請求書を連れて帰ってくる有様だった。

>にゃんこてんていさん
頭ごなしのぶつけ合いじゃ事は解決せんよ…
それじゃVAIOマン呼ばわりされても仕方ないかと。
ソニーサポセンも頭ごなしに突き放すようなもの言いをやり続けたんではシェア拡大なんぞ夢のまた夢…

書込番号：14562989

7点

萬屋さん

クチコミ投稿数：1027件Goodアンサー獲得：20件

2012/05/15 09:27（1年以上前）

これ、バタ屋のえろ金次と同じ手口じゃないですか。半分壊れたもの拾ってきて、難癖つけてメーカーに交換させる手口。失敗すると恨み骨髄で、朝から晩まストーキングプレイ。
こういう輩こそ、自称法律業の人に取締りをお願いしたいもんですな。

がんばろう日本！SONY最高！VAIO超最高！(^o^)/

書込番号：14563212

9点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/15 09:46（1年以上前）

はいはいvaioマン様。お気の毒様。

＞上げられた法律や条文は、すべて、貴方の場合には当てはまりませんよ。
売主である販売店に当てはまるのではないのですか？文字が読めないのであれば来ないでね。
どこが当てはまらないの？説明してくれますか？
どこが当てはまらないのですか？文句ではなく説明してくれますか？

＞「何も分からないふりをして」じゃなく、本当にわかってないですね。
＞それらしい言葉が書いてあるのを慌てて探し出してきたって感じです。
＞このレベルで本当に業としてやってるならお客さんに迷惑だからさっさとやめたほうがいい。
はいはい，ご説明ではなくその程度の反論ですね♪ワンワン吠えてますね♪あなたも専門家ですか？であればどのように当てはまらないか教えていただけます？

＞購入してもいない、関係のないカテゴリの製品にまで、同じ内容を書き込むのは、誹謗中傷＞目的にしか見えませんけどね。
購入しました。やはり文字が読めないようですね。vaioマン様。また関係あるカテゴリですよ？誹謗中傷って，そちらのコメントが？

＞確かなことは、貴方がやった事は、マルチポストの荒らし行為だということです。
＞掲示板のルールさえ理解できてない人が、法律業って大丈夫ですか。
＞価格コムがアクション起こさなければ、延々と荒らしてたわけで。
ん？荒らしじゃありません。いけないことならカカクコムもアクション起こすでしょうが。あなたが去ればよいのではないですか？

書込番号：14563268

1点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/15 09:52（1年以上前）

＞これ、バタ屋のえろ金次と同じ手口じゃないですか。半分壊れたもの拾ってきて、難癖つけて＞メーカーに交換させる手口。失敗すると恨み骨髄で、朝から晩まストーキングプレイ。
＞こういう輩こそ、自称法律業の人に取締りをお願いしたいもんですな。
はいはいそうですねそのように言われる仕事なので。壊れたもの引っ張ってきたわけではありませんが。新品が不良品だったと書いてあるはずですが？

＞がんばろう日本！SONY最高！VAIO超最高！(^o^)/
最高ですかぁ～？vaioマン2号様，お気の毒様です。

書込番号：14563281

2点

クチコミ投稿数：3728件Goodアンサー獲得：430件

2012/05/15 12:31（1年以上前）

>飼い犬
何度も言うが「新品のＶＡＩＯ」が「ポンコツの拾って来たようなThinkPad」に負けた訳だが？
ＩＢＭは親切だった、レストアの為の資料やデバイスドライバー、ちゃんと用意してくれてたからね。

>takahoさん
よかった探し、もうひとつあったね、今のソニーのモノ作り、ユーザーへの姿勢に早くに気づいて、こんな連中と同列に見られず済んだから。

書込番号：14563647

5点

Re=UL/νさん

クチコミ投稿数：11619件Goodアンサー獲得：1822件

2012/05/15 12:50（1年以上前）

どこが正しいのかは良く判らんが、流通、販売形態に関わらずメーカーは
保証期間内の製品に対して責任を負わなければならないはず。
製造物責任法ってのがあったと思う。。。
これの放棄に当たるんじゃないかな？

また販売店がメーカー保証なしで売ったんなら中古なので新品で売ることに問題がありますね。
これ、SONYは業販で下ろしたのか、販売店が個人を装って入手したのかで変わりますが
どちらにせよ怪しい物には手を出さない自衛手段が大事かと。

SONYは直販オンリーで量販店モデルもやめちゃえば良いんじゃないww

書込番号：14563730

5点

徹2001さん

クチコミ投稿数：1248件Goodアンサー獲得：47件

2012/05/15 13:17（1年以上前）

：takahouさん
このたびは大変でしたね、心中察するにあまりあります。

流れを拝見していて、おっしゃりたいことは、憤懣やるかたない、この気持ちを共有したい、と言うことなのかな？

あと一つは、すでに返品してしまっているが、こういった場合何か他の対処方法があったのか、という事後検証。

この二つが主眼かと推察いたしました。

前者に関しましては、大変でしたねとしか慰める言葉がありません。ただ、後者に関しては、今後似たような事例も有るかと思います。特に法律にも明るくていらっしゃる様子、是非とも、どういった条文が、どのように該当するのかなどを、教えていただけると、ここの掲示板のみんなが、より幸せになれると思うのですが。

書込番号：14563817

5点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/15 17:54（1年以上前）

炎えろ金欠様，Re=UL/ν様，徹2001様，コメントありがとうございます。

「不特定物の売買において給付されたものに瑕疵のあることが受領後に発見された場合，買主がいわゆる瑕疵担保責任を問うなど瑕疵の存在を認識した上で右給付を履行として認容したと認められる事情が存しないかぎり，買主は取り替えないし追完の方法による完全履行の請求権を有し，またその不完全な給付が売主の責めに帰すべき事由に基づくときは，債務不履行の一場合として損害賠償請求及び契約解除権をも有する。昭36.12.15」

判旨は上記のようなものです。結局「取り替え又は修理の選択権は買主にあるのか売主にあるのか」です。
ただ，ここは裁判所でもなく売主である販売店は真摯に対応してくれたので何ら問題ありませんでした。また，今回解除（返品）を行ったため，私は今当然何らの請求権も有しません。ただソニーの無責任さに呆れただけです。

＞流れを拝見していて、おっしゃりたいことは、憤懣やるかたない、この気持ちを共有したい、と言うことなのかな？

まったくもってその通りです。ソニーが販売店を介することによって責任逃れをしたように感じてしまったため。

今回，「新品と表示された商品（VPCSB1）が持ち帰ったその日に確認したところ，SSDの不具合，スピーカーの不具合という異なる２つの不具合があり，ソニーは知らん顔，販売店は修理又は返品に応じた」，という口コミを挙げたのであり，vaioマンが反論したところで（できていませんが），水を差したところで実際に起こったことは起こったことで何ら変わらないと思うんですが。

（追記）ことのきっかけは，当初電話対応でソニーに電話すると「販売店に相談すべきこと」，販売店に電話すると，「ソニーが対応すべきこと」と言われたため，こりゃ争うしかないのかな。と思ったため。←既述のとおり，その後販売店がちゃんと対応してくれました。

書込番号：14564483

2点

クチコミ投稿数：1184件Goodアンサー獲得：15件

2012/05/15 18:50（1年以上前）

判例集から引き写しでごちゃごちゃ書いてますが、結局ソニーの対応のどこに法的問題があるのか一切示せてませんよ。

>どこが当てはまらないの？説明してくれますか？

まあ
>特定商取引法などによるとどうなるんでしょうか？
>保証規定などは意味がなく，解除せず提訴した場合，民法570条，最判昭36.12.15を襲踏しそうですか？ただし金額が金額なもので。

みたいな質問してくる自称法律業さんにはわからなくて当然ですか。

まず、特定商取引法。
>①販売店から新品で購入後，自宅に持ち帰り

店頭購入に適用されないことくらい理解しましょう。

次に、民法570条。
>保証規定などは意味がなく，解除せず提訴した場合，

と書いてるので、提訴の相手方はソニー。貴方への売主は格安ゲット。
売買契約当事者でないソニーに民法570条ですか。マイルールにもほどがありますよ。

最後に、最判昭36.12.15。
>保証規定などは意味がなく，解除せず提訴した場合，民法570条，最判昭36.12.15を襲踏しそうですか？

と書いてるので、これも提訴の相手方はソニー。
ソニーと貴方に成立する可能性がある契約とすれば、ソニー発行の保証書を介しての保証契約。
今回の場合、そもそも「メーカー保証書なし当社1年保証」を承知で購入してるのだから、貴方とソニーはどう足掻いたって、契約の当事者ではありません。

よくこれで法律業が名乗れますねえ。

>購入しました。やはり文字が読めないようですね。vaioマン様。また関係あるカテゴリですよ？

スレが削除されたのを良いことに誤魔化そうとしてるようだけど、貴方が買ったのはこのスレの製品だけでしょ。
削除されたスレ番号［14557570]の商品は違う型番の製品なんで。
あまり嘘はつかないほうがいいです。

それに、自分で「ソニーの製品、全ての商品に事実として口コミを書くつもりでした」と書いてるのは、都合が悪いからもう忘れたのかな。
それとも「ソニーの全製品というカテゴリ」をまた勝手に捏造ですか。

>ん？荒らしじゃありません。

法律よりマイルールが優先する自称法律業さんだから、価格コムのルールなんて屁でもないのはわかってます。

>新品と表示された商品（VPCSB1）が持ち帰ったその日に確認したところ，
>SSDの不具合，スピーカーの不具合という異なる２つの不具合があり，
>ソニーは知らん顔
>販売店に電話すると，「ソニーが対応すべきこと」と言われたため，こりゃ争うしかないのかな。

新品と表示したのは格安ゲット。貴方が購入したのも格安ゲット。
争うなら「メーカー保証書なし、当社１年保証」を謳ってながら、（スレ主の書き込みが事実なら）保証義務を果たさなかった格安ゲットとです。
保証書なしを承知で購入してて、それで、ソニーに新品交換要求するから話がおかしくなるのですよ。
だいたい、「メーカー保証書なし」を知ってて買ったっていう肝心要の事を、意図的に隠蔽してながら、
「わたしは事実のみを掲載しています。」はないでしょう。
ここまで不誠実だと、前にも書きましたが、このぶんじゃ一体どこまで事実なのかさえ怪しい。

書込番号：14564672

14点

クチコミ投稿数：3728件Goodアンサー獲得：430件

2012/05/15 19:14（1年以上前）

>Re=UL/νさん
>SONYは直販ｵﾝﾘｰで量販店ﾓﾃﾞﾙもやめちゃえば良いんじゃないww
かのＶＡＩＯマンすら「ショップで新品扱いで売ってるＶＡＩＯはどっかで拾って来たようなポンコツ並」
とこき下ろしてる始末ですからなぁ…

いっそのことパソコン部門は仲のいい東芝あたりと合弁にしてdynabookをＯＥＭすればいいのに。

書込番号：14564765

5点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/15 19:14（1年以上前）

vaioマン様，お気の毒様です。

はいはい，そうですね♪逆上してのってきてくれてありがとうございます。因みに中卒ですか？
それから知らないふりとお伝えしてあるのに，まだ特定商取引法とか言っているのですか？

これ以上なにを騒ぎであろうと，このスレお読みの方にvaioマン様の頭の具合がとても不調であることが知れてしまいますよ？お恥ずかしいですねっ。日本語が理解できないゆえ議論不能，逆上してこのような書き込みを続けるあなたに対して，とても哀れに思います。

それに応じてしまった当方もまた同レベルでしょうが。

sonyに責任を追及する方法，根拠を「探している」と書いてあるでしょ？
たとえば販売店より瑕疵担保責任を追及するなど。（瑕疵を知ってから１年以内）

それから，vaioマン様，ソニー大好きはご自由でしょうが，なにゆえにそこまで熱心にvaioを擁護なさるのですか？お暇なニート様だから？（私はOFFですが。）

書込番号：14564772

1点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/15 19:27（1年以上前）

＞争うなら「メーカー保証書なし、当社１年保証」を謳ってながら、（スレ主の書き込みが事実なら）保証義務を果たさなかった格安ゲットとです。

格安ゲットは保証義務を果たさなかったと誰が書いたんですか？解除こそしたものの，一言問いただしたらちゃんと対応してくれましたよ。
vaioマン様，そこまで事実かどうか，しつこくこだわるのであれば店頭に出向いて確認してみたら？ソニーの不具合，欠陥商品についてちゃんと説明してくれると思いますよ？

書込番号：14564820

2点

chocomamiさん

クチコミ投稿数：1件

2012/05/15 19:54（1年以上前）

読ませて頂きました。熾烈ですねっ。それからtakahouさんはにゃんこさんみたいなの相手にしちゃだめですよ！！

ソニーのパソコン買うのやめました。どのメーカーが良いですか？

書込番号：14564926

2点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/15 20:33（1年以上前）

chocomami様

＞読ませて頂きました。熾烈ですねっ。それからtakahouさんはにゃんこさんみたいなの相手にしちゃだめですよ！！

ご指摘のとおりです。大変失礼致しました。趣旨を逸脱した書き込み，誹謗中傷，同一内容の繰り返し等の禁止行為は避け，VPCSBシリーズを購入された方，二度と購入するものかと決意した当方の感情を覆すような良い点などあれば挙げてください。「起動が早い」の他に。

書込番号：14565080

1点

クチコミ投稿数：1184件Goodアンサー獲得：15件

2012/05/15 20:42（1年以上前）

必死で探してきた、それらしい法律や条文が全否定されたからって、そこまで火病らなくても。
相当悔しいかったようですねえ、自称法律業さん。

それに、いまさらソニーの責任を追及する根拠探してるとか、自分が何言ってるかわかってるんですか？
根拠がないのを知ってて、ソニーに新品交換要求してたってことじゃん。
ここまでくると、まるで〇〇〇、やることがえげつなさすぎ。

やっぱり、何も分からないふりをしてじゃなく、本当にわかってない人でした。

とんだ無料法律相談コーナーでした。

書込番号：14565117

11点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/15 20:57（1年以上前）

＞必死で探してきた、それらしい法律や条文が全否定されたからって、そこまで火病らなくても。
あの，，実務家でも「六法のあの辺の判例に挙げてあったかな」くらいのものでそこを当てはめて精査するのは当然のことですよ？それをお前にも相談してるんでしょうが。それから全部否定されていますか？販売店の責任でしょ。それを承知で販売店も対応した。

＞相当悔しいかったようですねえ、自称法律業さん。
ん？悔しくないですよ？お相手がにゃんこてんてい？さんですから。わんわん吠えられても。

＞それに、いまさらソニーの責任を追及する根拠探してるとか、自分が何言ってるかわかって＞るんですか？
＞根拠がないのを知ってて、ソニーに新品交換要求してたってことじゃん。
＞ここまでくると、まるで〇〇〇、やることがえげつなさすぎ。
だからぁ！販売店から要求したら筋がとおるかって，提案したの！何度もいわせないでくダサい。

＞やっぱり、何も分からないふりをしてじゃなく、本当にわかってない人でした。
＞とんだ無料法律相談コーナーでした。
これは口コミの趣旨を逸脱，また誹謗中傷でしょうか？管理者様，判断してくださりますか？
今後お伝えしたいことがあった場合，日時と場所を指定していただいたら面前で聞きますので，あまり製品と関係ない方向へ話題をもっていかないようおねがいできますか？にゃんこてんていさん♪

書込番号：14565196

1点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/15 21:15（1年以上前）

追記

にゃんこてんていさんの書き込み，参照させていただきました。その内容，殆どが製品の批判に対し，「根拠はない」「信用できない」旨のもの。客が製品に対して「こう思う」といえばそれまでなのではないでしょうか。

製品に対する酷評を批判することがあなたの利益なのですか？皆様は，良いところ悪いところを具体的に挙げているだけなのに。

書込番号：14565283

2点

クチコミ投稿数：1184件Goodアンサー獲得：15件

2012/05/15 21:39（1年以上前）

>実務家でも「六法のあの辺の判例に挙げてあったかな」くらいのもので
>そこを当てはめて精査するのは当然のことですよ？

自分で書いたのを読み返してご覧なさい。

あれはどうですか？これはどうですか？って感じで、これのどこが精査なんでしょう。
しかも店頭購入で特定商取引法を待ちだしてくるとか、精査どうこう以前の問題。
知らないにしても限度ってものがあります。
しかも、実務家がこんな素人のクチコミ掲示板で相談？？？

まあ読み返してみると、あれこれ必死で探して質問してた法律や条文の適否を
きちんと回答してあげたので、スレ主の目的は達したってことでしょう。

それと、返品返金してもらって「何らの請求権も有しません」と言いつつ、
「sonyに責任を追及する方法，根拠を探している」ってどういうことですか。

まったく言ってることが滅茶苦茶、支離滅裂です。

書込番号：14565395

13点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/15 23:06（1年以上前）

＞自分で書いたのを読み返してご覧なさい。
読み返さなくとも記憶しておりますが。

＞あれはどうですか？これはどうですか？って感じで、これのどこが精査なんでしょう。
普段精査するの意味ですよ♪

＞しかも店頭購入で特定商取引法を待ちだしてくるとか、精査どうこう以前の問題。
また特定商取引法ですか（笑）他に批判ネタはありませんか？

＞知らないにしても限度ってものがあります。
＞しかも、実務家がこんな素人のクチコミ掲示板で相談？？？
＞まあ読み返してみると、あれこれ必死で探して質問してた法律や条文の適否を
＞きちんと回答してあげたので、スレ主の目的は達したってことでしょう。
すごおい！にゃんこてんてい＝vaioマン様，「自称きちんと」回答してもらいましたねっ♪

＞それと、返品返金してもらって「何らの請求権も有しません」と言いつつ、
＞「sonyに責任を追及する方法，根拠を探している」ってどういうことですか。
読んで字のごとくです♪「仮に」の話題ですよ。

＞まったく言ってることが滅茶苦茶、支離滅裂です
そうですか？

これ，製品に関する口コミと関係ありますか？vaioマン様～～。

書込番号：14565895

1点

黒金姫0510さん

クチコミ投稿数：27件Goodアンサー獲得：2件

2012/05/16 01:35（1年以上前）

takahouさん、はじめまして。

横スレ失礼します。

最初に私はにゃんこてんていさんを擁護する者ではないことをお断りしておきます。

takahouさんが発言なされた｢因みに中卒ですか？｣という言葉は、差別的な表現に聞こえます。

私は職業柄、色々な人に接します。中学卒業だけでも、礼儀、言葉使いがしっかりしており、社会に貢献し、頑張っている方も大勢いらっしゃいます。また、名門大学、高学歴を持っている方でも、一般常識の欠如、自分さえよければ良いという方も多数います。どんな教育を受けたんだろうと思うことが度々あります。

takahouさんがが司法に真面目に関わっている方で、本当のプロであれば、｢因みに中卒ですか？｣という言葉は、このような掲示版でも無意識の内に使用しない表現なのではないですか？

書込番号：14566446

13点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/16 01:54（1年以上前）

黒金姫　様

ご指摘ありがとうございます。確かにその表現「中卒ですか」は良くないと思います。お詫び撤回をさせていただきます。にゃんこてんてい様，こちらから挑発する旨の発言は今後控え，掲示板の趣旨から外れる内容に関してはスルーさせていただきます。悪しからずご了承ください。

ところで掲示板の本題に戻り，黒金姫様は，製品（VPCSB）に関し，魅力であるとお考えの点がありましたら，ご教示願います。あるいは今まで故障せずに普通に動くVPCSシリーズを扱ったことがある等などでも。

書込番号：14566478

1点

黒金姫0510さん

クチコミ投稿数：27件Goodアンサー獲得：2件

2012/05/16 06:18（1年以上前）

takahouさん、ご返事ありがとうございます。

takahouさんがご購入されたVPCSBはスペック的にはとってもいいと思います。

ただソニーファンの方には怒られるかもしれませんが、私はソニーのテレビ、PCは信用していません。

テレビは初期の液晶だったので仕方がないのかもしれませんが、高橋　尚子さんがフルマラソンで優勝したシドニーオリンピックの際に購入したテレビは（型番は忘れましたが）、野口みずきさんが優勝したアテネオリンピックまでもちませんでした。急激に画面が悪くなり（修理依頼したところ、何と30万円）、それでアテネオリンピックの前にビエラに買い換えました。そのビエラは今でも綺麗に写り、今年のロンドンオリンピックも楽しめそうです。

またソニーのPCに関しては、息子、娘が大学に入学する際にソニーストアでメモリを増設し、買い与えましたが、2台とも2年余りで急に逝ってしまいました。私自身、これまでWindows（海外メーカー、ソニー以外の国産メーカー）,Macをかなりの台数を購入しましたが、処理速度が徐々に遅くなった、OSのバージョンアップでの買い換えだけで、急に逝ってしまい、復旧もできなかったのはソニーだけなんです。

ただハンディーカムは丈夫です。子供達が小さかった頃に購入したテープ式のもの2台は、今でもちゃんと使用できます。最近はデジタルのハンディーカムも購入しました。

どうも熱を持つ製品の作り込みや耐久性がないのではと思っていますが。どうなんでしょうか。

takahouさんが購入なされたVPCSBは初期不良だったのでしょうが、どこで購入しようが、自社製品に対するアフターに対しては、ソニーは根本的な見直しが必要なのではないでしょうか。

私は昨年、東日本大震災で、メインマシンのMacが損傷しAppleに連絡したところ（広報でもながれましたが）、Apple careにも入っていなかったにも関わらず（製品登録はしてありましたが）、直ぐに引き取りきてくれて、無償で1週間も経たずに新品同様で帰ってきました。

現在、Windowsはレッツノートを使用していますが、これも震災でプリンターと一緒に吹っ飛びましたが、傷ひとつつかず、問題なく使用できています。さすがにプリンターはバラバラになり修理しようがなく、買い換えましたが。

ソニーのカメラは判りませんが、今後、絶対、ソニーのテレビ、PCは買いません。
（ソニーファンの皆さん、ごめんなさい。）

書込番号：14566691

8点

マジ困ってます。さん

クチコミ投稿数：16730件Goodアンサー獲得：1187件

2012/05/16 06:57（1年以上前）

ソニーとは関係ないですが、返信する相手の名前くらい省略したりとか変えないで欲しい。
相手に対しても失礼ですし、誰に対して言ってるのか分からない。

書込番号：14566741　スマートフォンサイトからの書き込み

11点

gojyuunotenaraiさん

クチコミ投稿数：592件Goodアンサー獲得：93件

2012/05/16 10:59（1年以上前）

私は、2年半前に家電量販店の市販品 VAIO Sシリーズ VGN-SR74FB/Sを購入し、現在までノントラブルです。
個人的にはソニーにこだわりはありませんし、買い替えの時には気に入ったものがあればどこのメーカーでも構わないと思っています。（今のところ個人的にソニーで嫌な経験がまだないのでソニーも含めて）
今後の買い替えの参考にと読ませていただきました。
個人的には、にゃんこてんていさんの[14564672]のご意見が一番納得いきました。
スレ主さんとご意見が違うようですが。

＞②ソニーに問い合わせたところ，「販売店がオーナーメイドの商品を新品で販売したとしても，購入者は第三者であり，中古品扱いになる」との返答。「新品との交換はできませんのであとは販売店に相談してください」のこと。

ここから、スレ主さんが購入されたのは、販売店がオーナーメード品を購入し、それをスレ主さんに売ったと理解しました。
だとしたらソニーの「中古品扱いになる」「新品との交換はできません」という返答はごく当たり前の返答と思えます。
ましてソニーの保証書もない商品ならば、新品との交換などはじめから無理と考えるのが当たり前だと私は思うのですが？＠＠

＞販売店は「新品」との表示でした。新品を購入したのであり，修理品を購入したのではありません。

「新品」は新品なのでしょうが、、、というか、「未使用品」という扱いなのではないですか？
問われているのは製造元との売買上の事なのだと思います。
購入者が未使用のまま転売し、なおかつ保証書をつけないのであれば、製造元からは離れてしまうと思うのです。

＞→販売店から「新品に交換しろ」と主張してもらい，ダメならその旨提訴。
オーナーメイドでも，同等の品質のものに替える義務とかあるのでしょうか。この世に１つしか存在しない特定物ではなく，不特定物ですよね？修理では不完全ではありませんか？

有償での修理は製造メーカーとしてすべきことと思います。
ただ、こういう販売形態での購入だと、購入者は非常に不利な立場だと思うのです。
ソニーにしても直接的な売買相手であるその販売店とのやり取り以外は戸惑うことでしょう。
それに直接的な販売相手だとしても、さらに転売した後での不具合となると、新品に交換しろというのは過度の要求に思えます。

オーナーメード品は特定物と同義なのでは？
仮に同じスペックの注文が大量にあったとしても、システム上はあくまでも購入者にとっての特定品なのでは？

＞保証規定について明文があるかとサポートに聞いたところ、返答なし。場合によってはさじ加減という対応でした。
また、私が第三者であれば、販売店は当事者なのかと問いただすと、返答なし。

＞「あとは販売店と問題を解決してください」などの電話対応の無責任さ，こちらからの「保証規定について明確に説明してください」との質問に対し，「明確な返答がなかったこと」，等が重なり，納得ができませんでした。

これは納得できませんね。
私ならば別のベテランオペレーターに代わってもらいたいなあ、、、
ただ、

＞今回のケースでメーカーが不具合品を出したにもかかわらず，販売店が対応すべき問題であったというところがおかしいと思ったため

今回の購入は、製造元の保証はなく販売店の保証のある買い方なのですから、まずはその保証書の販売店と交渉するのが順当と思えます。
ソニーの言いたかったことは、そこなのでは？
交渉事は互いの認識にずれがあると主観的な食い違いが増幅しがちです。
この手の話を第三者が聞く場合には慎重に事実を検証してからでないと安易に判断はくだせないと思います。
スレ主さんは、事実の情報が小出しでとてもわかりにくいのが、読み手としては戸惑います。

＞③

経緯は普通と思いますが、具体的説明はさらに聞いてみたのでしょうか？
修理代の見積もりの提示もあったんですよね？
いくらだったんですか？

でも結果的に別の商品と返品できたのはよかったですね。

＞ソニーの製品及びサポート全般にかかわることなので，（特にraid0の製品）関係する全ての商品に事実として口コミを書くつもりでした。

それは行き過ぎと思います。
怖いです。＞＜

＞今回，私が投稿した目的は，事実を挙げて周囲の方がどのように感じるか，

異なる意見でもよいと解釈したため、投稿させていただきました。
法律に詳しくないただの消費者の感覚なのですが、ずれていますか？

書込番号：14567305

19点

クチコミ投稿数：5363件Goodアンサー獲得：752件

2012/05/16 12:25（1年以上前）

chocomami殿

安心を求めるのなら東芝・NEC・富士通・エプソン(ビジネス利用ならPanasonicはも)の中から選ぶのが妥当。
理由はサポート満足度。
下記リンクに纏めているので、参照すること。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11069213/#11069421
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13818853/#13819175

書込番号：14567567

4点

クチコミ投稿数：5363件Goodアンサー獲得：752件

2012/05/16 12:29（1年以上前）

修正

Panasonicはも
↓
Panasonicも

書込番号：14567591

1点

をーゐゑーさん

クチコミ投稿数：3121件Goodアンサー獲得：111件

2012/05/16 12:42（1年以上前）

＞関係する全ての商品に事実として口コミを書くつもりでした。

さすがにこりゃあかんでしょ。

まぁ2005年のTypeSや2009年のTypeP，昨年のVAIOSAと故障知らずの私にはスレ主さんの怒りは
理解できないかも知れないけどね。

書込番号：14567643

9点

クチコミ投稿数：1184件Goodアンサー獲得：15件

2012/05/16 22:03（1年以上前）

ナイスクチコミの総数が一時250を越えてたスレですが、一気に100減ってますねえ。

それにあわせてスレ主の各コメントのナイス点数が激減して、殆どのコメントが0点になっちゃいました。
100減った大半がスレ主のコメントからって、何を意味するんだろう。

一般論だと自演でナイス連発した場合は消されるようですが。
今回はどういう理由なんだろう。

書込番号：14569564

6点

seresciさん

クチコミ投稿数：577件Goodアンサー獲得：58件

2012/05/17 02:19（1年以上前）

gojyuunotenaraiさん　の
意見にほぼ全面的に同意します。
メーカーはスレ主さんのおっしゃっているところまで責任を負う必要は無いように思われます。

それから、メーカー保証ですが、通常の新品のメーカー保証の場合でも、現状では初期不良による新品交換は購入店舗にてする以外はなく、メーカーに持ち込むと修理対応しかできませんね。

ましてや今回の場合は、メーカー保証なしなのでメーカーに持ち込むと有料修理になるのが現状では当然のことです。

ただ、スレ主さんはこういった意見は既成概念にとらわれた考え方であり、そのことに対して疑問を呈しておられるようにも見受けられます。

現状の対応が正しくないとお考えなら、スレ主さんは何らかの方法で（個人的にすべきだという意味ではありません）裁判に持ち込む方法を考え、これまでのメーカー保証のあり方を問う以外、現状を変更する方法が無いのが今の日本の法律のあり方のような気がします。

書込番号：14570577

6点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/18 01:08（1年以上前）

製品に関する知識の豊富である方々，多数のご意見ご感想をいただきましたことに感謝しております。

製品に関する口コミ及びこれに付随するメーカーの保証のあり方とは関係のないにゃんこてんてい様の「いいね」数のご指摘なさることの意味があまり理解できませんが，そのご指摘も含めて感謝・尊重をさせていただきます。

本題に関しては，ソニーのサポートに関し，返品をした全所有者である私自身が電話対応にて取り計らったところ，「マザーボード及びこれに付随するすべての交換を行う」という返答を頂きました。メーカーとしてすべき対応としてはあってしかるべきものと認識しております。

これに伴い安心納得した私は，販売店「格安ゲット」様との協議の上，返品したソニー製品を前日５月１７日，買い戻しました。

パソコンに関しての知識が浅はかではありますが，これを使用し，どれほど優れた製品であるかを自身の責任において探求してみようという結論に至りました。（代表取締役と名乗る人間の傲慢さには少々驚かされた次第でありますが。）

意味の分らぬ法律論以外に，販売店サイド・メーカーサイド・購入者サイド等，様々な意見ご指摘をいただいたことがとてもプラスになりました。

掲示板に関係された全ての方にお礼を申し上げます。ほんとうにありがとうございます。

書込番号：14574277

1点

takahouさん

クチコミ投稿数：25件

2012/05/18 01:22（1年以上前）

訂正。ごめんなさい。

×全所有者
○前所有者

書込番号：14574311

1点

クチコミ投稿数：1184件Goodアンサー獲得：15件

2012/05/19 16:17（1年以上前）

>他のメーカーのパソコンを購入します。
>今後二度とソニーのパソコンを買うことをやめよう

やはりというか、これも嘘でしたか。

流れをまとめると

買取店で買った「メーカー保証なし（販売店独自保証）」商品が壊れた。
販売店から販売店保証で修理すると連絡があるが拒否。
なんとかメーカーに新品交換させようと画策したが、当然そんな法的根拠はなく、敢え無く撃沈。
　　↓
「二度とソニーのパソコンを買わない」と啖呵を切るも、「他のメーカーのパソコンを購入」しようにも、ソニーに勝る製品がない。
かといってソニーの保証あり正規品を買うお金がない。
　　↓
返品返金して貰ったのを再購入。
販売店保証で修理。

結局、最初から販売店保証で修理してれば済んだ話。
販売店、メーカー、掲示板の回答者らを振り回しただけという、なんとも迷惑な結末。

書込番号：14580008

15点