露光時間について

Question

こんにちは。GXRの50mmユニットを使っています。星野撮影をしようと思ったのですが、50mmユニットではシャッタースピードをタイムにしても最大180秒で強制的に露光終了してしまいます。こちらのMOUNTユニットはバルブやタイムにした時の露光時間はどの位までいけるのでしょうか？メーカ仕様書によると、設定できるのは180秒が最長で、他にバルブとタイムモードがあるという記載でした。よろしくおねがいします。

takuron.n · Accepted Answer

北北西の風さんのコメント読んでまたまた思い出しました(^_^;)天体写真つながりの知り合いが、GXR MOUNT A12を使ってみたところ、超秒時ノイズリダクションが自動的にかかってキャンセルすることが出来ないと書いてたことを(^_^;)北北西の風さんの書かれている>さらにやっかいなのは露光終了と同時に画像処理もしくはデータ転送が自動的に始まり、これまた露光時間と同様な時間がかかり、次の撮影がすぐに出来ないのです。これはコンデジでよくあるパターンで、露出時間と同じ時間真っ暗な状態で撮ったのと同じ状態のノイズデータを撮って元画像から減算する作業をカメラ内でやっている、つまりセンサーが露光状態なわけで、その間はまさに何も出来ません(^_^;)勿論デジ1でもそういう機能は普通にありますが、ほとんどの機種ではユーザーがオンオフを設定出来ます。それに対して、ハイエンドコンデジ全てがどうなのかはちょっと分かりませんが、一般的なコンデジはほとんど同じ作りで、一定以上の長時間露出になった場合は自動的にそのノイズリダクションが始まって、設定でOFFにすることが出来ないものがほとんどです。スレ主さんは50ミリレンズユニットということですが、APS-Cにこの焦点距離だと星を点像に撮ろうとすると露出時間は長くて10秒くらい。これだとGXR各ユニットの高感度の具合にもよりますが、あまり多くの星が写し込めるわけではなく、より多くの星をと思って赤道儀に載せて長時間露出しようとすると180秒縛りがネックになり、それでは最近流行の比較明はというとノイズリダクションがOFFに出来ないのではその間星の軌跡が途切れることになり、残念ながらどうもこれは星用には非常に具合の悪いカメラということになりそうですね(^_^;)

愛ラブゆう · Accepted Answer

こんばんは、テストはしたことがないのですが、ＧＸＲ　ＭＯＵＮＴ　Ａ１２の使用説明書の２６ページにM: マニュアル露光モードマニュアル露光モードでISO 感度を［AUTO］または［AUTO-HI］に設定した場合、ISO 200 に固定されます。また、シャッタースピードでB（バルブ）とT（タイム）が選択できます。B はシャッターボタンを押し続けると露光され、離すと露光が終了します。T はシャッターボタンを押すと露光が始まり、もう一度押すと露光が終了します。どちらも180 秒経過すると、強制的に撮影が終了します。と書いてありますので、５０ｍｍユニットと同様１８０秒までですね。

北北西の風 · Accepted Answer

みなさん　こんにちは確かに実機もマニュアルはそうなんです（実際に経験しています）が、ウェブ上の仕様記載では最長３分＋タイム、バルブと受け取れ、この表記は誤解を招きますねぇ。（私自身がそう思っていましたから）さらにやっかいなのは露光終了と同時に画像処理もしくはデータ転送が自動的に始まり、これまた露光時間と同様な時間がかかり、次の撮影がすぐに出来ないのです。これは使い勝手の上からは問題で、特に星やオーロラなど夜空の長時間露光には大問題ですね。厳寒の地で夜間撮影する際、銀塩カメラに対し、人もカメラも倍の時間寒気にさらされることになります。(/_;)何秒の露光が適切かという条件得るのに時間ががかかってしまうのですよ。星もオーロラも待ってくれません。（カメラの使用温度範囲も0～40℃だそうですが･･･）カメラユニット内で３分（P10だけは30秒）までの露出時間制御を出来るようにしてくれているためのようで、バルブ機能をカメラユニットから切り離し、外部コントローラでタイム、バルブ機能を制御するようにした方が良いと思います。さらに画像処理（転送）時間問題も露光しながら処理（転送）してくれると良いです。私個人としては３分以上の露光より、まずはこちらを先に改善して欲しいですね。１時間露光が出来たとしても、１時間待たされるんじゃぁ、どうしようもないかと。30秒が感覚的に限度です。この露光後の画像処理時間あるいは転送（書き込み）時間は、他のハイエンドのデジカメはどうなっているのでしょうか。デフォルトの最長露光時間およびバルブで３分露光した場合、すぐに次の撮影に入れるのでしょうか。

takuron.n · Answer

デジカメにおけるノイズリダクションは、JPEG画像に対してかけられているもので、たとえばデジ1でRAWとJPEG両方記録にしておくと、ノイズリダクションONにしておいてもRAWファイルを開いた場合基本的にノイズリダクションはかかっていません。

勿論この場合JPEG画像を開くとすでにノイズリダクションされた画像が開きます。

RAWファイルはあくまで撮ったままのデータを素の状態からノイズリダクションも含めて自分で調整したいときに使うわけで、このカメラシステムの場合もRAWファイルにはノイズリダクションはかかっていないと思います。

となると、RAW撮りがほとんどの人の場合ノイズリダクションは時間や電池の無駄であるばかりでなく、シャッターチャンスを逃すかもしれないという弊害ですらあるわけで、これは確かに改善要望が出ておかしくない点かと思います。

センサーの小さいコンデジの場合は高感度や長時間露出によるノイズが酷く、その上自分でRAWから全て調整しようという人もあまり使わないであろうことから、ノイズリダクションは常にかかるように作られてるわけですが、センサーサイズの大きいデジカメの場合は元からコンデジよりはノイズも少ない可能性が高いわけで、特にRAW撮り出来る機種であるならノイズリダクションはユーザーの任意でオンオフ出来るべきな気がしますね。

ところでカメラの種類やノイズリダクション有る無しによる星撮影での結果の違いですが、天体写真をやらない人がたまに普通の撮影の延長で高感度と20秒前後の露出を使って固定撮影で星を点像に撮ろうとした場合、JPEGでカメラお任せのノイズリダクションを効かせるのが一番綺麗に撮れると思います。

また、星を点像ではなく日周運動による星の軌跡を撮る場合、フィルムでは長時間一発撮り、デジタルでは最近流行の比較明コンポジットで撮り比べると、星の色乗りなど明らかにフィルムの方が美しいです。

まずノイズリダクションに関しては、天体写真では固定ノイズをダーク減算、ランダムノイズを全く同じ写野を複数枚撮ってそれらを加算平均というコンポジット法でノイズを打ち消させるという作業をするんですが、このダーク減算というのがこのカメラでも行われている同じ時間真っ暗な中で撮ったノイズだけのデータを減算するのと同じ方法です。

天体写真ではこのように1枚だけの写真から調整することはあまりなく、複数枚の写真を使うことでノイズを極力低減させる後処理を行うので何分単位の露出でもノイズの少ない綺麗な写真になるわけで、固定撮影の1枚撮りの写真を綺麗にするのとはわけが違うんです。

そのうえたとえばノイズリダクションをかけていない画像をあとからノイズを低減させようとする場合、ダーク減算型のノイズリダクションなら実際に出たノイズを引くので被写体のディティエールに影響を与えずノイズのみなくすことが出来るわけですが、そのデータが無い状態からソフト的にかけるノイズリダクションは簡単に言えば画像をぼかす作業で、どんなに丁寧に調整しても被写体のディティエールまで溶けて甘くなってしまうのは避けられません。

というわけで、天体写真の処理方法を当てはめるのでない限り、普段の撮影の延長の1枚撮りならカメラのノイズリダクション機能を当てにしてJPEGで撮るのが最も簡単に綺麗に撮る方法です。

次にフィルムとの違いですが、一番大きな違いはフィルムにあった相反則不軌という化学反応と、電気的反応であるノイズの有る無しです。

相反則不軌は長時間露出するにつれて感度が落ちていくというもので、たとえば星であってもデジタルだと露出をかけただけ光は蓄積されるので点光源である星の中心部分はすぐに飽和して色は残りにくいのが、フィルムではなかなか飽和せずに色味がよく残る上に、電気的影響もないのでノイズも少なく色味の階調やラチチュードも滑らかで広く、星の淡い色合いも美しく表現してくれ、これは現在最高のデジタルセンサーであっても全く太刀打ち出来ません。

こういうカメラそれぞれでの向き不向きは今でも確かにあり、スレ主さんの書かれるように使い分けは大事かもしれませんね(^^ゞ

北北西の風 · Answer

takuron.nさん、みなさん　こんにちはtakuron.nさん、早速の情報、有難うございますなるほど、あのフリーズ時間はノイズリダクションのためのノイズデータ採取作業ということですか。さすれば、ファームウェアの改訂でノイズリダクションのオン・オフ機能をに設けてもらうことにより、３分露出後のフリーズについては、解決できる可能性があるということですね。みなさん、是非、要望を出しましょう。私も今年３月の悔しい思いを伝え、改善を要望しておきます。宛先はここでしょうかね。　https://www.notes.ricoh.co.jp/SOUDAN/Qweb.nsf/dcinfo?OpenFormところで、天体写真の場合、普通のデジイチだとノイズリダクションをかけた場合とかけない場合で、夜空はどの位違うのでしょうか。また、銀塩と比べた場合はどうなのでしょうか。

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GXR MOUNT A12 [ブラック]