DIGA DMR-BZT910 のクチコミ掲示板

ネットワークで。

[頑張ります。]

ネットワーク（家庭内ラン）でつながっている、他メーカーのテレビで、ディーガ（当機種）の録画番組を見る事が可能でしょうか？
シャープLC26D30です。やはり、パナソニック製に買い換えないとだめでしょうか？
初心者質問で、申し訳御座いません。

書込番号：13670712　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンヤこらどっこいしょ]

先ず、基本的な部分として、TVに必要な機能は、DLNAにおけるクライアントという機能です。
このクライアント機能に対応していれば、LAN接続のレコーダー（サーバー対応）のHDD内録画品が視聴出来ます。

D30は確か対応していないハズなので、そのままでは無理だと思います。PS3、メディアプレーヤーなどのクライアントになる機器を使う必要があります。（TVは外部入力になります）

このクライアント機能搭載のTVは、最近はかなり増えましたが、各社対応機非対応機が混在しており、確認が必要です。
ソニーは、早い段階でほぼ全機種対応ですが、シャープは逆に全機種非対応で、最近（１〜２年）の数機種にやっと搭載し始めた感じです。

パナは、現在でも対応機非対応機が混在していますので、確認が必要です。

書込番号：13670782

[頑張ります。]

有難うございます。
そういう事ですか。
X BOXが有ります。無線LAN接続すみ。
この、X BOXをHDMIで、シャープにつなげば、視聴可能という事ですね。
パナソニック910を親機として、X BOXが子機ですね。
今日 帰ったら、接続してみます。

書込番号：13670992　スマートフォンサイトからの書き込み

[サムライ人]

おはようございます。

＞シャープLC26D30です。

LC26D30をメーカーサイト製品ページで確認出来なかったのでココの仕様でみると
http://kakaku.com/item/20415010871/spec/#tab
正確でないところは多いのですが
ネットワークのＤＬＮＡに○になっていないので、恐らく非対応だと思われます。

＞やはり、パナソニック製に買い換えないとだめでしょうか？

必ずしもＤＬＮＡではパナＴＶである必要はないです。ＤＬＮＡ対応ＴＶであれば視聴は可能です。
ただ、パナ同士『お部屋ジャンプリンク』対応したビエラＴＶならば、放送転送機能のほかに、レジューム、再生側での削除動作などの付加機能はあります。

http://panasonic.jp/diga/link/guide/index4.html

通常のＤＬＮＡではレジュームなどは機能しません。

書込番号：13671069

[サムライ人]

おっと、既に返答レス付けられていましたね(汗)

失礼しました。。。

＞この、X BOXをHDMIで、シャープにつなげば、視聴可能という事ですね。
＞パナソニック910を親機として、X BOXが子機ですね。

ＸＢＯＸがＤＬＮＡ対応していましたっけ？あまり聞いたことがない・・・
対応しているようなら可能ですが・・・

書込番号：13671092

[ずるずるむけポン]

XboxはDTCP-IPに対応していないと思うので、レコーダーの録画番組の視聴は無理でしょうね。

書込番号：13671287

[shigeorg]

サムライ人さん
> ＸＢＯＸがＤＬＮＡ対応していましたっけ？

Xbox は「DLNA」には対応しているようですが、その上でデジタル番組を視聴する時に必須となる著作権保護技術である「DTCP-IP」には対応していないようです。


なお、PC に地デジチューナーを取り付けた場合、PC の録画番組を Xbox で見ることができるようですが、これは DLNA/DTCP-IP を使っているのではなく、Media Center Extender という規格と著作権保護技術の Windows Media DRM を使っているようです。


DLNA も著作権保護技術として DTCP-IP の他に Windows Media DRM もオプション規格として採用しているようですが、各機器がそれを搭載していなければ利用できないですね。

ざっと調べてみましたが、DIGA が DLNA の著作権保護技術として Windows Media DRM を搭載しているという情報は (私は) 見つけられませんでした。


なので、DIGA の録画番組を Xbox で見ることはできないのじゃないかと思います。

書込番号：13671364

[shigeorg]

サムライ人さん
> 通常のＤＬＮＡではレジュームなどは機能しません。

一般的な DLNA/DTCP-IP 視聴で、レジューム機能が使えるかどうかは、クライアント機器もしくはソフトの実装・機能に依存しています。(30 秒スキップや音声付早見再生なども同様です)

テレビの DLNA/DTCP-IP クライアントではレジュームが使えないものが多いようですが、ソニーブラビアはレジュームできるそうですし、PS3 や PC 用ソフトの DiXiM Digital TV でもできます。
(PS3 は電源切るとレジューム情報はリセットされてしまうようですが)

書込番号：13671393

[サムライ人]

ＸＢＯＸではＤＴＣＰ−ＩＰ非対応ですとやはりＰＳ３と違ってＴＶ番組に関しては再生はムリそうですね。


＞レジューム機能が使えるかどうかは、クライアント機器もしくはソフトの実装・機能に依存しています

そうでしたね。レジュームは再生機器、再生ソフトによることを失念しておりました。
訂正ありがとうございます。

書込番号：13671481

[頑張ります。]

皆様 有難う御座います。
X BOXは無理そうですね。
PS3は子供の所有ですし。
シャープにアップルTVをつないでいます。
この方向で、一度調べてみます。
なんか出来そうな気がします。
クライアントになるTVを買うのが、一番はやいんでしょーね。

書込番号：13672639　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taneda]

PS3は、ときどきエラーが出ますけど、ちゃんと再生してくれていますよ。
僕は、PS3の60GBバージョンを使ってます。

ただ、30秒スキップとかは、できないみたいです。
トルネのつもりで、Rボタンを押すとスキップしてしまいます…
チャプターも認識してくれないので、Rボタンを押すと次の番組にスキップしてしまう…
でも□ボタンのシーンサーチは、快適に使えますよ！

リビングのDIGA910は、親がいつも使っているので、
僕は自分の部屋から、予約はパソコンで、再生はPS3って感じで、使いこなしています！

書込番号：13709411

BD書き戻しについて

[ｍｉｆｆｙ_melanie]

WEBで取扱説明書を見ると、BD-RからHDDの書き戻しはあるのですが、
BD-RからUSB-HDDに直接書き戻しは出来るのでしょうか。
また、上記が出来なければ、BD-R → HDD → USB-HDDという順序に
なるかと思いますが、DR以外のモード（HGやHX）のデータの場合は
USB-HDDにデータの移動は可能でしょうか。
取扱説明書にはUSB-HDDの録画はDRになると記載されていたので、
HGやHXのデータの移動が出来るのか気になります。
試された方がいれば教えてください。宜しくお願いします。

書込番号：13667842

[万年睡眠不足王子]

説明書はダウンロードされたんですよね？

＞BD-RからUSB-HDDに直接書き戻しは出来るのでしょうか。

出来ません

＞また、上記が出来なければ、BD-R → HDD → USB-HDDという順序に
なるかと思いますが、DR以外のモード（HGやHX）のデータの場合は
USB-HDDにデータの移動は可能でしょうか。

出来ます

どちらも取説操作編P80を参照

＞取扱説明書にはUSB-HDDの録画はDRになると記載されていたので、

それは予約録画の話でしょう？（取説操作編P31）

ついでにいうとBD-Rって「追記型」だから
HDDに書き戻し出来ることは出来るけど
その分の空き容量は増えないから
最悪そのBD-Rはゴミになることは了承されてます？

書込番号：13667986

[ｍｉｆｆｙ_melanie]

早速の回答ありがとうございます。取説操作編P80にありましたね。
P72からの細かいところばかり読んでいました。

BD-Rの件は承知しています。
昨年DMR-BW830で録画したディスクにエラーが生じ、見られないものがでてきました。
TDK（台湾製）の50枚スピンドルで半分がだめでした。
残りの半分を書き直しをしようと思って、いろいろ考えていたのですが、
書き直すより、外付けHDDで保存するのもいいかなと思い質問しました。

ちなみに、USB-HDDは他の機種で接続してもデータは認識してくれるのでしょうか。
また、8台目を超えた場合はどうなるのでしょうか。
宜しくお願いします。

書込番号：13668432

[油 ギル夫]

ＵＳＢ−ＨＤＤは録画したレコーダーでしか内容は認識出来ません、同じ型番のレコーダーでも
駄目です。

1台のレコーダーで登録できるのは8台までです。

それ以上登録する場合は、登録済みのＵＳＢ−ＨＤＤの登録を解除する必要があり、
解除したＨＤＤを再登録する場合、初期化を求められ録画内容が消去されてしまいます。

書込番号：13668468

[hiro3465]

>USB-HDDは他の機種で接続してもデータは認識してくれるのでしょうか。

認識しません。
これはどのメーカーでも同じで、故障などで基盤交換等があった場合は同じ個体でも再生できなくなります。
USBHDDはあくまでも本体HDDの拡張と考えて、BDのように互換を考えて保存できるものとは一線を画した方がよいです。

書込番号：13668471

[ｍｉｆｆｙ_melanie]

ご回答ありがとうございます。

＞認識しません。

そうですか、、、PCの外付けHDDと同じ感覚だと思っていました。、
本体が故障したり、機種を新しく変える事を考えると、信用の出来る
ディスクに書き換えた方が良いですね。

どうもありがとうございました。

書込番号：13668780

[万年睡眠不足王子]

パナRE滝川クリステルモデル	このようなカラーディスクなら間違いなく日本製です

余談ですがパナ純正は一部を除き日本製なので
パナ純正のREにしたほうがいいです

書込番号：13668848

[shigeorg]

ｍｉｆｆｙ_melanieさん
> そうですか、、、PCの外付けHDDと同じ感覚だと思っていました。、

この制限は、デジタル番組のほとんどが著作権保護のためにコピー制限されていることに由来します。

このあたりの仕組みや制限等について、以下のところにまとめてありますので、興味があればご覧になってください。

http://shigeorg.web.fc2.com/digital-prog.html#binding

書込番号：13669202

BZT900か910か？

[北のAV狂]

900など使用し、910のモニター繰上げ当選で購入し、併用比較し20日以上経過しました。当初は900の方がよいと思いましたが、最近910の方が1日の長が有ることを実感しています。皆さんはどのようにお考えでしょうか？。

書込番号：13659153

[本当は？]

「一日の長」の使い方が変じゃないですか？

書込番号：13660589

[エンヤこらどっこいしょ]

Yahoo大辞泉より

１ 年齢が少し上であること。

２ 知識・経験・技能などが少しすぐれていること。「芸においては彼に―を認める」

比較の対象が、他人（他社）で使う言葉です。
900と910みたいに同一メーカーの場合は、使いません。

たとえば、BDレコーダーの場合、最遅参の東芝と、先行のパナやソニーを比較するとかなら、意味はあります。

書込番号：13660904

[北のAV狂]

「国語上の間違いはお詫びします」。「やや良いと感じた」という程度にご解釈下さい。

書込番号：13664516

[本当は？]

規制が掛かるとか､ﾒｰｶｰが善かれと思った改悪とか、余程の事でもないかぎり後発ﾓﾃﾞﾙが使いやすく改良されていくでしょうから有利だとは思います｡

BZT900も出た時は良いと思ったものですが、BZT910と比べると見劣りしてしまいますね。あ、BZT900が悪い訳ではありませんからね。

書込番号：13665837

[油 ギル夫]

＞BZT900も出た時は良いと思ったものですが、BZT910と比べると見劣りしてしまいますね。

リモコンはＢＺＴ900の方が評判が良いですね。

新型機を購入しても、リモコンだけは従来品を取り寄せる人もいるほどです。

書込番号：13665920

[北のAV狂]

油 ギル夫さん。
仰せの通り910のリモコンには、使いにくく、誤入力の連続でした。最初はイライラが続きましたが、「パソコンの買い替え時も同じだったな」と、我慢して使っているうちに,何とか慣れ、「やはり改良（改悪では有りません）されたようだ」と実感するようになりました。

本当は？さん。
後発モデルの進歩を実感しています。910の電源コードもパナとしては初めて付属品も高級（？）になったようです。900の電源コードを、テクニカの別売りコードに交換して試してみましたが、910にやや画質で分がありました。
複数のAV仲間とNHK・BSの5・1SS放送（主にクラシック）エアチェック（ハードディスク内録画）を比較視聴しました。もちろんブラインドでの視聴ですが、誰も910の方が「きれいで明るい」「音は大差が無いが、900は元気で映画向き、910は穏やかで自然でクラシック向き」という意見が多かったです。

その差は僅かでも、常時使っていると差が広がる感じです。

書込番号：13673416

SONY製レコーダーとの連携について

[僕星]

既出でしたら申し訳ありません・・PANA製のレコーダーに関しては全く無知です。

現在SONY製レコーダー　BDZ-RX100を使用中です。　HDDが一杯になってきたのと、60Pのビデオ画像取り込みの必要のため　レコーダーの追加購入を考えています。

当初はSONY製　BDZ-AT970Tを考えていましたが、プレミアムモデルの当機がギリギリ予算内なため（価格com最安値辺りで）、当機も検討中です。

このBZT910を購入した場合、現在保有のSONY製レコーダー内の映像をBZT910へ転送することは可能でしょうか？（LAN経由、もしくはi-LINK接続にて）

もし無理な場合、現在のレコーダーでBD-REに書き出した物を、当機に再読み込みすることは異なるメーカー間ですが、可能でしょうか？

どうかご教授お願いします。

書込番号：13656503

[★イモラ]

＞もし無理な場合、現在のレコーダーでBD-REに書き出した物を、当機に再読み込みすることは異なるメーカー間ですが、可能でしょうか？

これしか方法がありません。
それに、これが一番転送速度が速いです。

ただ、問題があるのが、番組情報です。
ソニーの場合、BDに書き込んだ時に番組情報を簡易情報と詳細情報に分けてしまいます。
パナはその簡易情報の部分しか読み込まないため、番組情報の一部しか表示されなくなってしまいます。

しかし、これしか方法がないので、そこは諦めるか、フリーソフトで番組情報を書き換えるソフトがあるので、それで編集して取り込むしかないです。

書込番号：13656627

[hiro3465]

>SONY製レコーダー内の映像をBZT910へ転送することは可能でしょうか？（LAN経由、もしくはi-LINK接続にて）

どちらも出来ません。
BD-RE（-Rでも可ですが無駄になるので）によるムーブバックのみです。
これはメーカー間が異なるからではなく、ソニーのBDZ-AT970Tを購入されても同じです。
iLinkについてはソニーのiLinkはTS仕様がなく、LAN経由はどちらもDTCP-IP送り出し機能がなく、
得にソニーは受側の仕様も他社と比較すると特殊なためです。

書込番号：13656779

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

一般的な話ですが

古いレコーダーの映像を新しいレコーダーに移したりはしません
っていうか最近のムーブバック対応機種以前はパナ同士でDR録画のみみたいに
レコーダー間の移し替えはかなり限定的にしか出来ませんでした

外付含めHDDって一時的な保管場所だから
消えたら困る映像は最初からディスク化しておくべきです

RX100も併用するならそのまま入れておけば良いし
処分するならディスク化してそれでお終いにしたほうが良いです

どうしても移したいなら
新しいレコーダーに移すために使ったBDからは
デジタル放送の場合ムーブバックで消えるから
大事な映像はそれとは別にディスク化してた方が良いです

書込番号：13656834

DVDやブルーレイの再生について

[panawish]

本機の価格が落ち着いてきたのでそろそろ買おうと思っていたところ
東芝でDBRZ160が発売されるとのことで迷っております。

ざっと見た感じこのような評価をしています。
・省エネ　・・・ほぼおなじ
・サイズ　・・・パナ勝ち
・起動　　・・・ほぼおなじ
・圧縮録画　・・・パナ勝ち
・編集機能　・・・ほぼおなじ
・価格　　・・・東芝勝ち

私の場合、TVがREGZAのためRECBOXでデータ移行する予定なので
トータルではHUBとRECBOX分を考慮すると
省エネ、サイズは東芝のほうがよいのかもしれません。
HDDへの圧縮録画については東芝は１０倍ですので
１５倍で録画できるパナがよいと思います。

＞質問
DVDやブルーレイはどちらも１５倍保存できるようです。
この１５倍という保存方式は同じなのでしょうか
双方の１５倍で録画したものを他のメーカ機種で
再生はできるのでしょうか
もしくは、同一メーカでも１０年ほど後に再生できるのでしょうか？
そんな先のことは分からないと言われそうですが
今後も採用されるであろう方式であることも考慮したいので
よろしくお願いします。

書込番号：13637526

[★イモラ]

まだ、Z160が発売されていないので正確な評価は難しいのですが、カタログスペックでしか評価できないような方は東芝機は止めた方が賢明だと思われます。

独自の評価を見させていただくと東芝機を利用したことがないのだなと言う事が分かりますので。

＞・省エネ　・・・ほぼおなじ

まず、ここはパナの圧勝でしょう。
カタログスペックの段階で東芝が過去に出していた自社に都合の悪い数字が出ていません。
多分、一番消費電力を食わない状態での数値だと思います。
まあ、その一番電力を食わない状態の33Wで見積もったとしても、東芝機は何をするにも電源をONにする必要があります。

パナの場合、クイック起動をONにすると常に5Wの電力を食いますが、このままで、ネットワーク機能などが利用可能です。
予約録画等も電源OFFのまま録画可能なのですが、当然その時は消費電力は増えると思いますが、パナの電源ON時の28W以下なのは確実です。
東芝は瞬速起動にすると、その間の待機電力は18.6Wです。一日6時間はこれだけ食いますから、全然省エネだとは思いません。

＞・起動　　・・・ほぼおなじ

これも東芝の瞬速起動が有効な6時間だけです。
パナはいつでも1秒で起動できます。
で、東芝は現行機種で高速起動をONにしていても20秒以上起動に時間がかかりますので、瞬速起動を外れた時間帯でどれくらい起動に時間がかかるのか不明です。
しかも、東芝機はUSB-HDD等を接続すると起動時間が倍くらい伸びたりしますので。まあ、新機種では改善されている可能性もありますが。
パナはUSB-HDDを接続していても関係なく1秒で起動します。

＞・編集機能　・・・ほぼおなじ

ここは逆に東芝の圧勝としたい。
プレイリスト機能があるので、これが必要な人が選ぶ機種です。
逆にここを必要としないのであれば、東芝を選ぶ価値って価格だけです。
その分、東芝機は初めての人にはすぐに使いこなせないと言う欠点も持っている為、取扱説明書を丹念に読める人でないと、操作を諦める人もいますから。
これも改善されている可能性はないとは否定できないのですが、その取扱説明書が分かりづらい。

パナの方が劣っているとは言え、一般の人が必要としている編集機能は揃っています。
東芝と同じ物を作ろうと思えば、手間暇をかければ同じような物を作ることも可能ですが、ここについては東芝機の方が遙かに楽です。

ただ、現行機だと編集時のコマ戻しと逆スローが東芝機はめちゃくちゃ遅いです。
ここが改善されているか気になるところです。パナは編集時の処理は全てに置いて速いです。
コマ送りとコマ戻しが他社に比べて圧倒的に速いので、多少の使い勝手の悪さは速さでカバーしてしまいます。(笑)

＞この１５倍という保存方式は同じなのでしょうか
＞双方の１５倍で録画したものを他のメーカ機種で
＞再生はできるのでしょうか

ブルーレイに保存した物は他社でも再生可能です。
DVDに保存してしまうと、ソニーとシャープ機では再生できません。

ただ、余程小さなテレビで利用するとかでないと、15倍は画質が悪くて使えないと思います。
東芝は低レートでは画質が悪いので、どんなもんか気になるところです。
それに東芝の長時間モード(AVC)は、現行機種では低レートで使うのはかなり危険です。
低レートでは画質も悪く破綻しやすいと言うのもあるのですが、現行機で不具合が多発しているので、それが改善されているか疑問です。

パナの場合は、15倍は流石に画質的に私は厳しいと思うのですが、かなりの低レートでも綺麗です。

ともかく、東芝機は発売されても、すぐに購入しない方がいいです。
不具合がないか見極めてからでないと、10年後に見れるとかと言うレベルでなく、録画されてないと言うことも多々あった機種ですから、新型になって、評価が出そろってからじゃないと、その信頼を取り戻すのは難しいと思います。

個人的には、パナと東芝の両方を持っているのがいいかなと思っています。
予算的に厳しければパナをBZT810にランクを下げて、東芝はBR610辺りでどうでしょう。

実は私は両社を持っていて、非常に利便性がいいのです。
この２社はDTCP-IPダビングを装備しているので、ネットワークでやり取りが可能です。
ただし、送信側は東芝のみで、パナは受信しかできません。
パナから東芝に渡すときはBD-REにダビングして、ムーブバックしてます。
主に録画はパナで行うのですが、それをRECBOX上に置きたいと思った時に、上記の様に東芝機にムーブバックしてから、RECBOX上にムーブしてます。

取りあえず、今まで東芝機を一度も利用したことなく、いきなりメイン機にするのは、ちょっとリスキーかなと思います。

書込番号：13637886

[まっちゃん2009]

省エネと起動は、パナがいいです。編集機能は東芝が昔からいいです。ただ、普通の編集ならパナでも十分です。

東芝は、直接AVC録画する場合は10倍録画、DR→AVC変換する場合に15倍録画できます(内蔵HDDでは変換レートによっては3倍速変換可能)。15倍録画は、BSデジタルの24Mbpsと、15倍モード(1.6Mbps/DIGAはHZモード)を比べた場合です。低レートは実用的でない場合が多いです。

各社AVCでのモードは、呼び方が違うのでわかりにくいですが、互換性はあります。東芝で記録したBDをパナで再生、追記できますし、逆もできます。DVDに記録するAVCRECだと、ソニーとシャープでは再生できません。

書込番号：13637946

[デジタル貧者]

＞・省エネ　・・・ほぼおなじ
＞・起動　　・・・ほぼおなじ

東芝機の場合、起動と省エネは相反します。
瞬速起動は電源オン状態に次ぐ消費電力だから。
だから1日6時間の制限が設けられています。

ソニー機が去年の製品から「瞬間起動」を打ち出し
ましたが、やはり1日6時間までです。
使う時間帯を自動学習して（もしくは任意設定）瞬間起動
されます。
その頃に「瞬間起動は常時電源オンと同じようなものだから
消費電力は多い」との声がありましたが、10秒の起動、0,2Wの
消費電力の「標準起動」を省エネ重視なら使えばいい、と答える
事が出来ますが、東芝の通常起動時間と消費電力は今のところ
公表されてはいませんので。

ちなみに「瞬速起動」「1日6時間」という記述で今度の新型は
ソニーOEM？と瞬間思ったのですが(笑）。

書込番号：13638776

[サムライ人]

おはようございます。

★イモラさんが回答レスを付けられていますので、比較対照の私見だけをレスさせていただきますと
価格も含めて数字的な比較だけでのレコーダの選択は避けたほうがいいかと思います。

わたし自身の重要視する観点からいうと「使い勝手」や「操作性」「安定性」というのはなかなか数字では表せないものがあります。
確かに省エネや起動時間など数字で比較できるものもありますが、例えば消費電力の数字さえも東芝ＲＤではＤＬＮＡ配信するには本体起動しないといけない場合などはもっと電力を使用するでしょうし、肝心の録画が失敗したり、度々フリーズしたりすれば元も子もないように思うからです。
特にほとんどの方が使用していないと思われる使用レベルではない長時間の○倍の数字比較は意味がないように思われます。
かといってパナ新機種もかなり初期不良が多発しているようですが・・・

まだ、東芝機は発売前なので詳細はわかりませんが、過去の事例をいうと
その時点では外付けＨＤＤで優位であったはずのＢＺ○１０系でさえ、発売直後１ヶ月はほとんどといっていいほどレビューや使用感の評価が皆無でしたから、その優位性の半減した東芝レコは様子見が多くこれまで以上にレビュー評価が遅く、東芝レコの人柱になるなら別ですが数ヶ月使用報告を待たれるほうが賢明かとは推測します。

比較の対照事項は、数的比較ではなく、実使用感での比較、または特定機能の必要性を一番に考慮することが最良かと思います。

書込番号：13638966

[panawish]

ご回答いただいた皆さん。誠にありがとうございました。
実際の比較は今週末に発売されてから家電屋で実機で確認してみます。

下記についてもう少し詳しく教えてください。
１．ブルーレイでの録画は互換性あり
　これは圧縮保存したものでも双方のメーカで再生できるということでしょうか
２．DVDに保存した場合は互換性なし
　圧縮していなくても保存モード？の違いで互換性がなくなってしまうということでしょうか
　保存モードが同じであれば双方で再生可能でしょうか
３．そもそも１５倍圧縮は両メーカともにフルハイビジョンの可逆圧縮と思っていましたが
　　非可逆圧縮ということですね。可逆圧縮の圧縮率はどちらが高いのでしょうか。

書込番号：13640835

[はらっぱ１]

panawishさん、

ハイビジョン映像の｢圧縮｣について、どういう理解をされているかどうか、気になります。
・ハイビジョン放送をそのまま録画したDRでも、mpeg2エンコードはされています。
・panawishさんが書かれている「圧縮」（AVCのこと？）は、たぶんmpeg4.AVCエンコードのことだと思います。

その上で。

>１．ブルーレイでの録画は互換性あり
>　これは圧縮保存したものでも双方のメーカで再生できるということでしょうか

現行の各社BDレコーダでは互換性があるので、この点を気にする必要はないと思います。

>２．DVDに保存した場合は互換性なし
>　圧縮していなくても保存モード？の違いで互換性がなくなってしまうということでしょうか
>　保存モードが同じであれば双方で再生可能でしょうか

圧縮とは何か、保存モードとは何かを説明していただかないと、回答しにくいと思います。

>３．そもそも１５倍圧縮は両メーカともにフルハイビジョンの可逆圧縮と思っていましたが
>　　非可逆圧縮ということですね。可逆圧縮の圧縮率はどちらが高いのでしょうか。

１５倍に限らず、AVCエンコードは不可逆だと思います。
ハイビジョン放送のmpeg2も、たしか不可逆エンコードだと思います。

書込番号：13640906

[★イモラ]

＞１．ブルーレイでの録画は互換性あり
　これは圧縮保存したものでも双方のメーカで再生できるということでしょうか

はい、これは全メーカー互換があります。ただの圧縮率の違いだけで、AVCと言う方式で圧縮されているので、単なるビットレートと違いだけなので、他社の何倍モードだろうと関係なく再生できます。

＞２．DVDに保存した場合は互換性なし
　圧縮していなくても保存モード？の違いで互換性がなくなってしまうということでしょうか
　保存モードが同じであれば双方で再生可能でしょうか

これは、AVCRECと言うDVDにハイビジョン録画する規格で記録すると、ソニーとシャープで再生できなくなると言うことで、AVCRECに対応しているパナや東芝などであれば、モードが違っていても再生可能です。
また、普通DVDで保存する場合は、標準画質に落として、VR形式で保存する方が互換性が高まります。これであれば、現在販売されているBDレコーダでは確実に再生互換があります。
古いDVDプレーヤー等では対応してない物があります。

＞３．そもそも１５倍圧縮は両メーカともにフルハイビジョンの可逆圧縮と思っていましたが
　　非可逆圧縮ということですね。可逆圧縮の圧縮率はどちらが高いのでしょうか。

はい、非可逆圧縮になります。
15倍と言うことは圧縮率は同じと言うことですよ。
ただ、圧縮するのに、パナはエンコーダを使い、東芝はトランスコーダを利用しています。

パナの場合は、一度、映像を再生して、そこから人間の目で見て、画質を落としても区別が付きにくいところを重点的に落としていきます。ですから、必ず実時間かかり、元の映像と違った映像ができます。
トランスコーダは元の映像から、人間の目から見て、この辺りの情報は間引いても大丈夫だろうと判断して、情報を間引いていきます。
その為、トランスコード形式は、元の情報を残したまま、高速に情報を削っていくだけなので、時間も短く、高画質になると言うはずでした。

ところが、実際に比べてみると、明らかにトランスコードの方が低画質です。同じトランスコード方式を用いているシャープも低画質です。

エンコードの方は、できるだけ自然に見えるように全体的にレートを落としてくれますが、トランスコードは輪郭だけははっきりしている物の情報をバサッとカットしてしまっている為、低レートでは明らかにノイズが目立ち、ちょっと私には我慢できない画質です。

それよりも、東芝のAVCは低レートでは、録画に失敗したり、変換でおかしくなって、BDに書込みできなくなったりと、不具合満載です。
これが新機種で改善されているのかが、一番の問題です。
新機種でトランスコーダのチップを変更することによって直っていると言うのならいいのですが。

現行機種で、東芝は不具合を認めているのに、長期間放置している状態からして、直せるのかなと言う疑問がどうしてもあります。

この辺りになると、詳細な検証が必要となりますので、店頭で触ったくらいでは分からないです。
本当に最初に購入するのならば、人柱として検証して、こちらの掲示板にレポートを掲載して下さると有り難いです。(笑)

書込番号：13641008

[まっちゃん2009]

＞１．ブルーレイでの録画は互換性あり
＞　これは圧縮保存したものでも双方のメーカで再生できるということでしょうか

AVC録画でのモードの呼び方が各社違うだけで、DVDのように再生互換を気にする必要はありません。ただ、BD→HDDにムーブバックした時に、チャンネル番号や録画モードが表示されません（東芝→パナの場合ですが、他社からも同じだと思います）。


＞２．DVDに保存した場合は互換性なし
＞　圧縮していなくても保存モード？の違いで互換性がなくなってしまうということでしょうか
＞　保存モードが同じであれば双方で再生可能でしょうか

DVDの場合、AVCREC（BDAVフォーマット）だとパナ、東芝、三菱などAVCRECを採用しているメーカーでしか再生できませんが、標準画質録画のVR（VRフォーマット）であれば互換性はあります。東芝は、DRタイトルもAVCREC時に記録できます。ただ、BDレコーダーなのでBD化が無難です。


＞３．そもそも１５倍圧縮は両メーカともにフルハイビジョンの可逆圧縮と思っていましたが
＞　　非可逆圧縮ということですね。可逆圧縮の圧縮率はどちらが高いのでしょうか。

モードに限らず、非可逆圧縮だと思います。保存を考えている番組では、できるだけ高いレートがいいです。

書込番号：13641040

[デジタル貧者]

＞１,

そうです。

＞２．

VRモードなら互換性あり。
AVCRECなら未対応機あり(ソニー、シャープ）。
基本的にはそんなところです。

＞３．

同じ15倍なら圧縮率は同じ。
ただエンコード方式とトランスコード方式、圧縮前の
処理過程においても画質差は発生します。

書込番号：13643164

背面のUSB端子が2個…？

[いかいよう 痛いよう]

BZT910の背面パネルにUSB端子が2個ついてますが、外付けUSB-HDDを同時に差すと登録出来ないと聞きました（パナソニック・カスタマーよりの返答）
ではなぜ　2個付いているのでしょうか？
別の使い道があるのでしょうか
当方、AVに詳しくなく　又、的外れ的な質問ですがよろしくおねがいします

書込番号：13625438

[万年睡眠不足王子]

取説操作編P155

例えばUSB HDDと下記の機器を同時に接続します
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=TY-CC10W

この機種はSkype対応だから
Skypeを使って通話するときは後ろのUSB端子の方が
使い勝手はいいって読みが出来ます

書込番号：13625525

[masa2009kh5]

片方はビデオカメラ取込み用のケーブルを刺して置くとか。

書込番号：13625593

[いかいよう 痛いよう]

なるほど！
そうゆう事だったんですね　当方外付けHDDの事しか頭に無かった物で…
　
有難うございます

書込番号：13625638