DIGA DMR-BZT910 のクチコミ掲示板

DVDやブルーレイの再生について

[panawish]

本機の価格が落ち着いてきたのでそろそろ買おうと思っていたところ
東芝でDBRZ160が発売されるとのことで迷っております。

ざっと見た感じこのような評価をしています。
・省エネ　・・・ほぼおなじ
・サイズ　・・・パナ勝ち
・起動　　・・・ほぼおなじ
・圧縮録画　・・・パナ勝ち
・編集機能　・・・ほぼおなじ
・価格　　・・・東芝勝ち

私の場合、TVがREGZAのためRECBOXでデータ移行する予定なので
トータルではHUBとRECBOX分を考慮すると
省エネ、サイズは東芝のほうがよいのかもしれません。
HDDへの圧縮録画については東芝は１０倍ですので
１５倍で録画できるパナがよいと思います。

＞質問
DVDやブルーレイはどちらも１５倍保存できるようです。
この１５倍という保存方式は同じなのでしょうか
双方の１５倍で録画したものを他のメーカ機種で
再生はできるのでしょうか
もしくは、同一メーカでも１０年ほど後に再生できるのでしょうか？
そんな先のことは分からないと言われそうですが
今後も採用されるであろう方式であることも考慮したいので
よろしくお願いします。

書込番号：13637526

[★イモラ]

まだ、Z160が発売されていないので正確な評価は難しいのですが、カタログスペックでしか評価できないような方は東芝機は止めた方が賢明だと思われます。

独自の評価を見させていただくと東芝機を利用したことがないのだなと言う事が分かりますので。

＞・省エネ　・・・ほぼおなじ

まず、ここはパナの圧勝でしょう。
カタログスペックの段階で東芝が過去に出していた自社に都合の悪い数字が出ていません。
多分、一番消費電力を食わない状態での数値だと思います。
まあ、その一番電力を食わない状態の33Wで見積もったとしても、東芝機は何をするにも電源をONにする必要があります。

パナの場合、クイック起動をONにすると常に5Wの電力を食いますが、このままで、ネットワーク機能などが利用可能です。
予約録画等も電源OFFのまま録画可能なのですが、当然その時は消費電力は増えると思いますが、パナの電源ON時の28W以下なのは確実です。
東芝は瞬速起動にすると、その間の待機電力は18.6Wです。一日6時間はこれだけ食いますから、全然省エネだとは思いません。

＞・起動　　・・・ほぼおなじ

これも東芝の瞬速起動が有効な6時間だけです。
パナはいつでも1秒で起動できます。
で、東芝は現行機種で高速起動をONにしていても20秒以上起動に時間がかかりますので、瞬速起動を外れた時間帯でどれくらい起動に時間がかかるのか不明です。
しかも、東芝機はUSB-HDD等を接続すると起動時間が倍くらい伸びたりしますので。まあ、新機種では改善されている可能性もありますが。
パナはUSB-HDDを接続していても関係なく1秒で起動します。

＞・編集機能　・・・ほぼおなじ

ここは逆に東芝の圧勝としたい。
プレイリスト機能があるので、これが必要な人が選ぶ機種です。
逆にここを必要としないのであれば、東芝を選ぶ価値って価格だけです。
その分、東芝機は初めての人にはすぐに使いこなせないと言う欠点も持っている為、取扱説明書を丹念に読める人でないと、操作を諦める人もいますから。
これも改善されている可能性はないとは否定できないのですが、その取扱説明書が分かりづらい。

パナの方が劣っているとは言え、一般の人が必要としている編集機能は揃っています。
東芝と同じ物を作ろうと思えば、手間暇をかければ同じような物を作ることも可能ですが、ここについては東芝機の方が遙かに楽です。

ただ、現行機だと編集時のコマ戻しと逆スローが東芝機はめちゃくちゃ遅いです。
ここが改善されているか気になるところです。パナは編集時の処理は全てに置いて速いです。
コマ送りとコマ戻しが他社に比べて圧倒的に速いので、多少の使い勝手の悪さは速さでカバーしてしまいます。(笑)

＞この１５倍という保存方式は同じなのでしょうか
＞双方の１５倍で録画したものを他のメーカ機種で
＞再生はできるのでしょうか

ブルーレイに保存した物は他社でも再生可能です。
DVDに保存してしまうと、ソニーとシャープ機では再生できません。

ただ、余程小さなテレビで利用するとかでないと、15倍は画質が悪くて使えないと思います。
東芝は低レートでは画質が悪いので、どんなもんか気になるところです。
それに東芝の長時間モード(AVC)は、現行機種では低レートで使うのはかなり危険です。
低レートでは画質も悪く破綻しやすいと言うのもあるのですが、現行機で不具合が多発しているので、それが改善されているか疑問です。

パナの場合は、15倍は流石に画質的に私は厳しいと思うのですが、かなりの低レートでも綺麗です。

ともかく、東芝機は発売されても、すぐに購入しない方がいいです。
不具合がないか見極めてからでないと、10年後に見れるとかと言うレベルでなく、録画されてないと言うことも多々あった機種ですから、新型になって、評価が出そろってからじゃないと、その信頼を取り戻すのは難しいと思います。

個人的には、パナと東芝の両方を持っているのがいいかなと思っています。
予算的に厳しければパナをBZT810にランクを下げて、東芝はBR610辺りでどうでしょう。

実は私は両社を持っていて、非常に利便性がいいのです。
この２社はDTCP-IPダビングを装備しているので、ネットワークでやり取りが可能です。
ただし、送信側は東芝のみで、パナは受信しかできません。
パナから東芝に渡すときはBD-REにダビングして、ムーブバックしてます。
主に録画はパナで行うのですが、それをRECBOX上に置きたいと思った時に、上記の様に東芝機にムーブバックしてから、RECBOX上にムーブしてます。

取りあえず、今まで東芝機を一度も利用したことなく、いきなりメイン機にするのは、ちょっとリスキーかなと思います。

書込番号：13637886

[まっちゃん2009]

省エネと起動は、パナがいいです。編集機能は東芝が昔からいいです。ただ、普通の編集ならパナでも十分です。

東芝は、直接AVC録画する場合は10倍録画、DR→AVC変換する場合に15倍録画できます(内蔵HDDでは変換レートによっては3倍速変換可能)。15倍録画は、BSデジタルの24Mbpsと、15倍モード(1.6Mbps/DIGAはHZモード)を比べた場合です。低レートは実用的でない場合が多いです。

各社AVCでのモードは、呼び方が違うのでわかりにくいですが、互換性はあります。東芝で記録したBDをパナで再生、追記できますし、逆もできます。DVDに記録するAVCRECだと、ソニーとシャープでは再生できません。

書込番号：13637946

[デジタル貧者]

＞・省エネ　・・・ほぼおなじ
＞・起動　　・・・ほぼおなじ

東芝機の場合、起動と省エネは相反します。
瞬速起動は電源オン状態に次ぐ消費電力だから。
だから1日6時間の制限が設けられています。

ソニー機が去年の製品から「瞬間起動」を打ち出し
ましたが、やはり1日6時間までです。
使う時間帯を自動学習して（もしくは任意設定）瞬間起動
されます。
その頃に「瞬間起動は常時電源オンと同じようなものだから
消費電力は多い」との声がありましたが、10秒の起動、0,2Wの
消費電力の「標準起動」を省エネ重視なら使えばいい、と答える
事が出来ますが、東芝の通常起動時間と消費電力は今のところ
公表されてはいませんので。

ちなみに「瞬速起動」「1日6時間」という記述で今度の新型は
ソニーOEM？と瞬間思ったのですが(笑）。

書込番号：13638776

[サムライ人]

おはようございます。

★イモラさんが回答レスを付けられていますので、比較対照の私見だけをレスさせていただきますと
価格も含めて数字的な比較だけでのレコーダの選択は避けたほうがいいかと思います。

わたし自身の重要視する観点からいうと「使い勝手」や「操作性」「安定性」というのはなかなか数字では表せないものがあります。
確かに省エネや起動時間など数字で比較できるものもありますが、例えば消費電力の数字さえも東芝ＲＤではＤＬＮＡ配信するには本体起動しないといけない場合などはもっと電力を使用するでしょうし、肝心の録画が失敗したり、度々フリーズしたりすれば元も子もないように思うからです。
特にほとんどの方が使用していないと思われる使用レベルではない長時間の○倍の数字比較は意味がないように思われます。
かといってパナ新機種もかなり初期不良が多発しているようですが・・・

まだ、東芝機は発売前なので詳細はわかりませんが、過去の事例をいうと
その時点では外付けＨＤＤで優位であったはずのＢＺ○１０系でさえ、発売直後１ヶ月はほとんどといっていいほどレビューや使用感の評価が皆無でしたから、その優位性の半減した東芝レコは様子見が多くこれまで以上にレビュー評価が遅く、東芝レコの人柱になるなら別ですが数ヶ月使用報告を待たれるほうが賢明かとは推測します。

比較の対照事項は、数的比較ではなく、実使用感での比較、または特定機能の必要性を一番に考慮することが最良かと思います。

書込番号：13638966

[panawish]

ご回答いただいた皆さん。誠にありがとうございました。
実際の比較は今週末に発売されてから家電屋で実機で確認してみます。

下記についてもう少し詳しく教えてください。
１．ブルーレイでの録画は互換性あり
　これは圧縮保存したものでも双方のメーカで再生できるということでしょうか
２．DVDに保存した場合は互換性なし
　圧縮していなくても保存モード？の違いで互換性がなくなってしまうということでしょうか
　保存モードが同じであれば双方で再生可能でしょうか
３．そもそも１５倍圧縮は両メーカともにフルハイビジョンの可逆圧縮と思っていましたが
　　非可逆圧縮ということですね。可逆圧縮の圧縮率はどちらが高いのでしょうか。

書込番号：13640835

[はらっぱ１]

panawishさん、

ハイビジョン映像の｢圧縮｣について、どういう理解をされているかどうか、気になります。
・ハイビジョン放送をそのまま録画したDRでも、mpeg2エンコードはされています。
・panawishさんが書かれている「圧縮」（AVCのこと？）は、たぶんmpeg4.AVCエンコードのことだと思います。

その上で。

>１．ブルーレイでの録画は互換性あり
>　これは圧縮保存したものでも双方のメーカで再生できるということでしょうか

現行の各社BDレコーダでは互換性があるので、この点を気にする必要はないと思います。

>２．DVDに保存した場合は互換性なし
>　圧縮していなくても保存モード？の違いで互換性がなくなってしまうということでしょうか
>　保存モードが同じであれば双方で再生可能でしょうか

圧縮とは何か、保存モードとは何かを説明していただかないと、回答しにくいと思います。

>３．そもそも１５倍圧縮は両メーカともにフルハイビジョンの可逆圧縮と思っていましたが
>　　非可逆圧縮ということですね。可逆圧縮の圧縮率はどちらが高いのでしょうか。

１５倍に限らず、AVCエンコードは不可逆だと思います。
ハイビジョン放送のmpeg2も、たしか不可逆エンコードだと思います。

書込番号：13640906

[★イモラ]

＞１．ブルーレイでの録画は互換性あり
　これは圧縮保存したものでも双方のメーカで再生できるということでしょうか

はい、これは全メーカー互換があります。ただの圧縮率の違いだけで、AVCと言う方式で圧縮されているので、単なるビットレートと違いだけなので、他社の何倍モードだろうと関係なく再生できます。

＞２．DVDに保存した場合は互換性なし
　圧縮していなくても保存モード？の違いで互換性がなくなってしまうということでしょうか
　保存モードが同じであれば双方で再生可能でしょうか

これは、AVCRECと言うDVDにハイビジョン録画する規格で記録すると、ソニーとシャープで再生できなくなると言うことで、AVCRECに対応しているパナや東芝などであれば、モードが違っていても再生可能です。
また、普通DVDで保存する場合は、標準画質に落として、VR形式で保存する方が互換性が高まります。これであれば、現在販売されているBDレコーダでは確実に再生互換があります。
古いDVDプレーヤー等では対応してない物があります。

＞３．そもそも１５倍圧縮は両メーカともにフルハイビジョンの可逆圧縮と思っていましたが
　　非可逆圧縮ということですね。可逆圧縮の圧縮率はどちらが高いのでしょうか。

はい、非可逆圧縮になります。
15倍と言うことは圧縮率は同じと言うことですよ。
ただ、圧縮するのに、パナはエンコーダを使い、東芝はトランスコーダを利用しています。

パナの場合は、一度、映像を再生して、そこから人間の目で見て、画質を落としても区別が付きにくいところを重点的に落としていきます。ですから、必ず実時間かかり、元の映像と違った映像ができます。
トランスコーダは元の映像から、人間の目から見て、この辺りの情報は間引いても大丈夫だろうと判断して、情報を間引いていきます。
その為、トランスコード形式は、元の情報を残したまま、高速に情報を削っていくだけなので、時間も短く、高画質になると言うはずでした。

ところが、実際に比べてみると、明らかにトランスコードの方が低画質です。同じトランスコード方式を用いているシャープも低画質です。

エンコードの方は、できるだけ自然に見えるように全体的にレートを落としてくれますが、トランスコードは輪郭だけははっきりしている物の情報をバサッとカットしてしまっている為、低レートでは明らかにノイズが目立ち、ちょっと私には我慢できない画質です。

それよりも、東芝のAVCは低レートでは、録画に失敗したり、変換でおかしくなって、BDに書込みできなくなったりと、不具合満載です。
これが新機種で改善されているのかが、一番の問題です。
新機種でトランスコーダのチップを変更することによって直っていると言うのならいいのですが。

現行機種で、東芝は不具合を認めているのに、長期間放置している状態からして、直せるのかなと言う疑問がどうしてもあります。

この辺りになると、詳細な検証が必要となりますので、店頭で触ったくらいでは分からないです。
本当に最初に購入するのならば、人柱として検証して、こちらの掲示板にレポートを掲載して下さると有り難いです。(笑)

書込番号：13641008

[まっちゃん2009]

＞１．ブルーレイでの録画は互換性あり
＞　これは圧縮保存したものでも双方のメーカで再生できるということでしょうか

AVC録画でのモードの呼び方が各社違うだけで、DVDのように再生互換を気にする必要はありません。ただ、BD→HDDにムーブバックした時に、チャンネル番号や録画モードが表示されません（東芝→パナの場合ですが、他社からも同じだと思います）。


＞２．DVDに保存した場合は互換性なし
＞　圧縮していなくても保存モード？の違いで互換性がなくなってしまうということでしょうか
＞　保存モードが同じであれば双方で再生可能でしょうか

DVDの場合、AVCREC（BDAVフォーマット）だとパナ、東芝、三菱などAVCRECを採用しているメーカーでしか再生できませんが、標準画質録画のVR（VRフォーマット）であれば互換性はあります。東芝は、DRタイトルもAVCREC時に記録できます。ただ、BDレコーダーなのでBD化が無難です。


＞３．そもそも１５倍圧縮は両メーカともにフルハイビジョンの可逆圧縮と思っていましたが
＞　　非可逆圧縮ということですね。可逆圧縮の圧縮率はどちらが高いのでしょうか。

モードに限らず、非可逆圧縮だと思います。保存を考えている番組では、できるだけ高いレートがいいです。

書込番号：13641040

[デジタル貧者]

＞１,

そうです。

＞２．

VRモードなら互換性あり。
AVCRECなら未対応機あり(ソニー、シャープ）。
基本的にはそんなところです。

＞３．

同じ15倍なら圧縮率は同じ。
ただエンコード方式とトランスコード方式、圧縮前の
処理過程においても画質差は発生します。

書込番号：13643164

悩みます

[hard69]

そろそろブルー・レイの使えるレコーダーを買おうかなと思い、最初は、とりあえず見れればということで、ＢＷＴ５１０を狙っていました。
ところが、自称、音楽大好き人間としては、プレミアムディーガに目が留まってしまいました。
どうせ買うなら、ＢＺＴ９０００なのですが、ＢＺＴ９１０との実売価格差は１０万円以上にもなるではありませんか。ＢＺＴ９０００を買って、末永く楽しむか、ＢＺＴ９１０＋４２インチ程度のテレビを買うか、非常に迷うところであります。
果たして、１０万円の価格差は．．．個人の価値観によるところだとは思いますが、皆様はどう思いますか？
ご意見いただけると幸いです。

書込番号：13613474

[D2XXX]

私ならレコは10万以内に抑えますｗ

末永く使うって言ってもこれだけモデルチェンジが早いなら長く使うと損のような気すらしますｗ

今のレコはUSBHDD対応なので1TBとか500GBくらいのを買って足らなくなったらUSBHDD増設したらいいので20万以上も出してレコ買う気にはなれない＾＾；

書込番号：13613588

[cooya]

910で必要十分だと思います。
半年経てばまた新型が出るわけだし。

書込番号：13614184

[じゅんくんさん]

私の場合、X90（SONY）を16万円くらいで購入後3年6ヶ月で壊れちゃいました。
末永くは使えない場合がありますのでご参考に。
もちろん、5年保証に入っていれば、5年は最低でも安心です。
ただ、修理費が3万円弱で修理できることが多いので、5年過ぎて壊れると結構悔しい＾＾

たとえば、
DMR-BZT910にして、

10万円でホームシアター（簡易）＋テレビ

http://kakaku.com/item/K0000154483/

http://kakaku.com/item/K0000224942/

とかでいかがでしょう。

テレビも買い換えたいようですし、音楽も好きでしたら、どんな環境で聞かれているかは存じ上げませんが、こんな感じをおすすめしておきます＾＾

書込番号：13614267

[デジタル貧者]

＞果たして、１０万円の価格差は．．．個人の価値観によるところだとは思いますが、
＞皆様はどう思いますか？

10万円でCDプレーヤー買った方がいいと思います。
末永く使うという観点からも。
デモ等でBZT9000のCD再生に心魅かれた、という事
でもない限りは。

書込番号：13615043

[hard69]

みなさん、コメントありがとうございます。
確かに買値で１０万円出せば、それなりに良いＣＤプレイヤーが買えますよね。
そう考えるとやっぱり１０万円の差は大きいなあ。
別のそれなりのものが買えるわけですし。
もう少し、検討して年末までには決めたいと思います。

書込番号：13617671

[Mｙ価格]

hard69さん
すでに自己解決されているかと思いますが、
録画や画質よりも音質重視なら、やはり
ＢＷＴ５１０(４万〜５万）・・・年末なら４万以下？・・・で
十分だと思います。安くても３番組同時録画だし、外付けHDD対応なので、
容量が増えても対応できます。
それ以外の支出可能額を、音質やあるいはTV購入に当てた方がいいと思います。
自分は、音質は全く不案内なので、とにかく録画量が多くて価格も低いものと
考えていましたので、この機種の２TBと外付けHDD２TBで頑張っています。
９月に購入した本機がすでに内臓２TB（残り２０％）になっているので、
これからせっせと外付け２TBに編集済みのコンテンツを移動するところです。
これだけのヘビーエアチェッカーなので、すでにBDディスクでは間に合いません。
もちろん、ある時期がくればBDディスクやHDD内のコンテンツも消去しますが、
必要な時期まではどうしても保存が必要なので・・・。
こだわりは、人それぞれですので、ぜひ、音質にお金を掛けてください。
BDレコはあくまでも「録画する道具」に比重が高く造られているので、
みなさんのアドバイス通り、録画機にお金を掛けずに、音質にお金を掛けて
ください。音質は、映像も必要ならBDプレーヤーで堪能した方がいいと思います。

書込番号：13624874

[hard69]

アドバイスありがとうございます。

情報少なくて申し訳ございません。
今所有しているＤＶＤレコーダーは、同じくパナのＤＭＲ−ＸＰ１５です。
また、ＣＤプレイヤーは今年の春にＤＥＮＯＮのＤＣＤ１５００ＳＥを購入しました。

購入検討しているブルーレイレコーダーに期待したいのは、
�@ブルーレイの、録画、再生
�AＤＶＤ再生時の画質、音質の向上

以上の２点です。よろしくお願いいたします。

書込番号：13629400

１秒で番組表！！このうたい文句について。

[じゅんくんさん]

「１秒で番組表」と大々的にうたっていますが、確かに電源オフ状態からの番組表は１秒くらいで表示されると思います。
ただ、電源オンの状態からの番組表は２．５秒はかかっているように思うのですが、これは仕様なのでしょうか？！
何か、設定があるのでしょうか？！

私の設定で間違いがなく、これが仕様だとすると、あまりにも消費者を惑わす広告だと思うのですが・・・。
株主として、こんなことをパナソニックにはしてほしくありません。ただでさえ株価は暴落しているのに・・・・。

どなたか、電源オン状態から１秒で番組表を出すすべを教えていただけるとありがたいです。
サービスに聞いてもいいのでしょうが、時間がなかなかとれません。
よろしくお願いします。

書込番号：13583918

[★イモラ]

＞どなたか、電源オン状態から１秒で番組表を出すすべを教えていただけるとありがたいです。

それはテレビの仕様じゃないですか？
テレビによっては、映像を読み取ってモードを変更する機能が付いています。
それが働いて表示が遅くなっているだけだと思います。
もし、何らかの機能がテレビ側についているのならば、その機能をOFFにするだけです。

我が家では瞬時に表示されます。
過去にも番組表の表示にブラックアウトしたりとか質問がありましたが、どれもテレビの設定でした。
多分、同様の現象だと思います。

書込番号：13583958

[じゅんくんさん]

★イモラさん

早々の返信ありがとうございます。

＞それはテレビの仕様じゃないですか？
＞我が家では瞬時に表示されます。

そうなんですか？！(゜Д゜)
うちはシャープのLC-42DS3です。
どこをどういじるのでしょう・・・。
少し探してみます。

書込番号：13584073

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞確かに電源オフ状態からの番組表は１秒くらいで表示されると思います。

HP見る限り
1秒番組表表示って
「電源OFF状態から、約1秒で表示　※2」って大きく書かれています

＞※2 テレビの電源オン、入力切換をディーガに設定時、ディーガのクイックスタート「入」の場合。テレビによって、表示時間が多少のびる場合があります。また、「エコ待機」ボタンで電源「切」にした場合は、約1秒表示できません。

どう読んでも電源OFFからの時間だけを言っています

「電源ONの時は除きます」って注意書きも入れれば親切ってものですが
都合が悪い事はわざわざ書かないのはどこも同じです

書込番号：13584199

[じゅんくんさん]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん

なるほど、ホームページにはそう書いてありますね。
ただ、TVCMを見て買うと・・・。たぶん、小さくどこかに書いてあるのでしょうね＾＾；

ホームページに

　”よく使用する番組表※3や録画一覧などを約１秒※2で表示できるので、録画予約や録画番組再生を、ストレス無く行えます。”

「よく使う番組表」と表記されていますが、電源オフ時から番組表はよく使わないと思います。少なくとも私は、電源オン時でよく使う番組表になると思います。１日何回も電源オフしませんし・・・・。

どのメーカーも都合の悪いことをあえて言わない。そんなことは私も重々わかっているつもりですが、この表現は納得できないですね。（でも、テレビの設定かもと、助言もらっているので納得するかも＾＾；）

パナソニックのテレビにしないといけないのかなぁ。
結構パナソニックの製品持っているのですが、この製品で不信感バリバリです。
ほんと、使いにくい。もう一ヶ月使ってるのに慣れない。

書込番号：13584348

[★イモラ]

取りあえず、コンポジット（赤白黄）で接続して表示させた場合はどうなりますか？

我が家では何度か繰り返しやってみましたが、1秒以下で必ず表示されますけどねぇ。
ちなみに我が家のテレビはレグザです。

まあ、910ではなく810だと言うのもありますが、上位モデルの方が遅いとは考えにくいので。
高画質化機能は番組表には影響しないと思うのですが。

書込番号：13584372

[ひかるの父さん]

一秒で云々はどうでもいいことのような気がします。BDをいれて1秒で再生するということなら意義があると思います。でも、そんなこと出来ませんね。光学ドライブの宿命というものがありますからね。

書込番号：13584449

[じゅんくんさん]

★イモラさん

夜遅くにありがとうございます。
うちのシステムだと、ONKYO　TX-SA608　を挟んでいるので、それも起因しているのでしょうかね？！
赤・黄色・白の線は、あるにはあるのですが、とても１人でできるほど簡単な作業ではないので、実験できません。せっかく答えていただいているのに申し訳ないです。
設定もう一度見直してみます。

ひかるの父さんさん

こんばんは。
なぜ怒ってらっしゃるかはわかりませんが、私にとって表示するまでの2.5秒は長くて、イラッってする時間なんです。
そんな安い機種でもないですし、ましてや4年前のソニーの機種よりも表示が遅いなんて・・・。
人それぞれだと思いますので、確かにどうでもいいことかもしれませんね。
こんなわがままな人もいるんだと思って、スルーしていただけたらありがたいです。
お気を悪くさせてしまって申し訳ございません。

書込番号：13584517

[しえらざーど]

このスレッドを読んでちょっと気になったのがこの書き込み↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13563448/

こちらも番組表に入ったとたんに、必要のない画面モード切替動作が発生するという内容のようです。★イモラさんの書かれているようにコンポジットでつないでみるとか、あるいはHDMI接続であればHDMI解像度設定を「自動」から「1125i」等の固定にしてみて症状がどうなるか、試してはどうでしょうか。

書込番号：13584576

[★イモラ]

じゅんくんさんさん

ひかるの父さんさんのことは気にしなくていいですよ。
別のスレでも注意したばかりなのですが、この人、スレにわずかにかすった内容でいつも自分のAV機器への思いを好き勝手述べるだけの迷惑な人です。

ひかるの父さんさん

今回も1秒起動と言うキーワードを使ってはいる物の質問内容には何にも関係のない話ですから。
質問者が混乱するから止めるように書いたでしょ。
自分が言いたいことがあるのならば、自分でスレ立てて書いて下さい。
他人のスレにあなたの持論を書かれても見ている方々も不快で迷惑なだけです。

書込番号：13584605

[TVモグラ]

じゅんくんさん さん、こんばんわ！

お持ちのTVは、シャープのLC-42DS3ですか〜。

大変失礼かと思いますが、元々TV自体の表示や応答が遅いです。

知人が一時期同機種をもっていましたが、もっさりした応答や画質が気に喰わず、レグザに買い替えていました。

ちなみに当方は別機種のBZT600を使っていますが、46VT2と接続しての使用だと、およそ1秒で番組表が表示されます。

おそらくTVがInstaPortに対応していない上、処理が遅い為、レコーダーの足を引っ張っているのだと思います。

InstaPort http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080724/silicon.htm

それとレビュー見ましたが、42DS3ではBZT910の良さが活きて来ないので、ソニー機にされた方が良いのではないかと思います。

パナのレコーダーは元々プラズマベースでチューニングされ、
ソニーのレコーダーは液晶ベースでチューニングされている様ですね。
（パナはプラズマメーカー、ソニーは液晶メーカーですね。）

42DS3を使い続けるのであれば、ソニー機が発売される時にBZT910を売り払い、購入の足しにされた方が良いでしょう。
（プラズマのVT3あたりなら、BZT910の良さが活きてきそうですが・・・。）

ちなみにTVの責任をレコーダーのせいにしている様は、レビューも含め、とても株主のする事とは思えませんね。
（少なからず、ご自身で株価を下げているかも知れないのに・・・。）

いっその事パナの株も売り払い、ソニー株を購入された方が良いのでは・・・。

書込番号：13588160

[じゅんくんさん]

しえらざーどさん

ありがとうございます。映像の固定はしてあります。
HDMIの入力はいじれないみたいです。

★イモラさん

ありがとうございます。

TVモグラさん　

＞大変失礼かと思いますが、元々TV自体の表示や応答が遅いです。

そうなんですか？！
テレビ自体の表示が遅いとはどういうことでしょうか？
応答が遅いのも？ですが、わかるような気もします。
でも、PS3やソニーのハンディーカムのHDMI接続、NIKON　D7000のHDMI接続ともに全然遅くないと思いますよ。
もう少し詳しく教えていただけるとありがたいです。
私の見解としては、センターアンプ（ONKYO　TX-SA608）が悪さしているのではないかと勘ぐっているところです。

＞知人が一時期同機種をもっていましたが、もっさりした応答や画質が気に喰わず、レグザに買い替えていました。

そうですか。もしかして、もっさりした応答は、リモコンの反応のことですか？！友達のテレビの品番を覚えているなんて、すごいです！！
レグザは、お店で使っていますが、リモコンの反応はそちらのほうが遅いです。
画像は、確かに最近のレグザは派手になってきましたね。
DS3は本当にナチュラルな絵作りなので、パナや、最近のシャープ含めた液晶などに比べるときれいさはないかもしれませんね。
でも、そこが大好きなので、買い替えできないんですよねぇ。
最近は絵作りが派手すぎます。


＞ちなみに当方は別機種のBZT600を使っていますが、46VT2と接続しての使用だと、およそ1秒で番組表が表示されます。

そうなんですね。情報ありがとうございます。ひと世代前の機種ですね。

＞おそらくTVがInstaPortに対応していない上、処理が遅い為、レコーダーの足を引っ張っているのだと思います。

よくわかりませんが、無知で申し訳ないです。

＞それとレビュー見ましたが、42DS3ではBZT910の良さが活きて来ないので、ソニー機にされた方が良いのではないかと思います。

BZT910の良さが活きていないところを教えてください。
私の環境でも、音はとても良くなっていますよ。3番組録画も活躍してくれています。
あと、無線LANもとても重宝しています。
私の環境でもお勧めいただけるソニーの機種はどれでしょう？！

＞パナのレコーダーは元々プラズマベースでチューニングされ、
＞ソニーのレコーダーは液晶ベースでチューニングされている様ですね。
＞（パナはプラズマメーカー、ソニーは液晶メーカーですね。）

そうなんですね。初めて聞きました。パナも液晶作っているのに、プラズマベースなんですね＾＾；
世の中、圧倒的に液晶のほうが出回っているのに、無茶なことしますねぇ。私の知っているパナソニックはそんなことしないと思っていました。


＞42DS3を使い続けるのであれば、ソニー機が発売される時にBZT910を売り払い、購入の足しにされた方が良いでしょう。
（プラズマのVT3あたりなら、BZT910の良さが活きてきそうですが・・・。）

それは、ちょっともったいなすぎますねぇ。差額が5万円じゃ済まされないと思いますし。5万あれば、ソニー機を買えたしできます。

＞ちなみにTVの責任をレコーダーのせいにしている様は、レビューも含め、とても株主のする事とは思えませんね。
＞（少なからず、ご自身で株価を下げているかも知れないのに・・・。）

辛口レビューで気を悪くされているようで、本当に申し訳ございません。
ただ、レビューは私の主観で書かせていただきました。本当に使って見ての感想であって、何らやましいことはありません。
ちなみに、このようなことで株価を操作できるのであれば、私は大金持ちです。
あと、レビューにての感想はすべてがテレビのせいではございませんので、あしからず。


＞いっその事パナの株も売り払い、ソニー株を購入された方が良いのでは・・・。

ご心配ありがとうございます。
パナの株価推移をご存じないようで。買い増すことはあっても、保有株を売ることは私の選択肢にはございません。

書込番号：13588516

[脱糞マン]

番組表1秒表示はクイックスタートONの時のみ有効です。ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さんの仰る通りです。
クイックスタートONで番組表ボタンを押すと瞬時に番組表が表示されるはずです。
電源ONのまま番組表を表示するのにかかる時間は初めて番組表を表示させる時に2秒ほどかかりますが
その後再度番組表を表示させるとおおむね1秒弱で表示されるようになります。
なのでテレビがおかしいわけではありませんのでご安心下さい。

何かテレビの設定がどうとか、
知ったかぶりしていい加減なアドバイスしてる輩がいるので注意しましょう。

書込番号：13591060

[脱糞マン]

補足ですが、
クイックスタートONで1秒表示はもちろん電源OFFからの場合のみです。

書込番号：13591071

[★イモラ]

脱糞マンさん

＞何かテレビの設定がどうとか、
＞知ったかぶりしていい加減なアドバイスしてる輩がいるので注意しましょう。

大きく出ましたね。
それだけ、自信満々におっしゃるんですから、ちゃんとアナログ接続した場合も検証してみたんですよね。

あなたのところ以外では、電源ONの状態でも最初から瞬時に番組表が表示される環境の人がいるのをどう説明するのですか？
テレビの問題でなければ、あなたの機種はハズレを引いたということになってしまいます。
パナにあまりアタリ、ハズレは聞かないのですが、この違いを明確に説明して下さい。

書込番号：13591764

[脱糞マン]

アナログ接続なんて試す必要もありませんが念のため試したところ同じです。

＞※2 テレビの電源オン、入力切換をディーガに設定時、ディーガのクイックスタート「入」の場合。テレビによって、表示時間が多少のびる場合があります。また、「エコ待機」ボタンで電源「切」にした場合は、約1秒表示できません。

↑
ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さんが既に回答しておられるんですから説明なんぞ必要ありません。
メーカーがそう謳ってるんですから。

じゃ、電源ONの状態から1秒表示が可能とメーカーが謳っているのですか？
どこに記載されてるのですか？逆に質問です。
電源ONから1秒表示できないから不良だ！と販売店かメーカーに言ったら交換してくれるんですか？

書込番号：13591837

[★イモラ]

＞電源ONから1秒表示できないから不良だ！と販売店かメーカーに言ったら交換してくれるんですか？

そんなもん、どこにも書いてないし、電源OFFからでも、テレビによってできないことは以前から明確にされている。
交換してくれる訳ないじゃん。

しえらざーどさんがリンクして下さった意外にも過去に同様の質問があって、それで解消した人がいるのに、何故、それを検証もせずに否定できる。

書込番号：13591863

[脱糞マン]

＞あなたのところ以外では、電源ONの状態でも最初から瞬時に番組表が表示される環境の人がいるのをどう説明するのですか？

ま、説明以前に電源ONの状態で1秒表示が可能な証拠を示してもらわいと話になりませんしね。
まさか、あなたの家へ行って確認するわけにもいかないんでね。

書込番号：13591880

[脱糞マン]

＞そんなもん、どこにも書いてないし、電源OFFからでも、テレビによってできないことは以前から明確にされている。
交換してくれる訳ないじゃん。

じゃ、電源ONから1秒表示なんて出来なくても不良（ハズレ）じゃないでしょ。

書込番号：13591903

[★イモラ]

＞じゃ、電源ONから1秒表示なんて出来なくても不良（ハズレ）じゃないでしょ。

そうだよ。
だから、テレビによってはできないって、パナソニックは明確に以前から言ってることなんだから、テレビ側に問題ないかを検証してからでなければ、レコーダ側の問題かなんて分からないって事だよ。

他のAV機器系のサイトやその他でもテレビが対応してないと1秒で表示できないことはちゃんと検証してくれている。
今回も、TVモグラさんのビエラなら1秒で表示できることは検証してくれているし、過去にそう言う例があるから、リンク先のエンヤさんにしろ、そのようにアドバイスしてるんだよ。
他のサイトや過去の事例、その他を全否定するんだったら、自分で検証して示すのが筋だろ。

それに、スレ主さんの書き方だと、2度目以降も時間がかかるようにも読めるんだけど。
テレビによっては、一度画面モードを判定してしまえば、それがキャッシングされるので、次回以降は表示が速くなるのは簡単に想像できる。

逆に番組表がキャッシングされるから2度目以降表示が速くなると言う論理だと、一度もキャッシングしてない電源OFFの状態から1秒で表示できる理由が分からなくなる。
自分で何らちゃんとした検証結果もなく、技術的根拠も示さないのに、他の多くの人が考えている理論を覆すのなら、それなりの情報を提示すべきだ。

書込番号：13591991

[じゅんくんさん]

返事をいただいている方へ

ありがとうございます。
みなさんが、真剣に返事してくださってうれしいです。

番組表は毎回2.5秒ほどかかっています。（１分おきに１０回程度試みましたが）
スタートはすぐに表示されるのですがねぇ＾＾；
サポートに電話して聞いてみようと思います。

よだんですが、このたび、設定をいじるために「スタート」から設定や、機能をいじりましたが、毎回「戻る」を押しても前の画面に戻らず、選択中の番組になってしまいます。
本当に使いにくい・・・。

あと、関西テレビでやっていた「結婚できない男（再）」ですが、最終話が少し長かったのですが、2つに分けられて録画され、間が少し録画できていませんでした。ソニーではこういったことはなかったです。本当に困惑しています。

書込番号：13592097

背面のUSB端子が2個…？

[いかいよう 痛いよう]

BZT910の背面パネルにUSB端子が2個ついてますが、外付けUSB-HDDを同時に差すと登録出来ないと聞きました（パナソニック・カスタマーよりの返答）
ではなぜ　2個付いているのでしょうか？
別の使い道があるのでしょうか
当方、AVに詳しくなく　又、的外れ的な質問ですがよろしくおねがいします

書込番号：13625438

[万年睡眠不足王子]

取説操作編P155

例えばUSB HDDと下記の機器を同時に接続します
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=TY-CC10W

この機種はSkype対応だから
Skypeを使って通話するときは後ろのUSB端子の方が
使い勝手はいいって読みが出来ます

書込番号：13625525

[masa2009kh5]

片方はビデオカメラ取込み用のケーブルを刺して置くとか。

書込番号：13625593

[いかいよう 痛いよう]

なるほど！
そうゆう事だったんですね　当方外付けHDDの事しか頭に無かった物で…
　
有難うございます

書込番号：13625638

2011年9月26日のファームウェアのアップデートについて情報を！

[issacer]

パナソニックのHPでは「Ver.1.06 •番組表動作の安定性改善、など」となっていますが、具体的に何か変化はありますか？
情報をお持ちの方は教えて頂けるとありがたいです。

書込番号：13565044

[P577Ph2m]

レコーダーのファームウェアの更新はごくマイナーなバグの修正がほとんどです。更新したからといって、目に見えて変わることはありません。
なにかトラブルでも起きないかぎり、いちいち内容を気にする必要はありません。

書込番号：13565103

[参番艦]

特にパナはアップデートの内容は公表しません。なんか不具合が起きない限りはあまり気にしない方がいいです。

書込番号：13565787

[タントマン]

何度確認しても表示されなかったＷＯＷＯＷの1ヶ月分の番組表が表示されるようになりました。

書込番号：13568978

[issacer]

タントマンさん、ありがとうございました。
今までの機種でアップデートが有っても特に目に見える形で変化が解ることが無いのは承知していましたが、今回の新機種では色々と問題点が指摘されていましたのでひょっとして具体的な対策が実施されていないかと思い質問した次第です。
購入検討の参考にさせて頂きます。

書込番号：13606868

DMR-BZT910-Kの買い替えと価格について

[koppesan]

DMR-900からの買い替えを考えているのですがDMR-810かDMR-910のどちらかで検討中です。
USBﾃﾞｨｽｸが使えるのでDMR-810でもいいと思うのですが使い勝手はどうでしょうか？
また、池袋LABIなどでは価格はどれぐらいでしょうか？　よろしくお願いします。

書込番号：13589243

[Mｙ価格]

koppesanさん
900とは、DMR-BZT900のことですか？
それとも名機のDMR-BW900ですかね。
もし、後者なら、モデルチェンジに驚愕する思います。
外付けHDD対応は本当に便利です。
録画編集済みのものを大容量に保存できるので、
BDディスクに焼くことは不要になりました。
外付けHDDは芝機が対応してから、ようやく他メーカーも
今回対応しましたが、ネットワークに関しては、ソニーは不可で、
電源OFFからの視聴に対応しているのはパナだけだと思います。
俊敏ですよ〜、買い換える価値は１５０％あると思います。
予算によりますが、予測では、価格下落が早いので１１月〜１２月なら、
たぶん、９１０なら１２万〜１０万、８１０なら７万〜６万まで下がると思います。
ただし、外付けHDD（推奨品）が２TBで１万しますので、それを買わないと、
この機種の本領が発揮できません。

書込番号：13594186

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

本当は内蔵HDDだけで運用したほうが結局一番便利で
USB-HDDは独特の運用上の制限もあるから
内蔵HDD同等に使えるわけではなく
あくまで内蔵HDDの補助と理解すれば便利に使えると思います

それと外付HDDは個体縛りがあって
BDと違い録画したレコーダー以外では再生出来ないから
BDの代わりになったりはしません

書込番号：13594230

[レっ君]

koppesanさん、こんばんわ。

僕もDMR-BW900から DMR-BZT810-Kへ買い換えました！
リモコンは正直使いにくいですが、赤外線に変わり利便性良くなったと思います。
番組表、予約一覧もとても画面が見やすいです。

DMR-810、DMR-910の差ですが
地上Dを録画をし、再生しただけでは、DMR-810、DMR-910も画質は同じです。
だだ、３ＤＢＤを再生すると、DMR-910の良さがわかります。
また、音質もDMR-910の方が良いと思います。
アンプに接続するのであれば、DMR-910を推奨します。

また、ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さんの意見に賛成です。
本当は内蔵HDDだけで運用したほうが結局一番便利です。
そう考えると、DMR-910は魅力的です。

僕は軍資金がなかったため、DMR-810を購入しました。

ヤマダ電機さんと僕個人の意見です。

書込番号：13594712

[koppesan]

MY価格さんDMR-BW900からの買い替えです。また、ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さんやレっ君さんなどの皆さんの意見を参考にDMR-BZT910にしたいと思います。テレビはシャープのLC-46RX1Wで4年前のものです。ありがとうございました＾＾

書込番号：13595805