DIGA DMR-BZT910 のクチコミ掲示板

録画番組が頭切れ

[クッパぱくぱく]

今まで他メーカーのブルーレイディスクレコーダーを使っていたのですが、今回初めてパナソニック製のブルーレイレコーダー（ＢＺＴ910）を購入しました。
今まで使っていた他メーカーのブルーレイは録画をするときは本編が始まる５秒くらい前から録画を開始するのですが、ＢＺＴ９１０で録画をするとＣＭが入ってなくいきなり録りたい番組が始まって２コマくらい削られています。特に３番組同時に録画したときはどれか１番組は頭欠けを起こします。

メーカに問い合わせたら「本機はお申し出の現象についてですが、弊社ブルーレイレコーダーでは番組開始の録画逃しをふせぐために数秒前から録画されるようになっております。お申し出の内容から、DMR-BZT910本体が正常に動作をおこなえていない状態が考えられます。」

「お手数ではございますが、DMR-BZT910本体のリセット操作をお試しいただき、お申し出の現象の改善がされるかどうかご確認願います。」と回答をいただきました。

それで、説明通りにリセット操作を行いました。

ですが症状は改善されませんでした。

初期不良でしょうか？

同じような症状の方おられますか？
対処方法をご存知の方教えてください。
本当に困っています。

書込番号：14264818

[はらっぱ１]

クッパぱくぱくさん、

パナはそんなもんです。昔から。

それが嫌なら、なぜパナ機を買ったのか、不思議です。
もし知らなかったのならば、事前調査不足です。

書込番号：14264990

[参番艦]

あきらめた方がいいです。それがパナ機の仕様です。

ちなみに今まで使っていたBDレコのメーカーは？

書込番号：14265043

[エンヤこらどっこいしょ]

＞メーカに問い合わせたら「本機はお申し出の現象についてですが、弊社ブルーレイレコーダーでは番組開始の録画逃しをふせぐために数秒前から録画されるようになっております。

ウソと言って間違いがないくらいのコメントです。
パナ機は、昔から番組開始ギリギリから録画する仕様です。有って１〜２秒ってところです。
そのため、過去スレでも数フレーム切れるだの切れないだの議論になります。

少なくとも他社よりも余裕がないのは事実です。

書込番号：14265126

[mami_r]

＞初期不良でしょうか？

いいえ。違います。

パナ機が初めてならば驚かれるかも知れませんが、基本的にパナ機はジャストスタートに
近くのりしろを小さくしていますので受信環境によってはよく欠けたりする人が出るものと
思いますが、うちでは全く欠けていないと言う方もよくよく調べてみると数フレームの欠け
は有ったりします。

ですからパナ機に於いては欠けは絶対出ないものではなく基本的にいつ出ても不思議ではなく
気になるかならないかの違いであると言えます。

事実我が家では計６台のパナ機が有りますが全部欠けが発生します。欠けの程度は0.5S〜2Sと
色々ですが一切無いというのは有りません。

というわけで大事な番組は対索として複数台で録画する(できれば他メーカーのデッキで)のが
いいと思われます。

ただ欠けは絶対にイヤだというのならばパナ機はきっぱり諦めるしかありません。

改善要望は３年位出し続けていますがその気は無いようです。のりしろを付けるか付けないかのことなのに。

書込番号：14265168

[more precious]

パナ機は頭切れが発生するので、完璧な録画コレクションを望む人には向きませんね。

だけど、パナ機を推す人は頭切れが発生しないと言いますね。

これからは「頭切れが発生するけど、パナをお勧めします。」と言うようにしましょう。

書込番号：14265323

[クッパぱくぱく]

パナのブルーレイは頭切れが起こりやすいのですね。
故障ではないということが分かり少し安心しました。

パナのブルーレイを購入するときにＡＶＣ録画でＡＡＣ音声保持で録画できることと編集がしにくいということを調べてから購入したのですがまさか録画で頭切れする現象があることまでは調べつくせませんでした。

書込番号：14265561

[クッパぱくぱく]

参番艦さん

以前使っていた（今も使っていますが）のはＳＯＮＹ機です。

始まる５秒くらい前から録画されるのでＳＯＮＹ機では頭切れの現象など全くありませんでした。録画は優秀です。

ＳＯＮＹ機はＡＶＣ録画でＡＡＣ音声保持録画ができないのでパナ製を購入したわけです。

書込番号：14265664

[★イモラ]

パナ機で頭が欠けるのは私が実機を提供して、それを工場で解析してもらってから、パナも頭欠けが発生するのを認めています。

ただ、その事を知らないサポートの人間がいるので、全てのサポートの人に周知するように依頼してあり、ほとんどのサポートの人が頭欠けすることを現状では知っている状態です。
私も別件で問い合わせた時も、試しにこの件って認識されていますよねと言って確認して見たのですが、私が問い合わせたサポートの人は全て把握していました。

ただ、最近のファームで状況が変わっています。
昔は、BS11は頭欠けの発生が多い局だったのですが、今は、ほぼ２秒前から録画されています。

頭にCMが入らないで始まる番組は、以前は時間指定で１分早めの録画を同時に予約していました。

別スレで報告があっていたのですが、BS-TBSはおかしいです。BSフジも怪しいんですけど。
今は１分早めの録画でなくて、時間指定で時間通り録画して検証している最中です。

まだ、確実な検証結果が出ていないので、検証結果が出たらスレを立てる気でいました。
時間指定で正しく録画できるのなら、EPGでの録画の時に頭が欠けると言うのであれば、放送局の信号がおかしい可能性もあります。

我が家では３番組同時録画だからと言って頭欠けすることはありません。
その中に、特定の局の番組があったら危険と言う状態です。

何かしら、発生パターンが分かりましたら、報告いたします。

書込番号：14265847

[しえらざーど]

私は未だにBW830を使い続けてますけど、全ての録画は1〜2秒前からなされています。頭が切れたことは一度もありません。
今のディーガがそういう動作になるなら次は買いたくないですね。

書込番号：14267163

[★イモラ]

＞今のディーガがそういう動作になるなら次は買いたくないですね。

違います。
はっきり言って環境の違いです。
発生しない人のところでは、全く発生しません。

ただ、発生する人のところでは、どの世代でも発生します。
この環境の違いを特定できないんですよねぇ。
我が家も地上波の録画では一度も起こったことはないです。ケーブルテレビだからかも知れません。

自前でアンテナを立てているBS/CSでのみ発生します。
ただ、最新ファームになってCSでは発生しておらず、特定BS局でのみ発生しています。

住んでいるところで電波の受信時間が違うのと電波はアナログ波なのでそれをデジタル変換するのにラグが生じます。この変換ラグが最大４秒程だと言われています。この辺と機械の動作のラグによって発生条件が変わってくるようです。
ですから、自前アンテナで受信している人と共同アンテナで受信している人など、条件が変わると同じ番組を録画しても全く違った結果になるのです。

変換ラグが最大４秒くらいと言われているんだから、５秒間のりしろを付ければいいだけなのですが、何故かパナはなかなか対応しない。
ただ、最新ファームでは前述した通り、かなりいつも危険だったBS11が我が家では常に２秒ほど余裕ができました。

パナの場合は、BDに書き出すと録画開始時間が記録されています。他社の場合は、ここがEPGの開始時間が記録されているのですが、パナの場合は実時間が記録されています。

それでBS-TBSの録画開始時間がおかしいと言う書き込みがありました。
で、確かにBS-TBSって欠けることが多いです。
だから、実は放送局側の問題の可能性もあるわけです。
地上波で発生する地域では中継局側の問題の可能性があるのです。

まあ、パナもこんなリスキーな仕様にしなくてもいいのにと思うのですが。
ですから、現在発生していない人のところでは新しい機種でも発生しないと思います。

書込番号：14267592

[★イモラ]

こちらが上記で書いたBS-TBSのレスです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14204367/

このレスを見てから、私の方でも検証ができていなかったので、今夜の番組で検証予定です。
必ず毎回発生するわけではないので、簡単に分かる物ではないのですが。

書込番号：14267648

[クッパぱくぱく]

イモラさん

貴重な情報提供ありがとうございます。
パナ側もそのことを認識しているのに新型を出すときに今まで対処してこなかったのですね。
新機能を搭載する前に録画の頭切れを何とか対処して欲しいです。（技術的には対処できるはずなのにほったらかしにしているのには何か理由でもあるんでしょうかね。）

書込番号：14267658

[★イモラ]

＞（技術的には対処できるはずなのにほったらかしにしているのには何か理由でもあるんでしょうかね。）

一応、パナ側の説明によると、この修正は影響範囲が大きいので簡単に決断できないそうです。
今までうまく動いていた物がここを変更することによって、うまく動かなくなる可能性はどうしても生じます。これは私もエンジニアなので、修正することのリスクは分かります。

現実問題、現在のままで問題なく利用できている人が大多数なので、そこに手を入れたくないと言う気持ちが強いのでしょう。
現状のままで問題ない人は、そのままで利用できるように、のりしろを設定で変更できるようにしろと言ってるんですけどねぇ。

私がよく話すサポートの人は何度も要望上げていると言っていて、新型では改善されてるんじゃないかと期待していると言ってるんですけど。
私がパナに頭欠けの件を認めさせたのが去年で、去年の春モデルには間に合わない時期でした。
去年の秋モデルには反映されておらず、これがお持ちのBZT910世代になります。これが春モデルではどうなっているのだろうと期待だけはしているのですが、まだ、ほとんど持っている人がいないので、情報がありません。
もっとも、発生する環境の人が入手しないと改善されたのか分からないんですけどね。
まあ、５秒ものりしろ付けたのなら、発生しない環境の人でも分かると思いますが、どう言う手法で改善してくるか分かりませんしね。全く手つかずの可能性はかなりあると思いますが。＾＾；

書込番号：14267751

[クッパぱくぱく]

少し修正するだけで済むのではと思っていましたが、実情は難しいのですね。
エンジニアの方が言うのなら説得力があります。
設定でのりしろ部分の長さを調整できる機能をつけて欲しいですね。

家電は同じ物でも個体差がありますよね。アタリハズレがアタリに当れば問題なく長年使えるけどハズレだと修理三昧になるとか
個体差によって録画に影響が出てくるとかはないでしょうか？

書込番号：14267880

[逆大熊猫]

>去年の秋モデルには反映されておらず、これがお持ちのBZT910世代になります。これが春モデルではどうなっているのだろうと期待だけはしているのですが、まだ、ほとんど持っている人がいないので、情報がありません。

BZT920購入したので、確認してみました。
残念ながら、BZTx20世代でも「再生」頭欠けは直ってません。

番組冒頭が本編から始まる番組で確認しました。
102番組中、13番組でのりしろが無い状態でした。
認識できる音欠けは有りません。
(BZT920はBS/CS環境につないでないので、すべて地デジです。)

また、いつものPS3でのDLNA再生で確認したところ
すべてにのりしろがついています。

なのでDIGA特有の再生頭欠けは直ってませんが、録画そのものが
頭欠けする現象は、もしかしたら直ってるかもしれません。

書込番号：14268525

[ＳＬＫユーザー]

イモラさん

＞電波はアナログ波なのでそれをデジタル変換するのにラグが生じます。この変換ラグが最大４秒程だと言われています。この辺と機械の動作のラグによって発生条件が変わってくるようです。

私も、ＩＴＳＳ６クラスのエンジニアですが、
この遅延が頭切れになるロジックが解りません。

ＥＩＴやＴＯＴとＥＳの非同期が発生しているって事ですか？

書込番号：14269721

[★イモラ]

＞この遅延が頭切れになるロジックが解りません。

実は私も分かっていません。(笑)
本来ならば、これでお尻は切れても、頭は切れないはずなんですがね。

多分、Panasonicもそのつもりで設計したはず。
しかし、現実にはそうはならなかったと。
で、結果的に遅延が大きい時は頭切れは起きないが、小さい時はそのリスクが増すと言うことです。
どちらかと言うとパナ機って、頭欠けよりも尻欠けの方が有名な機種でしたから。

尻欠けはこれが理由だと言われているのですが、頭欠けの理由はパナのエンジニアにでも訊かないと分からないです。
私はエンジニアとしてプログラム修正のリスクが分かると言っているだけで、この方面の専門ではありません。

当初はパナのサポートと話をしても、尻欠けは発生するけど頭欠けは起きないと言ってました。その理由として映像遅延の話をされました。ところが実際には発生する訳で、それであれば映像遅延で遅れる以上に録画開始が遅れる要因が何かあるのだろうと言うだけです。ここはエンジニアとしての見解ではなくて、パナの説明と合わないので、頭欠け、尻欠けの要因として上げているだけです。＾＾；

書込番号：14270732

[ＳＬＫユーザー]

ハッキリ言って、アナログ波からデジタルに変換するラグは無関係としか思えません。

ＥＳをデジタル信号では無くアナログベースに同期しているって事ですか？

書込番号：14270764

[ＳＬＫユーザー]

実は私も、パナソニック機を関西と関東の家で合計７台使用していますが、
全てで頭切れが頻繁に発生しています。

最新世代は試していませんが、少なくともＢＺＴ７１０は、改善されていませんでした。

書込番号：14270808

[逆大熊猫]

>ＥＩＴやＴＯＴとＥＳの非同期が発生しているって事ですか？

私も全くの素人で、文献やwebから得た情報からの推測ですが。。。

ESをTSパケット化した後に、EITやTOTといった情報を付加して
送出するハズなので、映像フレーム毎の情報の同期とか正確な
同期は出来てないと思います。

EITやTOTといった情報自体が、種類毎に決められた一定周期で
送出される仕組みのようなので、時刻とも完全同期はしてない
し、映像との同期も厳密には取られていないようです。

映像データはエンコードする分、遅延は発生するので、
番組開始時刻00秒にEIT送出、映像エンコード開始なら、
頭欠けするはず無いんでしょうけど、
EIT情報が周期データでは、映像より遅れることがあって
も不思議じゃない気がします。
(DIGAがEIT情報により録画開始するという前提での話です。)

ちなみにEITの送信周期は原則1秒みたいです。

補足
EIT：イベント情報テーブル(番組情報やEPG情報）
TOT：時刻データ
ES：MPEG2システムの映像・音声データの事(エレメンタリストリームの略)
TS：上記ESを伝送用パケットに分割したもの(トランスポートストリームの略)

書込番号：14271343

購入後1ヶ月経ちました 感想です

[elway]

東芝バルディアから乗り換えて初めてのBDでした。
1　番組検索のフリーワードが少ないのにビックリ。
　　でも大概のオプションが備わってるんですね。
2　リモコン操作の「決定」ボタンの不安定・誤作動は
　　困りますね。何とかならないですかね。
3　電源ボタンだけでなく、録画一覧や番組表などのボタンでも
　　起動できるのが良いですね。
4　バルディアでは嫁や息子娘各自のフォルダを作ってそこに番組を格納できましたが
　　そういう機能はないですね。
5　例えば洋画を見ている最中に「この人何ていう俳優だっけ」と
　　番組説明ボタンで配役などを見るのに、このBZT910は手間がかかりますね。
6　同じく字幕のon　offも一発でできなくてボタン操作が多いですね。

でも全般的に満足できます。良い買い物をしました。
1階居間で僕専用、2階フロアで嫁・息子・娘が使ってます。

書込番号：14298081

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

1はネットに接続しDIMORAからやれば快適です
本体では出来ないキーワード自動録画も出来ます
PCで番組表からの録画や携帯からの予約も出来ます
https://dimora.jp/dc/pc/DESC/DimoraExplain.html

設定後ここからログインします
https://dimora.jp/dc/pc/start.do

4はマイラベルを使えば良いと思います
6個まで自由に設定できるし予約時に指定も出来ます

書込番号：14298119

[isikun]

2 は中央の決定と書いているところに出っ張りのあるものを貼れば使いやすくなると思います。
私は5ｍｍ角にカットしたカッティングシートを張っています。

書込番号：14300159

[ロハスが嫌いです。]

リモコンについては
私自身の使用環境が
特に障害物など無く
赤外線使用でも充分な為、
学習リモコンに登録して、
テレビ、スカパーHDチューナー、
レコ6台を一つのリモコンで操作してます。
無線方式の恩恵には預かれませんが、
コレはコレで便利です。

書込番号：14300607

[elway]

なるほど皆さん工夫してますね。
情報ありがとうございます。

書込番号：14303288

ヤマダ池袋にて 20120310

[dts-hd]

残り6台 116,000円 新品「ポイント無 現金値引」で展示してありました
いくらになるか聞いたところ、104,800円 とのことだったので、5年保証 5,240円をプラスし、110,040円で購入しました。

書込番号：14268318　スマートフォンサイトからの書き込み

[dts-hd]

補足です
在庫はないそうで、受け取りには1週間~2週間ほどかかるとの事です

書込番号：14268353　スマートフォンサイトからの書き込み

[メジロデュラン]

スレ主様、バーゲンﾌﾟﾗｲｽで購入おめでとうございます。 (笑) メーカーにまだ埋蔵金のように隠されているんですね、 しかしブクロのヤマダはすごすぎる条件を出してきますよね。

書込番号：14268514

[あっぷる０３]

本日、有楽町ビックにて138000円のポイント10％のところ交渉して107300円のポイント10％（実質96570円）とのこと！在庫もあるとのことで購入しました。特にじっくり交渉したわけではありませんが店員さんの対応もよかったので気持ちよく購入出来ました。在庫は何台あるかは聞くの忘れました。

書込番号：14270560

USBハードディスクの使い勝手を教えてください

[空あっき〜]

今現在DMR-BW890を使って編集等してBDに保存しています。1台では余裕が無いのと録画ミスした時のためにサブで使っていた三菱BZ-100の調子が良くない為今回思い切ってUSBHDD対応のこちらのBZT910かBZT810で（内蔵HDD2Tと1T)どちらを購入しようかで迷っています。

パナの総合カタログを観たのですが（自分が細かな所まで理解できていない為）済みませんが質問させていただきました。
●ディーガ内蔵ハードディスクとUSBハードディスクとの間で録画番組などを移動させる場合、著作権保護の内容にかかわらずムーブとなります。元の機器には残りません。とあるのですが内蔵HDDでダビング10のものはそのまま外付けHDDにダビング10でムーブすると解釈してよろしいのでしょうか？もしそれが出来た場合外付けHDD内でのダビングなどは出来ますでしょうか？よろしくお願い致します。

書込番号：14250454

[★イモラ]

＞内蔵HDDでダビング10のものはそのまま外付けHDDにダビング10でムーブすると解釈してよろしいのでしょうか？

はい、それで結構です。

＞もしそれが出来た場合外付けHDD内でのダビングなどは出来ますでしょうか？

はい、これも可能です。

書込番号：14250479

[空あっき〜]

★イモラさん

クール毎に全てDRで録りだめしたものを後で編集したりしてBDメディアに残したりしているので、内蔵HDDほどでは無いにしろ外付けHDDの使い勝手が知りたく質問させていただきました。

これで内蔵HDDと外付けHDDの使い分けと自分の使い方を考慮した上でどちらにするか検討できます。

初めての質問で内心どきどきしていましたが、とても早く答えが分かり助かりました。

本当にありがとう御座いました。

書込番号：14250735

[サムライ人]

＞内蔵HDDでダビング10のものはそのまま外付けHDDにダビング10でムーブすると解釈してよろしいのでしょうか？

そうですね。

ちなみに、内蔵ＨＤＤ内ダビングすれば、ダビ９とコピワンに分けることもでき、どちらかだけ外付けＨＤＤにムーヴすることも可能ですよ。

書込番号：14250745

年内の生産終了？

[npa110]

購入したら２０１２年製でした　すでに生産終了したはずでは？
２０１１年に生産しても　２０１２年製？
年末の在庫薄と価格急騰で売れると見込んで生産したのでしょうか
このところ販売しているのも今年に入ってからある程度生産した分が流通しているからでは？
新製品が発表されたのでもう生産はしていないでしょうが。

書込番号：14161112

[紅秋葉]

出荷が年明けになるのが確実なものについては、2012年製として
製造していたのかもしれません。

もちろん年明けても生産していたのかもしれませんが、
いずれにせよ、新製品発表前には終了していると思います。

書込番号：14161399

[hiro3465]

ここで聞いても正解は出ないでしょうから、パナに直接聞いてみるのが一番と思います。

書込番号：14161404

[TS330A]

タイ洪水の影響で2011年に生産していたものの、HDDだけ取り付けられなかった在庫が
あったとしても不思議ではないのでは？
特に大容量のものほど品薄だったわけですから、出荷の遅れは十分に考えられます。

HDDだけ1月に取り付けて出荷したとしたら、BZT910としては2012年製でしょう。

急遽追加生産するようなことは無いと思いますね。高価な機種はそんなに馬鹿売れしないし、
品薄で需要があるなら新製品を買わせるのにちょうど良いわけですから、
わざわざ新製品発表が迫った段階で、作り置きの在庫処分以外に旧製品を追加製造する
メリットがどこにもありません。

書込番号：14161833

[丘珠]

パナに電話で聞きました。

BRT210とBWT510は生産終了です。

BZT710.810.910.9000は16日現在では、生産終了していないと回答がありました。

別のスレッドにカタログの写真が載ってるが、どっちが正しいか判断に困ります。

書込番号：14166367

[パナオタ]

さっき最安値メールが来てたので見たら77,140円でした。
これは安い！と思ってショップサイトへ行ったら118,000円になってましたww

書込番号：14203497

よろしくおねがいしまーすっ

[キャロライン田吾作]

現在2階の部屋にBZT910と65VT3があります（バッファロー無線LANルーターあり）
1階の部屋には58VT2とBWT1000があります


Ｑ1・
BZT910の入力端子からの映像を（例えばコピーガードなしのVHS再生機出力端子からの再生画、アナログテレビ出力端子からの放送画など）を
お部屋ジャンプリンク（ルーター使用/無線）で
BWT1000のブルーレイレコーダーで視聴や録画ができるんでしょうか？

書込番号：14181906

[柊の森]

http://panasonic.jp/support/r_jump/connect/pb_cont.html

↑お部屋ジャンプリンクはサーバー機のＨＤＤに録画されたものをクライアント機で再生します。
再生可能録画コンテンツは機器により異なります。
上記に再生可能コンテンツとサーバー・クライアントの組み合わせ表があります。
お持ちの機器で組み合わせさえＯＫであればＨＤＤのコンテンツを再生できます。

答：出来ません。

書込番号：14182130

[キャロライン田吾作]

了解しました
ありがとうございました

書込番号：14182285