DIGA DMR-BWT510
- 2チューナー搭載で、スカパー! HDとあわせて3番組の同時録画が行える容量500GBのレコーダー。
- 電源オフ状態から約1秒で「番組表表示」「録画一覧表示」「ディスクトレイオープン」を行える。
- 「エコ待機ボタン」搭載により、ボタン(※3秒以上の長押し)ひとつで待機時消費電力を最小化し、節電できる。

このページのスレッド一覧(全413スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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27 | 10 | 2011年12月5日 13:03 |
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18 | 1 | 2011年12月5日 06:24 |
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8 | 5 | 2011年12月4日 23:58 |
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3 | 3 | 2011年12月4日 23:37 |
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4 | 5 | 2011年12月4日 14:10 |
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13 | 5 | 2011年12月4日 13:30 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BWT510
パナソニックとソニーを使用したことがある方にご相談です。
現在2機目の検討中です。
今現在、居間でSONYのテレビとBD/DVDレコーダーを使用しております。
今度、寝室用にもう1機買おうと思うのですが、寝室のTVはPanasonicなので、揃えて買おうかとDIGA DMR-BWT510を見たのですが、レビューを見ると結構厳しいご意見がチラホラ…。
Panasonicの機種がSONYほど録画機能に優れていないのは店頭でも聞いて分かったのですが、ここのご意見を見る限り、寝ている間に予約が出来ないとか、番組名が出ないとか…。
SONYは(一応)1週間先までは予約録画出来、尚且つ番組名で登録(?)しておきさえすれば、そのドラマが終わるまでは自動で撮ってくれていたのですが、(現在の機種は存じませんが)、Panasonicにはそういった機能は期待出来ないのでしょうか?
比較検討している機種は SONYの「BDZ-AT750W」です。
基本的に、録画、再生、ダビング(CPRM-DVDに)を主として考えてます。
しかし、SONYのTV、BD/DVDレコーダーは故障し易いと云うのが印象強いので、耐久度に付いても、質問に答えて頂ければ幸いに思います。
どうか宜しくお願いしますm(_)m
0点

>Panasonicの機種が(中略)寝ている間に予約が出来ないとか、番組名が出ないとか…。
ん?
「寝ている間に予約」って何のことか?だし
「番組名が出ない」っていうのはありえませんが
まあ百歩譲って番組名の「サブタイトル」
つまりドラマなら例えば
桜ヶ丘高校物語第XX話「目指せけいおん!マスター」とかいった
題名のことならありえますが…
(注意:この場合はかぎカッコのなかの題名のこと)
それにぼくはBW730とBW690を使ってるけど
寝ている間に「予約録画」は普通に実行してくれてますが…
パナは適切なレート(XPとかSP)で録画すれば
DVDには高速ダビング出来ますが
ソニーはどんなに頑張っても実時間ダビングしか出来ません
(注意:AVCHD動画のダビングとまるごとDVDコピーを除く)
したがってDVD化するなら
パナで適切なレートで録画しておいて高速ダビングしたほうが
時間は節約出来ますが?
あともうひとつ
パナは高速ダビング中だけでなく実時間ダビング中も
HDD内の別の録画番組を再生したりそのままテレビ視聴画面に戻れますが
ソニーは実時間ダビング中はそれが一切出来ません
そしてHDD内録画モード変換もソニーにはないです
これはどういうことなのかっていうと
例えばHDDにDR(放送そのままの画質)で録画し
あとで別のレート(例えばDVDようにSP)にHDD内で変換出来るって機能です
>しかし、SONYのTV、BD/DVDレコーダーは故障し易いと云うのが印象強いので、
そうでもないのでは?
これはあくまで個人的な偏見だけど
少なくともレコにおいては不具合の件数は
東芝がトップクラスです
パナかソニーっていうのが無難な選択肢ですね
最後にひとつ
CATV(ケーブルテレビ)は使っていますか?
使っている場合はSTB(チューナー)の型番は?
書込番号:13843692
6点

レビューは買ってすぐ使いこなしていない時に書いて
後でそれは間違いだったと気づいても訂正出来ないし
以前レコーダーを使ってて特定の機種と比較して書くと
他の人は全く問題ない事まで大げさに感じたりしがちだから
個人的にはあまり参考にならないと思っています
パナかソニーってのが定番のお奨めですが
パナはイマイチってイメージが付いてしまったのなら
延長保証を付けてソニーで構わないと思います
ただし万年睡眠不足王子さんのレスにあるSTB使ってる場合は話が変わります
購入前の事前調査は良い事なんですが
パナのレビューとかソニーの耐久性とか
全く気にしなくて良いことを気にしてしまったって感じです
特に故障に関しては運/不運もあるし
あまり気にしないほうが良いと思います
書込番号:13843781
4点

>現在2機目の検討中です。
ということは1機目は何をお持ちでしょうか?
>ここのご意見を見る限り、寝ている間に予約が出来ないとか、番組名が出ないとか…。
かなり偏った情報を、誤ってまたは勘違いして受け取られていると思います。
寝ている間に予約が出来ない=録画が出来ないということでしたら間然に誤った情報ですし、
寝ている間にキーワード等で自動で録画してくれる=おまかせ録画ということでしたら、
パナの場合はdimoraというインターネットを利用したサービスで本体連携します。
また番組名が出ないというのは”番組名録画”が出来ないということであれば、これはソニーのみです。
パナは毎回録画(毎日や毎週設定)で録画設定できますが(ソニーもこちらでも出来ます)、
定期的な番組では特に問題はないです。
番組名録画は放送が不定期な場合や一挙放送などのときは便利です。
>レビューを見ると結構厳しいご意見がチラホラ…。
レビューは間違った書込みや誤解があっても(または作為的なネガキャンの場合もありますが)
訂正や他の方の反論が出来ないので、はっきり言うと信用はされない方が良いです。
※通常の書込みをご覧になった方がいいです。
SONYの「BDZ-AT750W」です。
ソニーにされるならAT750Wは別の部屋で視聴できるルームリンク(DLNA)非対応なので、出来れば
AT770のほうがおすすめです。
>基本的に、録画、再生、ダビング(CPRM-DVDに)を主として考えてます。
DVDにしなければいけないのはなにか理由がありますか?
DVDでしか再生できない機種で再生する必要性が排除できないのなら仕方ないですが、
BDを使われた方が手間もコストも安いです。
パナとソニーの場合それぞれに出来ることできないことがありますので、検討された方がいいと思いますが、
CATVを使われている等の環境がない限りはどちらを選択されても後悔はしないとは思います。
書込番号:13843805
4点

スレ主さんと同じく、SONYのレコーダーを使用し、最近BWT810を購入したものです。
>寝ている間に予約が出来ないとか、
出来ます。
>番組名が出ないとか…。
番組名録画がないというのと間違えられているのでは?
SONY機を使っている人には、番組名録画が無いのは戸惑いますよね。
パナは、毎週録画や毎日録画でするのですが、ここの掲示板を見ているとその信頼性を疑問に感じますが
私はまだ時間の変更等に遭遇していないのでわからないです。
キーワード検索も、SONY機みたいに勝手に録画していきませんが、LAN接続してPC等からDIMORAを
使えば、同じような感じで録画する事は可能です。
SONYのようなキーワード録画が必要で、LAN接続を考えないのであれば、SONY機のほうがいいと思います。
TVとメーカーを揃える必要性はありませんし。
でも一度パナ機を使ってみると、パナ機の良い所も感じるでしょうし、SONYの良さも再認識できると思いますよ。
書込番号:13844121
4点

スレ主です。
色々なご意見有難うございました。
ただ、頭が悪いので、イマイチ分からないのですが、結局録画は毎週最終話までして貰えるで宜しいでしょうか?
なんだか、例えばSONY機でしたら、ジャンル別に「新番組」「[新]けいおん!」とか出るんですが(←この時点で「番組名」で録画指示を出しておけば毎週最終話まで録画してもらえる)、もしそれ(桜ヶ丘高校物語)が毎週録画だったとしてPanasonic機だと「桜ヶ丘高校物語第01話「目指せけいおん!マスター」」で録画支持を出しておいても毎週撮れるんですか?
あと、ウチはCATVですが、STB(チューナー)型番とか言われても、ドレのことか分かりません><;
すみません!
CATVだと何か問題があるのでしょうか…?
>LAN接続してPC等からDIMORAを使えば、同じような感じで録画する事は可能です。
このご意見に何か関係してくるのでしょうか…(;=Д=)
ホントもう、頭悪い質問ばかりですみません…。
あ、CPRM-DVDを使うのは、安いのと、自室で見るときはポータブルDVDプレイヤーを使っているからです。
それと、書き忘れてましたが、チャプター消去(CMカット目的)は出来ますか?
拙文で大変申し訳ないのですが、お答え下さると幸いです。
書込番号:13844949
0点

TVの近くにケーブルTVから買ったりレンタルしてる
機器がTVに繋がってないですか?
地デジはそのSTBを使わなくても受信&録画出来ることがほとんどだから
STBは関係ないんですが
BS/CSはSTBしか受信出来ない事がほとんどです
その場合はSTBとの連携が出来るレコーダーが必要になり
連携できるかどうかをSTBの型番から判断します
地デジしか見ていないならSTBは関係ありません
不安なら慣れたソニーが無難だと思います
今使ってるソニーのBDレコーダーでもDVDに焼いてるんですよね?
パナはDVDに高速ダビング出来るから
場合によっては10分前後で終わるダビングが
ソニーだと実時間(2時間なら2時間)かかり
その間は録画も再生も出来ない事とか経験済みなんですよね?
書込番号:13844999
5点

>もしそれ(桜ヶ丘高校物語)が毎週録画だったとしてPanasonic機だと「桜ヶ丘高校物語第01話「目指せけいおん!マスター」」で録画支持を出しておいても毎週撮れるんですか?
普通に録れます
時間が変わっても録れます
リアルな話ですが
この前までTBSで再放送していた「けいおん!」は
最終回までちゃんと録画していました(番組追従)
>CATVだと何か問題があるのでしょうか…?
すでにレスがあるけど
例えば上の写真のような専用のチューナーを使って
「地デジ以外」を視聴していて
それをディスク(DVDやBD)に残したいっていう場合
パナだとモノによっては地デジと同様に
ハイビジョンで残せますが
ソニーだとそれが出来ません
どうせDVD化するから画質は落ちてもいいっていうなら話は別ですが
ソニーだとビデオデッキをつなぐのと同じコードを使うから
結局HDDに「録画」した時点で画質は落ちてます
それをさらに実時間かけてDVD化するんだから
画質劣化の二重奏です
なのでSTBを使っているのなら
その型番は?っていう話になります
>それと、書き忘れてましたが、チャプター消去(CMカット目的)は出来ますか?
パナでも普通に出来ます
っていうかぼくが実際にやってます
書込番号:13845049
2点

>結局録画は毎週最終話までして貰えるで宜しいでしょうか?
パナでもソニーでも同じです。最終話まで録画されます。
ソニーの番組名予約はたとえば毎週火曜日放送のものが曜日が変わったり時間が大きく変更された場合でも
番組名を追跡して録画します。欠点は最小層や似た番組名のものも録画してしまう可能性はあります。
>CPRM-DVDを使うのは、安いのと、自室で見るときはポータブルDVDプレイヤーを使っているからです。
容量を考えればDVDよりもBDの方が割安です。
枚単価ではDVDの方が安いですが、BDならたとえばドラマなどは11話分ハイビジョンで入りますし、
自室でも見て消すならBD-REを使って追記していって、消してもいいですし、またBD機に戻す(ムーブバック)
することも出来ます。(DVDはできません。)
BDは現在1枚100〜150円レベルで、DVDを作るよりも時間も短く手間もかんたんです。
書込番号:13846618
2点

DVD に焼くのが寝室のDVDプレーヤで見る目的と分かりました。
ユニマトリックス01の第三付属物さん」が書き込まれた
>今使ってるソニーのBDレコーダーでもDVDに焼いてるんですよね?
>パナはDVDに高速ダビング出来るから
>場合によっては10分前後で終わるダビングが
>ソニーだと実時間(2時間なら2時間)かかり
>その間は録画も再生も出来ない事とか経験済みなんですよね?
にスレ主さんの反応がありませんが、
こちらも今までDVDーRW VRモードを主に使ってきて、SONY AX1000 に変わった現在
ユニマトリックス01の第三付属物さん」が書き込まれたことに直面して困っています。ほかに
一旦DVDーRWに焼いたら一切の編集(タイトル名変更・サムネイル変更・チャプタ打ち/削除) が出来ないので不便です。*以前はパイオニア機
すでに書き込まれたように DVD→ブルーレイに時代が変わってきている・値段も安くなってきていると思い、こちらは BDに特化したSONY機になりました。(故障が起こりにくい?)
DVD 使うなら本機なりパナ機を選ぶに超したことはありません。(AVCH264 REC を使わないまでも)
書込番号:13848809
0点

質問に答えて下さった方々、有難うございました!
お陰様で不安も消え、買う決心がつきました。
Goodアンサーに選ばせて頂いた方もそうでない方も、大変ためになりました。
ウチでは特にCSやBSは視聴しないので、チューナーなども無く、そこのところは問題無いと思います。
本当に頭の悪い質問に答えて下さった方々、感謝致します。
有難うございました^^
書込番号:13852678
0点



ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BWT510
アナログですがダビングを行う際に同じ時間分XP〜EPで録画するのとFRモードで録画するのではどちらが画質がいいですか?見た感じわかりませんが出来るだけ良い画質で残したいので。
6点

FRモードではダビング先の容量に合わせて手動では不可能なMN(マニュアル)レート的な動作でダビングされます。
例としてDVD-Rへ1時間5分の映像を詳細ダビングする場合はXPモードだと容量不足なのでSPモードを選ぶことになります。
対してFRモードはダビング先の容量の約98%程度に収まるようXPよりちょっとだけ低いレートでダビングされます。
つまりXPよりはちょっとだけ画質は劣るがSPよりは遥かに高画質になるわけです。
ただしFRモードでも最高画質はXPモードと同じレートなのでダビング先の容量がXPで足りる場合は当然XP画質になります。
書込番号:13851722
12点



ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BWT510
題名通りなんですが、カタログに外出先から遠隔録画予約ができると書いてあります。
ディモーラらしいのですが?
何の事やら?
携帯電話のメーカー機種等関係なく利用できるのですか?
当方エクスペリアアークです。
宜しくお願いします。
0点

>携帯電話のメーカー機種等関係なく利用できるのですか?
相当古い機種だと無理だと思いますが、最近の物ならほとんど利用可能です。
>当方エクスペリアアークです。
まず、利用可能だと思うので
https://dimora.jp/
こちらを表示してみて下さい。
書込番号:13850581
2点

DIMORAはWEBアプリでブラウザを使うので、
機種関係なく使えます。
http://dimora.jp
ただし、レコーダをインターネットに接続することと、
CLUB Panasonicへの会員登録(DIMORAからできます)
する必要があります。
とりあえず会員登録まではPCを使った方が楽にできると思います。
書込番号:13850602
2点

分かりやすかったです。
しかし便利ですね。
月額料金がかかってしまうのは残念ですが・・・
クレジットカード決済のみってのも???ですし
でも利用したいですね。
ありがとうございました。
書込番号:13850984
0点

>月額料金がかかってしまうのは残念ですが・・・
それは、一部サービスだけですよ。
目的の遠隔録画予約程度は無料で利用できます。
書込番号:13850998
2点

あと、パナのレコーダとアンドロイドスマホの場合だと
「Gガイド番組表」というアプリを使ってリモート予約もできます。
Xperia arcも対応機種に入ってますね。
会員登録も不要ですので、
単純な番組表からの予約だけであればこちらの方が使いやすいかもしれません。
書込番号:13851162
2点



ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BWT510
高速ダビング可能であれば、画質の劣化はありません。
書込番号:13850589
0点

一台一台のテレビの画質設定や見ている距離、環境などいろいろな条件が違うので、実際に録画モードをいじくって実践するしかないと思います。DR-DRなら放送データーだけのコピーなので劣化はないと思いますが。
書込番号:13850637
0点

>地デジ番組をHDDからBDに焼く場合画質などは落ちませんか?
まず、BDヘノダビングの前にHDDへの録画モードをどうするかで最初の劣化が決まります。
DRで劣化無しですが、他のX○モードで録画するとその時点で放送波よりは劣化します。
その次にBDにダビングですが、基本的には録画したモードと同じモードでの高速ダビングなら
劣化はしません。それ以外のモードにした場合は劣化します。
単純にいえばDRで録画してそのままDRでダビングすれば劣化はないわけですが、違いがわかるレバルかどうかは
個人の環境や価値観によって違います。
書込番号:13851035
3点



ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BWT510
当機購入を前向きに考えているのですが
当機はビデオカメラで撮影したハイビジョン映像をUSBやSDカードにて取り込んで
DVDに書き込めるということですが
通常のDVDプレーヤー等で鑑賞が出来るように変換して書き込むことは可能なのでしょうか?
また不要なシーンをカットするなどの編集は可能でしょうか?
因みに私が使用しているビデオカメラはCANONのivis HF M41です。
もし分かる方がいましたらご回答頂けるととても助かりますので宜しくお願い致します。
0点

>通常のDVDプレーヤー
ハイビジョン映像をですか?
回答になってないと思いますが、BDに書き込む事をお勧めします。
書込番号:13803740
0点

出来ることは出来るけど
DVDは最低2枚作りましょう
というのももちろん理由がありますが
デジタル放送を録画したDVDを再生できないプレーヤーでって場合
必然的にビデオモードのDVDにって話になりますが
ビデオモードのDVDからは無劣化でHDDにダビング出来ません
つまりどういうことなのかっていうと
仮にビデオモードのDVD「だけ」を作った場合
最悪「同じ画質のディスク」は二度と作れないってことになります
それだと悲しいから
例えばDVD-R(ビデオ)とDVD-RAMの2枚ってカンジで
最低2枚作りましょうって話になるわけです
もちろんハイビジョン画質をDVD並の画質に落とすわけだから
「元の画質」のディスクも一緒に作っておく必要はあるわけで
そういう意味では
プレーヤー用にビデオモードのDVD-Rに
そのバックアップ用にDVD-RAMに
そして「元の画質」のバックアップ用にBD-REにそれぞれ1枚
要するに3枚作っておけば安全圏です
ちなみにDVD-Rは太陽誘電(That's)
DVD-RAMとBD-REはパナを選びましょう
書込番号:13803762
2点

私が持っているのはこれの一つ前の世代のDMR-BRT300ですがパナソニックのビデオカメラから映像を取り込んでダビングしたことがありますので参考までに書き込みます。
まず、USBケーブルまたはSDカード経由でHD画質のままHDDに取り込みます。取り込み自体も非常に簡単です。(1080/60P以外であればBD/DVDに直接取り込みもできます)
BDにはHD画質で、DVDにはSD画質でダビングできます。BDには高速ダビングですがDVDには画質変換しながらダビングするので実時間かかります。私の場合未使用DVD-RWを使いましたのでビデオモードで自動的にフォーマットされファイナライズも自動でした。別に持っているソニーのDVDレコーダーでも再生できました。
あと、1日分が一つの番組として取り込まれます。これはBRT300ではパナソニック製だけの対応でしたが最新機種は他社製のビデオカメラからの取り込みでもそうなるらしいです。
一つの撮影シーンがそれぞれチャプターになっています。不要な部分の削除や分割等の編集はテレビ番組の録画の場合と同様に簡単にできます。
CANONのビデオカメラだと多少違う点があると思いますし、最新機種で変わっている点があるかもしれませんがご容赦ください。スレ主さんの参考になれば幸いです。
書込番号:13804515
2点

皆さん色々とご回答いただきありがとう御座います。
キンメダルマンさん
もちろん当機を購入すれば自身の保存用としては
BDにて保存するつもりです。
ただ撮影した画像は兄弟・知人にも配ることがよくあって
現在まだBDを再生出来ない環境の人は結構多いのでDVD化する必要があるんです。
万年睡眠不足王子さん
基本、DVDは人にあげる用なので
当機を購入すれば自分用にBDで1枚保存しとけば大丈夫かと。
ビデオカメラの内臓メモリーやSDカードにデータが徐々に一杯になりつつあるので
早く当機を購入してデータを取り込んでBD化したいと思います。
あしゅらおうさん
ビデオカメラから取り込んだ映像も編集することは可能なんですね。
参考になりました。
皆さんどうもありがとう御座いました!
書込番号:13848009
0点

>当機を購入すれば自分用にBDで1枚保存しとけば大丈夫かと。
その1枚がエラーした場合のバックアップは別にするんですか?
BDでしか保存しないのならBDを最低2枚です
そのBDがあれば標準画質のDVDはいくらでも作れます
兄弟や知人に配った分も一部はバックアップ代わりにはなりますが
DVDでは標準画質に落とした映像しか残らない事になります
わたしならBDプレーヤーなりレコーダーを買ったらBDで見てって事で
DVDとBDをセットで渡します
1枚100円のBDで他の場所でもバックアップ出来るなら安い物です
それにBD機の普及は急速に進んでいます
本人はDVDしか使えないと思ってたけど
実際はBDレコーダー持ってる人もリアルでは何人かいました
たいていはTVとセットでDVDレコーダーくださいって事で
DVDレコーダーを買ったつもりでも実際はBDレコーダーを買ってて
BDは一回も使った事無いってケースです
作る前に「レコーダーの型番は何?」って言うと「BW570だよ」みたいな感じです
書込番号:13848574
0点



ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BWT510
今週末に当機種目当てで三重から名古屋に買出しに行こうと思います。
ビックカメラ名古屋駅西店ではデッキの下取りが有るとのことですが、デッキだけなのでしょうか?
例えばビデオカメラとかPS2はどうでしょう。
またLABI名古屋店やエイデンは下取りをしているのでしょうか?
よろしく、お願い致します。
0点

それぐらい直接店舗に問い合わせてください。
確実で早いと思います。
書込番号:13827382
7点

家電店での下取りキャンペーンは中古市場に出すのではなくまだ動くのに勿体ない人の
買い替えを促すものですから、ブルーレイレコーダーなら録画機のみが対象となります。
お店に電話して聞いてください。
違う品目からの買い替えならソフマップやハードオフやヤフオクなどの中古市場に出す
のがよいと思いますが、買って3年くらいまでの完動品が目安となります。1年保証や
販売店の延長保証で修理した商品を中古に出すのはよいですが、故障品はジャンク扱い
でも買い取ってもらえればよいと思います。買い取り価格より修理代のほうが高いです。
書込番号:13827499
2点

ウフフンさんこんばんは!この間の日曜日の27日に価格COMの書き込み情報で最安値であったビックカメラ名古屋駅西店で買うべくリュックにDVDプレイヤーを積め込んでルンルン気分で出かけましたがVHSとか録画できる機種でないとだめです、と断言されました。デッキでないと無理です。詳しくはやはりお店に直接聞いていただくのが一番いい、と思いますがまず無理です。また、2日前の25日に買われた方の価格より1万以上も高い価格を言われ、購入には至りませんでした。価格が変動するのは致し方ないですが、せめてその週の土日までは同じ条件をキープしてくれないと、と店員には文句、というか意見を述べてきました。2日間で1万円近くも値上がりするなんて。結局、LABI名古屋で購入しました。44,000円+ポイント17%、3年間保証付きです。同条件の書き込み情報をプリントして見せたところこれが限界です、これ以上は何ともなりません、と言われたものです。プリントも見せずに普通に交渉している人は47,800円+ポイント11%?で購入されていたようです。同じ商品買っているのに・・・と思いましたが安く買えたので文句は言いません。しかし、一物二価には何か釈然としないものを感じました。自分が高く買わされて気付かない場合もある訳ですから。皆さんの最安値情報をプリントしてお店に持参して交渉することをお勧めします。
書込番号:13829431
4点

みなさん、ありがとうございます。
特におじゃるんるんまるさん、お疲れ様でした。
DVDプレイヤーでダメならPS2などもっての外ですよねぇ
あと、価格も上がってしまってるとは・・・
私が行く時にyamadaも上がってないと良いのですが。
でも、もしかして役に立つかも知れないので・・・
いちおうプリントを持って行ってきまぁす。
書込番号:13833624
0点

3日昼に行ってきました。
ビックカメラ52800P11くらい(ちょっと忘れました)下取りはレコーダーのみで3000引きでした。
yamada47800P20、3年保証付
エイデン41800P1(エイデンカード必要)
再度yamadaで44000P17への交渉を考えていたのですが、所用で戻ることが出来ませんでした。
どこも在庫は有りましたよ。
書込番号:13848452
0点


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