ProLite XB2472HD-B PLXB2472HD-B1 [24インチ マーベルブラック] のクチコミ掲示板

XB2472HD-Bのパネルは韓国製(LGやsamsung)？避けたいのですが

[ばかたれ]

パネルに原因があるのか分からないのですが、
今使っているモニタのパネルがIPS(LG or samsung)で液晶なのにフリッカーがでています。

まさか液晶モニタでフリッカーに苦しめられていた(目が疲れる肩が凝る）と知り本当に落胆しました。

それで次は絶対韓国パネルは買いたくないのですが、こちらのパネルはどちら製でしょうか？

先人の方、どうぞよろしくお願い致します<m(_ _)m>

書込番号：14307545

[DHMO]

現在お使いのディスプレイは何だろうか。

書込番号：14307629

[Re=UL/ν]

確認した訳じゃあありませんが、価格帯的に高確率で日本製パネルではないでしょう。
国産パネルをお探しなら、この機種の10倍の価格帯以上なら可能性が出てきますね。
公表されてないのでこれも不明瞭ですがｗ

民生用ではないモニターを数百万出して買えば国産パネルじゃないかな。

視野角が広い方が疲れにくい傾向ですが、IPSだから疲れないという事はありません。
パネルの製造国によって変わるのじゃなく価格帯でのグレードに左右されるんじゃないかな。

書込番号：14307700

[ばかたれ]

>DHMOさん、早速のレスポンスありがとうございます。
いま使用中のモニタはDELLのIPSです

書込番号：14307780

[ばかたれ]

>Re=UL/νさん、詳細な御回答ありがとうございます。

さすがにこの価格で日本製は期待していませんので、私も台湾製か韓国製かと思います。

家族が使うVAパネルのBenQモニタが安定して使えていることもあり、こちらの商品が台湾製パネルだと本当にありがたいのですが（どうなんでしょう）。

なお、韓国製IPSパネルの悪い評判(目が疲れる)を軽視して購入し失敗したからで、IPSそのものが悪いと思っていません。

ちなに私のIPSモニタで起きている現象（に近い）はこちらです。
http://www.youtube.com/watch?v=gkXH1BvHbV4

国産パネルのモニタは心の底から欲しいですが高いので手がだせません。

書込番号：14307864

[Re=UL/ν]

確かナナオでも同様の現象が出た機種が話題になってましたね。LG製だったかな。
NECでも三菱でも採用してるLGなので確実に外すのは難しいですね＾＾;

価格帯を上げるか、店頭で実機を見て確認し購入する方が良いとは思います。
サポートがしっかりしているメーカーにしておくのも
自己防衛手段ですね。（NEC、三菱、ナナオ）

通販だと繰り返す可能性は否めませんねｗ

書込番号：14307922

[DHMO]

ばかたれさん、DELLの何という機種だろうか。
LEDバックライト機だろうか。
御家族がお使いになっているのはVAパネルのBenQモニタとのことだが、何という機種だろうか。

書込番号：14308292

[ばかたれ]

返信ありがとうございます。
不確かな情報ですが台湾AOUのパネルらしいとのこと。とりあえず良かった

Re=UL/νさんのおっしゃる通り店頭で確認してから購入したいと思います。
だめだったら国産の液晶テレビを視野にいれていこうと思います。




>DHMOさん
DELLは2007FPですね。BenQについては調べるのが面倒なので割愛

書込番号：14312228

[DHMO]

ProLite XB2472HD-B PLXB2472HD-B1は、もしかしたら↓と同様にチラツキを感じるということがないとは言えない。
価格.com - 『疲れるのですが』 BenQ EW2430V [24インチ ブラック+メタリック] のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000260226/SortID=13585204/

2007FPについては、Google検索するとチラツキを訴えている人がいた。
しかし、自分はここ数年間、価格.comの液晶ディスプレイ関係の投稿に目を通しているのだが、現行の韓国製液晶パネル採用機でCCFL(冷陰極管)バックライト製品については、チラツキを訴えている投稿を見かけた記憶がない。
LEDバックライトを採用した機種でも、そんなには見かけない。
上記の投稿や、ナナオ FORIS FS2332(サムスン製パネル)の初期生産分で見かけたぐらい。
FS2332については、最近購入した人でチラツキにより目が疲れると訴えている人を見かけない。
過去の投稿を読むと、何らかの対策が取られた可能性が高そう。
むしろギラツキがなく、目に優しい方だと評価する人が多い。
ギラツキについては、LG製IPS液晶パネルの評判は良くないが、サムスン製のVAやPLS液晶パネルの評判は結構良い。

このように、韓国製が全部ダメで、台湾製が全部良いとは言えない状況。
各社の各製品ごとに判断すべきだろう。

書込番号：14316528

[yammo]

同じメーカー、価格帯、グレードでも、
部材や特性は異なる場合があるのに、
型番を明示しなかったり、メーカー本拠地の国で、
当たり外れの目星を付けたいなんてナンセンスだと思いますよ。

書込番号：14323898

[ばかたれ]

>>DHMOさん
>ギラツキについては、LG製IPS液晶パネルの評判は良くないが、サムスン製のVAやPLS液晶パネル
>CCFL(冷陰極管)バックライト製品については、チラツキを訴えている投稿を見かけた記憶がない。

いえいえ
これはギラツキではないです。画面が面滅しているのが問題です。動画を観てくださいましたか？

>>yammoさん
>同じメーカー、価格帯、グレードでも、
>部材や特性は異なる場合があるのに、
>型番を明示しなかったり、メーカー本拠地の国で、
>当たり外れの目星を付けたいなんてナンセンスだと思いますよ。

いえいえ
それは売る側買う側が同じ意識を共有していたり、互いを尊重している場合の話ですよ。

失礼ながら
日本に極端に悪い感情を持っていることや、
仕事をすることを悪と捉える国民性、ビジネスの不正が極端に多い韓国の性質、国柄を無視し、
表に掲げられたスペックやらグレードだけで製品を公平に判断するのは
愚か者と守銭奴がすることです。

書込番号：14337160

[DHMO]

>これはギラツキではないです。画面が面滅しているのが問題です。動画を観てくださいましたか？
動画は拝見したし、「2007FPについては、Google検索するとチラツキを訴えている人がいた。」と述べた。
しかし、2007FPのようなかなり以前の機種でなく、最近の機種でチラツキが問題という話はほとんどない。
逆に、ばかたれさんは、BenQ EW2430Vについての投稿を見てくれただろうか。
ProLite XB2472HD-B PLXB2472HD-B1と同一のパネルのようにも思えるのだが。

書込番号：14337543

[yammo]

呆れた。
不特定多数が参加してる掲示板で、
他者の意見を尊重してるとは思えない書き込み、
意識共有？
返事した人を小馬鹿にして意見交換、
情報共有なんて出来ないでしょうね。

書込番号：14338312

[ばかたれ]

>DHMOさん
たびたびのレスありがとうございます。

>最近の(サムソン＆LGパネル)機種でチラツキが問題という話はほとんどない。

いやいや

新しいか古いかは意味がありません。とくに韓国製となれば尚更です。

例えば旧製品のDELL 2001FPでフリッカーが起きているか調べてみれば分かります。（2001FPもIPSで有名な韓国LGの目潰しパネルを搭載しています）

DHMOさんが、BenQ EW2430Vの引き合いにだされ、EW2430VのパネルがXB2472HDと同じで、同じ不具合を抱えているというネガティブな内容ですが、確たる根拠があっておっしゃっていますか？

書込番号：14338788

[DHMO]

ばかたれさん、過去一切フリッカー問題がなかったというつもりはない。
ばかたれさんにとって重要なことは、現在どのパネルでフリッカー問題があるのかということだろう。
現行の韓国製パネル全てでフリッカーの問題があると思っているのだろうか。

また、EW2430VのパネルがXB2472HDと同じかどうか確たる証拠はない。
ばかたれさんがEW2430Vのパネルは韓国製で、XB2472HDは台湾製だから問題ないと思われるのなら、好きにすればよい。

書込番号：14338830

[きこり]

自分が悪意の名書なリストトだと、他国も悪意のナショナリストだと、見えてしまうのだろう。
悪い商品を意図的に選択して売り渡したら、永続的な良好な商売が出来ずに損するのは自分だろう。
出来の悪い製品が出来たとしても、それは取り引きされた時点での適切な価格で契約しているはずだろ。
商品をより高く売りたいのは、売る側の当たり前の感情だが、悪い商品を意図的に買うなら、選択の自由を持っている買う方が悪い。
一時的に悪い商品を売っていたからとして以後無条件で不買を誓うのは、頭が弱いといえる。

書込番号：14338878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばかたれ]

きこりさん

＞一時的に悪い商品を売っていたからとして以後無条件で不買を誓うのは、頭が
弱いといえる。

「不具合は直しました。これで文句ないでしょう？」ということですね？

あなたやあなたの国では、信用という言葉や概念がないのでしょう。
（過去も未来もなく、今だけに生きているのですかね）

それが文化や文明を他国から剽窃するしかない歴史を持てない民族の生き方なんですかね。

ますます韓国製のパネルは購入するに値しないと確信できました。これからも安心してあなた方の製品を全力で除外しますし、人にも一切勧めません。罵倒して頂きありがとう

書込番号：14340162

[DHMO]

BenQ VW2424H EW2430V BL2400PT 5枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1327160559/

読むと、ProLite XB2472HD-B PLXB2472HD-B1はAUO製旧パネル、BenQ EW2430VはAUO製新パネルらしい。
台湾製を選んでも、結局チラツキの恐れはあるということ。

書込番号：14340996

どちらが良いのか迷っています。

[シャーローム ホームズ]

このモニターとＩＰＳのProLite XB2374HDS-B（PLXB2374HDS-B1）とで迷っています。
一人で見る場合でも視野角の広いＩＰＳの方が見やすいでしょうか？
正面から見る場合はさほど変わらないのでしょうか？
画質以外にもＩＰＳのProLite XB2374HDS-B（PLXB2374HDS-B1）と比べて勝っている点や劣る点など考慮すべき点がありますでしょうか？
ワードやエクセルでの文書作成やインターネットでオークションを見る事が主流です。
両機を見比べたこともなく、価格も２０００円位しか変わらないので迷っています。
パソコンには詳しくないので仕様表を見てもよくわかりません。
ご教授の程よろしくお願いします。

書込番号：14139028

[Re=UL/ν]

その用途ならIPSでもTNでも大差ないでしょう。
価格帯的にも画像に向いた品質でもないでしょうし。

個人的には飯山って事でどちらも非候補ですね（火を噴いた経験から）

書込番号：14139058

[HT2007]

シャーローム　ホームズさん　の使用目的なら IPSのProLite XB2374HDS-B（PLXB2374HDS-B1）の方が良いと思います。　サイズは若干小さくなるかもしれませんが。。。

IPSパネルの方が発色もよく、視野角も広いですよね。　VAパネルは動きに強いという一面もあります。　ゲーム等を重視する場合はVAパネルやTNパネルが良いでしょう。　但し最近は随分改良されているようです。
テレビはやはり視野角を重要視していることもありVAかIPSパネルが一般的です。
PCのモニタとしての利用は目的によって異なります。

方式______________TN______VA_____IPS___
コスト____________○______×______△___
コントラスト_____×______○______△___
応答速度________△______○______×___　
視野角___________×______△______○___
色度変移________×______×______○___視野角によって色が変わって見える

書込番号：14139134

[シャーローム ホームズ]

Re=UL/νさん
早速の解答ありがとうございました。
あまり変わらないのなら、少しですが安く大きい当機種かな・・と思いましたが・・
なんと火を噴きましたか？価格ではイイヤマの評価は良いですけどそういうこともあるのですね。
もし同レベルでRe=UL/νさんのお勧めなどありましたら教えてください。

HT2007さん
初心者の私にとって価値ある情報をありがとうございます。
ＩＰＳは視野角だけでなく発色も良いのですね。VAパネルは動きに強いという事も知りませんでした。表もわかりやすく大変参考になります。あまり価格差がないならＩＰＳにしようかと思いました。ありがとうございました。

書込番号：14139680

[Re=UL/ν]

すみません。個人的な意見で惑わせてしまいました。

一度火を吹いて通気口から煙が大量に噴き出した経験から
それから自分は避けてるメーカーなのですが
あたかも不良が多いように書いてしまいスミマセン。

近年の格安モニターはパネルも組み立ても海外なので
どこも同じと言えば同じですね。

その中から三菱はサポート体制も定評なのでお勧めです。
価格も大差ないモデルもありますしね。

書込番号：14139909

[シャーローム ホームズ]

Re=UL/νさん
そのような怖い経験をなさったなら避けられるようになるのは無理のない事だと思います。
もちろんおっしゃるように他のメーカーでも同様の可能性はあると思いますが。
そうなると確かにサポート体制も重要な要素ですね。
三菱は高額なイメージがありましたが、除いてみると低価格モデルもあるようなのでチェックしてみたいと思います。
三菱や他の版でまたお尋ねするかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。
ありがとうございました。

書込番号：14147688

[yammo]

全く関係ない藪から棒の話な上、
型番すら書かないのは話半分に流した方がいいですよ。

カラフル iMac 発売された頃のブラウン管モニタの頃の話とかでしょ…
と返したくなるほど古い話じゃないですか？

書込番号：14173824

どれがいいか迷っています

[shivanoai]

「BenQ G2420HD」を手放すこととなり

　この商品か「BenQ EW2430V」で迷っています。
「FLATRON IPS235V-BN」も少し未練があります。

　24型で「VA方式パネル」「WLEDバックライト」に惹かれて候補にあげました。
「今より画面の見映えがよくなるかな」という素人考えです(実際、素人です)

　明らかであれば、画質がいい方を選びたいのと
　さほど変わらないのであれば、高さや角度調整がしやすそうな
　この商品にしたいかなとか思っています。

　価格は、この値段くらいまでがよくて
　どちらかというとコストパフォーマンス重視です。

　今のところ「PC接続のみ」ですが
「DVDプレーヤー」にもHDMI接続するかもしれません。

　文書作成、デジカメの写真編集、動画編集、
　ネット(動画もよく見ます)に使っています。


　現物を見れないので、みなさんのご意見を参考にして
　決めたいと思っています。宜しくお願いいたします。


　※システム構成

　OS　Windows 7 Ultimate　

　CPU Phenom II X4 955 3200MHz(125W)
　M/B Asrock 880G extream3US
　MEM DIMM DDR3 4GB *2枚 　

　VGA SAPPHIRE HD5670 512M (GDDR5 PCI-E HDMI/DVI-I/VGA)
　SSD crucial　RealSSD C300 CTFDDAC064MAG-1G1

書込番号：13714872

[てぃー@yahhoinfo]

なかなか悩ましい選択ですね。
確認ですが、スピーカー機能は不要で問題ないでしょうか。
IIYAMAは非搭載だったので。

個人的にはBENQで液晶画面の焼き付きが一度発生した経験があるため
IIYAMAをお勧めしたいです。
これまでBENQを利用されてたようですので、この辺りどうでした？

I/F機能はBENQが豊富、消費電力はIIYAMAに軍配。
ここまで違うと、shivanoaiさんが何を最重要視するかで決めましょ〜

書込番号：13714961

[zaqwsx12]

この価格帯だとイーヤマ、ＬＧ、ＢｅｎＱあたりで決まっちゃいますねぇ。
FLATRON IPS235V-BNが候補にあがっているのなら、
ＡＳＵＳにも２３インチでＩＰＳパネルのがありましたね。I/Fは少ないですが。

書込番号：13715375

[shivanoai]

お二方の早速のアドバイス、誠にありがとうございます。

もうひとつ思ったのですが「BENQ製EW2430V」の製品情報に
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1762

いろいろ「○○機能搭載」とあって、やはり気になるのですが
「IIYAMA製ProLite XB2472HD-B」と比較して言うほど大差はない
と思っていいのでしょうか？


てぃー@yahhoinfoさん>

確認ですが、スピーカー機能は不要で問題ないでしょうか。

→はい、外部スピーカーを使用しているので、不要です。


個人的にはBENQで液晶画面の焼き付きが一度発生した経験が

→私の場合(これまでのBENQ製品では)そのような症状はありませんでした。


I/F機能はBENQが豊富、消費電力はIIYAMAに軍配。

→「消費電力」の方に魅力を感じます。



zaqwsx12さん>

この価格帯だとイーヤマ、ＬＧ、ＢｅｎＱあたりで決まっちゃいますねぇ。

→はい、今まで「Acer製」「LG製」「BENQ製」を買ったこと
があるのですが「IIYAMA製」は、初めてなんです。


ＡＳＵＳにも２３インチでＩＰＳパネルのがありましたね。I/Fは少ないですが。

→ML239H [23インチ]でしたら、入力端子が「D-Subx1・HDMI端子x1」でした。
私の場合、オンボードグラフィックのパソコンにつなぐ時がありますので
「DVI」があった方がいいです。

書込番号：13718511

[DHMO]

IPS235Vは、キャリブレーションを行ってから出荷している。
それにより売価の割には正確な発色が期待でき、デジカメの写真編集を行う上では有利だろう。

IIYAMAの方のホームページには、キャリブレーションを行ってから出荷しているというような記述が見当たらなかった。
ナナオや三菱などは書いてなくてもキャリブレーションを行ってから出荷していることが多いが、IIYAMAはキャリブレーションを行わずに出荷しているのではなかろうか。
だとすると、例え見栄えが良かったとしても、写真データに記録されている色調をかなり狂わせて表示していることになるだろう。
それを目視で調整して正確にすることは極めて困難。

書込番号：13718659

[zaqwsx12]

端子の少なさは確かにネックですよねー。もっとあったらいいんですが。
キャリブレーションに関してはどこまで拘るのか、ですね。
出力後のイメージが違っても別に構わないならどうってことはないですけど
そりゃ困るって話なら頑張って予算上げてナナオあたりの方がいいかなと。

もうちょっと価格上げたら三菱も選択肢でしょうか。
何気に10bitガンマ補正があってちょっとそそられますね。

書込番号：13719348

[shivanoai]

DHMOさん＆zaqwsx12さん ありがとうございます。


IPS235Vは、キャリブレーションを行ってから出荷している

→キャリブレーションは、大切なんだと勉強になりました。
(ほんとに無知ですいません)
どこまで拘ったらいいのでしょうか？

デジカメの写真編集など、趣味使用なので
自分のパソコンでそこそこ(自己満足で)綺麗に見えればいいかなと
でも友達に写真を送って色味がおかしいとイヤだなという感じです。



もうちょっと価格上げたら三菱も選択肢でしょうか。
何気に10bitガンマ補正があってちょっとそそられますね。

→「Diamondcrysta WIDE RDT233WX」のことでしょうか？
私的には予算オーバーですが、ネット情報を見るかぎり魅力的です。
他の候補と比べて、気合いを入れて買う価値はありそうですか？
(同じ買うならば後悔はしたくないので)

今のところ４台を候補にして検討したいと思っています。

「ProLite XB2472HD-B」
「BenQ EW2430V」
「FLATRON IPS235V-BN」
「Diamondcrysta WIDE RDT233WX」

書込番号：13721537

[zaqwsx12]

http://kakaku.com/item/K0000066498/
RDT231WM-X(BK) こちらですねー。

キャリブレーションにもハードウェアとソフトウェアがあります。
本格的にやりたい方はハードを選ぶ人が多いかと思いますが
ライトユーザーならソフトでも構わないかなぁと思います。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/visual/cmf/easycolor/
三菱から無償でキャリブレーションソフトが配布されていますが、
対応した製品で現行一番安いのがRDT231WM-X(BK)だと思います。
（注：対応ＯＳ等はご確認ください）
生産終了モデルなんで安くなってるんですかね。

書込番号：13722785

[zaqwsx12]

ついでに
http://kakaku.com/item/K0000111495/
こっちもRDT231WM-X(BK)と性能、価格共に似たような感じですね。
違うのは端子くらいなのかな？

書込番号：13722829

[DHMO]

>どこまで拘ったらいいのでしょうか？
RAW現像やレタッチで細かな色調を調整する人の場合、その写真画像がディスプレイを買い替えたりした時にガラリと変わってしまっては、せっかくRAW現像やレタッチを頑張ったのが無意味になる。
そういう人は、ディスプレイの機種差・個体差・経年変化などを出来る限り抑える必要がある。

写真を撮ったまま色調をいじったりせず、同じ写真データがディスプレイを買い替えたりした時にガラリと変わってしまっても気にならない人の場合、ディスプレイは何でもよい。

両者の中間の人は、とりあえずキャリブレーション済みのディスプレイを選んでおく。
単にキャリブレーション済みというだけでなく、更に10bit以上のガンマ、輝度安定化機能、ムラを補正する機能(電源投入後速やかに明るさが一定になる機能)、AdobeRGB対応などが必要かどうかは、人それぞれの価値観・懐具合による。

>自分のパソコンでそこそこ(自己満足で)綺麗に見えればいいかなと
テレビは、色調が気にいらない場合、放送データをレタッチしたりせず、表示する際に画質補正を働かせて、見栄え良くしようとする。
一方、デジカメでは、色調が気にいらない場合、ディスプレイで解決しようとすることもできるし、RAW現像ソフト、Photoshop、GIMPなどで写真データをいじって解決しようとすることもできるし、ディスプレイも写真データも両方適当にいじって解決しようとすることもできるだろう。
どうしようと各人の自由だが、セオリーでは、まずディスプレイ環境をある基準どおりの状態にして、写真データを表示してみて、それで色調が気にいらない場合、写真データをいじって解決する。

>でも友達に写真を送って色味がおかしいとイヤだなという感じです。
仮にshivanoaiさんがディスプレイ環境に気合を入れたとしても、友達が同等のディスプレイ環境でなければ、友達はshivanoaiさんとは違った色調を見ることになる。

書込番号：13725421

[shivanoai]

zaqwsx12さん＆DHMOさん ありがとうございます。

いろいろアドバイスをお伺いして

「キャリブレーション」を大切に考え
「10bit以上のガンマ補正」も考慮し

そして懐具合もありますので、今回は
三菱のランクの商品で選択したいと
思います。

「Photoshop」は「Elements」ですが
この機会に「色調とか」もう少し拘って
スキルアップを目指したいと思います。

質問して良かったです。
勉強になりました。

みなさん、ありがとうございました！

書込番号：13728118