α77 SLT-A77VQ ズームレンズキット のクチコミ掲示板

もしもα77 m2に....

[みやびーむ]

朝早くに失礼します。
EVF（α57のような低スペックの物）とOVF2つとも搭載されていたら、
.....歓迎しますか？
私は大歓迎です。

書込番号：17464225　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

まぁありえないでしょうけど......

書込番号：17464226　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

α77専用の外付けのEVFならありえるかも....

書込番号：17464230　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

TLMが廃止になればEマウントと差別化できないからありえるかもしれませんね。笑

書込番号：17464231　スマートフォンサイトからの書き込み

[… 彩 雲 …]

OVFとEVFの両方搭載、面白いと思いますよ。

暗いシーンでは、明るさを一定に保ってくれるEVFが力を発揮しますし、

光量が足りていれば、スッキリした見え方のOVFが使いやすいですし。

サイズ的な制約もあって（必要性の少なさも？）、両方搭載の実現は難しいのでしょうが、

面白い発想だと、私は思います。

書込番号：17464232

[みやびーむ]

EVF OVFどちらも搭載されることになると
値段がレンズ込みで15万ぐらいになりそうですが
中級機でこの値段ならわたしは許せます。

書込番号：17464233　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

… 彩 雲 … さん
おはようございます。
… 彩 雲 … さんも朝早いですね。笑

書込番号：17464234　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

SONYさんは変態製品（良い意味での）を作ることが
得意なのでありえるかもしれませんねー笑

書込番号：17464236　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

>サイズ的な制約もあって（必要性の少なさも？）、両方搭載の実現は難しいのでしょうが、
おそらく無理でしょうね...
でもOVFがカメラに内蔵されていてEVF（α77専用）が外付け。
ならありえるかもしれません。
OVF復活を期待しています。

書込番号：17464243　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

ソニーは「今後はOVF機は作らない」、、、とだいぶ昔に公言してるよ(((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ

書込番号：17464245

[みやびーむ]

葵葛 さん

どうかな？OVF復活するかもしれないよ。
Eマウントに差別化することができないもん。

書込番号：17464251　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

Aマウントユーザーがコンプレックスに感じることは
自分が所有するαが実はニセ一眼レフである事だと私は思います。
シャッター音もCanon、Nikon、ペンタックスに比べ
とてもダサいですし。
なのでSONYさん！
Aマウントユーザーの為に
OVFを復活させて下さい！
ミドル機種以上でも良いので！

書込番号：17464258　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

像面位相差センサーの性能があがったら
TLMなんて意味ありません。
TLMによって画質も悪くなるので。

書込番号：17464260　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

>サイズ的な制約もあって（必要性の少なさも？）、両方搭載の実現は難しいのでしょうが、
パナソニックのtz60に搭載されているEVFぐらいの大きさの物であれば
搭載できるかも...

書込番号：17464263　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

＞TLMによって画質も悪くなるので。

それは全くないよ、、、


by・元α55ユーザーの現α57ユーザー(´ー｀)┌ﾌｯ



スレ主さんはα57を持ってる様な事を言われてますよね？？？

子供だましの俄か知識は足元すくわれるだけですよ(´ー｀)┌ﾌｯ

書込番号：17464286

[みやびーむ]

TLMは画質を劣化させます。
SONYショップの方も
言ってました。

葵葛 さんこそ
足元救われないようにカメラについて
少し勉強したらどうですか？

byα57ユーザー

書込番号：17464291　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

TLMによって画質が悪くなっても
位相差AFを動画撮影
にも使いたい！
と2年前はそう思いましたが
像面位相差センサーの性能が
向上した現在
画質を悪くするTLMが搭載
されているカメラは全く欲しくありません。
もしα77m2にTLMが搭載されていたら
次買うカメラはeos 70dにします。

書込番号：17464300　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

77mk2に望むことは、超解像やテレコンでも
「RAWもと画角データ」を同時保存できること。

それ以外はなかなか楽しみだね。

OVFなんか要らないよ。

アレは10年後骨董盆栽だから。

AマウントもEみたく絞りを電磁化して
レリーズタイムラグ0.01秒とかにすればいいのに。

そしたら、ミラー機連中は追いつけない速射機になるからね。

書込番号：17464302

[みやびーむ]

>アレは10年後骨董盆栽だから。
その点についてはとても同意できます。
でもまだOVFの方がEVFより
メリットがあると思うので
当分はOVFをカメラに搭載していても
大丈夫だと思います。

書込番号：17464316　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

＞SONYショップの方も
＞言ってました。

その「SONYショップの方」って、ちゃんとした専門知識のある店員？社員？の方でしたか？？？
まさか派遣社員やアルバイトって事はないですよね？？？？


まぁ、画質について自分で判断できずSONYショップの方の意見に頼る貴方は結局はその程度ってだけ・・・。


私はあくまで自分の使用実感での感想であって
α57を約２年使用して総ショット数４万枚は確実に超えるくらいに使っての感想です(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ



「立場が曖昧なソニーショップの方」と「実際に使い込んだユーザー」では
どっちに信憑性があると思いますか？？？(((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ

書込番号：17464321

[みやびーむ]

現α57ユーザーである私と
大変信頼できる銀座のSONYビルの
英語がペラペラな社員の
方がそう言っておるのです。
つまりTLMは画質を絶対に悪くします。


葵葛 さん
早くレビュー書きなさいwwww

書込番号：17464329　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

αにとって最大の敵は
夜です。
昼は太陽光があるので
TLMによって画質は
劣化しないのですが
光が少ない夜だと
画質が著しく低下します。
まぁコンデジよりは
画質はいいのですが。

あとで夜間にとった画質の悪い作例
を上げますね。
私も50000枚くらいは
撮りましたよ。

書込番号：17464336　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

＞私も50000枚くらいは
＞撮りましたよ。

その「５万枚」ってどうやって判断してますか？？？(。´･ω･)？

書込番号：17464354

[みやびーむ]

正確にいうと
50153枚です。
ちゃんと一枚一枚数えていますよ？
あなた4万枚撮ったとか
先程言ってましたが
実はウソなんじゃないんですか？wwww
4万枚撮れば
αはTLMが原因で夜に弱い事は
分かっているはず。
ウソはいけませんよ〜(￣∀￣)

書込番号：17464360　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

葵葛 さん

あと私は
α57は邪道なカメラだけど
私にとっては非常に良いカメラで
可愛いカメラだと思っております。
2度とα57について
何も分かっていないとか
α57の良さを分かっていないとか
言わないで下さい。
カメラマン（私は下手）に対し
これ以上の侮辱の言葉はありません。

書込番号：17464378　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

ただ私がα57を理解していない
明確な根拠があれば
レビューに私の悪口を
書いても良いですよ。
まぁ証明することは
不可能でしょうけど。

書込番号：17464383　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

＞正確にいうと
＞50153枚です。

ソニー機でその正確なシャッター枚数ってどうやって確認してるの？？？


是非教えて欲しい（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：17464384

[みやびーむ]

>ソニー機でその正確なシャッター枚数ってどうやって確認してるの？？？


是非教えて欲しい（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ


写真日記に撮った枚数のメモを書く。
いかにもアナログですね。
でもアナログな写真日記も
結構良いですよ〜(￣∀￣)

書込番号：17464389　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

まぁ僕もアマチュアカメラマンの方に
写真下手くそなくせに威張るな！
って愚かな事言っちゃいましたけどね....
反省しております。

書込番号：17464392　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

>>4万枚撮れば
>>αはTLMが原因で夜に弱い事は
>>分かっているはず

α55で夜、ISO12800を常用しています。
F1.4 + EVF + RAW撮りは最強だと感じてます。
次期α77には、ISO51200RAW撮りを搭載して欲しい。

書込番号：17464442

[じじかめ]

いろんな予想もいいのですが、発表されるまで待つのが確実でしょうね。

書込番号：17464459

[昭和のおじん]

二人とも何とかおさまった。　良かった　良かった。
顔が見えない議論は、ついつい興奮しますね。
ＴＬＭは光の透過率が１００％ではないので感度が少しだけ劣化します。
Ａ５７とＮＥＸ６を感度で比べるとＮＥＸ６の方がやや良いようです。

書込番号：17464463

[しんちゃんののすけ]

いろんな予想もいいのですが、自分が買えないのは確実でしょうね。

書込番号：17464466

[みやびーむ]

じじかめ さん

妄想はけっこう楽しいですよ？笑

書込番号：17464529　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

しんちゃんののすけ さん

買えない人は妄想してもいけないんですか？

書込番号：17464534　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄バカ日誌]

TLMもなにも二枚写真渡されて、どっちがTLM機の写真でしょーか？って言われても判別できる気がしないから、私はいまのところTLM機で問題ないですね〜。

ただ、OVF機が出たらなぁとは思いますよ。
１つのマウントでOVF機とEVF機の使い分けができるなんて、αAマウントがなったらいいんですけどね。

書込番号：17464537　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

鉄バカ日誌 さん

富士フィルムには
もうあるんですけどね。
ミラーはありませんが....

書込番号：17464564　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

富士フィルムのものは
二眼ですけどね。

書込番号：17464569　スマートフォンサイトからの書き込み

[スカイ・ブルーな気分]

OVFも良いけど、自分はα77がEVFだから購入した派です。
昔ながらの撮影スタイルとは違いますが、シャッターを切る前に映像が確認出来るのは本当に便利です。
今後AマウントにOVF積むとしたら、それこそCANON 、NIKONに乗り換えます。
理由は今からOVFに戻ったとしても、総合的に2社に追い付くとは思えないからです。

書込番号：17464578　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

スカイ・ブルーな気分 さん

このスレはEVFとOVFどちらもα77m2に搭載されていたら
みなさんどうする？
というスレです。
OVFだけ搭載したらNikon、Canonに勝てませんよ笑

書込番号：17464594　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

TLMをはずしたら画質が向上するのだろうか。
画質云々の前に違いが分かるかなあ。

書込番号：17464599　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

万年初心者の私はＯＶＦが搭載されるならα７７�Uは買わないですね。
ＥＶＦなら設定の間違いがわかりやすかったり､撮影した時と画像にした時の
差が少ないので失敗が減ると思うので
後はＯＶＦになると動く部分が多くなるのでメカニカルトラブルも
少なからず出てくると思いますし

今のソニーが客が満足するＯＶＦを作れるとは思いません。

技術は続けると言う事も大事で継続して作らないと
言う事はもう作らないと同じ事なのでは

書込番号：17464600

[みやびーむ]

ぽこぽこぽこんた さん

でもSONYがOVFを辞めたのは
3年前くらいなのでまだOVFを作れる
ノウハウはあると思いますよ？

書込番号：17464615　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

物造りの３年は絶望的な時間ですよ。
３年も作らないとまず生産ラインを保っていない
技術者は違う部署や製品に携わっている。
開発者も同じで多くはミノルタからの技術者でしょうから
退社している事も考えられます。

設備投資してもそれを償却できる事ができないのなら
それが良い技術だとしても製品に反映されません。
企業はボランンティア団体ではありませんのでまずは利益です。
これが現実ではないでしょうか。

書込番号：17464642

[bigzam]

若者よ！偏見や、思い込みで没入せず、自らが思うまま、感情のまま、シャッターをきれ！
By蜜柑

とまぁ、お茶を濁しますが。

透過ミラーの光の減少は多少なりともあるでしょう。物理的に間に挟まってるのは事実ですから。

しかし、実用範囲で、我慢の限界を越えるものではないと言うのが、大部分の意見じゃないでしょうか？
気になる人は、既にニコキャノにいってるはずです。

ちなみにOvfを900で使っている初心者ですが、あまり恩恵を感じません。
第一、動体を追わないし、連写もしません。子供撮るけど、ボルト程早くないしね。

露出は液晶でかくにんせなあかん。
これが面倒。
(写真の勉強としてはいいですね。また、気に入らなければ、後で現像すりゃいいし。)

こんな人間は多分ＥＶＦでいいんだと思います。
また、三軸バリアンは使い勝手この上ない。

子供を面倒見ながらのシャッターチャンスは意外にシビアです。

貴方のような延び白のある方は、今からでも乗り換えをお勧めします。爆

ソニーは企業的にイノベーションを起こす会社です。また、それもデジタルの領域です。
故に商品サイクルが、非常に早いというのが、
２年付き合っての私の感想。

散財の危険性が高い(笑)
また、新商品がガラッと変わる。

も〜新商品追っかけるの辛いわよ〜って感じです。

しかし、今回の77�Uは果たしてどうなのか！
これが、気になりますね。

では〜。

書込番号：17464676　スマートフォンサイトからの書き込み

[bigzam]

はい。３年は大きい。

ラインないですね。

カテゴリーによりますが、精密機器は特に早いと思います。

というか、ああいった素材がものをいうプロダクトは、そもそも３年前の原価率と、現在の原価率は雲泥の差なんじゃないですかね。

いま、素材は高い〜ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：17464691　スマートフォンサイトからの書き込み

[レスノート]

α９００で、あれだけのＯＶＦを作れたのですから、大丈夫です。

元ミノルタ社員が、作成しているでしょうから技術力は問題ないと思いますよ。

ＳＯＮＹにはその技術はありませんが、ＴＬＭなどのキワモノを開発する楽しい技術力は凄いと思います。
但し、新機種の開発が多すぎてスマホや家電感覚にならざるを得ないので、機種毎の愛着は沸かないメ-カ-ですね。
せっかく、それぞれの優れた開発力があるのですから、もう少し腰を据えたモノ造りを行っても良いと思うのですが、

ＮＥＸとαの住み分けをはっきりと明確にした方が良いと思います。
スレ主さんの提案された、両方のファインダー搭載は難しいと思いますが、やるならＮＥＸの方が良いですね。

また、ＡＰＳ-Ｃに限りますが、ＯＶＦはペンタックスもマニュアル撮影では、キヤノンより見やすいと思います。
６４５ＺのＯＶＦを見たら、ＥＶＦとは次元が違うので、比較にもなりませんし追いつけないと思いますよ。

余談になりますが、一眼レフ機の高速連射は、感触としてミラーショックがほど良く有る方が楽しいですね。

書込番号：17464722

[orange]

OVFもEVFもくだらない幻想ですよ。
私は両方を使いこなしています。
道具として、どちらでも使いこなせる。

そもそも、本当のOVFはα900で終わった。キヤノン・ニコンも終わっている。
たとえば、今使っているニコンD800EのOVFは、分類こそOVFだか、中身はOVF＋EVFのハイブリッド型です。
多くの情報を写すために、EVF層を挟み込む必要がある。その為に暗くなる。
更にコスト削減のために、OVFのプリズムを小型にする必要がある。
結果として、小さい画面で・暗めの複合OVFが出来上がる。

これが現実です。どこでも同じです、情報表示とコスト削減と言う大きな課題が有る限り。コスト削減のタガを外せるのは60万円のプロ機のみ。
ファインダーの大きさと明るさでは
　　α900　＞　　α99　＞　D800E
の順になります。OVFは大きくて明るいと言うのは昔の話。
その代わり、連写時の動きはOVFが良い。
連写を時々しか使わないなら、EVFの機能である、写るがままの状態を見せる事前確認機能が便利。
私には、EVFのこの事前確認機能の方が好きです。鳥は撮らないからね。でもOVFも使いこなせるよ。

EVFでも、今度のα77M�Uは鳥撮りカメラになれるかもしれませんね。
AFとEVFの進化に期待しています。

どちらでも

書込番号：17464758

[fuku社長]

最近はハイブリットファインダーで多くの情報を表示できるので便利ですな。
OVFの光を通過した感じが好きですな。
EVFも最新のは見やすくなりましたが、ファインダーを通して見るならハイブリットファインダーでもOVFが良いですな。

ソニーはVAIOを手放していますし、OVF搭載のカメラ開発をしないようなので開発費を得るために、ミノルタから引継いだプリズムの技術とスフェリカルアキュートマットの技術は他社に譲渡して欲しいですな。
素晴らしい技術なのですからね。

書込番号：17464810　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

α900が黒字だったら次はOVFかもしれないですね。
半年から一年後にでるであろう99の後継にも、
期待しましょう。

書込番号：17464871　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんにちは

ＥＶＦにはＥＶＦのメリットとデメリット、ＯＶＦも同様。
ＯＶＦ時代からのαユーザーには賛否両論でしょうが、
ＥＶＦ時代からのソニーユーザーはＥＶＦがあるからソニーを選んだのでしょうから、
いまさらＯＶＦに戻るとそのソニーユーザーがなんと言うか・・。

多マウントを使っている人はその用途に応じて使い分けるので、
時期ボディがどっちであろうが用途による使い分けするから
「完成度が高ければ」どっちでも良いと良いそうですね。

私はミノルタフィルム時代からですが、ＥＶＦ派です。
機会があればα９００を下取りに出そうかと思っているこのごろです。

夜のライトアップを撮るのであればＥＶＦは非常にピント合わせが早い。
いちいちプレビューしないでピント拡大モードであっさり合焦します。
このピント拡大モードを応用すると、撮りたいものが垂直かも簡単にわかります。

ＯＶＦとＥＶＦのハイブリッド・・私は要らない。
タイムラグを短くして、シャッターボタンをミノルタαー７０００時代のような、
「触れただけでＡＦ」になると押し込むストロークが短くて良いのですが・・。

また、ＴＬＭの画質劣化・・
0.5段暗くなるとか言われてますが、その光量低下で何が変わるか・・、
私には無意味な光量低下のため、問題ないのですが、
連写するとＴＬＭが振動してフォーカスがずれるのは困る・・。

書込番号：17464969

[ムアディブ]

ちゃんとピントが合うならなんでもいい。
使いたいのはファインダーじゃなくてレンズだし。

書込番号：17465186

[infomax]

ソニーの厚木へ行って開発者にオフレコで喋ってもらったなら信ぴょう性もあるけどアルバイトもいるソニーストアの話だとまゆつば

書込番号：17465300　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

ここのレビューはユーザーでなくてもかけるから何の足しにもならない。残念

書込番号：17465316　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

OVFでもEVFでもどちらでも。

※但し画質に悪影響が出ないときに限る


TLM信者に何言っても通じないよ。
現実的にα77とNEX7の答えがDxOMarkで数値として出てるのに
「影響がありません」と根拠無しに言い張ってるだけだから。
確かに高感度特性が向上したり、RAW現像使えば
(そういう事をしていない)TLM無しの画質との差は埋まるけれど、
結局そういう処置をTLM無し機も出来るから、差は埋まらないんだよね。
（相対的な比率は減るけれど、TLMの減光分の差の絶対値は変えれない）



現実的に考えて
OVF復活＆外付けEVFが一番だとは思うけれど。
短焦点だけ使うなら画角に合わせた外付けOVFも悪くは無いけれど、
こっちの方が不便さが大きいからメリットは少ないよね。


とりあえず、TLMに関しては搭載してても他の同世代同価格帯同画素機
（勿論SONY製ミラーレス機も含まれる）に感情や人のブレの無い
ベンチマークの指数としてのDxOMarkの数値で負けてなければ搭載してもいいと思う。
負けるなら、現状負ける要因となっているTLMを外して勝負するべきだろうと俺は思う。

無茶は言わない。
マウントが決まっていない人が購入するときに選ぶ
性能の一つとして画質があるけれど、
これが競合機と比べて劣っているのは良くないし、
その原因が独自採用の固定式ハーフミラーなら、
そんなもん知ってる人なら購入時に真先に避けられるから
使わない方向で行くべきだろうねって話しなんだけれどね。

「TLMを擁護したい」って目的ありきだから、
検証結果を都合の良い方向だけ選んで、
話の芯がぶれるんだよ。

書込番号：17465338

[freakish]

もしもOVFよりEVFに利点が大きいのなら、一眼レフ機を作っているメーカーはOVF･EVFのハイブリット機を出すだろう。

まあ、一眼レフ機に外付けEVFを付ければ簡単にハイブリット機になる訳だが、サードパーティーでも出さない事をみると、一眼レフ使用者のEVFのニーズの低さが良くわかる。

それにしても、あれだけ売れなかったα77の後継機が出るとは信じがたいな。これで株主の多くは退くかも…。

書込番号：17465604

[けーぞー＠自宅]

AFが合っているのかの確認ができるか。
確認の不要な人なら関係ないかもね。

書込番号：17465753　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

背面液晶に、視度調節機能が実装されたら
嬉しい。
というひとも多いかも。

書込番号：17466545　スマートフォンサイトからの書き込み

[スカイ・ブルーな気分]

投資家は１機種の売上なんかで判断しませんわ(笑)

書込番号：17466650　スマートフォンサイトからの書き込み

[.とり]

相変わらずカメラに使われている人、カメラの性能にしがみついている人がいて見ていて面白いですね(*^^*)

書込番号：17466736　スマートフォンサイトからの書き込み

[コメントキング]

＞Aマウントユーザーがコンプレックスに感じることは
＞自分が所有するαが実はニセ一眼レフである事だと私は思います。

これが主な理由でスレ主さんはOVFを求めてるのでしょうか？こんな風にコンプレックス持ってるAマウントユーザーってそんなにいるのかなぁ？
そもそもカメラで何持ってようが何使ってようがコンプレックスなんか感じるかなぁ？

さて、OVFかEVFかですが、EVFをより使いやすくしてもらえれば僕はOKです。またそれを次期Aマウントには求めます。EVFは便利だし、MFしやすいし。（OVFでもフィルム機のとか見やすいのでMFしやすいですけど、今のデジタル機はどれもいまいちMFしにくいです、僕は。）

書込番号：17466781

[スペクトルム]

葵葛さんってフルサイズ機使いじゃなかった？

書込番号：17466814

[orange]

フリちゃん
>>まあ、一眼レフ機に外付けEVFを付ければ簡単にハイブリット機になる訳だが、サードパーティーでも出さない事をみると、一眼レフ使用者のEVFのニーズの低さが良くわかる。

おーい、フリちゃん、本当に一眼レフを使ってるのかい？
その原理を勉強してちょうだいな。
ミラーレスが長いから、みんなミラーレスの構造をしているのだと錯覚してるのでは？

一眼レフでファインダーを見ているときには、光はほぼすべてファインダーに届いている。
映像素子には光は届いていないのですよ。だから、外付けOVFに映像を投射したくても、元の映像が無いから投射できない。おまけに、フラッシュシューへの映像出力インターフェイスもない。
これが一眼レフの構造です。
だから、だれも外付けEVFを作れない。
一眼レフでビデオモードや液晶モードになった時だけセンサーで画像をとらえている。この時のAFはコントラストAFなので、グッと遅くなる。ミラーレスのようなコントラストAFに最適化はできていないから。だから、この状態を使う人はごくまれ。シャッターも劇遅になるので、普通の用途には使えないですよ。マクロくらいかな。


逆にミラーレスのEVFなら外付けOVFを作れる。ズームでは困るがね。

結局、EVFもOVFもそれぞれの形態に最適化されているファインダーを持っている。
どちらも進歩して良くなっている。

でも、最高のOVFはα900のOVFですね。　撮るのが楽しい。

書込番号：17466893

[みやびーむ]

>これが主な理由でスレ主さんはOVFを求めてるのでしょうか？こんな風にコンプレックス持ってるAマウントユーザーってそんなにいるのかなぁ？
そもそもカメラで何持ってようが何使ってようがコンプレックスなんか感じるかなぁ？



TLMのメリットも感じていますので
α57は使っていて楽しいカメラなのですが
一眼レフへの
憧れは隠せません。笑(￣∀￣)

書込番号：17466923　スマートフォンサイトからの書き込み

[CYRIUS]

＞TLMによって画質も悪くなるので。

それは全くないよ、、、


by・元α55ユーザーの現α57ユーザー(´ー｀)┌ﾌｯ


↑の書き込みですが自分の場合はα580使っているのでα55、57と画質違いすぎだろと思います、シャッター速度が必要な場合に特に差が出ると思っています、小さいシェアでしたがAマウントは一定の支持を得ていた訳ですが今は壊滅的です、EVF、OVFではなくTLMが諸悪の根源だと思っています。

EVFが必要なら別売りりオプションでも必要なら買います、TLMは外せません、嫌でも付いてきます、レンズにある程度の金額を出せる消費者が納得し難いシステムです。

書込番号：17466945

[レッドリボンアーミー]

またまた便乗して書き込みいたします。
ゴルフと一緒で、写真に必要なのはスペックじゃなくて腕ですよ。
私的には静止画オンリーだったら機種なんて何でもいいと思う。
NEX-3NとかEOS Mみたいに小さくて安いので十分。
確かに、所有欲や撮影のモチベーションを上げる為に
最新、高スペックのカメラを選ぶって事もありますけど。

それで、画質の悪いTLM機と、画質の良い非TLM機の比較をした作例は載せないのですか？

でも不思議なものです。TLMを批判してるのにTLM機買うなんて矛盾してますね。
これだけカメラに博識なのに、道具選びに失敗してしまうなんて。

書込番号：17467303

[.とり]

余談な話ですみませんが、失礼します。

すげぇ〜と思った人のデータを見ると意外にもエントリー機を使ってたってことありませんか？
腕の立つ人はカメラを選ばずともそのカメラの特性を生かして撮影することが出来るってことだと思います。
話がそれましたが・・・。
で、EVFとOVEどちらがいいの？みたいな話もありましたが、EVFは太陽を交えて撮影するときには重宝します（1枚目）。それと光のとらえ方もOVFに比べ比較的容易かなと思います（2枚目）。光と影のコントラストもつけやすい（3枚目）。これらはすべて撮って出しですが、このように僕のようなど素人、初心者でも撮りやすくしてくれるのがEVFなのかなと思います。

書込番号：17467474

[けーぞー＠自宅]

画質の悪いと言われるTLM機をとりあえず買って、
そのTLMを外して撮り比べをする。
それが一番贅沢な遊び方だと思います。

クレーマーやストーカーはきちんと対応すれば熱烈なファンやお得意様になるそうです。
ぜひそれを期待したいところです。

書込番号：17467485

[.とり]

スレ違いな内容ですみません。

今後は動体も積極的に撮りたいのでα77M�Uの発表がすごく楽しみです。
明日の今頃にはわかるのかな？

書込番号：17467492

[コージ＠流唯のパパ]

なんか、揉めてますね〜(笑)

まだTLM機3台持ってるけど、表現の問題なんじゃないかな。
TLMは確実に暗くなるので、同じ光の下だと感度かSSが犠牲になるんで、画質に影響がある場合があるが正しいんじゃないかな。
太陽の下やフラッシュ、モノブロックなどの必要十分の光源があれば、変わらない。
前提が変われば、それは平行線だよ。

自分の撮影環境だと画質に影響が出るので、α77の後継機は手動でもTLMアップ出来るようになって欲しいです。
(他のAマウント機はコストも掛かるので今のままのアプローチでかまいませんが。)
だって、0.5〜1段分レンズで稼ごうとすると色々不都合出るんですもん(笑)

とりあえず、α6000スルーして待っているので、α77後継機、期待してます。


関係ないですが、今フルサイズ4マウント使っていますが、結局α900で十分と言うか変わらないことがはっきりしました(笑)
そんな話でD4S＆1DXユーザー達と盛り上がったり(笑)

実際、645Z並みの価格で予約のみでも良いので、究極のOVFフルサイズ機作ってくれないですかね〜
(EVFはシューにアングルファインダー兼用で取り付け可能に出来るでしょうしね。)
マウントは1つの方が携帯が楽なもので。

書込番号：17467895

[あふろべなと〜る]

ＴＬＭは初歩的な使い方しかしてないからなああ…

応用技使えばめちゃくちゃおもしろいことできるのにね♪

ＳＯＮＹがなぜそれをやらないかは疑問…

まあ軸足てきにはＥマウントに移したのだろうけどもね

書込番号：17467930

[けーぞー＠自宅]

人間には通常知覚できないレベルじゃないかな。
条件によってはそれが出る。
試しにTLMを外して撮ってみたら?
画質が向上するかどうかがわかりますから。

書込番号：17468276　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

>>人間には通常知覚できないレベルじゃないかな。
>>条件によってはそれが出る。
>>試しにTLMを外して撮ってみたら?
>>画質が向上するかどうかがわかりますから。

それ、大分前にやったよね。
で、結果TLMの有り無しが視覚的に解っちゃって、
最終的に画像を色々こねくり回しだして
自分の理論が正しいようにしたくて必死だった人が
居たのは覚えているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



まぁ・・・違いが解らない人が居て、
その人はそれを理解できないから
「何で画質の差が出るって思うんだ？？？？」
って必死になったんじゃないかな？
仕方ないよ。味音痴だっているんだから。

人の目は比較に強いから流石に比較でしか解らないけれど。
数値でも出てる事を何で認めないかな？
程度問題の大小は人によって違うし、
小がその人の感じれるレベルより下だったという事もあるかもしれないし、
色素の感度が弱い人も居るから（本人は気が付かない）これ以上は言いたくないけれど、
大体の人は同条件撮影で加工しないならTLMの有り無し比較できるし、
数値でもそれなりの結果出てるし。

人によっては４色素分別できる脳を持ってる人も居るし
（全く違う色空間を持っている）
多分これだけ言われても理解できてないなら、
その違いを感じれないのかな？と思うしかないよ。

見苦しいし、TLM実験したこと無い人に「変わらない」
という誤解だけ与えても誰も得をしないから。

これ以上変わらないと言いたいなら、
TLMの有り無しをデータ改ざんしない状態で
人間の感情とか重いが入らない物で
ある程度信頼できる発進もとの「数値」で証明してくれ。


戯言は要らないから。

おいらの数値的根拠は「DxOMark」のα77とNEX7の比較。
同じセンサーの兄弟機でEマウントとAマウントで比較できるものが
大体同じ傾向にあることと、数値の差が言われている％と大きく離れてない事から
この結果どおりだといえると思うよ。

書込番号：17468364

[あふろべなと〜る]

光が減る分、高感度画質は確実に悪くなる
これは見ればわかる

明るい条件なら、あまりきにする必要はないと思う

書込番号：17468389

[色々心配人]

>>光が減る分、高感度画質は確実に悪くなる
>>これは見ればわかる

>>明るい条件なら、あまりきにする必要はないと思う


そういう事。

条件が良ければ携帯でも結構綺麗に撮れるし。
同じ画素なら悪条件になった時に何処まで粘れるか？が勝負なんだよな。
レンズもそうだよ。良い条件よりも逆光とか悪い条件の方が性能の差がでるから。

書込番号：17468492

[あふろべなと〜る]

そおいえば

＞物造りの３年は絶望的な時間ですよ。

ニコンてすごいですね
Ｓ３、ＳＰなんて何十年ぶりかで復刻したわけで…
当時の技術者が一人もいなくても不思議じゃない状況で

書込番号：17468508

[orange]

プロの方々、大歓迎です。
プロは修行を積んでいるから、写真への見方も違うでしょうから、多様な意見交換の場になりますよね。
これからもよろしくお願いします。


ところで、下記のような変わった発想は何処から出てくるのかな？
>>＞自分が所有するαが実はニセ一眼レフである事だと私は思います。

私は、OVFのD800EとEVFのα99を併用しているが、ニセ一眼なんて発想はないよ。
カメラの構造にはこだわらない。出てくる画質にこだわります。
その意味では、両機共に満足しています。
私は、TLM機やミラーレス機を持ち出す回数は、オーソドックスなOVF機よりも多いです。

いつの時代にもいますよね、
オーソドックス派と進歩派。

書込番号：17468524　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

TLM機をどっちに入れるかについては解釈によると思う。
だから、人によっては「なんちゃって一眼レフ」とか
「一眼レフもどき」とか「偽一眼レフ」とか言っちゃうんだよね。

ハーフミラーをどう定義するか？なんだよね
AF一眼レフは多かれ少なかれハーフミラーだし。
プリズムでって話ならダハミラーは一眼レフじゃないのか？とか

便宜上「レンズが１個で光学ファインダーで確認して撮る」のが一眼レフ
って言ってるように感じる。

変な話、TLMのAFセンサーの位置にメインセンサーがあって、
メインセンサーの位置が光学ファインダーだったらどうなんだろう？とか
（これって大昔にあった気がする）それこそα330の背面液晶状態はどっち？とか。
「Single-lens reflex camera 」の言葉通りならTLMも一眼レフなんだけれどな。

もうそろそろミラーレス含めて一眼でくくった方が良い時期だと思うけれど、
２強が多分それを許さないんだろうね。
シェアの構図が変わってくる可能性があるから。

書込番号：17468566

[あふろべなと〜る]

少なくてもＴＬＭは一眼レフでは全くないでしょう

あくまでミラーレスの変種です

いまの基本的な使い方している限りはそれが事実

だからといって欠点でもなんでもないですけどね♪

書込番号：17468637

[.とり]

新機種発表が待ち遠しいですね。
ちょっと暇が出来たので、のぞかせていただいています。
見ていて思うのは結局、皆さんは、この新機種に何を期待されているのかなぁってことです。
僕だけかもしれないけど、α77の後継機に高画質はそれほど求めていません。それより動体撮影により実用的なモデルに進化しているかが気になります。TLMなどいろいろ叩かれていますが静止画ならソニーは他社に劣らないレベルになったなと実感することが多いです。でも動体撮影となると・・・
新機種に対しては、連写後のイラッとするバッファー処理はどうなのかとか、AF-Cで高速連写時の絞り固定はどうなっているのかとか、メニューはサクサク動くのかとか・・・ささいなことかもしれないけど、カタログ上のスペックよりもいかに実用的でストレスなく撮影できるのかが気になります。

書込番号：17468817

[floris]

最近のAマウントボディを一眼レフとするかって、よく目にする議論ですが、
ソニーは公式で、TLMを採用したときから「一眼レフカメラ」とは一切表記せず「一眼カメラ」としています。
ソニーも明確に区別してるわけですし「一眼レフではない」でいいのではないでしょうか？

ではミラーレスか？となるのですが、ソニーはEマウントを「小型デジタル一眼カメラ」としているので、ミラーレスが一眼カメラの一部（亜種）のようにしているのだろうと思います。
これを採用するのであれば、Ａマウントボディは一眼カメラではあるがミラーレスとは分けるということなのでしょう。
でもまあ、Ａマウントで採用しているシステムはソニー独自のもので余りにも他社と比較できないものなので、ミラーレスでない一眼カメラという分類を消費者が例外的に認めるかではないでしょうか？
（まあ認められないから「一眼レフもどき」なのかもしれません、、でもミラーレスよりも一眼レフ寄りに捉えている様な表現ですね）

一方で特にニコンは一眼レフとは明確に分けたがっているように思えます。

なにせNikon1シリーズについてレンズ交換式アドバンストカメラとしていて、一眼はおろかミラーレスすら表記していませんからね。。コンパクトカメラ同様に一眼とは一線を引きたいのでしょうね。

何れにせよ、銀塩時代には考えられないように多様性が増えた今、其々の企業がこれだ！って決めたカメラの分け方が世の中で採用されるわけではなく、消費者たちがどう分けた方が分かりやすいかで決まるのではないでしょうか。
個人的には、もう「一眼カメラ(レンズ交換式カメラ)」で統一しちゃった方が分かりやすい気がしますが、レフカメラをEVFのカメラと一緒にされることに嫌悪感を感じる人が結構いらっしゃるのではないでしょうか？

長くなりました、、稚拙な文章申し訳ございませんでした。

書込番号：17469480

[あふろべなと〜る]

http://digicame-info.com/2014/05/77mii-1.html


とりあえず普通にＴＬＭのようですね

応用技やってないのかなああ？？？

うわさではもうすぐ正式に発表ですね♪

書込番号：17469501

[みやびーむ]

>ここのレビューはユーザーでなくてもかけるから何の足しにもならない。残念

http://s.kakaku.com/review/K0000353885/ReviewCD=677661/

私は写真付きのレビューを
書いています。
本物のα57ユーザーです。

書込番号：17470220　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

という割にはご丁寧にEXIF情報全て消してるのは何故？
盗用したのかな

書込番号：17470705

[みやびーむ]

EXIF情報なんて
つけてませんよ。
スマホに転送したものを
スマホからUPしているので。

書込番号：17470727　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

α77 �Uが正式発表されたみたいなので
スレを閉めさせて頂きました。
goodアンサーは彩雲さんに致しました。（彩雲さんは脱線されていなかったので）
光学式ファインダーと電子ファインダーダブル搭載。
次回作に期待します。


このスレ
途中で光学式ファインダー、電子ファインダーダブル搭載の話から
急にαの高感度耐性の話やαの電子ファインダーを廃止にしてOVFに戻す話に脱線しましたね。笑
このスレにレスを書き込んだ方のほとんどが脱線されていてとても残念です。(T . T)

書込番号：17471459　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

まぁ私も脱線しましたが.....

書込番号：17471463　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナナアルファ]

締められたようですが、ちょっと追加で書かせて貰います。
以前、A99でTLM有りor無しの検証写真がありましたので載せてみます。（ご存知の方はいるかと思いますが。。）

ミラー付きISO100、6秒、F1.4、露出補正+0.5
http://www.maximesiegler.com/img/s5/v129/p942816500.jpg
ミラー付きISO100、6秒、F1.4
http://www.maximesiegler.com/img/s5/v129/p942816500.jpg
ミラーレス、ISO100、6秒、F1.4
http://www.maximesiegler.com/img/s5/v116/p1043915473.jpg
ミラー付き、ISO6400、1/13秒、F1.4
http://www.maximesiegler.com/img/s9/v96/p974003517.jpg
ミラーレス、ISO6400、1/13秒、F1.4
http://www.maximesiegler.com/img/s5/v127/p877021671.jpg
画像の判断等についてはオイラみたいなトーシローよりも、皆さんの方がより優れた眼力をお持ちなのでお任せ致します。
（個人的には同じシステムでもAPS-CよりFF機であるA99の方が全然ノイズが載ってませんね。自分で使ってて思います）

スレ内にあった『ＯＶＦで後付けでＥＶＦ』っていう発想は少し惹かれました(*´ω｀*)
まぁたしかにＳＯＮＹとしてはＥＶＦ路線でいくんでしょうからＯＶＦの復活は、『来年、北朝鮮が民主主義国家になる』くらいの可能性でしょうね(；´∀｀)


スレ主さんが仰ってる、
＞Aマウントユーザーがコンプレックスに感じることは
＞自分が所有するαが実はニセ一眼レフである事だと私は思います。
＞シャッター音もCanon、Nikon、ペンタックスに比べ
＞とてもダサいですし。

そもそもTLM搭載してから一眼レフ機では無くなったのは周知の事実ですから、偽物とかっていう議論は皆無かと思います。また、‟シャッター音がダサイ！”ですが、その点については半分共感します。
Ｄ４なんかと比べちゃうと明らかにダサイです。　でも６０Ｄと比べるとＡ６５の方がかっこいいと思ってます。


毎回ＳＯＮＹカメラの口コミ&スレを楽しく拝見させて貰ってます。
そして毎回、何かしらで脱線していますね(笑)
人それぞれ、いろんな思いがおありでしょう。ただ毎回文句を言う人は決まってるwww
それを見てて『使いたく無いなら使わなくて良いし、わざわざ火種を持ってくる必要は無いのでは？』と思っちゃいます。

ＣＡＮＯＮだってＥＶＦに関して議論や開発をしているはずですし、もしかしたら１０年後にはＯＶＦ搭載機は『ガラパコスカメラ』と呼ばれている時代が来くのかも知れませんね。

書込番号：17472102

[けーぞー＠自宅]

デバイスとしての進化
使い方の進化
ユーザーの進化
それぞれを期待したいところです。
進化に耐えることができないなら、、、淘汰も受け入れるべきですね。
メーカーかユーザーかはわかりませんが。

書込番号：17472140

[葵葛]

＞EXIF情報なんて
＞つけてませんよ。

写真やカメラに興味があって基本知識のある人は
その「EXIF情報なんて」が重要なんですよ(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

何故なら、まずは「自分で撮った！！」という証明にもなるし、そのレビューやクチコミでの信頼性がアップする。。


スレ主さんはEXIF情報の意味が分からないから「EXIF情報なんて・・・」と言われてるのかしら？？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ



例えばソニーの「αカフェ」でも、
使ってるボディとレンズ・そのレンズで使った焦点距離の、最低限の撮影情報は載りますから。。。

http://acafe.msc.sony.jp/

書込番号：17474951

[kidsmania]

こんばんは
昨日、友人から77を借りて箱根大観山へ夜景＆星チャレンジに行ったんです。
そこでびっくり！
77のファイダーだとなんにも見えないんですね。
真っ暗だし、ノイズだらけだし。
芦ノ湖の湖面や山なみが肉眼と光学ファインダーだときちんと見えるのに、77のファインダーやLVは真っ暗。
見える物と言ったらかろうじて建物の点光源が見える程度。
構図は後からトリミングするしかないのでしょうか？それとも回数撮ってリトライの繰り返し？
当然、MF操作しますが、ファインダーもLVも光源が滲みすぎてフォーカス合わすのに一苦労しました。
もちろん、借りる前に知人から一通り使い方の説明を受け、設定効果反映ONにしてありました。
カラー液晶のファインダーってこういうものなのですか？
それとも構図を確認する方法って何かあるのでしょうか？

書込番号：17476925

[けーぞー＠自宅]

単に露出がそれなりに反映されているだけですよ。
肉眼で見えないものが見える。
そう思っていただいて間違いありません。
その証拠に暗くてもMFがらくちんですから。。。

書込番号：17477110

[kidsmania]

けーぞー＠自宅さん

早速のお返事、ありがとうございます。
＞肉眼で見えないものが見える。

これ、全く逆なんです。
私が昨日経験したのは、肉眼で見えるものがファインダーで見えないんです。
MFも左下の建物を拡大して光の滲みとの格闘でした。
こんな経験、初めてです。
けーぞー＠自宅さんがアップしてくださっている横浜の夜景、かなり明るいです。
猫もさほど暗くない状況だと思いますが、けーぞー＠自宅さんはこの猫が肉眼で見えないのですか？
昨日、なんとか撮ったものをアップしておきます。
この、湖面や山なみは肉眼や光学ファインダーでは見えているのですが、
77のファインダーでは全く見えなかったのです。

書込番号：17477274

[黒シャツβ]

星撮りは見えないからフレーミングに苦労したんでしょ
一時的に思いっきりプラス補正してもノイズでダメだったら諦めて、試し撮りしながら少しずつフレーミングし直すしかないよ

書込番号：17477435　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

露光時間は30秒とEXIFに記録されているようですが。。。
シャッター速度とISOと絞りの組み合わせで良いものを探せば
ちゃんと見えるはずですよ。
EVFで観賞するのが目的であるならば。。。
少なくとも30秒後の映像を見ているわけではないですよね？

書込番号：17477467

[nekodaisuki]

kidsmaniaさん、こんばんは。

α77はすでに手放して手元にはないのですが、1年以上使っていました。

>シャッター速度とISOと絞りの組み合わせで良いものを探せば
ちゃんと見えるはずですよ。

おおむね、けーぞーさんの書かれたこの内容に賛同します。
α99と比べると、暗いところでノイズは増えるし、星空を撮るときもα99よりもピント合わせは難しいですが、それでも掲載した写真の暗さでも構図の確認も拡大ピント合わせもできますよ。

いろいろと試行してみてください。あ、もしかすると使用するレンズの性能に影響される可能性もあるかも知れません。大口径のレンズのほうが夜間は見えやすいかもです。

書込番号：17477510

[けーぞー＠自宅]

新スレで質問されたほうが良かったかも。

猫の写真は「1/15秒 、F2.8 、ISO感度12800」と記録されていますね。
手持ちであり夜行性の猫なので私にとっての限界速度です。

これをISO320にしたならば、、、 露光時間を40倍した3秒くらいって
ことになるのかな？それくらいの明るさでした。

# 肉眼で見える明るさってことなのでＦ値は無視しています。

ＥＶＦは露出を再現してくれますが、、、
未来に光るフラッシュ光は再現してくれません。
露光時間30秒もバルブ撮影のときも再現してくれません。
限界を越えたってことだと思います。

そんなときのために「設定を反映しない」モードがあります。
それで撮るのも一案かと思います。

もう一台のカメラで撮った例をアップしていただけませんか？
どんな写真を撮りたかったのかの参考になりますので。

書込番号：17477818

[ぽこぽこぽこんた]

お話の腰を折ってすみません。
おかしいなぁ
α７７で撮影した画像データーをスマホに転送してレビューに投稿してみたけどEXIF表示されるなぁ
おかしいなぁ？

EXIFってどうやったら消せるの？わからん

http://review.kakaku.com/review/K0000281267/ReviewCD=586839/ImageID=178553/

書込番号：17477827

[けーぞー＠自宅]

JPEG撮って出しオリジナル

困った方が1名ほどおられるようですが、、、無視させていただきます。

星空を狙ったコマを私もアップさせていただきます。
ピント拡大でマニュアルフォーカスできるので超便利ですよ。
まさしく肉眼を越えたという使用場面です。
縮小しないでオリジナル、JPEG撮って出しのままアップさせていただきます。

EVFに露光時間がそれなりに反映されるのは数秒までだったかな？
だからそれ以上長くしてもそうなりません。
フォーカスして、構図を決めた後で、希望の露出にするという
撮影スタイルが必要なときもあります。

まあ、何事にも限界があるってことで許してあげてください。
それでもEVFのほうが有利だと私は思います。
若年性遠視に優しいというのもその理由の一つです。

# 年相応の遠視では？というツッコミは無しでお願いします。

書込番号：17477846

[黒シャツβ]

ぶっ
50mnF1.4で撮ってきやがった 笑
あのレンズで70mmだそー

ま、裏技もあるけど、老眼じゃなきや背面液晶で拡大ピント合わせ、OVFで構図決定がやり易いと思うよー
ま、背面液晶でピント合わせできるぐらい見えればの話だけどね

書込番号：17477878　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

Exifは、レタッチのフリーソフトとかで上書き保存するだけで消えちゃうよー
スマホ転送するのに縮小とかしたんじゃない？

書込番号：17477892　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ＪＰＥＧ撮って出しオリジナル

もう少し露光時間の長い？バルブ撮影のコマもアップさせて
いただきます。
このときも肉眼を越えていましたよ。

書込番号：17477927

[kidsmania]

皆さんおはようございます。
既に、たくさんのご意見ありがとうございます。

黒シャツβさん
＞星撮りは見えないからフレーミングに苦労したんでしょ
星だけならば見えるんです。風景も一緒にとなると風景を拡大しても見えなかったです。
それと、液晶もファインダーも滲みがひどくてフォーカス合わせが大変でした。

＞試し撮りしながら少しずつフレーミングし直すしかないよ
やっぱりそれしかないのですかね？今回はそれでかなりの時間を費やしました。

けーぞー＠自宅さん
nekodaisukiさん
作例のアップまでして頂いてありがとうございます。

＞シャッター速度とISOと絞りの組み合わせで良いものを探せば
＞ちゃんと見えるはずですよ。
ということは、フレーミングする為の設定と、撮影する為の設定をわざわざ変えないといけないのでしょうか？
なんだか大変というかめんどくさいというか、設定までに時間がかかりますね。

＞EVFで観賞するのが目的であるならば。。。
いいえ、思い通りのフレーミングで撮影する為です。

＞あ、もしかすると使用するレンズの性能に影響される可能性もあるかも知れません。
＞大口径のレンズのほうが夜間は見えやすいかもです。
今回はレンズも数本借り、F2.8のズームレンズも使いましたがやっぱり見えませんでした。
先にアップしたものがそうなのですが、EXIF情報が違いますね。なんででしょう？

＞限界を越えたってことだと思います。
液晶ファインダーもLVも限界があるのでしたら、
＞肉眼で見えないものが見える。
って、おかしい気がするのですが・・・
肉眼も光学ファインダーも見えていたものですから。

＞そんなときのために「設定を反映しない」モードがあります。
＞それで撮るのも一案かと思います。
それも試しました。全く見えなかったです。

＞ピント拡大でマニュアルフォーカスできるので超便利ですよ。
＞まさしく肉眼を越えたという使用場面です。
え？普通できますよね？逆に出来ない機種ってあるのですか？
77でえ？って思ったのが拡大が2段階しかなかったんですよ。

＞EVFに露光時間がそれなりに反映されるのは数秒までだったかな？
＞だからそれ以上長くしてもそうなりません。
＞フォーカスして、構図を決めた後で、希望の露出にするという
＞撮影スタイルが必要なときもあります。
なんだかめんどくさいんですね。でも、出来ないならば仕方ないですね。

黒シャツβさん
＞背面液晶で拡大ピント合わせ、OVFで構図決定がやり易いと思うよー
今回、借りて使ってみてそう思いました。

けーぞー＠自宅さん
わざわざ作例、ありがとうございます。
＞もう少し露光時間の長い？バルブ撮影のコマもアップさせて
＞いただきます。
＞このときも肉眼を越えていましたよ。

8秒でバルブ撮影って・・・バルブの機能を使っただけ（失礼）ですよね？
任意の時間露光する為、又は30秒超の時間露光する為の機能ですよね？
あと、この花火のシチュエーションならば、花火が上がってない間も周囲が肉眼で十分に見て確認できる
明るさがあると思うのですが。海？の向こうにこれだけ光源がありますし。

皆さん、様々なご意見ありがとうございました。
今回は借り物での撮影でしたので、かなりの戸惑いがあったかとは思います。
また、機会があったら借りて試してみたいですね。
最後に、もう一つびっくりしたことが、77ってインターバル撮影が出来ないのですかね？
メニューを全て確認したつもりですが、発見できませんでした。

書込番号：17478494

[黒シャツβ]

kidsmaniaさん、おはよーさんです
分かってるよ、周りが見えなくて、どこまでフレームに入るか確認できないんでしょ
まずは、フレーミングする前にピントを合わせた方がいいかも
ピントを合わせる時は、できるだけ真ん中でやった方がレンズの収差の影響が少ないからやり易いよー
暗いレンズだと、それからちまちま構図決めするしかないかも…
インターバル撮影は連写モードでリモコンレリーズをロックじゃダメっすか？

書込番号：17478546　スマートフォンサイトからの書き込み

[kidsmania]

黒シャツβさん
早速ありがとうございます。

＞それからちまちま構図決めするしかないかも…
やっぱりそれしかないのですね・・・

＞インターバル撮影は連写モードでリモコンレリーズをロックじゃダメっすか？
実はそれもやってみたんです。
夜間の比較明合成には使えるんですけど、タイムラプス用の撮影だとSDの容量限界もありますし。
それと今回、昼間は山中湖から富士山と雲の動きなんてものを撮ってみたのですが、昼間だとただの連写になってしまうのでタイムラプス用の撮影には使えませんでした。

皆さん、いろいろとありがとうございました。

書込番号：17478600

[黒シャツβ]

あ、ごめーん
2.8でもダメだったのね、こんなときはやっぱ、光学ファインダー欲しいね
昼間でもコントラスト差が激しいと黒つぶれや白とびで構図決めが面倒なときあるし
あと、インターバルの時間設定をちゃんとやるなら、タイマー付きのリモコンを別に用意しなきゃいけないんだけど、星ならいらないよね？

書込番号：17478620　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

あ、行き違いでまたまたすんません
そっかー、やっぱ、タイマー付きのリモコンを別に用意しなきゃだね
メーカーやカメラ機種によって色々だから、自分にあったものを選ぶって、やっぱ重要だね

書込番号：17478629　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

> 8秒でバルブ撮影って・・・バルブの機能を使っただけ（失礼）ですよね？
> 任意の時間露光する為、又は30秒超の時間露光する為の機能ですよね？

任意の時間露光できたのはフィルム時代なのかな？
打ち上げ花火なので、花が開いたら幕を閉じるの繰り返しです。

地上の明かりと天空の星明かりの差を撮像素子か背面液晶かが
再現できなかったんでしょうね。
私の場合、α77で30秒も露光したことないですね。
長時間露光によるノイズ、高感度によるノイズ、ノイズ除去のための撮影直後の処理時間
などのバランスから露光時間はせいぜい5秒（1/5ではなく)くらいでした。

ノイズ除去のための撮影直後の処理時間にも地球が回転しているから、
後から合成するときに隙間が発生しますし。。。

ぜひ比較用に他のカメラで撮った例もアップして頂けると幸いです。

三脚構えてあんな構図で撮るなら、、、
構図を先に決めて、任意の場所をピント拡大で星に合せる。
という作戦で行きます。
露出？構図決め用、星ピント合わせ用にそれぞれ変えて、
最後に撮影用の露出に合わせます。
Mモードのほうが操作し易いでしょう。前後ダイアルとボタン1個で済みますから。

ピント拡大は取り扱い説明書 p.128の通り、
5.9倍と11.7倍の二つです。
任意の倍率が欲しいですか？操作が増えそうな気もしますが。。。
メーカーに要望してみてはいかがでしょうか？

# 取り扱い説明書は購入していなくても無償でダウンロードできますよ

書込番号：17478676

[けーぞー＠自宅]

フォーカスのためのピント拡大は２段階ですが、
再生のときのピント拡大は任意の倍率が選べます。

詳しくは取り扱い説明書の p.51 拡大して見る
をご参照ください。

書込番号：17478729

[みやびーむ]

>お話の腰を折ってすみません。
おかしいなぁ
α７７で撮影した画像データーをスマホに転>送してレビューに投稿してみたけどEXIF表示されるなぁ
おかしいなぁ？

EXIFってどうやったら消せるの？わからん



昨日は申し訳ありませんでした。
Eye-Fi経由で画像を転送すると
exif情報が全て消えてしまいます。
Androidの場合は違うかもしれませんが.....

書込番号：17479251　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびーむ]

スレがいつのまにか乗っ取られていた。笑

書込番号：17479518　スマートフォンサイトからの書き込み

A700からの買い替え検討中です。

[にくだんご08]

初投稿です。
現在A700からの買い替えを検討中です。
主な撮影対象は、4歳、1歳の子供です。
現在単身赴任で中国に赴任中なので、実機に触る事ができません。
（天津付近で実機に触れる場所をしりません）
GWに帰国するので、買うのであれば、その時にﾈｯﾄで買った物が届くようにしたいです。
購入動機としては、
1.A77の値段が下がってきた事、
2.親族の結婚式が10月にあり、趣味として撮影したい。
3.ｷｯﾄﾚﾝｽﾞがお値打ち？
　（レンズ:シグマ：28mm F1.8、SONY：70-300、SONY：16-105、
　　ﾌﾗｯｼｭ：型は忘れましたがHVL-F42みたいな形でした）
動画は興味ありません。ﾊﾝﾃﾞｲｰｶﾑで撮影します。
過去のクチコミを見ていても、画像が悪い、動きがﾓｯｻﾘ等かかれています。
私と同様に、子供メインで撮影されている方で、
A700→A77に乗り換えた方で、不便に感じている事や、良かった事等を
教えてください。
それとも、A77�Uを待った方がよいでしょういか？
実機が触れない状況なので、教えていただきたいです。

書込番号：17433786

[okioma]

α700とα55、α77を持っています。

率直な意見ですが
画に関しては、主観ですので何ともですが
高感度においては良くはないです。
高画素による弊害かと。
後発のα57の方が高感度耐性は良かったですね。

後がEVFの連写時の独特なパラパラ感をどう思うか。

あとはEVFの見え方自体でどうかですね。

私は事前にわかる露出状態など総合的には気に入っています。

AF性能は私的にはα700＜α55＜α77ですが、
動体撮影においてはD7000とD7100も使っていて、サードパーティでの同じレンズを
それぞれのマウントに持っていての評価ですが
D7000やD7100を使っているとα77のAF性能は見劣りします。

あと、将来のAマウントに対するソニーの方向性が不透明でそれを考えると
ここ1年以上ソニーの一眼への投資を控えています。

まあ、α77�U？の出来いかんで自分なりに考えるつもりですが…

書込番号：17433874

[雷兎]

にくだんご08さん初めまして

α77を検討中との事ですが、急いで無ければα77�Uと比べてからの方がいいと思います。

実機を触った感じだとやはり動作がモッサリしており(昔のモッサリガラケーみたいな感じです)
購入には至りませんでした。値段が下落しても僕は個人的には買わないですね。

α700は持っていませんが、持っているα100と比べると、こちらはダイレクトで使いやすくモッサリは感じません。
α77は100よりもデジタルな感じになったので、よりインターフェースの操作性の遅さが感じられます。

α77�Uは操作性やAFなどブラッシュアップしているらしいので、
発売後のレビューを参考にしてからでも遅くはないのでしょうか

10月までには出ると思いますよ。

書込番号：17433903

[ＭｉＥＶ]

ヤマダ電機 天津本店
http://bcnranking.jp/news/1106/110610_20233.html
ここにはあると思いますよ。
南京店は、もう閉鎖しました。
天津本店は、6月30日に、閉鎖の予定です。
瀋陽店は、継続されます。

書込番号：17434007

[にくだんご08]

返信ありがとうございます。

okiomaさん
返信ありがとうございます。
AFの感想、A700＜A55＜A77参考にさせていただきます。
確かに、メーカにとって2ﾏｳﾝﾄってどうなんでしょうか。
顧客が2倍になればまだしも、開発、製造ｺｽﾄも2倍とまでは
いかないでしょうが、確実に増え、1ﾏｳﾝﾄと比較すると、
負担でしかないように思ってしまいます。


雷兎さんはじめまして。
帰国するタイミングがGWの次は10月なので、このタイミングかなと考えていました。
しかし、あと数か月まてば、A77�Uの情報も出てくる事を考えれば、待つのも選択肢かもしれませんね。
ﾓｯｻﾘ　ｶﾞﾗｹｰですかあ。例えがわかりやすいですね。

書込番号：17434049

[松永弾正]

α77…ファームアップで動きはスムーズになりましたよ。
相変わらず、起動とオフの動作はゆったりしてますけどね。
高感度はいまいちですし、動きものを追いかけるカメラじゃあないとは思います。
ただ、ピーキングと合わせて使えるEVFと、これとα99でしか味わえない液晶での快適なライブビューは何ものにも代え難い操作性ですね。

後発まで待てないなら…僕ならα57の中古を買い増しして様子をみます。

書込番号：17434083

[にくだんご08]

MiEVさんへ

わざわざ調べていただき、ありがとうございます。
残念ながら天津ﾔﾏﾀﾞ電機は’13/6に閉店してしまいました。
短い間の営業でした。
こちらの電機店に見に行っても、ｼｮｰｹｰｽの中に入っていたりして、
外からの見学はできるのですが、触って体感する事ができないんです。
中国語が喋れればいいのですか。。。。

書込番号：17434110

[じょー＠関西]

A700からA77で，子供メインという条件に合致します。
なお，使ったことがある他マウントは，KissX5, 7Dだけの，素人です。

◎ 不便に感じている事

風景撮りをしないので高画素のファイルサイズが邪魔。
チルト液晶の3軸目の回転方向が嗜好と逆向きで残念。
不便じゃないけど，シャッター音はA700の方がいいかも。

◎ 良かった事

A77は最終的にUIの速度が普通になったこと（かなり昔のことですが...）。
快晴時は，高画素化の恩恵を受けられること。
3軸チルトの自由度は，隣に座る子供の撮影に便利。
TLMの恩恵かEVFの恩恵か，絵が事前に分かるのは便利。
（暗い部屋で寝る子供の撮影に特にEVFは便利）

A77IIはどうせ最初高いと思うのと，GWにというのならば買うしかないと思います。

書込番号：17434215

[にくだんご08]

松永弾正さん
ﾌｧｰﾑUP後は気にならない程度なんですね。
ありがとうございます。

じょー＠関西さん
返信ありがとうございます。
隣に座る子供とか、よく撮りますが、よく撮り直します。
3軸チルトはそういう使い方もできるんですね。
A700の音は、私も好きです。

書込番号：17434268

[雷兎]

安いとはいっても五万以上するものなので、GWの時にでも実機を触って見た方がいいかも知れません。
モッサリ感の感じかたは個人差がありますし、届いてみてコレヂャナイではもったいないです。
α77を実際に触ってみて問題なければ買いではないかと思います。(α77�U発売後も下がるかもだけど)
お住まいによっては通販ではなく店頭で直接安く買えるところもありますよ。
(安く購入できる場所では実機は触れないと思います。)

あとEVFとOVFの違いもありますので、やはり実機操作は必要かもです(^^)

書込番号：17434689

[orange]

スレ主様、大丈夫ですよ。

私はα700にα77を買い増して、しばらくしてα77の騒動が治まると、もうα700は使わなくなりました。

α77のもっさり感は、初期の未完成品の頃だったのです。
6カ月かけて、数度のファームアップで、多くのもっさり感は解消しました。
絞り切り替えも劇遅から改善しました。今は他機よりもちょっとだけ遅めかな？　と言う程度です。特に支障はありません。

さて、α77�Uは、α77の改良版のようです。ようやくソニーも身の程を知ると共に、地に足が付いた歩みができるようになってきた。α77で大失敗したプレゼン野郎は外されたのでしょうね。良かった良かった。

現行α77の最大の欠点は、高感度性能です。
最高の利点は高画素と高速連写です。
此の利点と欠点は、技術的には相反するものですから、私は受け入れています。昼間撮るにはとても素晴らしいカメラです。
しかし、スレ主様のように室内で撮ると、ISO1600が限界です。（RAW現像はSilkyPIXで簡単にできます）
でも、α700よりは良いですから、安心して下さい。


α77の初期値はボディーのみで12万円でした。　α77�Uは改良だと11万から12万円あたりかもしれませんね。
キットレンズは5万円プラスだとすると、α77�Uレンズキットは16万円から17万円あたり。

現行α77レンズキットは10万円。
6-7万円プラスすれば、良いのが手に入る。
しかし、α77なら10万円でF2.8通しの標準ズームで、防塵防滴配慮のセットが手に入る。
AFは充分速い。


ISO1600でOKならα77は買いです。17万円払えるなら、待ちです。
結婚式の雰囲気をフラッシュ無しで撮るには、待ちです。α77�Uが良いです。（私はα900で2回程結婚式を撮りました、来月はα99＋α7で撮ります）
結婚式のフラッシュは大きい方がよい。F58AMやF60Mは1秒間に2回発光できるが、F42AMは2秒に1回しか発光できなかった。花嫁入場等では撮影枚数を多くして、花嫁とお父さんの表情がそろった所を選ぶのが良い。

書込番号：17434992

[秋の使者]

キヤノン、ニコン、ペンタックスも2マウントです。何もソニーに限った事ではありません。

書込番号：17439292　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋の使者]

5月初旬に発表される事が半ば決定しているα77�Uを待ってみては如何でしょうか？

α700からの買い替え対象にα77は不適格だと私は思います。

御存知だとは思いますが、α77のソフトウェアは極めて未熟であり、中級機を名乗るべきではないと感じたからです。

そういった欠点を成熟させたのが、α77�Uです。

α700の性能は決して優れていませんが、ソフトウェアに関してはα77よりも一枚上手ですから。

中級機・上級機を使いこなす方であれば、ソフトウェアが如何に大事な物かを理解していると思います。

書込番号：17439384　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

撮影者の技量や撮影対象によっては
どちらでも大差ないこともあるかと
思います。

書込番号：17439750　スマートフォンサイトからの書き込み

[932A1]

割といい感じの画	高感度、低輝度、さらにクロップ(0.6M)荒れた画像です。

昨年、子供の運動会を前にα700のミラーが壊れ、いまひとつ評価が分かれるα77をちょっと悩みながらも買いました。α700もモデル末期のアウトレットに近い状態で買い(ヤマダで約7.5万円)、コスパに満足していましたが、性能を望むなら最新を、予算が許すなら上級を…が良いのが自明の理でしょう。
勝手な推察ですがスレ主様がα77を検討されているのはややコストに軸足をおいた判断かと存じますが、それならばそれなりに満足されると思いますよ。EVFは低輝度では見難いですが、WBや露出補正を入れるとイメージをそのまま見れるので、未熟者の私には感動的でハバが広がりました。ピクチャーエフェクトも撮影後処理やRAWもほとんど扱わない私には楽しい機能の一つです。AFについてはα700よりは性能が上がっていますが、他社の中級機種には及ばない感じです。画質は勝手な素人考えかもしれませんがローパス付に加えてトランスルーセントミラーにより解像感が低下しているようで、実力(24M)以下と感じます。でも、結局のところ価格も含めてのトータルでは後悔は無いですよ！
おまけに？最近手に入れて練習中のRF500F8の画像、添付します。RFのAFはAマウント唯一無二ですから！

書込番号：17440984

[masterm]

α550・NEX5N・α77と併用していますが撮影する題材によって
機種の違いは感じます。
α77は高速連写も特徴ですが、やはり高精細な画質が好きです
最近は高性能なレンズを運用するより、並レンズをギリギリまで発揮させるのが面白かったり

書込番号：17449601

[けーぞー＠自宅]

あと。一週間待てるなら待ってみては？
ファーム更新がある可能性があります。
そのサイトにアクセスできますか？
お国によっては、万里の長城のごとく
アクセス制限があると聞きますので。

書込番号：17450327　スマートフォンサイトからの書き込み

α７７やα９９でムービー撮影されている方に質問

[seventh_heaven]

こんばんは。
α77やα99を所有され、実際にムービー撮影されている方に質問があります。

私はデジタル１眼レフで航空機の写真を撮影していますが、写真だけではなくムービーも撮ってみたいとの衝動に駆られています。
所有しているビデオカムはソニーCX270とCX560です。CX270は画質が悪くてボツ。CX560は望遠端が短くてボツ。そうなると、最新の30倍ズーム機CX535などを買い足すのが王道ですが、これをα77に70-300mmGや80-400mmGを付けムービー撮影したらビデオカムの代わりになるのかどうか。

運用は手持ち撮影になります。また、所有のデジカメ（D800、5Dmk2など）でもムービ撮影できますが、背面液晶を覗きながらでは無く、ファインダーを覗いた方が手ぶれに強いと思いα77を購入しようと思っています。

手ぶれはハンディカムに遠く及ばないとは思いますが、多少の手ぶれは眼を瞑るとして、画質的にアドバンテージがあるのか。または、α77よりα99の方が圧倒的に画質が良いなどの、実際に使用してみての実感をお聞きしたいのです。

αでムービー撮影されている方は少ないと思いますが、撮影されてみての感想をお聞かせください。
また、どんな些細な事でも結構ですのでアドバイスいただけたらと存じます。

よろしくお願いします。

書込番号：17420963

[okioma]

まず、焦点距離でどの程度必要か確認していますか

35mm換算で今お持ちの焦点距離換算がHPで確認できます
例えばCX270は35mm換算で29.8-894mm（16:9時）36.5-1095mm（4:3時）となっております


アスペクトが違いますので単純比較はすぐにできませんが
候補のレンズで望遠が足りますかね。

書込番号：17421050

[さやなつパパ]

seventh_heavenさん　こんばんわ。
先日、α７７のムービーで娘の入学式の代表挨拶があったので撮ってみたのですが
やはり、ビデオカメラとは違いズームのなめらかさがなく、自分でみても
いまいちな画像でした。写りはそれなり（使用レンズにより）と考えたほうが
良いのでは。
でも最低限のニーズは承知の上でしたので、後は何処まで拘るかだと思います。
私の場合は動画よりも写真重視派なのでさほど気になりませんでしたが・・・。

書込番号：17421096

[モンスターケーブル]

>>多少の手ぶれは眼を瞑るとして

多少も何も動画では手振れ補正はほとんど効きませんから三脚必須です。
あとαの動画はチルト（静止画）より焦点距離が長くなります（28mm-->33mmくらい）。
http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278037417/

↓は5月発売予定のα7ｓのISO1600-409600で撮影されたサンプル動画です。
これだとseventh_heavenさんの用途にもバッチリ応えてくれるはずです。

α7ｓの動画
http://www.youtube.com/watch?v=XgbUgNiHfXM

書込番号：17421117

[あくぽ]

seventh_heavenさん

こんばんは
α77の動画撮影の経験値は少ないですが一筆失礼します。

α77+70300Gでスポーツの動画撮影を何度かした事がありますが、それはそれは酷い出来でした。

・まずズームが手動なのでスムーズではなく、とても見苦しかったです。
・手振れ補正はコンデジより効きが弱くて望遠端では結構ブレれまくりでした。
・とにかく重くて1分を待たずして手がプルプルしちゃって、まったく映像が安定しませんでした。

もちろん、経験不足や腕力のせいもあると思いますが、正直今後、
α77で手持ちの動画撮影はしたくないと思っています。

どんな航空機の撮影かわかりませんが、もし撮影現場でデジイチ+望遠レンズとCX535の
両方を貸し出ししていたら、私なら100％、CX535を選択します。
　
あと、デジイチ動画は被写界深度の浅い、ボケの大きい描写が魅力の一つだと思いますが、
望遠での航空機の撮影の場合、その魅力を発揮できるかどうかかも気になります。　

なんとなくですが、背景は空とか雲が多くて、そういう魅力もあまり活きてこないのかも、
と想像していたりします。それなら、CX535で航空機全体をくっきり映した方が良い気もします。
　
経験値も少なく知らない事も多くて恐縮ですが、お伝えしたい事はこんなところです。
　

書込番号：17421240

[candypapa2000]

α77で動画も撮りますが、テレ側はやはり、ビデオ三脚は必須だと思います。

ワイド側なら頑張れば、手持ちでもいけると思います。どうしても手持ちで撮るのなら、ショルダーリグを使うと安定は増しますが、それでも、テレ端は無理だと思いますし、ズーミングが手動なので飛行機の撮影でのズーミングはきついと思います。

https://www.youtube.com/watch?v=Il9dBPy4BKs

この映像はα77で撮っていますが、三脚と手持ちの併用です。

書込番号：17421306

[candypapa2000]

この映像は、α77ですべて手持ちで撮ったものですが、ご覧頂ければ分かる通り、ほぼ、ワイド側で撮っています。

https://www.youtube.com/watch?v=AJ4ZVBQPeik


この映像は、ビデオカメラのPJ760Vですべて手持ちで撮っています。このカメラ場合、空間手ぶれ補正がついていますので、テレ端でも頑張れば、安定して撮れます。


https://www.youtube.com/watch?v=63cbAzxWEZ8

書込番号：17421345

[カタログ君]

ニコン１辺りが画質と望遠のバランスが取れて良いと思います。。

・ニコン1＆FT1＆ニコンレンズの組み合わせ、安価で使い勝手が悪いですが（常時AFできないので、AFに半押しが必要）
https://www.youtube.com/watch?v=gnc4ZigFjpw

・ニコン1＆新望遠レンズ（800ｍｍ相当）の組み合わせ
http://www.nikon-image.com/products/info/2014/0404_03.htm
まだ未発売＆”高い”ですが・・、かなりコンパクト＆常時AF＆強力な手ブレ補正（普通2〜3段分だがこれは4段）

書込番号：17421407

[seventh_heaven]

こんばんは。
短期間に多くのご回答ありがとうございます。

これから沖縄に撮影旅行に行ってきますので、夜時分にホテルからお礼申し上げる予定です。
ざっと斜め読みした感じでは、危惧した通り、手持ちの運用では厳しそうですね。

では後ほど。

書込番号：17421683

[けーぞー＠自宅]

動画の場合には
カメラの持ち方から違うかもしれないですね。
ソニーαのセミナー動画にヒントがあるかも。

書込番号：17421956　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

CX535ですが、センサーサイズは1/6なので、30倍ズームなのですが、テレ端画質は期待されないほうがいいですよ。

確かに空間手ぶれ補正ですが、さすがに800ミリ相当の手持ちはきついです。

高倍率が必要なら1/2.3インチの手ぶれ補正の強力なネオ一眼で動画性能のいいのを選ぶほうが、CX535よりは、テレ端画質はいいです。


https://www.youtube.com/watch?v=i0dKb4Pj4J0

この映像はHX100Vで撮っていますが、鳥のアップはテレ端は830ミリ+デジタルズームを使って1300ミリ相当ぐらいです。ただし、アップは、三脚は使っています。

パナのネオ一眼が結構、テレ側の手ぶれ補正が優秀だと聞いたことがあります。

でも、画質重視なら、20倍の光学ズームのついたキャノンのビデオカメラのXA20あたりかなと思います。

とにかく、一眼動画は、飛行機撮り動画には、あまり向いていないと思います。

書込番号：17421971

[candypapa2000]

一口に飛行機撮りといっても、旅客機を撮るのか、あるいは、航空ショーのようなアクロバティックな映像を撮るかで対応が変わってきます。

旅客機なら、三脚は必須ですが、一眼動画でもなんとか対応できます。

でも、航空ショーなら三脚を使うにしても、かなり難易度が高く、三脚の選択も重要です。

ただ、手持ちでも被写体が激しく動いているので、旅客機ほど、手ブレが気にならなくなりますが、それでも、最低、ショルダーリグは使ったほうがいいです。

以前ならソニーのHDV機のFX7が望遠に強いので人気がありましたが、最近は、センセーサイズが大きくて光学倍率が高い機種は限らています。

書込番号：17422022

[厦門人]

seventh_heavenさん

α７７、９９でSAL70300,SAL70400をつかって動画撮影することありますが...
フルード雲台付きのしっかりした三脚はあった方が良いと思いますよ

画質という部分をどの様に考えるか..　いろいろな尺度がありますが「　見ていて疲れない」というのも重要かと思いますので
その部分で..

α両機での望遠域で手持ちの動画は「撮れるでしょうが見る気がしない」　という状況に陥るかと思います。

船酔いみたいになるんです、写真と違って　大画面になればなるほど
まずは、レンズの光軸が手持ちだとフラフラします、それも傾きまで入ることが多いです

あとはピントの落ち着きぐあい。
MFでフォーカス送りされる（フォーカス送り＝ピントの位置をあらかじめ決めておいて、被写体の動きにあわせて手動でピントを送ること）のであれば　この部分の影響は排除できるのですが　

レンズの構造によるピン送りの光学特性の変化（ピン送り時の像倍率の変化）が無視できないというのが率直な心証です


今の写真用のレンズは　小型化するためにAF時に多少　画角が変わります（言い換えれば、微妙に焦点距離が変わってるということに近い状況）
フワフワと映像が大きくなったり小さくなったり

しかもデジイチのセンサーサイズが大きいのとα７７、９９とも動画のAFの追従性は優秀ですが、あくまで中心に被写体を捉え続けることが肝要。
手持ちでフラフラすると　センサーのエリアから被写体が外れてAFが外れかかったりします

しかもα機はAF時の絞りの制御がどうなるか　お考えになれば結果は解るかと思いますが、絞りが開き気味になるので　デフォーカスも目立ってきて　相乗効果で　「フワフワ」が目立って気持ち悪くなります..

またAF以外では　デジイチ機の動画の宿命で　ローリング歪みが手持ちだと目立つこと多いので、やはりフルード雲台でパンやチルトの角速度を抑制して
ゆったりとした動きにした方が無難です（α機のローリング歪みが大きいということではありません、どのメーカーのデジイチでも　でます）

いずれはグローバルシャッターでローリング歪みが排除（原則ですが）されたデジイチがでてくるかとは思いますが..
グローバルシャッター搭載すると　センサー感度が1.6段前後おちる機種が多く　やはり時間はもう少し先になるかなという感じもします。

書込番号：17422041

[なぜかSD]

遊びでA77+70-300Gで動画撮影した映像です。
手持ちで適当に撮っちゃうとこうなるということで。
（下記動画は本来はソフトでの手ブレ補正効果を試した動画です）
http://www.youtube.com/watch?v=V4jbAfPd7Ds

なお、ビデオカメラで焦点距離が長い機種はだいたいどれも下位機種になってしまうので
画質は芳しくありません。
さらにソニー機（ハンディカム）は全体的に望遠撮影時の画質は悪いです。
（AX100/CX900を除く）
ビデオカメラの中から選ぶなら総じてパナの望遠画質が良好です。
W850/V750あたりがおすすめ。
（XA20/25は業務機なのでちょっと別格）

candypapa2000 さんも書かれていますが、ネオイチという選択肢もあると思います。
望遠画質、手ブレ補正の効きはまったくわかりませんが
DSC-HX400なんて望遠番長になりそうですね。
（AFに難ありという評価もあるようですが）

インテリジェントアクティブの手ブレ補正を効かせれば1900mmまで達します。
そこまで使わないにしてもそこら辺のビデオカメラよりも画質は良さそうではあります。

後は定番のFZ200+テレコンですが、手ブレ補正がイマイチなのでどうでしょうか。

デジイチの画質に慣れてしまっていると、ビデオカメラ、ネオイチの画質に満足するかが
一番の問題かもしれません。

書込番号：17422044

[candypapa2000]

パナのHC-W850Mあたりは、如何でしょうか？望遠画質も悪くないみたいですよ。

http://kakaku.com/item/J0000011509/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab

書込番号：17422094

[よく学びよく遊べ]

横レス失礼します。
私もαでの動画撮影に興味がありるものの、普段めったに動画を撮らないのでゆっくり試す機会もないため、気になっています。

多くの方のご意見ですと「α77や99での動画撮影は厳しい」とのことですが、ではα6000などのミラーレス一眼はどうでしょう？
α6000やNEX-7などであればコントラストAFなので画面全域でピントを合わせやすいでしょうし、電動ズームのできるレンズもあるので、動画もいけるのかなーと思うのですが、いかがでしょう？

動画に使えそうなら「E PZ 18-105mm F4 G OSS」のレンズを購入しようと思っているので、TLM機以外のミラーレス一眼での動画撮影についても教えていただければと思います。

書込番号：17422175

[seventh_heaven]

okiomaさん

こんばんは。
趣旨違いですが、焦点距離は400mm以上を想定して質問させて頂きました。
所有しているビデオカムの焦点距離云々ではなく、デジイチムービーの可能性を質問させていただきました。
時間がない中の書き込みで質問が拙くて申し訳ありませんでした。

書込番号：17423334

[seventh_heaven]

さやなつパパさん

こんばんは。
恐らく、望遠端・無限遠での撮影と想像しています。
ズームは諦めています。

使用レンズにより写りはそれなり・・・と言うのはさやなつパパさんの撮影時レンズということでしょうか。
それとも、上記レンズなのでしょうか。

書込番号：17423365

[seventh_heaven]

モンスターケーブルさん

こんばんは。
ご回答の趣旨が理解しかねますのでレスは致しませんのでご容赦を。

α7Sがスレッドの用途に合うとは思えませんが、高感度という部分では別の撮影に使いたいので、手の届く価格で発売して欲しいところです。

書込番号：17423376

[orange]

私の経験です：
　　ビデオはRX10が一番良い画質になります。1700万画素を全画素読み出しで処理しますから。
　　その次がα7
　　3番目はα99
　　その次はα77
　　その次はα55
　　（NEX-FS100Jはもっと良いので発表会はこればかり使う。もちろんNEX-FS700はさらに良い）

α77やα99はAFが速く航空機を追随できそうに思えます。
一方でその欠点は動画でAFを使うと、絞りは常にF3.5に固定されるという事です。
逆に、F3.5よりも絞った撮影したい時には、望遠端がF5.6などになっている望遠レンズを使います。
たとえば、70-300Gや70-400Gです。
絞りはF3.5固定になりますが、AFスピードは爆速です。ニコンやキヤノンはAFしませんから、なんだかんだと言ってもカメラのビデオ機能はソニーのαが良いです。


手持ち動画撮影は、望遠では難問ですが、撮れますよ。α99＋70-400Gでズームしながら動画を撮ったことがあります。電動ズームでなくてもマニュアルズームでも、慣れればOKです。映画用のレンズはすべてマニュアルズームですからね。
それでもスムースな追跡をしたいなら、オイル流体の雲台をお買い求めください。
私は2種類のオイルフリューイド雲台を写真の三脚に付けて使っています。これで充分使えます。
ただし、α99＋24-70�oF2.8ZAやα7＋24-70F4ZA-OSSあたりの長さだと充分手持ちで撮れます。
最近、簡易的に撮るために一脚の先が3方に開いた一脚を購入しました。今度はこれで70-400Gのビデオを撮ってみようかと思っています。（写真はこれで充分撮れましたから）


先ず、最初の問いに戻って：
航空機をAFで追いながら撮るには、カメラは限定されるでしょうね。
カメラの動画AFで飛行機を追えるのはα77とα99しかないでしょう。他は失格です。
望遠を優先するならα77が最適だと思います。
来月あたりのα77�Uなら、さらに良いでしょうね。
私なら、α77�Uで飛行機動画を追及しますね。

最後に、私のOKなレベルは、趣味人としてのOKです。
厦門人さんのOKのレベルは、お金をもらえるレベルのOKです（ハイレベル）。同じOKでも違いは当然ありますので、誤解なきように。
スレ主様が趣味として撮るのでしたら、私のOKを信用してもOKです。

それに、多少のぶれは、あとで直せるようですよ。
先の津波を撮った時のぶれを、Googleはきちんと直していますね。すごい補正技術です。

書込番号：17423390

[seventh_heaven]

あくぽさん

こんばんは。
やはりとても見苦しい結果になりそうですね。
安易にAPS-C＋望遠と考えていましたが、ビデオカムには遠く及ばないですか・・・。

あと、手がプルプルは鍛えましょー（笑）
私もゴーヨン購入してから腕立伏せしてますよ（笑）

書込番号：17423411

[seventh_heaven]

candypapa2000さん

こんばんは。
ビデオ三脚の導入が一番手っ取り早く多くの問題をクリアする物なのですが、そもそも考えていませんし、場所柄、禁止されていたり、他の人の邪魔になるので、三脚は導入できないです。
となると、望遠端は見れたもんじゃないということですよね。

ビデオの作例ありがとうございます。
大変素晴らしい作品ですね。できれば、望遠端で撮影したボツ作例が見たかったです。それを見れば諦めが着いたかも（笑）

書込番号：17423434

[seventh_heaven]

カタログ君さん

こんばんは。
私もニコン１V＋FT1を持っています。
一度80-400（旧）でスチル撮影をテストした時がありますが、皆さんが言われている望遠端の動きはニコ１＋望遠みたいな感じなんですね。

ただ、安くなったV2狙っていますけど（笑）


今回の論点の推移の予想として、α77はマアマア、是非ともα99に行ってください・・・になるのかなとも考えていました。
ここまで引き止められるとは思いませんでしたが、試された方が言うのですから納得ですね。

書込番号：17423458

[seventh_heaven]

けーぞー＠自宅さん

こんばんは。
αだとファインダを顔に押し付けて撮影できるから、ニコンキヤノンの背面ディスプレイ見ながら撮影するより手ブレに強いと思ったんですが、なかなか動画の世界は深いですね。

書込番号：17423549

[seventh_heaven]

厦門人さん

こんばんは。
レビュー参考にさせて頂いています。

やはり「撮れるでしょうが見る気がしない」に結論は落ち着くようですね。
どこか野菜ジュースのCMではないですが、可能性は十分にあったと思うんですよね。
ただ、「見れる」ように撮影するには三脚が必須であり、ビデオカムとの手持ち勝負でもビデオカムが有利ということですよね。

ローリング歪みのことは全く想定外でした。
これだけでもしつもんしてよかったと思っています。
ただ、ハンディカムのコンニャク現象の話もあったと思いますが、空間手ブレ補正で解決されたのでしょうか。

書込番号：17423609

[seventh_heaven]

なぜかSDさん

こんばんは。
またもや大御所からのレスありがとうございます。

作例ありがとうございます。
動いている被写体を撮影したならばもっと酷いことになりそうですね。
ただ、手ぶれ補正ソフトの存在を知ったのは収穫でした。

書込番号：17423691

[seventh_heaven]

よく学びよく遊べさん

こんばんは。
NEX-7も持っていますが、「超望遠」というキーワードを外せば、デジイチもネオイチも撮影の工夫でなんとかなるのかな？

誰も無条件で「α77や99での動画撮影は厳しい」とは言っていないですよ。

書込番号：17423720

[seventh_heaven]

orangeさん

こんばんは。
私がポジティブに想定した理想の回答です。ありがとうございます。

α77�Uも魅力的ですが、年に数度のお遊びですから、ニコンがメインの私にはコストパフォーマンスが悪いようですね。

書込番号：17423773

[orange]

スレ主様
>>α77�Uも魅力的ですが、年に数度のお遊びですから、ニコンがメインの私にはコストパフォーマンスが悪いようですね。

そうですね。それなら安価なα77で試してみるのも悪くないでしょう。
これは秒12枚連写ですから別の使い道もある。
私はゴフル場で友人のドライバーショットを次々に撮っています。
ゴルフのスイング中にカメラを使ってはならないのは、今までのミラー式カメラです。ミラーアップダウンの音が大きすぎるから。
α77はミラー固定ですから、シャッター音しかしません。シャッター音は超高速シャッターですから、どのカメラよりも小さくて軽い。
だから、4mから5m離れると問題なく撮れます。　真後ろから5m離れて撮ると、飛んでゆくボールが綺麗に写ります。


実は、私もニコン機が心情的にメインです。D800Eは名機だと思い、ここぞと言う写真を撮りに行くときに持ち出します。もっともオーソドックスなカメラですね。
一方で、ソニーはビデオにチャレンジしています。
どこよりも真剣にビデオとカメラを融合させようとしています。
その成果はだんだんと現れてきていますね。
ビデオ性能は、他社とは一段の差が付いています。
ただし、ユーザーはまだビデオをそれほど重視していない事も現実です。
ソニーの理想と現実ユーザーとの間で苦しんでいるのがソニーです。

ビデオも楽しいですよ。
1枚の写真と1分のビデオ。　意外と1分のビデオが、場面を良くあらわしていたりします。
ビデオは現場を記録するのに対して、写真は瞬間を切り出して、撮影者の意図を表現するのですね。
どちらも楽しいです。

それと、70-400Gを使うのでしたら、α99がバランスが良いので、手ぶれは減ります。
一おプ、α99はソニー機のビデオの集大成です。
ただし、写真機のビデオ性能は日進月歩ですから、後から出る物が性能的に良くなるのは仕方が無い。次のジャンプは全画素読み出しです。
カメラで全画素読み出しができるのは、まだ1インチ止まりです（RX10）。
しかし、次のα7s派フルサイズで1200万画素ですが、世界で初めて全画素読み出しになる。
これで、ビデオはジャンプしますね。
ISO 40万でビデオを撮れるようになる。
現行カメラの部分読み出しですと、ビデオはISO3200から6400が限界です。
例えば、ペンタックスの新645Zは5000万画素で、写真はISO 20万まで撮れますが、ビデオはISO 3200です。部分読み出しの限界ですね。

カメラとビデオの融合を目指して進んでいるソニーは、今後も面白い製品を出してくるでしょう。
この夢はいずれの日にか実現します。
両方使い始めて、このことが判ってきました。

書込番号：17424868

[色々心配人]

一脚でも大分手振れは違うよ。

航空ショーで三脚はいい迷惑だけれど一脚ならそうでもない。
頭上を飛んでいく飛行機に追従できないという根本は解決できないけれど。

ビデオ撮影する時に一眼スタイルのカメラは片手で手首が固定できないから
そもそも向かないんだよ。そんな状態で撮影するんだからビデオ専門機より手振れも増えるし
体にも負担かかるよね。

一眼レフで動画を本格的に撮影するとなると色々一眼レフにつけて三脚に固定してさ
「一眼レフのグリップって触らないよね」状態で使う事が前提だから、
そもそも「手持ちで撮影しましょう」ってスタンスじゃない。



専門の道具に適う物なし。

四則計算する道具ですら、その機能だけ考えればＰＣよりも電卓の方が使い勝手いい。
電話をかけるだけなら、スマホよりガラゲーの方が使いやすい。
動画の撮影ならビデオ機で考えたほうがいいと思うよ。
机上の空論で性能的に云々とか語る前に動画撮影時に扱いやすいかどうか？
そっちを考えた方がいいと思うんだけれどな。

素の本体での一眼動画はチョット撮影するには便利だよ。
スマホの動画機能的な物と思うほうが無難。

書込番号：17425154

[厦門人]

[17423609] seventh_heavenさん

ハンディカムでも　撮像素子の電荷読み出し方式がCMOS式の民生機　、たいがいはローリング歪み多少はでます。
撮像素子が小さい故か、動画向けに調整してるのか..　ハンディカムの開発部門が「実際に動画を自分で撮影する経験が豊富なのか」　わかりませんが
目立たないようにいろいろ工夫されてると思います。
それでも駄目ならグローバルシャッター搭載機を選ぶという事になります。　古典的には撮像素子の電荷読み出しにCCD方式をつかってるものの「多くが」ローリングシャッター歪みの影響受けにくいですし、最近はグローバルシャッター搭載機も増えてます。

さて　α９９で手持ちということですが...　被写体までの距離があるものをAFで撮影するとなると　ど真ん中にいかに安定して被写体を捉え続けるかになるかと、せめてサポート部材（リグとか）を使われた方が良いかと思いますよ

α９９の手持ち動画も少しのシーンでは使います..８５mmぐらいで被写体までの距離がせいぜい５m以内ですが..
いろいろ試して、現時点一番使いやすいのが　ZACUTOのmarauderですね..
緩みにくいし、持ち運びもコンパクト　セッティング（セッティングなにもない簡単な機構ですが）も早いです。



http://store.zacuto.com/marauder/

書込番号：17425250

[seventh_heaven]

皆さんこんにちは。

皆さんのご経験・アドバイスから、デジイチでムービー撮影するならTVで放映されているようなスタイルでの撮影であれば充分可能ということですが、「デジイチに望遠レンズを付けて手持ちムービー撮影する」にはまだ向いていないと判断しました。

今後、デジイチがハンディカムに近づくのか、ハンディカムがデジイチに近づくのか、はたまた、いろいろな要因で超望遠域は業務用を除いて住み分けたままなのか判りませんが、個人的には超望遠に手持ちで対応できるデジイチの出現を切に希望したいと思います。または、AX100やCX900の後継機のライナップの一角に高画質超望遠ハンディカムが発売されたらと思います。
ただ、そこまで言うならVG900でもいいんじゃないかとも思ってしまいます。あ、VG900はEマウントですから望遠レンズが無いですね。と、毎日毎日いろいろな可能性のあるカメラ・ハンディカムの間で子供のように逡巡しています。

これ以上マウントを増やしたくないという考えでしたが、パナソニックのGH4が一番手っ取り早いのでしょうか・・・。

皆さん有難うございます。
一旦解決済みに致しますが、引き続きご意見お待ちしています。

書込番号：17428120

[カタログ君]

このスレにフルサイズが話題に上がってて前から、不思議だったのですが。。

さすがに航空機をフルサイズで撮るのは難しすぎるのでは・・
歪みも大きいでしょうし。。
アングルとかも凄く気を使うと思います。
（航空機にピタッと密着して、背景が重なると背景が大きく歪む、逆の場合は航空機？）

Yotubeで航空機動画見ても、やはりAPS-C止まり、殆どマイクローフォーサーズかネオ一眼が殆どで
一番多いのはホームビデオですね。。
（ネオ一眼でもホームビデオよりセンサー大きいので、画質向上は見込めると思います）
https://www.youtube.com/watch?v=OOlcWaKOZ48
（ネオ一眼（機種不明）撮影、脚立の上で手持ちだそうです）

あとVG900は実質Aマウントですね・・・
ボディー単体販売のみ、Aマウントアダプター同梱、Eレンズ装着時はAPS-C

書込番号：17430230

[candypapa2000]

VG900は、フルサイズでAマウントレンズを使う場合、手ぶれ補正はないのでもっとも、向いていないカメラだと思いますし、そもそも、飛行機動画の場合、望遠に弱いフルサイズを使うメリットなど殆ど無いと思います。

仮にα77�Uが5軸手ぶれ補正を積んでくれば、多少、超望遠でも使いやすくなるとは思いますが、はたしてどうでしょうか？

いずれにせよ、超望遠領域は、ビデオカメラでも一眼動画でも、手持ち撮影は、しっかりとしたサポート器具が必要なのとその人のスキルによりますので、かなり、困難であることには違いないです。

わたしなら、超望遠撮影は、一眼動画は、使わず、望遠に強く、望遠域の手ぶれ補正に強いビデオカメラかネオ一眼タイプを使います。

書込番号：17435196

[りょうマーチ]

こんばんは

解決済みですが・・。

一眼動画、α７７とα９９、α７Ｒと録ってます。
三脚ＮＧな場所ですので、当然手持ちですが、
自分ではＯＫです。

上記３機種使っての感想です。

☆α７７
望遠側が強くなるので、７０−４００Ｇ２より軽い７０−３００Ｇでも
フルサイズ換算４５０ｍｍになりますが、
感度上限と上げた感度ノイズが気になりました。
（とは言っても、動画ですから、シャッタースピードは1/60あれば十分です）
換算４５０ｍｍでもブレは慣れれば自分なりにＯＫです。
（ただ、水平に近い撮影のみなので、頭の上を通る飛行機を録るのはどうか・・）

☆α９９
感度ノイズがかなり軽減しましたが、
望遠側の不足をかなり感じることでしょう。


上記２機種はＭＦ時にはピント拡大モードは使えませんので、
液晶で確認することになるでしょうが、
ピーキングを使ってもテレビで見るとピンボケにも・・。
手ぶれ補正は電子式が使えます。

☆α７Ｒ
電子式手ぶれ補正は無いので、レンズによって・・となります。
が、望遠において効く手ぶれ補正レンズは無く・・。
　※シグマはレンズ内手ぶれ補正ですが、動画に対しては動作保証しないとメーカーから聞きました。
しかし、ピント拡大モードが使えるメリットがあります。
クロップモードはお勧めしません。

３機種とも、ストラップを首から提げてちょうど良い長さにすると、
人間三脚状態でかなり抑えられます。
さらに、三脚を自身の動体に当てるような状態ならなお、手持ちでもいけるかと。
最初はかなりきついでしょうが、１５分くらいはなんとかなります。
（α９９＆７０−２００Ｇで頻度高く使用）

また、ソニー７０−４００Ｇ２に限らずですが、
ズームリングが固いレンズはズーム時にかなりカメラが揺れますので、
７０−３００Ｇが重量、ズームリングとお勧めです。
（フォーカスリングが手前になり、ＭＦ時には重量バランスがずれて揺れますが・・）

動体歪みは、動画撮影前に液晶で見ると気になりますが、
動画撮影始めると、ほとんと私的には気にならず、ＡＸ１００のハンディカムのほうが気になります。
（ＡＸ１００は店頭で触った程度ですので、所有者レビューでは気にならないとの意見も）

機材を貸し借りできるのであればいろいろ試せるんでしょうが。

私は背景ボケのある動画、発色。
揺れても、ＭＦでピンボケでもピントが合ったときの解像度に一眼動画ばかりです。


よく学びよく遊べさん
ミラーレスでの動画とのことですが、
ＡＰＳ−ＣボディでE PZ 18-105mm F4 G OSSであれば（ＡＦ含めて）ほぼ問題ないです。
私はボディを増やしたくなかったので、α６０００は眼中に有りませんでした。
この１８−１０５Ｇでα７Ｒでクロップされた動画を録りました。
「クロップされた画質」を除くとかなり使いやすいし、手ぶれ補正もかなり効きました。

電動ズームなので、ズーム時のブレもなく、
シグマのレンズ内手ぶれ補正より、ソニーのハンディカムで培った手ぶれ補正は良いです。
少々気になったのはＡＦ時にちょっとピントが動く程度ですが、
言われないと（意識しないと）わからないレベルです。

長くなりましてすみません。

書込番号：17439019

露出ブラケットの液晶表示

[namikii]

ドライブモードを露出ブラケットにすると、サブ液晶に「br　1」とだけ表示さまます…。

でもシャッターボタン押すと、普通に絞り値やシャッター速度、ISO値が表示され、合焦したりボタンを放すとまた「br　1」に戻る。

サポートに問い合わせたら、サポートの保有する機体も同じになるらしく「仕様です」とか言われた(;¬_¬)

説明書にも記載の無い変な表示で、しかも各種情報が消えてるのでサブ液晶の意味がないのに仕様とか意味不明！

皆さんの機体はどうですか？
ちなみにソフトウェアバージョンは最新の1.07です。

書込番号：17395215　スマートフォンサイトからの書き込み

[joss2000]

ｱﾁｷのα77もなりますね…
まあ撮影中はサブ液晶余り見てないので気付か無かったけど…

書込番号：17395276　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

仕様ならどうシヨウもないかも？

書込番号：17395818

[けーぞー＠自宅]

brはともかくも
西洋数字(古くさい表現でスマソ)の1には
意味があるのかな？
ブラケットの段数でも、何枚目か、
順序でもないのでしょうか。

書込番号：17396794　スマートフォンサイトからの書き込み

[よく学びよく遊べ]

私も昨日、α99で５枚ブラケットで撮影してて気づきました。

一瞬「故障か？」と心配になってのですが、仕様のようですね。。。

書込番号：17396804

[joss2000]

数字は枚数じゃないみたいです…
ｼｬｯﾀｰ押しても数字変わらないし､ｼｬｯﾀｰ押してる間は普通の表示(絞りとか)に成ってますし。

書込番号：17397078　スマートフォンサイトからの書き込み

[namikii]

いやはや、77だけではなく99までも同じですか(^_^;)
無意味な表示で、コロコロと表示が切り替わる当たり、コレは完全にバクですや(;¬_¬)

はたしてメーカーは対応するのかな？

書込番号：17397339　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

あれれ。
α９９で単写ブラケットすると、ちゃんと何枚目になりますよ。
連続なら常に１なのは納得ですが。。。

それとも、ブラケットユーモア？

書込番号：17397435

[joss2000]

今確認したら単写ならカウントしますねm(__)m連写に成ってるの確認して無かった見たいです…
間違った情報書き込したようです…御免なさいです。

書込番号：17397526　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

もう。
α７７で単写ブラケットしても、ちゃんと何枚目になりますよ。
もう少し検証してよ。ゴラ。

書込番号：17397532

[けーぞー＠自宅]

ああ、すれ違いましたね。
作った人の気持ちを少しは考えて使いましょう。
もちろん、使う人の気持ちを考えて作るのも大切ですが。。。

1/3 とか 1/5とか 1/7 とか分子と分母を分けて表示してくれれば
なお良かったですね。
分母はブラケットの総枚数という意味です。
分子は何枚目かです。
−＋の順序をどう表現するかは難しいけど。。。

書込番号：17397551

[joss2000]

げーそー@自宅さん
御迷惑掛けましたm(__)m
もっと機能を使いキレるよう勉強し直します。

書込番号：17397628　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

> サポートに問い合わせたら

サポートにもゴラっを送ります。
サボーとらんと仕事しろと。

書込番号：17397660

[けーぞー＠自宅]

joss2000さん

御意に。
時にはブラケットを含めて全ての自動を切って撮るのも
楽しいものですよ。

書込番号：17397707

[namikii]

ん？
単写ブラケットではカウントしますが、連写ブラケットでもレリーズ1回で全て撮らず、途中で止められますよね？
1回のレリーズで全てのブラケットを撮るなら分かるけど、何で途中で止められるのに連写ブラケットでカウントしないのかな？

だったら連写ブラケットは表示変える意味が無いし…他のホワイトバランスやDROブラケットなんかもカウントしたりHiだのLOWだの表示したら意味分かるが…ますます意味分からん仕様だ(；´Д｀)

書込番号：17397949　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

連写ブラケットで単写ができることを
設計した人、作った人は知らなかったんでしょう。
それこそ想定外の使い方なのかなあ。
ファインダーにも何枚目かの表示はありません
でしたっけ？
当方自信なしです。

書込番号：17398451　スマートフォンサイトからの書き込み

α77�U、夏まで待つべき？

[弘之神]

後ろ姿ですが、キレイな青です。	全てNEX-7+LA-EA4+70-400Ｇ�U	桜の木で顔が…。

こんばんは。
今年の春にα77�U(後継機)が発売されると言う噂がだいぶ前からありました。
昨年末、この噂を信じα77は買わず、LA-EA4と70-400G�Uを買いました。
NEX-7を持っていたので、手振れ補正なし不安定なホールドにて数カ月頑張ろうと決めました。
ちなみにカワセミを撮影するためです。

何度か撮影しましたが、やはり連写機能が弱く静止姿でさえ満足に撮れません。
あっ、ニコンやキャノンにしろとの回答はご遠慮ください。

最近ネットでの噂では、5月に発表6月に発売？などと書かれています。
これでは半年待つ事になり、その間にα77を買えば桜とカワセミなど…。今よりもっといい写真が撮れるのでは？
そして、後継機が出てもしばらく様子を見て(α77で頑張り)、値段が下がって来たくらいに必要があれば購入すればいいかなと考え始めました。

今僕が持っている2008年発売のニコンD90よりは写りがいいでしょうし、高感度に弱い以外は使える気がします。

みなさんなら待ちますか(NEX-7で頑張りますか)？
それともα77購入し、必要があれば後継機に買いかえればいいと思いますか？

よろしくお願いします。

書込番号：17299814

[マフォクシーLOVE]

もうちょっと待ちましょう。

書込番号：17299842

[sweet-d]

待つのがいいと思います。

それか、７７の中古とか...

書込番号：17299870

[勉強中中]

スレ主さん今晩は。

α77購入一年経ちますが、新型は当分見送り…くらい惚れ込んでいます(笑)。

新品でも相当安くなっているので、当分無印ー
価格がこなれてきたら新型…でいかがでしょう。

書込番号：17299878

[マフやん]

私も77IIを今か今かと待っている者です。

現在77に70400G2でカワセミ撮影していますが
これからペアリングや給餌の時期ですので
私なら底値か程度の良い中古の77を買って77IIは発売後
しばらくして値段が落ち着いての購入を選ぶかもしれません。

書込番号：17299928

[けーぞー＠自宅]

ペアリングがバリアングルに見えた人は
私だけではないはず。
待てるなら出るまで待とうカワセミよ。

書込番号：17299975　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

何度か撮影しましたが、やはり連写機能が弱く静止姿でさえ満足に撮れません。
あっ、ニコンやキャノンにしろとの回答はご遠慮ください。
↓
この価値観が、理解出来ません。
どのメーカーでも、いいですが、意味もなく、一つのメーカーにこだわるは、どうなんでしょう。
垣根を越えて、その撮り方にあった、機種を買えばいいのでは。
先にメーカーがあり、性能が二の次って…。
スルーして結構です。

書込番号：17300099

[スカイ・ブルーな気分]

連写機能を上げたいのであれば、α65の中古でも良いのでは？
チルトは2軸になりますが、EVFはα77と一緒ですよ。
つなぎならこちらの方が良いかも。

書込番号：17300251

[あくぽ]

スレ主さん

＞連写機能が弱く

ここが肝だと思います。

おそらく、スレ主さんはカワセミの飛翔シーン等を撮られたいのだと思いますが、
α77は「連続撮影優先AEモード時：最高約12コマ/秒」というスペックですが、
連続撮影可能枚数はRAWで13枚と、あまり枚数が撮れません。

その1、2秒の時間に撮りたいシーンが収まるのであれば、α77でも良いかもですね。

スレ主さんの撮りたいシーンと同じかどうかわかりませんが、下記の過去スレッド内で、
「12連写モード+カワセミダイビング」の写真へのリンクが紹介されていました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281268/SortID=17014270/#17022030

もっと枚数（時間）が必要なのであれば、待ちですかね。
個人の憶測に過ぎませんが、α77の後継機はより大容量のバッファを搭載して、
連続撮影可能枚数を増やしてくると思いますので。逆に、減る可能性もあると思いますが^^;
　

書込番号：17300256

[ボンファイヤーダンス]

何言っとるんだ！！　けーぞー。

書込番号：17300460

[ファイヤーライガー]

聞きたくないと思いますが。（笑）
私も去年までソニーで野鳥の撮影をしておりました。 α99、α77です。
連射時のパラパラや飛翔時にAFがついていかないことが多くあり早く後継機でないかなとヤキモキしていたところ叔父のニコン機を触ってしまいました。
AFが使えるツァイスレンズに惹かれてソニーでしたが、野鳥に絞るならニコンでもキヤノンでもええじゃないかとスッキリしサッパリ全部売り払い、D7100と80-400を購入しました。
OVFの綺麗なこと。。
弘之神さんも野鳥に絞るならニコンにしろとはいいませんが、マウント変更も視野に入れても良いのかもしれません。

色々書きましたが、私もソニー機を長いこと使いましたのでソニーの魅力もわかります。
EVFの良いところも理解しております。
ですができれば弘之神さんにもスッキリしていただきたいと思い書き込みしてしまいました。
申し訳ございません。

書込番号：17300501　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイ・ウェーバー]

α77と70-400G2で鳥を撮ってます。
折角の春なので買っちゃっても良いと思います。後継機はまた来年の春に考えればと。

α77の性能ですが特に不満は感じていません。
　連続撮影枚数が少ないと言われていますが鳥を撮っていてバッファーフルまで撮りきる事は殆ど無いです。バッファーフルまで取れるような被写体にはそもそも連写する必要も無いと思います。

　どんなカメラも良い光線の写真が一番なので、結局良い光線の写真を撮りたくなるのは変らないかと。
個人的にはためらい無くISOを上げてシャッタースピードを確保したほうが良い結果になると思います。塗り絵だと思っていたら唯のブレだったり。

ただ、後継機が像面位相差対応でフォーカスポイントが広くなっていると誘惑に負けてしまいそうです。

書込番号：17300692

[けざ＋α]

手持ちで飛翔狙いなら７７か６５がいいと思います。止まってる鳥が目的なら重い三脚とジンバル雲台とケーブルレリーズに投資したほうが良いかと。

書込番号：17300773

[葵葛]

「ファイヤー」に「ファイ」・・・

最近はHNに「ファイ」を入れるのが流行ってるの？？？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ



＞昨年末、この噂を信じα77は買わず、LA-EA4と70-400G�Uを買いました。

スレ主さん、
今まで待てたのだから、α77の後継機っぽいヤツが発表されてからの判断が良さそう＾＾；


NEXでカワセミはキビシイでしょうが、桜は動かないのでNEXでも充分対応出来ますしね（笑）


てか、NEX-7でカワセミ撮影をされてるスレ主さんって、素敵すぎです(≧▽≦）☆

書込番号：17300812

[じじかめ]

http://digicame-info.com/2014/03/775.html

信じる者は・・・

書込番号：17301320

[candypapa2000]

＞個人的にはためらい無くISOを上げてシャッタースピードを確保したほうが良い結果になると思います。塗り絵だと思っていたら唯のブレだったり。

全く同感ですね。

ブレのない写真は、高感度で撮っても、塗り絵的になりにくいし、ノイズも乗りにくいと思っています。

スレ主さんもかなり迷ってられるようですね。せっかく、70-400Gを買われたのに他マウントに移行する気持はないでしょうし、77後継機は、AF追従性や食付きでも十分、OVF機を追い越す可能性がありますからね。

ただ、今77買うのも、悪くないかもしれませんが、もう少し、我慢して、三脚や雲台などを揃えるのもひとつかなとも思います。
特に雲台は、ビデオ雲台かジンバル雲台が必要かと思います。

書込番号：17301456

[けーぞー＠自宅]

α77後継機は14コマ/秒

というスペックながら
「連続 0.5 秒間に限る」としても嘘にはならないか。
枚分3000発の連射砲であったとしても装弾数が600発というのが
ありえないわけではない。

書込番号：17301822

[guu_cyoki_paa]

＞α77�U、夏まで待つべき？

うん。
夏にならないとサマにならないとおもいます。　　d(-_☆)

書込番号：17301894

[Hinami4]

こんにちは、７７ユーザーでもあり、EOSユーザーやニコンユーザーでもあります。

まぁ、あくまでも噂は噂でありますし、待てるのなら待つというのが良いでしょうね。
７７を今買ったとしても、余計に後継機が気になってくるかもです。

また、もっといい写真といいましても外撮り中心の身からしますと、四季それぞれ良いものはありますよ。
焦らないほうが良いかと考えます。

どちらにせよ後継機が出るかどうかなどの動きはあると見ていますので、様子を見られるほうが良いでしょう。
現行７７も悪くはありませんが、ここまで来たのなら今一つ状況を見守りたいものです。

また、自分はD９０の前のD８０も使っていますよ。
連写だけに頼らず観察してから撮るようにしてみれば、D９０でもそれなりに良いものが撮れると思います。
こういった時に撮れたものの達成感は大きいですね。

書込番号：17302482　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

もう、お金が有り余って有り余って開発費の足しにお布施をしたい！
っていうならα77買えばいいけれど。

α77�U出るまで待つのが良いと思う。


確かにα77の速射能力って限定的だけれど革新的な凄い武器だな。
発売してから今まで抜かれない数字は褒めるべきだよね。
これの上って14コマの1Dとかだろ？
値段も全然違うし。

書込番号：17305049

[けーぞー＠自宅]

画素数も。

書込番号：17305260

[taku/haya-papa]

〉α77�U、夏まで待つべき？

たぶん自分は秋まで待ちます。

理由は・・・・資金がそのころには・・・・あるはず！！

書込番号：17306504

[某新人]

α77のダメっぷりを目の当たりにするとα77�U待ってもあまり幸せにはなれないかも？
今度もスペックだけに終わらないといいね。

書込番号：17307026

[SR-2]

新型が発売になったときに、１３万円位の予算を準備できるなら、待ってみたらいかがでしょう。
７万円位しか準備できないなら、新型が出ても、安くなるのを待つようになって、待っているうちに、その次の新型が気になってくるでしょうから、今思い切って買うことをお勧めします。
それから、新型になっても、みなさんが期待するような部分のスペックがアップするとは限らないですし、そのスペックが変わらないなら、旧型の方が、安くて良かったということもあり得ます。
新型の話は、プレス発表がなく、想像の域ですから、新型の情報を期待しても、正確な答えは返ってきません。
現行機を買うか、新型を待つかは、個人の価値観に依存するから、自分で決めるしかないかな。
で、私はそろそろ底値かなと思い、１台追加しました。

書込番号：17307928

[けーぞー＠自宅]

α77の突出した個性を活かすも殺すも撮影者次第ですから。
出るかもしれないMK II も延長線上にあるはずですし。

書込番号：17308049

[candypapa2000]

77は、かなり個性の強いカメラですが、ダメなカメラではありませんね。

使ったことのない人や使いこなせかった人の戯言に過ぎません。

α6000のAF追従性は、かなり良くなってますので十分、AF性能は期待できますし、高感度耐性も期待できそうですね。

書込番号：17308526

[けーぞー＠自宅]

異なるAFセンサーとアルゴリズムを二つ搭載してそれらを常時使えるなら
凄いようなヨカンがするのは私だけでしょうか？

ミラーアップの有無でどっちのセンサーを使うのか決まる。
ハイブリッドではなく、単なる切替式ですよね？
ミラーアップの有無でどっちのファインダーを使うのか決まる。
以下同文。。。

書込番号：17308613

[けーぞー＠自宅]

自戒の意味を込めて

次回に同じシチュエーションや被写体に出会えたらもっと良い写真が撮れる。
そんな自信があればいいんじゃないでしょうか？
それに応えてくれるボディであればいんじゃないでしょうか？
α77は良くできたボディです、mkIIが出るなら期待していいと思います。
画素数は2400万画素のままでもいいでしょうし、それ以下でもいいでしょうし、
それ以上でもいいでしょう。

書込番号：17314484

[orange]

>>これの上って14コマの1Dとかだろ？
値段も全然違うし。


いえいえ、AFしながらの連写は１Dxは秒12枚であり、α77と同じです。
ミラーアップで、AFもせずにひたすら連写するのが秒14枚（しかもこの時はRAWは使えないでJPEGのみ）。
秒14枚は、ミラーアップなので真っ暗っで撮ることになるの？　α77のパラパラよりも悪いのでは？

こうすると、7万円のα77は、連写だけは60万円の１Dxに負けてはいない。すごいよねー。（鳥追いAF性能は別として）

ソニーとしては、α77�Uで再び連写世界一を狙っているのでしょう。
AFで秒14枚なら、もはやだれも追いつけない。おっと、ミラーレスのソニー機という強敵が出てきたが。これは6万円で秒11枚だから、10万円機なら秒13枚になるね、むろんAF付きで。

おそらく95%の人はα77レベルの連写AFで良いのでしょうね。α77のAF以上を要求する鳥追いはおそらく1%程度でしょうから（大きな鳥ならα77で追えるため１%程度になる）。

連写戦争が面白くなってきた。

書込番号：17353265

[黒シャツβ]

AFするとうたいながら、まったくピントの来ない12連写でボツ写真を量産するぐれーなら、きちんと追従する6連写の方がよっぽと使えるってもんだ
高速連写といいながら、クラス最悪の高感度性能とは消費者をなめてるとしか思えん
実力じゃ太刀打ちできねーから、カタログスペックで優位に立つしかない
結果、カタログスペックだけの評価の低い使えないカメラが出来上がった
まぁ、orangeさんのような一部のスペックマニアには受けたけど、ホンモノを欲しがるヤツらは騙せんよ

俺は1DXの14連写など遊び以外で使ったことはない
あれはオマケだし、使える場面が限られすぎる
いつも、AF追従する12枚まで用途によって調整して使ってる
連写が速いってだけじゃダメ、大前提としてAFが高性能であることで活きるもんなんだよ
これが、カタログ眺めて語るヤツと実際に使ってるヤツとの見解の違いだよ、orangeさん

書込番号：17354973　スマートフォンサイトからの書き込み

[高山巌]

単に「撮れる」「撮った人もいる」というのと、「撮りやすい」というのは別なんだよね。

私も過去に鳥撮影（動きシーン）でSONYに拘り
「CanonやNikonじゃなくても、人の何倍も努力すればαでも撮れるんだ」と思ひ、
当時α700で、とりあえず最低10万回はシャッター切るまで自分はα一筋で頑張るんだ、と・・。
有限実行で、決めたとおり10万回シャッター切るまでα一筋で日夜努力しました。
αのAFには正直苛立ちの連続だった。しかし頑張ったら確率は大変低いが、それまでのαではちょっと
有り得ないようなものも、少しは撮れるようになってた。
しかしここまで来るのに10万回もかかった。　更にこの先、一体何十万回の努力をしないといけないのか？
私は思った「おれ、もう限界だ。疲れた・・・」

同時に真剣に打ち込めば打ち込むほど、機材の持つ限界（問題点）も人一倍分かってしまった。
それで鳥撮影用にCanonを導入した。　
使ってみたら「なんじゃこりゃ〜　」と、笑いが止まらない。
「これなら何でも撮れて当たり前。逆に撮れないモノが無い。あ〜あ、もっと早く・・・」
結局Canonは当時の自分の撮影スタイルを十分満たしてくれた。不満は無い。
　
弘之神さん「ニコンやキャノンにするつもりは無い」のであれば、
SONY一筋で人の何倍も考え耐え忍んで頑張って下さい。
とりあえずα77�Uが出るまで、「今のNEXでもある程度撮れるように」工夫し努力し
そういう状態にしておいて下さい。NEXでもある程度結果を出せるようになれば
α77�Uなら、更に好期待が待ってるでしょう。

書込番号：17361662

[けーぞー＠自宅]

ここまでをぐぐっとまとめさせていただくと。
ＡＦに依存して鳥を狙うのは難しいけれど、
置きピンなら大差無いということでよろしいでしょうか？

書込番号：17362122

[WIND2]

相変わらずひねくれてるね。
今までのどこに置きピンのことなんか出てきてるのさ？
どこにも出てきてないでしょ。
一般的な思考と文章読解力があるならば、
ソニーのAFだと難易度が激高な被写体でも、CanonのAFなら難易度がかなり下がる
故に、撮り易いという理解読解になるかと思うが？
それとも、置きピンで撮り比べたことあんのかい？
まともに動体を撮った経験もないんじゃないの？

書込番号：17363514

[けーぞー＠自宅]

AFと置きピンとどっちの難易度が高いかは
触れないで置きましょう。

書込番号：17366477　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

まぁ、高速連写で必要なのは、AFの追従性能・精度ですね(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ


ニコキヤノと比べると、この点ではソニーは昔からイマイチ・・・

だからかなのか、ソニーEVF機は未だにカクカク連写を改善してくれません（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：17366546

[色々心配人]

よく居るよね。

今の他社と比べて性能的にどうよ？って話をしている時に
「こういうテクニック使えば〜」とか
「フィルム時代は高感度は〜」とか論点のピントをずらす人。

だったら「カメラオブスキュラ」と性能比較して購入検討
すりゃいーじゃんとか思う。
ピントも高感度も自己テクニックで解決する前提なら何でもアリだろ？

AF性能の話で置きピン持ち出すから
話を置いて話題に追従できてないんじゃない？
話の動きの追従性能もう少し上げようぜ。

書込番号：17379942

[けーぞー＠自宅]

カメラのスペック比較にだけ興味のある人は
この掲示板に用はないでしょう。
実際に使ってみて、実利用領域でどれだけ
差が出るか出ないのかが、最大の関心事なのでは。
さらに、価格比も重要ですから。

書込番号：17380007　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

「実際に使ってみて、実利用領域でどれだけ差が出るか出ないのかが、最大の関心事なのでは。」

高山巌さんの書き込み内容はまさに

「実際に使ってみて、実利用領域でどれだけ差が出るか出ないのか」

を実践して、「はっきりと大きな差が出た」

んだから、あんたにとっても「最大の関心事」だよねw

特に
「カメラのスペック比較にだけ興味のある人」　なのはいつもの爺さんだけ？だろ。

書込番号：17380709

[いしかわんこそば]

α77�U

おめでとうございます＼(^o^)／ 正式にα77�Uのリリースが発表されました！！！

http://digicame-info.com/2014/05/7-5.html

書込番号：17470196

[弘之神]

皆さん回答ありがとうございました。

まだα77は買っていません。待ちに待ってようやく海外で発表されましたね。
日本でも発表される事を願って、もう少し待ちます。

金額高かったら、少し下がるまで待とうかな。。。暑い夏過ぎて秋ごろ購入。。。

書込番号：17509930

いずれこのようなファインダーに各社とも一本化されるのか。

[dulcken1745]

今更ではありますが、α77をカメラ店でいじってきました。光学ファインダーを持たないということから、先入観で忌み嫌っていたのですが実際に触ってみるとタイムラグはほとんど感じないし、光学ファインダーに比べ明るく見える事からこういうのもありなのかなぁと思いました。むしろこの方が場合に寄っては使いやすい。

　今の所先立つものもなく、全く買うつもりもない（ホントは欲しくなったけど買えない。汗）のですが、Aマウントカメラを使っていますからいずれは持ち替える事になるかもしれません。αの光学ファインダーの機種から持ち替えた方、やっぱり普通の光学ファインダーが良いよと他社製にシステムごと移った方、それぞれの方々のご意見が聞いてみたいです。

書込番号：17197014

[りょうマーチ]

こんばんは

α１００、α９００とＯＶＦ（フィルム時代は省いて）、
α７７、α９９、α７ＲとＥＶＦを使ってます（一部過去形）。

一番使いやすいのはα９９です。
α７７より見やすくなって、α７Ｒはコントラストがきつくて・・。

私はＯＶＦよりＥＶＦに慣れたので、ＥＶＦのほうが良いです。
連写時のうんぬんやらには慣れたし、それが弊害に（少しは）なっても、α９００には戻れない。
撮影情報など細かい情報もファインダーに出せるし。

α７Ｒはうるさいですが、α７７と９９はシャッター音が比較的静かだし。
それぞれにメリット、デメリットありますが、私はα９９のが一番です。

書込番号：17197073

[あふろべなと〜る]

個人的には明るいとこではＯＶＦ
暗いとこではＥＶＦかなああ

ファインダー像からの情報がよりえられるように
適材適所で使い分けですね♪

書込番号：17197143

[勉強中中]

こんばんは。

各社、EVF一本化…はないでしょう。
OVFにもアドバンテージがあり、他社はそれを大切なものと考えています。

しかし、コスト的なメリットや多機能ファインダーが容易な事など、EVF ならではの特長もありますから、廉価機を中心に割合は増えていくと思います。

鳥撮りをする関係で、C社N社のプリズムのファインダーに憧れは有りますが、そうかといってα77のファインダーが使い物にならないわけではなくて、要は慣れの問題…と個人的には思います。

動きものばかりなら、私もD7100とか7Dあたりに走っていると思います。
ただ、通年の撮影傾向を見ると、α77のライブビューの強さや3軸可動モニターなど捨て難い！
かといって、マウントを増やすことなど許されないもので、α77一筋です。

知人からカメラ選びのアドバイスを求められると、相手がこだわらない人なら、C/Nの方を勧めています(笑)

書込番号：17197166

[BKネッツ]

EVFでもボディのクラスによって差別化してくるのはOVFと同じなんですが、エントリーモデルのEVFは頭が痛くなって来るような酷いのばかりです。
もし、各社のファインダーがEVFに一本化されたら、エントリーモデルの購入が出来なくなるので、カメラの趣味をあきらめるでしょうきっと。

エントリーモデルならOVF一択、
上位モデルならお好きな方を、
という評価です。

書込番号：17197231

[葵葛]

今現在、最高峰OVFのα900と、エントリーEVFのα57を持ってて、メインで使ってるのはα57です(=ﾟωﾟ)ﾉ

私の場合、動体に向かっての連写あんまりしないので
ファインダーの見え方云々より「便利か便利じゃないか」を優先してます（笑）


ソニーEVF機は連写すると
その最中のファインダー像はコマ送り状態のカクカクした見え方になるのが最大の弱点です（；ω；）

書込番号：17197695

[コメントキング]

僕は今のOVFにメリット感じません。よく書き込みでEVFはOVFを超えてないとか聞いたりしますが、とっくに凌駕してると思ってます。ファインダーから得られる情報がOVFでは少ない、イメージしにくいし、今のOVFはマニュアルフォーカス非常にしにくい（ちょっと前のフィルム機がすごくしやすいのにね。）からです。

だから現行のデジタル機がフィルム機なみにマニュアルフォーカスしやすければいいのにと思います。

ファインダーのぞいて得られる情報の多さはEVFの大きなメリットで、特に初心者の僕には露出、WB等実際に写した場合に近いものが写す前に見れるのは大きなアドバンテージです。動きものでカクカクするのは単に変に感じるだけで慣れが少しいるのがデメリットというだけだと思います。

EVFの最大の弱点は電気がいるということで、バッテリ消耗が激しいことだと思います。これはOVFには敵わない点ですね。

おそらくベテランの方々にとってバッテリの消耗激しいし、動きもののカクカクに違和感あるし、露出、WB等は頭の中でイメージとして把握できてるし、というような理由でOVFを好まれるのだと思います。要はEVFのメリットである情報提供の豊かさや拡大してのマニュアルフォーカス等を必要としてないんだろうと思います。

機構として初心者でも撮れる写真のイメージがしやすいゆえに失敗写真が少ないという点で僕はEVFが上回ると思います。

書込番号：17197820

[あくぽ]

dulcken1745さん

OVFのα700からEVFのα77に移行しましたが、意外にすんなり移行できました。

もう絶対にOVFには戻れない、とまでは思いませんが、OVFに戻る
積極的な理由は自分には見つかりません。現状、EVFにはデメリットも
ありますがメリットの方が大きいと思うからです。

過去に同じ事を何度か書いてますが、市場規模としては遅かれ早かれ、
OVFはフィルムカメラと同じ道を辿る事になると予想しています。
そしてプロカメラマンのスポーツ分野がOVFの最後の砦になると思います。
ただ、この砦はかなり頑強な気がします。

それ以外、つまりユーザーの99％以上はEVFのメリットを選ぶ傾向になり、
各メーカーもそのトレンドに追随していくと思います。
先の砦のために当分先まで1本化しない老舗メーカーもあるでしょうが、
そういうメーカー数、そして機種数はかなり限られると思います。

そもそもEVFのメリット云々という以前に、「光学ファインダーって何？」という
OVFの存在を知らない人が年々増えていくのは間違いないでしょう。

今でさえ、オリンピックで多くの観客が写真を撮るのにスマホやコンデジを
使っているように見えますからね^^;
　　

書込番号：17199176

[しんちゃんののすけ]

＞ いずれこのようなファインダーに各社とも一本化されるのか。
されないでしょ。
EVFでも光学ファインダーでも好きな方を使えばいいし使い分ければいいし、まして優劣を競うものでもないでしょ。

書込番号：17199666

[orange]

EVFは超便利です。
便利さでは飛びぬけていますね。OVFの欠点をカバーできている。

やはり、「シャッターを押す前に結果が分かっている」と言う事が最大の利点です。
OVFではシャッターを押してから、目を離して、背面液晶を見るまで結果が判らない。
EVFだと、撮影結果もEVFで見ることが出来ますから、これは画期的です。目を離さずに結果チェックができる。

連写もα77の高速12枚連写ではブラックアウトは感じないので、連写しやすいです。OVFでは必ずブラックアウトが有るから、こちらの方が良いのではと思います。
ただし、フルサイズのα99やα7では連写時のブラックアウトを感じる。

EVFの唯一の弱点は、鳥を追う時の追随性だけです。これは宿命ですね。
だから、鳥を追う人以外はEVFをおすすめします。
まあ、鳥でもカモメや鷺なら、α77のEVFで充分追えますね。もっとジグザグに飛ぶ鳥で追えなくなると思っています。


α99のEVFはD800EのOVFよりも便利です。私はEVF派です。
ソニーはさらにEVFを極めれば良い。
OVFは今後は多くのジレンマに直面します：
　　高画素になるとミラーショックが大きくなる
　　低価格にできない、あえて低価格にすると小さくて暗くなる
　　情報表示や水平表示を増やせば増やすほど、はさみこむ表示レイヤーが増えるので暗くなる
　　結果を見るためには、1枚ごとに目を離して背面液晶を見なければならないので、撮影テンポが悪くなる。
EVFは
　　表示遅延
　　ダイナミックレンジが狭い
等です。最近は表示遅延は改良されたので気にならないので、後はダイナミックレンジだけになってきました。後一息ですね。


一方、α900のOVFは別格ですよ。
撮影する時に、花の輝きを愛でながら撮影できる唯一の機種です。135ZAで撮ると花の輝く命が見えてくる。至福の一瞬を味わう事が出来る特殊なカメラです。
このような素敵なOVFもソニーは作る能力が有ったのだなと、昔を懐かしんでα900を使います。花のシーズン専用ですね。EVFでは到達不可能な領域です、撮影周波数帯が狭すぎるから。

今後はビデオも必要になるから、EVFが普及するでしょう。
OVFではビデオは撮れない。ファインダーを使えなくなるから、昼間液晶に太陽が当たる状況では撮れなくなる。これは明確な欠点です。

書込番号：17199895

[dulcken1745]

　皆さん、こんばんは。沢山の返信ありがとうございます。

　EVFに対してOVFですか、このような言葉を今まで知らず、恥ずかしいばかり。僕個人の意見ですが、OVFの中級機以上の機種に憧れてきましたから、ソニーのこの革命にちょっと後味の悪さをおぼえていました。ですが、後々仕組み等を見ると何とも合理的でなるほどタイムラグが少ないのにもうなずける。動画撮影中のAFができるなんて便利じゃないか、等と見直せる点が非常に多く感じました。気になるのはその特殊なミラーによってどれほどの情報量が損失してしまうのかという事でした。僕のような初心者が見る限りそのデメリットは判らないと言った所です。

　確かに、鳥類等をとられている方はレスポンスが命でしょうから、ほんのわずかなズレでも気になるものでしょう。また、やはり無機質なガラスのファインダーを覗くのも目には楽に感じたり、映像ではありませんから、より自然に扱う事が出来るというメリットもありますね。EVFが増えてくると趣味性の高いものになるのかもしれないとも思っています。

　どちらか一つになるというのは極端なお題でした。僕個人は、OVFは残っていてほしい思っています。その理由は一眼と言えばOVFが使えるからという単純な考えから。同じデジカメであっても気分が液晶や有機ELを覗くのに比べ高まるような気がするからです。ですが、EVFもいろんな点で有利な所がありますから、それはそれでもっと発展していったら良いと思います。

書込番号：17200846

[sutehijilizm]

α77を買った時、5年後を確信してました。
99にしてから77とは疎遠になりましたが、
ほとんどの原因が高感度jpeg画質です。
EVFと、OVF？とかいうレガシーデバイス、
3年後には勝負ついてるんで。

書込番号：17205276　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあ
ＥＶＦは撮影結果に近いものがリアルタイムに見られる

ここが最大の利点かつ最大の欠点だからね

ＯＶＦと共存でいいっしょ♪

書込番号：17206783　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

OVFかEVFかということより、OVFのレフ機のメリットは位相差AFの動体追尾能力がEVF機より優れていたということだと思います。

しかし、α6000の179ポイントのファインダーをほとんどカバーする像面位相差を見るとどうも、その差が縮まったというか、いずれ、逆転しそうな予感がしてきました。ちなみにα6000の像面位相差は、F.11まで対応だそうです。

像面位相差が今までの位相差AFを追い越し場合、OVFのレフ機の存在価値は下がり、いずれ、ミラーレス機が主流になりそうですね。そうなると高性能な像面位相差センサーを自社生産できるソニーに圧倒的なアドバンテージがあるということになります。

書込番号：17208014

[いぬゆず]

いつの日か、１Ｄ、Ｄ４クラスの機種にもハイブリッドＯＶＦ／ＥＶＦが搭載されるのかな・・・。

書込番号：17211276

[orange]

OVFで最後まで残るのが鳥追い撮影です。
連写中は、EVFは過去の静止画を見せる。これがダメ。
だから、高度な鳥追いはEVF化できない、どんなにEVFが綺麗になっても原理は変えられない。
高級な高度な鳥追いカメラはOVFであり続ける。普通の鳥追いはEVF化できるので低価格になる。

よって、高度な鳥用の連写カメラは少数生産故に高価になって存在し続ける。究極の鳥追いのハードルが高くなる。
普通の鳥追いは、EVFで難なくこなせるから、鳥追いは２分極化するでしょう。
私は普通の鳥追いで良いから改良EVFでゆきます。

書込番号：17215614

[黒シャツβ]

いずれは、EVFがスタンダードになると思うなー
んまーでも、数年後じゃなく20年後とかだと思う
コストと機能性のバランスで、OVFを上回るのは簡単じゃねーと思うよ
OVFだって、EVF程ではないにしろ進化してるし
カギはカメラじゃく、テレビとかのディスプレイ部分を開発してるとこなんじゃねーかな
有機ELに変わるものが安価に造れるか、消費電力の問題をクリアできるかとか、開発費をたっぷり使える時代がくれば意外と早いと思うけど、まー、どーかな…

書込番号：17215799　スマートフォンサイトからの書き込み

[B Y]

グローバルシャッターは今のところ画素数もＳＳも課題があるようですが、
高画素である程度の高速ＳＳが実用化されれば、EVFの方が活かせる気がするのですが。

そうなれば像面位相差も進化してるでしょうし、「EVFの方がいいや」って思う人も増えるでしょう。

高速SS時はメカニカルシャッター併用でも良いので、できれば20年も掛からず達成して欲しいです。

慣れちゃったので、個人的にはEVFの方が便利と感じてるから余計にそう思います。

書込番号：17216068

[ひぽくろ]

鳥を撮るけど、EVFしか使う気がしないな〜おいらは。
OVFには戻れない目と体になっちまったわ。

書込番号：17223079

[あふろべなと〜る]

ＥＶＦの普及は急速に進むと思うけどな

俺とかフィルム時代だけで20年とか撮ってた人間には写真は出来上がりをいかに正確に予想出来るかが大事ってのが当たり前に身についてるから
ファインダーに撮影結果に近いものが出るのなんて余計なお世話でうっとおしいわけだが

出来上がりを予想するのって慣れるのに時間かかるからね…

ＥＶＦが当たり前にある時代ならＥＶＦからはじめるのがどんどん普通になると思う

書込番号：17223482　スマートフォンサイトからの書き込み