α77 SLT-A77VQ ズームレンズキット のクチコミ掲示板

動画の画角と解像感について（電子式手ぶれ補正）

[へら平パパ]

電子式手ぶれ補正を採用したことにより、動画の画角が狭くなり、解像が悪くなった聞いています。
センサーシフト式のα55でさえ解像感に不満がありますので、電子式になればもっと悪くなるのではないかと心配して購入できません。

そこで質問です。
α77で、動画の手ぶれ補正を解除することはできますか？
動画の手ぶれ補正を解除した場合、画角は広くなるのでしょうか？
動画の手ぶれ補正を解除することによって、解像感の改善は見られますか？

書込番号：14433314

[candypapa2000]

へら平パパさん こんにちわ

α77で動画の手ぶれ補正を解除することはできるのですが、解除してもクロップされた、画角は広くならずそのままです。

手ぶれ補正を解除してもそのままでも、解像度に関しては、変わらないように思います。

気のせいかもしれませんが、今度のファームアップで動画の解像度に関しては、ましになったような感じがあります。

広角での遠景の撮影は、必ずマニュアルフォーカスを使い、絞りはレンズによって違いますが、だいたいF.8ぐらいにしてしっかりと被写界深度を考慮して合わせれば、解像感は随分とましになります。
AFは基本的に動きものを追う以外に使わないほうが無難だと思います。

書込番号：14449159

[けーぞー＠自宅]

動画って 1920×1080　くらいの画素数（解像度？）でしょうか？
そもそも撮像素子は 6000x4000 もあるので、その中央部分だけ使っても
余りが相当あるのでは？

＃モノクロとして6000x4000であり、RGGBなので数え方が色々あるのかな？

書込番号：14453823

[candypapa2000]

動画のフルHDの場合、1920ｘ1080の207万画素ですが、実際にセンサーからフルに24M画素を読みだして、207万画素を作り出せば、凄い解像度になるはずですが、とてもそんなことしては、処理速度が追いつかないので、実際には読み飛ばししていると思います。ビデオカメラのように動画有効画素数が仕様として書かれていれば、わかるのですが、一眼動画カメラの場合、実際の動画有効画素は、メーカーは、発表していないようです。

書込番号：14456177

[へら平パパ]

candypapa2000さん


＞手ぶれ補正を解除してもそのままでも、解像度に関しては、変わらないように思います
＞手ぶれ補正を解除することはできるのですが、解除してもクロップされた、画角は広くならずそのままです

ありがとうございます。
質問したかった疑問点が解決しました。
解像感（実際の解像力）については、メーカーに質問しても答えてくれないので、ユーザーの皆さんにお聞きした次第です。

＞広角での遠景の撮影は、必ずマニュアルフォーカスを使い、絞りはレンズによって違いますが、だいたいF8.0ぐらいにしてしっかりと被写界深度を考慮して合わせれば、解像感は随分とましになります。

解像がピークになるF8.0に設定しても、マシになる程度ですか・・・
センサー読み出しの問題が大きいのでしょうね。

＞AFは基本的に動きものを追う以外に使わないほうが無難だと思います。

α55ユーザーの私も常常感じているところです。ＴＬＭは動画ＡＦには高速過ぎますね。
通常はＭＦが無難でしょうね。

けーぞー＠自宅さん

コメントありがとうございます。
動画は実質の解像度1920×1080はないでしょうね。VG-20でさえ、ハンディカムより解像できないので。
レンズの問題ではなく、センサー読み出しの問題のようです。
1280×720相当ぐらいあれば嬉しいのですが・・・実際はもっと厳しいかも？

書込番号：14456370

[けーぞー＠自宅]

実質というのがどういうことなのかはちょっとわかりかねます。
取り扱い説明書は購入前でも無償でダウンロードできます。
p.117に詳しく書いてあります。

当方、動画にはまだ手を出しておりませんので、詳しい方に
フォローいただければ幸いです。
----------------- 引用始まり-------------------------------
60i 24M（FX） 24 Mbps 1920×1080（60i）の高画質で撮影する。
60i 17M（FH） 17 Mbps 1920×1080（60i）の標準画質で撮影する。
60p 28M（PS） 28 Mbps 1920×1080（60p）の最高画質で撮影する。
24p 24M（FX） 24 Mbps 1920×1080（24p）の高画質で撮影する。
映画のような雰囲気で記録できる。
24p 17M（FH） 17 Mbps 1920×1080（24p）の標準画質で撮影する。
映画のような雰囲気で記録できる。
----------------- 引用終わり -------------------------------

# ぶっちゃけ最強？なのでは？
# 動画撮影時にもファンダー使えます。これは当たり前ですか？

書込番号：14457605

[へら平パパ]

けーぞー＠自宅さん

スペック上の解像度は、あくまでも最大容量ですので、参考にはなりません。
ご面倒でなければチャートを測定していただけませんでしょうか？
目視でだいたいで結構です。

解像についての一眼動画の最強は、GH2の24Pです。これでも800TV本なそうです。

書込番号：14457803

[けーぞー＠自宅]

あいにくチャートは持ち合わせておりません。
他の方いかがでしょうか？
MPEGだから静止画のチャートを比較して意味があるのかないのかすら
皆目検討つきませーん。
えっチャーんト測るべきだって？ごもっともです。

書込番号：14458378

[へら平パパ]

けーぞー＠自宅さん

チャートを動画で記録して、再生して測ります。
または動画から静止画を切り出してよく見れば、だいたいの解像度がわかります。
中心部は高くて、周辺部は解像が悪い傾向があります。
F8.0ぐらいに絞ると、全体が均一に解像できるレンズが多いです。

でも、ボトルネックはレンズではなく、処理速度・熱問題のために全画素読んでいないからです。
読み出し方も、1600万画素機と2400万画素機では異なっているようです。
さらに、電子式手ぶれ補正採用機とセンサーシフト式手ぶれ補正採用機でも違いがあり、現状では後者が解像力は優れるようです。

今回は買わず、4K2K対応一眼までまで待とうと思います。
４Ｋ２Ｋ読み出してくれないと、1920×1080に見合った1080TV本の解像度はでないと思うからです。

書込番号：14459950

[なぜかSD]

A77の動画　1080/60Pでもほとんど同じ	某ビデオカメラ	某コンデジ動画

A77はモアレがひどくてまともにチャート撮影する気すらおきません。
もっとも、現状では、一眼動画に高解像度を期待する方はいないかもしれませんが。
それだったらビデオカメラで撮れ、って言われそうです(^^;)。

書込番号：14460238

[へら平パパ]

なぜかSDさん　ありがとうございます。

M41はかなり解像してますね。
HX200は期待外れでしたね。
HX9Vはかなり良くて、CX550より少し劣る程度ですが、最近のソニーのコンデジは悪いっようですね。

Ａ７７のモワレは確かに気になりますが、解像力もM41よりかなり悪いのが解ります。
ＴＭ７００と比べたら、大きな差になりますね。

ありがとうございます。
これで、Ａ７７動画の解像力がわかりました。

やはり、4K2K記録一眼まで待ちたいと思います。

書込番号：14462195

[けーぞー＠自宅]

どんなチャートを使うのか
レンズ、撮影距離、照明などの撮影条件を示していただければ
自分も撮ってみようかな？って思ってます。

http://wwwsoc.nii.ac.jp/iieej/trans/dscchart.html
画像電子学会

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/226035.html
ISO（国際標準化機構）による電子スチルカメラ用のチャート

http://ganref.jp/help/111.html
CIPA（カメラ映像機器工業会）標準化委員会作成のISO12233規格準拠の新解像度チャート

ささっとぐぐってこれくらい？
もっとチャーんト調べてみます。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tec/camera/20020821/101577/
デジカメの天敵、モアレを防ぐ撮り方

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%82%A2%E3%83%AC
wikipedia モアレ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1080795460
デジカメで解像度を落として撮影

などを読むとモアレと解像度の高い低いはまったく関係ないようですね。
安心して、動画を楽しめそうです。パチパチ。。。

書込番号：14464301

[へら平パパ]

けーぞー＠自宅さん　こんにちは

解像度チャートはISO12233が標準でしょうね

http://www.graphics.cornell.edu/~westin/misc/ISO_12233-reschart.pdf

↑ＰＤＦファイルですが、Ａ４にプリントして測ってみて下されば嬉しいです。

なぜかＳＤさん測定のチャートは、多分、反対ですさん作成のチャートだと思われます。
ＲＧＢ全てにおいて厳しいチャートですので、カメラの本当の解像力が試されます。
反対さんチャートで1920×1080ドットを全て解像できるビデオカメラはないはずです。

4K2K動画記録一眼　＋　隅々まで解像できるレンズを使えば、反対ですさんチャート1920×1080も完全解像できる可能性はあります。
現状ではまだ、４Ｋ２ＫはキヤノンのEOS 1D Xが対応しつつある状況だけですので、それがソニー普及一眼にまで届くには２　３年かかるかもしれません。
気長に待ちたいと思っています。

書込番号：14464408

[へら平パパ]

＞どんなチャートを使うのか
＞レンズ、撮影距離、照明などの撮影条件を示していただければ

チャート：　ISO12233
　

レンズ　：お持ちのレンズで結構です。実焦点距離は35ｍｍ（画角は動画16：9で60ｍｍ相当ぐらいになる）　絞りＦ5.6ぐらいに設定

撮影距離：　チャート16:9が全画面に写る距離

撮影条件：　F5.6 1/60秒　ISO400以下で撮れる明るさ　（ISO400以内なら増感による解像力低下はないでしょう）

照明：晴れた日にカーテンを開けて、明るい部屋で撮る。難しいなら、明るい照明を使う。

以上、可能ならば、よろしくお願いします。

書込番号：14464489

[けーぞー＠自宅]

チャートの入手先をご紹介くださいませんか？
何かの会員にならないとだめでしょうか？

さて偶然モアレが発生したときの回避はどうしましょうか？
動画を評価するのに静止画でいいのでしょうか？
MPEGよりモーションJPEGの評価がいいのでは？
近日、どっちもどっちショー 10くらいで頑張ってみるかもしれません。

以下のスレにも似たような議論ありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6827670/

○月○日の○○新聞の朝刊、２ページの見開きを写す

というほうが実は安易で安価で再現性のある方法なのかな？

書込番号：14464576

[candypapa2000]

HX200Vなんですが、基本的に100Vや9Vと画質的に大差がないと思うのですが、今回のチャートはちょっと残念ですね。明るさが暗いと画質がよくないのは確かなんですが、今回の場合、AFで撮られました？それとも、MFでしょうか？なんか、中心から周辺まで全てで解像していなくて、フォーカスがちゃんときていないような気もします？

書込番号：14464592

[なぜかSD]

あれ？機種名がすぐにばれちゃいましたねｗ。そして本格的な議論になっていくような。

チャートはネット上にあるものが2次利用可能なのかどうかわからなかったので、
反対です過度な狭小画素化に(^^;さん作製のものをご了解の上で使用させていただいております。
改めて感謝申し上げます。

撮影データは下記の通りです。
A77が、F3.5、SS1/60、15ｄB（1080/60P、28Mbpsでした）
M41が、F1.8、SS1/60、6dB（1080/60i、17Mbps）
HX200Vが、F2.8、SS1/60、15dB（1080/60i、17Mbps）

A77が少し明るい条件なのですが、おわかりのように暗い場所（夜間室内）にての撮影です。
また、これほどのコントラストが強い被写体に対してAFが合わないというのはビデオカメラとしては失格なので
基本的にAFでの撮影になります。でも、A77は不安だったのでMFにしました(^^;)。
F3.5にしたのはAFでの条件に合わせたかったからという単純な理由です。

夜間室内での撮影としている理由は
いつも一定の撮影条件を満たせて、照明光、日光の反射がない場所であった
365日撮影可能
手放してしまった多機種も同様の条件で撮影しているので比較ができる
明るい場所での解像度ならば屋外で林を写してみれば（数値はわからないが）善し悪しは一発でわかる
夜間室内照明下での画質が個人的にはとても重要
などです。

動画ですので本来は生データをテレビに映して比較すべきですが、なかなか難しいので静止画での比較になります。
ここでややこしいのは、動画から静止画に切り出す方法で、やり方によって随分異なります。
また、動画なのに止まっているものを写して比較するとは意味が半減という問題もあります。

A77の動画解像度の善し悪しに関してはチャート撮影してみるまでもなく、
candypapa2000さんやふくしやさんが実撮影で試されていますので、結論は出ていると思います。
もちろん動画画質は解像度だけでは決まりませんので、このことだけをもってしてA77の動画性能を云々は意味がないですね。

HX200Vは小さいセンサーで開放F2.8のレンズですから、この撮影条件で不利になるのは否めないですね。
同じ室内でもちょっと暗いところになるとすぐに24dBまで増感していまいます。

A55やNEX-5（5Nでなく）までは、動画撮影増感時のノイズが多かったように憶えているのですが
A77になって改善されていると思います。

書込番号：14465423

[へら平パパ]

けーぞー＠自宅さん

ISO12233をダウンロードできるサイトは紹介しましたが、なぜかＳＤさん仰る様に二次利用はやめた方がいいと思います。
個人的にダウンロードして測って、アップせずに結果を報告して頂く分には問題ありません。

反対ですさんチャートにつきましては、ご本人の同意を受けた上でなら、アップ可能だと思われます。
モワレにつきましては気にせず計測されていいと思います。
一眼動画は、ＧＨ２を除いて、モワレが酷いのが普通です。

candypapa2000さん

レンズの高倍率化、センサー高画素化　高感度での強いノイズ除去処理などが、最新のコンデジ動画の解像を悪くしているように思います。

なぜかＳＤさん

15dBは、デジカメで言うとISO640ぐらいでしょうか？
A77なら、その程度の増感では解像に影響はないと思われますね。
HX200Vの15dBは、影響したかもしれませんね。

24dBは、ISO1600ですね？
コンデジはレンズが暗いので、室内ではISO1600が常用になるでしょうね。

＞動画画質は解像度だけでは決まりませんので、このことだけをもってしてA77の動画性能を云々は意味がないですね

仰るとおりです。
GH2ユーザーの私としましては、ソニー機の暗部トーンや自然な発色が羨ましくもあります。

書込番号：14465658

[へら平パパ]

皆さん、とても勉強になりました。

当初の疑問も解決できて、すっきりしました。

お三方、どうも有難うございました。

書込番号：14472236

[なぜかSD]

ご丁寧にありがとうございます。

自分なんかよりもよほど動画にお詳しいへら平パパさんやcandypapa2000さんを前にして、
偉そうな事を書いてしまいました。

動画初心者の方に、何かの参考になるかもしれないと長々と書き込みをいたしました。

今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：14473207

[candypapa2000]

なぜかSDさん、へら平パパさん

とても参考になるご意見ありがとうございました。

A77は、確かにいろいろと癖のあるカメラではありますが、だんだん使いこなしていくうちに馴染んできたように思っています。

動画の場合、気軽に撮るにはやはり、ビデオカメラが一番かもしれませんね。

書込番号：14474442

購入する際の注意点

[ピスタチコ]

こんにちは。

ファインダーに魅力を感じてキャノン機から買い替えを検討しています。
電気屋さんでみてきたのですが、残念ながら電源が入らず・・・。

こちらの機種、購入する際の注意点等はありますか？商品が良ければメーカーは気になりませんが、ソニーの独自仕様とか気になります。
私がみて気になったのはホットシューです。独自仕様で手持ちのアナログ水平機が使えない。他に何かありましたら教えてください。

書込番号：14443009

[candypapa2000]

わたしは、OVF機を使う時でもMFでシビアにフォーカスを合わせるときは、決してOVFなんて、信用せず、背面液晶に拡大ルーペ付きモニターフードをつけて、更に拡大して合わせています。

OVFとこのカメラのEVFでどちらがMFで簡単に確実で精度の高いフォーカス合わせができるかといえば、間違いなくこのカメラのEVFです。

書込番号：14450374

[sutehijilizm]

orangeさん、800Eはどうなった？

そういえば、800Eはどうなったんですか？

ここで油を売ってないで、作例アップしてくださいな(^_-)

書込番号：14451536　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

＞精度の高いフォーカス合わせができるか

この点だけで言えば、たしかにEVFに軍配が上がるかもしれない。
でもね…三脚使用時ならともかく、手持ち撮影でもその高精度なピント合わせに意味は有るんでしょうか？
手持ち撮影の領域を増やそうと受け取れかねないソニーの売り文句と、矛盾するとは思いませんか？

そして、OVFかEVFかに関わらず、写真の歴史というものには「そういう問題点をカバーしようとした方法論がすでに有る」のでは？

どこかに書きましたけど、EVFで思いっきり拡大しないと分からないようなピントのズレが、一枚の写真において持つ意味というのはどれほどのものか？ということです。

超マクロとか…ならともかく、そんなに「極小の一点におけるピント」が大切ですかねぇ？？
確認出来るかどうかよりも、むしろそのコントロールが利くかどうかという事の方が大切な気がしますが。

書込番号：14451711

[いぬゆず]

夜の世界の住人さん

わたしもそういう用途は限定されると思います。
でも、サクラ撮るのには便利でしたよ。群生してるとＡＦだとどこに合ってるんだか心もとなくて（笑）。

あと、山。

書込番号：14451739

[夜の世界の住人]

>>いぬゆずさん

　もちろん私も、その利点を指して「無用」と言っているのでは無いです。
ただ、今のソニーAマウントEVF機には、正体不明の斜めミラーが漏れなく付いてきますからね。
そこも含めると、圧倒的な利点でも無い限り、「絶賛」は出来ないという事です。

私も今年一度だけ桜を撮りましたが、α900+24ZA+アングルファインダー越しに見た桜は素晴らしかったですよ。

この掲示板で言われるような理屈はともかく、
普通に、「伝統ある、かつ素晴らしいOVFを無くすのはもったいない」と感じた次第です。
それを廃するのは、新技術が数々のデメリットを乗り越えてからでも遅くはないだろうと。

書込番号：14451826

[カイザード]

＞精度の高いフォーカス合わせができるか

ピント拡大機能を使う前提として、静物、もしくは、動きが緩やかな物に限定されますよね。
そういう物撮りにはとても便利な機能です。
ディジタル時代になって、現像、トリミングがユーザに許されるようになりました。
昔の撮って出しとは違い、トリミングした時のプリント品質は、
「精度の高いフォーカス合わせ」が重要になります。
全体の把握が難しくなる、ピント拡大機能だからこそ、トリミングありきで
考えた方が良いのかもしれません。

OVFもEVFも善し悪し、得手不得手、を理解して使えば、十分楽しめると思います。

書込番号：14451839

[okioma]

操作性がダメなんて思いませんがね。
今メインにα77とＤ7000を使っていますが、
どちらも操作性で困ったことないですけどね
何を持ってよくないのか、
ちょこっと使ってダメダメだなんていっているのではないでしょうね。
操作なんて、使っていくうちに覚えるもの。
どれも同じと思いますが…
どうしても使えないのであれば人の能力ではないでしょうか？
なれているメーカーはとっつきやすいのも確かですけどね。


それとEVFはよくない…なんかな〜
EVFにはEVF、OVFにはOVFのそれぞれによいところ悪いところがあります。
それぞれを認めてそれぞれを使いこなすことが大切。


私は、EVF、OVFそれぞれ気にいって使っています。


ピスタチコさん、百聞は一見にに如かずです。
自分の感性を信じて、確認することをお勧めします。
持った時の感じ、操作性、ファインダーから覗いた時の感じなどよく確認して
気にいったら購入しましょう。

α55以降のαは多機能で面白いですよ〜
他のカメラにできないものがたくさん詰まっています。

書込番号：14451841

[0カーク提督0]

＞商品が良ければメーカーは気になりませんが、
・・・
危険な賭けです！

＞他に何かありましたら教えてください。
・・・
７７は特にクセの多い機種です。
素人さんで中級機望みなら、他社製品をお勧めします。
訳ありの方以外、わざわざＳＯＮＹ沼に足を踏み入れる必要はありません。

わかり易く言うと、新しい部屋を探しています・・・東京拘置所なんかもイイナァと考えています。
どうやったら入れるのでしょうか？
とかとか聞いてるのと同じ！
訳ありの方以外足を踏み入れてはいけません！

書込番号：14451936

[いぬゆず]

いや、せめて「駅至近格安なれど眺望なし」とか「敷地広く子育て最適物件なれど、駅からバス３０分＋徒歩２０分」とかくらいでカンベンしてください。＞東京拘置所

書込番号：14452329

[sutehijilizm]

補足すると
43件目は黒冗談

書込番号：14452384　スマートフォンサイトからの書き込み

[0カーク提督0]

笑笑・・・僕のギャグはね・・・なれない人にはキツイかも！！

いいですよ７７。
５Ｄからの買い替えですか？？？
こんなＳＯＮＹですが、いずれにせよ鳴り物入りの中級機ですからね、まあ、凄いは凄いです。

書込番号：14452596

[けーぞー＠自宅]

モデル撮影にもＥＶＦ＋ピント拡大は必須です。
相手も動くし、こちらも動くのでそれなりに大変です。
でもOVFに比べたら歩留まりが格段に向上しています。
等倍鑑賞に耐えるコマもありから。。。

ポートレートだけでなく、猫撮りにも必須です。

価格.comにアップロードした画像サイズではピントの合った議論ができないのが
残念です。画素数、ファイルサイズの制限の撤廃をご検討ください。> 管理人殿

書込番号：14453809

[FR_fanatic]

相変わらずＥＶＦとライブビューを混同している人がいるようですが、
撮影前のピント拡大が目的であれば背面液晶で実現されていれば良く
本来はＯＶＦがないことや半透明ミラーの欠点とセットでなくてもよいはずです。

ライブビューでのピント位置拡大はそれなりに便利ですが、
現状では拡大位置をピントを合わせたい位置に移動する操作が
完全に手動で時間がかかるし、
部分の拡大か画面全体かどちらかしか表示できず、
ピクチャインピクチャで両方見せてくれたりしないので
まだまだ使い勝手は発展途上ですね。

書込番号：14454515

[candypapa2000]

>相変わらずＥＶＦとライブビューを混同している人がいるようですが、

混同しているのは、あなたの方ですね。

このカメラの高精細なEVFを使ったピーキングと併用したMFでのフォーカス合わせと、低画素のライブビューでのフォーカス合わせとの快適さの差は、歴然としており、実際に使ったことのない人にはこの便利さは絶対にわからいないでしょね。
それにライブビューでモニターフード無しで屋外でまともにちゃんと見えますか？

それから、相変わらず、TLMの画質劣化を指摘する人がいますが、TLM,は、1/3EVの減光は確かにありますが、それ以外の画質劣化は殆ど無視できるレベルです。それより、微妙なフォーカスのずれや微妙なブレが及ぼす画質劣化の方が遙かに影響があります。

書込番号：14454621

[アンチもいらない]

α77の高感度画質が良くないのは、TLMのせいではなくその後の処理の問題だと思います。
と言っても、センサー自体が高感度に弱いからなんでしょうけどね。
自分はISO400までしか使いませんけど。

書込番号：14454652

[ななつさや]

2回ぐらい書いたような気がしますが、TLMは減光だけでなく、斜めに配置されているために、レンズ性能（たとえばMTF）を劣化させてしまうという、「高画質レンズのα」としては致命的と言える欠点があります。

（そうなる理由は、光学の教科書に必ずでてくる「p偏光、s偏光」あたりを学べば簡単にわかりますが、ここでは省略します。）

そのために、今後のαレンズの画質評価は、TLMのないNEXを使って行われることになるでしょう（というか、すでにそうなりつつありようです）。TLM機を使ったら、αレンズを不当に低く評価することになってしまうからです。

もちろん、そういうことが気にならないユーザーがいることは理解していますが、１０００枚に一枚ぐらいは奇跡の高画質写真を撮ってみたい、と思っているユーザーには、TLMは受け入れがたい存在でしょうね。

書込番号：14454949

[けーぞー＠自宅]

まったくその通りです。
レンズの性能、評価はレンズ単体で行なうのが極めてまっとうな考えだと思います。
撮像素子の性能、評価はできるだけ処理の入っていない前段階で行なうべきだと思います。

JPEG撮って出しを見てMTFとか撮像素子の性能うんぬんかんぬんというのはスレ違いでしょう。
但し、、、画像生成装置、画像入力装置としてではなく娯楽、嗜好品の写真機として
捉えた場合にはそんなに気にしなくてもいいのでは？

2012年の4月現在、1920x1080程度のディスプレイに縮小表示させるのであれば、
そんなに気にしなくてもいいのでは？
と思います。
価格.comにアップロードされた画像を見て、解像感やフォーカスを一喜一憂するのは
間違っていると思います。

書込番号：14455156

[P010]

>電気屋さんでみてきたのですが、残念ながら電源が入らず・・・。

電池が切れると、ファインダーも覗けない。

書込番号：14469539

[カタコリ夫]

>電池が切れると、ファインダーも覗けない

OVFなら電源が切れてもファインダーは覗けますがどのみち撮影はできない。カメラとして使えない…のは同じかと思いますが（笑）

書込番号：14469555　スマートフォンサイトからの書き込み

[0カーク提督0]

電池が切れてもシャッタが切れるニコン！
発売遅延でユーザが切れるソニー！！
僕のギャグで皆さん切れるこのサイト！！！

書込番号：14469958

Sonyはデジカメでどう立ち直るのか。

[P010]

Sonyの発表では、収益立て直しのため、テレビ部門から
デジカメ、ゲーム機へと、集中投資を切り替えるそうですが、
Sonyのデジカメをどうすれば、立て直しができるのでしょうか。

書込番号：14433372

[その先へ]

16mmといい、18-55といいあの周辺がお粗末なレンズで、どうフルサイズNEXにするという
のでしょうか？　NEXのマウントがフルサイズをカバーしているという幻想はやめた方が
良いですよｗ

仮にマウント経がそれを許容できたとしても、どれだけでかいレンズになるか・・・
既にNEXの大口径レンズや、18-200はミラーレスのサイズを逸脱しています。
センサーサイズでなく、システムとしての「サイズ感」で設計すべきでしょう。

書込番号：14443788

[0カーク提督0]

２４ｍｍＴスッパマン口がある！
なんだっけ？
ペンタゴン？ディスタゴン？？This他言？？？

書込番号：14443829

[APPLE＋]

フルサイズＮＥＸが仮に登場しても、フルサイズ対応Ｅマウントレンズは物理的に巨大化するのが目に見えています。

ＮＥＸのコンセプトがスモールサイズですから、フルサイズＮＥＸは矛盾と言えます。
特に、マイクロフォーサーズ並みのレンズサイズをフルサイズＮＥＸに要求する方々がいますが、レンズやカメラの構造をしっているのか、気になりますね。

ただ、撮像素子最大手メーカーなんですから、Ａマウントはフルサイズ専用にして、１０万円のエントリーフルサイズをＯＬＥＤとＯＶＦ双方でＡ９９と共に登場したら、インパクトはありますよね。

書込番号：14443973　スマートフォンサイトからの書き込み

[パンコクジンガビョウ]

過去のソニーは柱がたくさんありました。テレビ、ブルーレイ・・・。

この柱が外国勢によって倒され、残った柱の１つがカメラ部門でしょう。

ですがカメラ部門なんぞ柱とは言えないでしょう。

間伐材で作られた割り箸程度でしょう。

経営資源を集中させても柱になりません。

カメラ部門もポッキリ折られるのも時間の問題ではないでしょうか。

ソニーはいずれ駆逐されるでしょう。

書込番号：14444707

[空も撮れるはず]

NEXのデザインは独創的で新たなユーザーを取り込みはしたでしょうが、私は好きになれません。もちろんこれからも続けるでしょうが、別路線でもう少し普通なデザインのミラーレスを投入してもらいたいです。

　あと、価格が高いです。あっという間に値下がりするパナソニック機は批判もありますが消費者にとってはありがたいことですし、ソニーとの性能差も価格ほどではありません。価格面でも対抗してもらいたいです。

書込番号：14444872

[ryeny]

こんにちは。

「Sonyのデジカメ（一眼を含む）をどんなふうに変えていけば、Sony全体の収益が大幅にUPする程の売れ方をするようになるのか」

既に何年も前からデジカメ部門はソニー全体の収益を大幅アップしてきましたよね。

ソニーのハード部門で大きな収益を上げているのは長年世界1〜2位を争っているデジカメ部門、世界一位のハンディカム、イメージセンサー部門くらいです。
それを何年も巨額の赤字を出しているテレビ部門がすっかり食って、更にハード以外で稼いでいる金融や映像部門の収益まで食って赤字にしているという構造。

そう言う意味では既にソニーはカメラ主体のメーカーとも言えますね。

これからの問題としてはコンパクトカメラをスマートフォンが、一眼レフを所謂ミラーレスが食っていること。
従い今後もソニーがデジカメを収益源として行くとすれば地道にソニーモバイルとNEXを強化すると言うのが答えかと。
スマートフォンとミラーレスは新しい市場も開拓してパイを増やしてますから、従来の狭義のデジカメ部門よりもっと収益を拡大していくチャンスは十分あると思います。

と言いながら私はα900の後継機期待しながらも、先日の生産中止の報に急いで二台目を購入した組です・・

書込番号：14445116

[その先へ]

>一眼レフがミラーレスに食われいる

そんな事実はありませんよ？
ニコン・キヤノンは堅調に一眼レフの出荷台数を確保しております。
結局ミラーレスが食っているのは、ハイエンドコンデジ市場ですよｗ

書込番号：14446163

[その先へ]

ニコンの投資家情報より。

Q1:映像カンパニーの2012年3月期上期の業績と主な活動は？
A1:

デジタル一眼レフカメラ市場は、国内は震災の影響もあり縮小しましたが、米国・欧州・
アジアは拡大し、一方、コンパクトデジタルカメラ市場は各地域とも縮小しました。

このような状況の下、デジタル一眼レフカメラは、2011年4月に発売した「D5100」が堅調
に推移し、ミドルクラス機「D7000」や「D90」、エントリー機「D3100」などの既存製品の
拡販にも努め、市場の伸びを上回る販売数量の増加を達成しました。コンパクトデジタル
カメラは、「COOLPIX P500」や「COOLPIX P300」などをはじめとする高価格帯製品のPシリ
ーズが大幅な販売増となったことに加え、Sシリーズも引き続き好調に推移し、市場の縮小
にもかかわらず販売数量を伸ばし、欧州を中心に順調にシェアを拡大しました。交換レンズ
は、デジタル一眼レフカメラとのセット販売レンズを中心に順調に売上を伸ばしました。

また、新たな映像表現とその楽しみ方を提案するレンズ交換式アドバンストカメラ「Nikon
1」を全世界で発表したほか、新興国市場における販売拠点の拡充にも取り組みました。
これらの結果、デジタル一眼レフカメラ、コンパクトデジタルカメラ、交換レンズとも上半
期としては過去最高の販売数量を記録し、当事業の売上高は3,245億46百万円、前年同期比
15.1％の増加、営業利益は474億17百万円、前年同期比105.7％の増加となりました。


下期のレポートは出ていないので、昨年上期。下期は水害の影響がどの程度出るかですけれどね。

書込番号：14446199

[阪本龍馬]

下期は

ニコンは大幅にシェアを落して散々だった。ミラーレスは全く売れず一眼レフでも駄目ですよ。

ソニーもミラーレスが売れず一眼レフは更に悲惨です。コンデジだけは売れた。しかし今年は駄目です。

洪水だけが原因ではない。

今後はスマートフォンがコンデジ市場を奪うので一眼レフを持ってないと辛い。
つまり交換レンズや周辺機器を含めて利益を出せ。

だから交換レンズが全く売れないミラーレスでは利益を出せない構造。

書込番号：14447097

[夜の世界の住人]

＞つまり交換レンズや周辺機器を含めて利益を出せ。

家電化して、それらが売れますかね？と…？？

それと、
＞ソニー規模の企業が、この市場を制圧するために本気を出したら

これもα77で崩れた。
「電子化自体には強いけど、カメラ（特に旧来型システムもの）には弱い」。
今後、そこをどう払拭できるかにかかっているように思います。

下手をすると、特効薬と思ってやっている事が的外れで全然効き目が無いってことも考えられる。
いわゆる「ソニーらしい」と言われるマインドでしかやれないなら、Eマウントに絞る方が良いかもしれません。

Aマウントは、最初からそういうモンじゃない気がします。そこを推し進めてソニーの手でブラッシュアップ出来れば、今までのソニーに無かったものを手に入れられた気もしますが、まぁそう単純ではないですからね。

消費者サイドに寄った個人的な感触では、「旧来のカメラ好きとしては、ソニーに譲渡された時点で他のマウントに移った人の勘がやっぱり正しかった」というだけの話。

私は様子見組ですけど、まぁ無理だと思いますよ。
実績も無いくせに、技術的な事柄を理由にかくのごとく先行きについては隠しまくりで、
信者でも無ければ付いていけないような今のやり方では…ね。
ま、それがソニーらしいとも言えますけど。

この際、あっと驚くようなのを出すしか無い。
自らをそこに追い込んでいるようにも見えます。
結果は……

書込番号：14447327

[attyan☆]

こんにちは！

叔父がウオークマン開発部隊の技術者だったのですが、あの頃のSONYと今のSONYは違いますね。オーディオなんて、ESPRITシリーズで果敢に挑戦して、ハイエンドのトップを狙いに行く会社でした。

ホンダと同様、往年の尖った部分がなくなり、収益重視の無難な製品ばかりのメーカーになってしまったという感じです。


でも、４期連続赤字という、足枷がありますから、当分はチャレンジは難しいことは事実です。カメラ部門は、コンデジはコンスタントに売れています。ただ、カシオみたいなバカ売れする機種を市販する余地はあります。


NEXやαに関しては、商品力をとやかく言う前に、供給体制の整備の方が先だと思います。マーケットでは、ずっと品薄の状況が続いています。


個人的には、αのセンサー、α専用にして、ニコンやペンタックスに供給するものとは別にして欲しいですね。

今の状況だと、美味しい部分を根こそぎ、供給先に取られている気がしています。

書込番号：14448999

[ryeny]

http://www.nikkei.com/dx/content/pic/20120416/96958A9C9F819596E3E4E2E6918DE3E4E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2-DSXBZO4045307016042012000001-PN1-12.jpg

日経で昨年の各社の出荷台数集計してました。
地震とタイ洪水の影響と言う特殊要因ありますが、ニコンがソニーにほとんど追いついてきましたね。
上手くブランド力を使ってコンパクトタイプでも売り上げを伸ばしたようです。

ソニーも本当はプロ用との一眼レフを出してプロサポートをしてカメラメーカーとしてのプレゼンスを上げるべきなんでしょうが、やはり買収したミノルタの一眼レフ技術ではソニーで改良してもプロ用途としてはキヤノン・ニコンに対抗するのが難しい面があるのでしょうか？。専門家でないので良くわかりませんが。

500/4Ｇを出してきましたのでハイエンドもやる気はあるようで、その面は期待です。

私も親戚が二人もソニーで働いていて、一人はデジカメ部門で元気に海外飛び回ってます。

書込番号：14449376

[FR_fanatic]

＞500/4Ｇを出してきましたのでハイエンドもやる気はあるようで、その面は期待です。

５００Ｆ４Ｇが出てきたのはエントリー機と高級レンズを同時に展開していた
ちぐはぐ戦略の名残で、今後ハイエンド機が出てくるかどうかとは
まったく関係がないと思っています。
ソニーはレンズ開発の部隊とボディー開発の部隊の相互で商品開発の
調整はしていないらしいですし、これまでの経緯を見ていると
全体を統括しているマネージメントもカメラ事業のことをまったく分かって
なさそうなので。

書込番号：14454573

[attyan☆]

本日、ニコンD3200が発表されるみたいです。噂どおりだと、α77と同じ2400万画素のセンサーを搭載するみたいです。

半導体事業部は、別部隊だとしても、自分で自分の首を絞めているとしか思えません。事業部横断的にマネージメントしないと、この先も厳しい状況が続くと思います。

書込番号：14456218

[0カーク提督0]

するとモサッとした画像で高感度に弱いですな。
α１００とＤ１００の時と同じだ！
でも、あん時はエントリークラスでもないけど、αＳｗｅｅｔＤｉｇｉｔａｌクラスの１００と、
中上級機のＤ１００が同じ素子で驚きました。
α７００の時も半年遅れてＤ２００で流用されたと思う。

少しずつ遅らせーの、クラスをずらしーのやっていたのに、今回はその真逆のパタンか・・・。
http://www.nikon.co.jp/news/2012/0419_d3200_01.htm
しかしニコン師匠んとこまだ動画は３０ｐ、連写４コマなんだ！！
５７６５の足元にも及ばない！
勝ちじゃないすか！
スペックだけなら・・・←ここが一番しんどいとこ

書込番号：14457190

[0カーク提督0]

経産省で法案作って、いっそ・・・売るときはメーカ名と型番を伏せて売るという風にしてはどうでしょうか？
使用だけを見て買うと・・・。
・・・
・・
それなら間違いなく、ＤＸフォーマット・・
・・・
・・
しまった！

書込番号：14457199

[けーぞー＠自宅]

提督殿

過去にも未来にもお役人達は邪魔ばかりするんです。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060912/247835/
発表直前になって今度は通産省（当時）から「待った」がかかった。

JIS規格のマウント、RAWフォーマット、メモリーデバイスなんぞを
今から作られたんじゃあたまらない。

書込番号：14457236

[0カーク提督0]

興味深いッすね・・・笑
シャープのソーラーもそうだけど、国は民間を盛り上げてやんないと・・・。
東電利権みたいなのが絡むと最終的には国民が損をする

書込番号：14457255

[いなかのカメラマン]

FujiもコンパクトデジタルカメラでSONYに似たような状況になりましたね。

つい先日、2009年からずいぶんと愛用したコンパクトデジタルカメラ、
Fuji FinePix F200EXRが壊れてしまいました。
・1200万画素(有効画素)・1/1.6型CCD・ｽｰﾊﾟｰCCDﾊﾆｶﾑ EXR採用で
大きな撮像素子から出来上がる深みとコク、広いダイナミックレンジの
ごまかしの無い画作りで「作品として使えるコンデジ」として活躍してくれました。

ところがFujiは最近はCanonやPanasonicに押されて鳴かず飛ばずでした。

小さなセンサーで高画素を引っさげたF300EXRを投入してからですね。

立ち直ったのはX10やX100以降で
また大きなセンサーで控え目な画素数に原点回帰して
いわゆる「画像処理による"ごまかし"」の少ないカメラに戻ってからです。

SONYにもそうあってもらいたいのは
それがカメラの基本だと僕は思うので。

書込番号：14466861

[0カーク提督0]

＞Fuji FinePix F200EXRが壊れてしまいました。
・1200万画素(有効画素)・1/1.6型CCD・ｽｰﾊﾟｰCCDﾊﾆｶﾑ EXR採用で
大きな撮像素子から出来上がる深みとコク、広いダイナミックレンジの
ごまかしの無い画作りで「作品として使えるコンデジ」として活躍してくれました。
・・・
凄い宣伝だ！笑
確かにフジは別格ですよね。
ぼくもＨＸ９の後継として、今ＴＶでＣＭやってる２０倍ズームの買おうかと思いましたが・・・、
まあ・・・結局ビデオ性能が低いので、ＳＯＮＹかＰａｎａ狙いってなっちゃいますね。
そこまで行かないと、同じ土俵に立てないと思います。
一眼使いとして、サブカメラに求める多機能性が欠けてるんですよね。

書込番号：14468039

開放F値6.7のレンズ

[iso6400]

ご存知の方がありましたらお知恵をお貸しください。
MINOLTA100-400/4.5-6.7を使用していますが、テレ端でのF値が6.3と認識されます。55を使用していたときもそうで、ずっと気になっていました。
絞りの動きを見ていると単純に6.3と誤認識しているような印象です。撮れた写真については若干over気味なのかなとも思いますが、自分の目ではあまり6.3と6.7の違いはよく分かりません。
このような現象はほかでもあるのでしょうか？
暗くあるいは明るく写るといったことがあるのでしょうか？

書込番号：14466336

[松永弾正]

1/3段ステップの絞り値が5.6の次は6.3です。多分、α77にはミノルタ銀塩時代のレンズ…かつ、特殊な6.7が伝承されていないのでしょうねぇ。ケースによっては気持ち明るいかも(笑)。まぁ、ほとんど影響ないでしょうねぇ。

書込番号：14466371

[本物のダガヤ]

iso6400さん、こんにちは。

　私もMINOLTA100-400/4.5-6.7を愛用しておりますが、同様にF値が6.3と認識されます。
　最近は全然気にしてませんが、当初は得した気分でした。(笑)
　ところで、このレンズ良く写りますよね。

書込番号：14466504

[guu_cyoki_paa]

よくわかんないけど、カメラのAFセンサーお騙すためだったりして・・・・・　　(・_・ヾ

F6.7としちゃうと、AFセンサーが働かないから、AFセンサーが働くF値である
F6.3とカメラに伝えているのかなー？　　p（；＿；?）q 　
って考えちゃいましたー。たぶん外れているかもだけど・・・・・　　f(^^;)

書込番号：14466605

[iso6400]

早速のレスありがとうございます。
＞松永弾正さん
minolta時代にはちゃんと6.7で認識されていたんですね。

＞本物のダガヤさん
私も最初はなんとなく得した気がしていたんですが、よく考えると損しているのかも？と思って分からなくなってしまいました。
おっしゃるとおり写りがよくて携帯性もいいので愛用しています。細かいボケは短焦点には及びませんが、解像度などは77でまったく遜色がなくて驚くほどです。

＞guu_cyoki_paaさん
なるほど、それも一理ありますね。逆に7.1と認識されるとAFが利かなかったかもしれないですね。

書込番号：14466748

[iso6400]

失礼しました
×短焦点
○単焦点

書込番号：14466798

[guu_cyoki_paa]

ここで話題になっている事と似ているね。　　(・ε・)ノ
http://bbs.kakaku.com/bbs/10505011410/SortID=8862894/

書込番号：14467063

あれれ？ ソニーのフルサイズはまだ「モック」？

[あんびりーばーぼーー]

散々、「α99」は春予定で延期になったとか、フルサイズは3機種準備していたとか
馬鹿がNEX-9はフルサイズとか、根も葉もないデマや噂が流れていましたねぇ

最近出てくる噂ときたら、「α37やNEX3系の後継機」で一緒に、フルサイズのプロトタイプ
とか、モックの展示とかいったいどうしちゃったの？
結局、ソニー信者が訳のわかんないデマを振りまいていただけで、α900の後継機なんて、
まともに準備されていなかったみたいだねぇ。

フルサイズで、ニコン・キヤノンに争う前に、高感度だけじゃなくて、常用感度も荒れ荒れ
の画質の悪いα77を作り直すほうが先。α57も発売前に不良品確定した見たいだし、NEXは
まともに生産できていない。
新機種の噂とか出す前にまともにつくれよ、ソニー。

書込番号：14446253

[Sinna]

いきなり馬鹿呼ばわりはいかがなものかと・・・（汗）

3機種発売するかどうかは別としても、
撤退するのではない限り、
複数の試作を評価していることは間違いないと思いますよ
問題は、どの企画のものが製品化されるかでしょう

Aタイプの新レンズも開発していますし、
フルサイズを出さないことは普通に考えれば、
有り得ないと思います

77の延長の99（？）はまず発売されるでしょう

NEXタイプのフルサイズは、
個人的には一番欲しいです（できれば手ぶれ内蔵で）
Leicaは高すぎて手が出ませんので

AマウントがAFで使えて、Leica用のレンズなどが、画角そのままで使用できる
Eマウントはクロップになるので、NEXの名前にならないかも・・・

スクエアのカメラは、試作していたとしても、今のところ、テストだけでしょうね

書込番号：14447537

[小鳥遊歩]

え？ついにモックが発表されたか！！と、釣られてしまった、、。

書込番号：14448876

[いつも眠いα]

あんびりーばーぼーーさん

ご苦労様、その後は何の反応もなし、というのもいささか礼を欠いているのではと思いますよ。皆さん、いい人ばかりですが、何の目的で出てきたのかは想像がつくというものです。

書込番号：14449516

[0カーク提督0]

スレ主さんすばらしい！！
馬鹿なソニーを吊るし上げてやりましょう！
９９なんて言い出す前に、売った７７を全回収して出直せっての！
ＡＰＳもまともに作れない企業に、フルサイズの噂すら出す資格なしだ！！

書込番号：14451919

[endlicheri]

なんかもっくあっか！？

書込番号：14452594

[高山巌]

ん？何？　と思ったら、　

「もっく」（文句）　と　「モック」　のシャレですね　　^^；

>モックの展示

本木の展示だったら（笑）（出たがりの内田裕也や、オセロ中島も一緒に展示…）

書込番号：14452652

[0カーク提督0]

しゃれてません・・・笑
昔、アニメで、ピノキオのパクリで、”樫の木モック”ってのがありましたが、
あのモックは、いわゆるモックなんでしょうね・・・。
http://www.nax.ne.jp/~rider/analog/record/1/kasinoki.jpg
僕は会社で新商品のお披露目の際、デザイン部にみんな集められ、くだらないパワーポイントを散々見せられ、
手持ちぶたさだったんで、つい・・・つい・・・新商品の粘土モックを手でコネコネやっちまって、
デザイン部長に追い掛けられるほど怒られた事があります。
大人になれっての！←デザイン部長ね

書込番号：14452671

[高山巌]

0カーク提督0さん

新商品の粘土モックをくねくねしたら、そりゃ怒られて当然だろうと思いますよぉぉぉ　　^^;　
でもいつまでも少年の様なんで、ちょっと羨ましい所もありますね〜

書込番号：14452698

[0カーク提督0]

３５超えると成りはドンドン老けてゆきますが・・・笑

書込番号：14452742

[六甲紺太]

>３５超えると成りはドンドン老けてゆきますが・・・笑

若いですね　羨ましいです
自分は、４０代が一番仕事もでき輝いてました
これからですよ　人生面白いのは

書込番号：14456319

[高山巌]

>３５超えると成りはドンドン老けてゆきますが・・・笑

それが今度は40過ぎると予想外に老眼が入ってきて、液晶モニターを見るのが次第に辛くなり、
何時間見ても疲れないファインダーの存在が、大変あり難く感じます（笑）

書込番号：14456344

[0カーク提督0]

イイこと聞いちゃいました！
頑張りたいです。笑

頑張るぞーーーー!
うぉぉぉぉぉお大オオ大おお大おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお大おお大オオおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

書込番号：14456383

[けーぞー＠自宅]

がしかし、、、視度調整のダイアルを目一杯回しても、、、

というわけで、高齢者向けのデジカメをお願いします。＞ソニーさん
左利き用、左利き目用も。

書込番号：14456670

[ｋ・ｋｋ]

フルサイズが限界なんでしょうか？？


スレの主旨からズレるんですけど、ミラーレスとかレンズがまだ不十分な分野で、既存のセンサー技術を煮詰めるより、逆にフルサイズ超えるイメージセンサー開発してくれたらなあ、と思います。
意味があるならですけどね。


冒険できる大手メーカーはソニーだと思いますんで。

書込番号：14459436

[けーぞー＠自宅]

マウントも新規開発？
レンズも全て１から作るの？
値段もアップ？
むしろ動画と静止画とで同じレンズ、自分の好きなレンズが
使えるってのが面白いような。。。
ファインダーは動画でも静止画でもどちらも使えるってのが
面白い＝当たり前のような。。。

書込番号：14459577

[ｋ・ｋｋ]

フルサイズを超えるセンサーを開発できれば、新しい画像表現の世界が広がりそうだと思います。


もっと「表現力のある美しい画」が撮れるかもしれない。


「レンズの縛り」がありすぎるメーカーはなかなかそれが出来ないと思うんですよ。


1億画素目指す話もあるなら、必然的にセンサーも革新的な事しないといけないと。時間はかかってもいずれ出して欲しいです。

書込番号：14459629

[0カーク提督0]

１億画素くらいはあるんじゃないですか？
これ全てで写真を撮るわけではなく、３-４千万画素だけ使って、スマートレテコンのような機能に使う。
ますますカメラの真髄から離れてゆきますけどね。
１８−２００が１８−８００みたいに使えるボディとか出ますよ。
今でも出てるんですから。

そうすると光学２倍パンケーキ風（２４−５０）くらいを作っておいて、
そのボディに取り付けたら、２４−２００（８倍）って具合にする。
レンズ開発要らないっすよ・・・。
恐ろしいことだ！

書込番号：14460563

[六甲紺太]

>逆にフルサイズ超えるイメージセンサー開発してくれたらなあ、と思います。

ブロニカのレンジファインダー機を復活させれば出来るのでは
α６４５として

書込番号：14460890

[APPLE＋]

天災の影響で仕方がないとしても、もっと早く開発発表だけでもするべきですよね。

書込番号：14461535　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｋ・ｋｋ]

フルサイズ越えは本当に期待してます。

デジタル化によってこれまでの常識を簡単に覆すことが可能なはず。

発想として持ってて欲しいですね。既存の手法を使わず、まったく新しいとこから。

書込番号：14462272

眼鏡をかけている方、屋外でファインダー覗けますか？

[エルEL]

今日、購入後、初めて本格的に写真を取りに出かけました。

ファインダーを覗いたら自動的に切り替わる設定で使っていたのですが、ファインダーを覗いても画面が切り替わりにくいし、仮に切り替わっても、画像が殆ど認識できません。

ファインダーのセンサーってどこについているのでしょうか？

どうやら、眼鏡をかけているので、眼鏡をファインダーに押し当てても、眼鏡と目の間の隙間から光が入ってセンサーが動かないみたいです。

また、センサーが動いたとしても、光がファインダー内に入ってしまうため、モニター輝度が太陽光に負けて映像が見えないみたいです。

これはEVFならではの欠点なのでしょうか？
デジカメに切り替わる前から眼鏡はかけていましたが、カメラのファインダーが見えないという記憶は無いのですが。。。
室内では問題なく使えますし、屋外でも左手でひさしを作れば使えたので、ファインダーの不具合では無いと思います。

書込番号：14405785

[sutekina_item]

ご察しのように、光がファインダー横方向へ入り込んでいる可能性が大きいです。
フィルム式の一眼(レフ)カメラの場合も、このような現象がありました。
センサーの調整は、可能かもしれませんので、
メーカ等へご確認されては、いかがでしょうか。

書込番号：14405812

[けーぞー＠自宅]

ひょっとして利き目は左ですか？
そんなお方に（大先生）も同様に苦労されていましたけど。。。

アイコンの通り、当方、裸眼視力0.1、めがね着用で矯正視力1.0（0.8のときり）です。
おかげさまで遠視も入り始めました。笑い。
帽子（キャップ）をかぶって撮影しています。
そうしなければ外光がじゃまになるからです。

#レンズのキャップは撮ってます、念のため。

縦位置のときはつばがじゃまになるので、くるりと１８０度回転させています。
つばが硬い野球帽のようなものより、パタンと跳ね上がる帽子か、やわらかい
ハットのようなもののほうがいいのかな？
でも、α7Dのときとなんら変わらない撮影スタイルです。

カメラの設定は、、、以下の通りですけど。。。

アイスタートAF: 切
FINDER/LCD切替設定:オート
オートレビュー: 5秒
DISPボタン（背面モニター）:全情報表示、ヒストグラム、ファインダー撮影用
DISPボタン（ファインダー）:ヒストグラム

#ファインダーの英語表記とカタカナ表記が混在していることが発覚 > ソニーさん！！
#文字数の制限だからか？ちょっと統一感ないよ！！

書込番号：14405918

[エルEL]

sutekina_itemさん

コメントありがとうございます。

やはり光が入ってますよね。
センサー感度を変えても、光が入ってしまって画像が見えないので、どうしようも無いですよね。
画像の輝度を上げられれば少しは改善するとは思いますが。



けーぞー＠自宅さん

コメントありがとうございます。
利き目の意識は全くありませんでした。
ファインダーを覗いてみたら、左目で見てました。
ファインダーの位置と目の位置を考えると、確かに右目の方が光が入りにくいように感じますね。今度試してみます。
でも、結構、右目で見るの辛いです。。。

私の設定は以下でした。
アイスタートAF: 切
FINDER/LCD切替設定:オート
オートレビュー: 2秒
DISPボタン（背面モニター）:全情報表示、
DISPボタン（ファインダー）:水準器

書込番号：14406248

[けーぞー＠自宅]

ぜひ、メーカーに聞いてみてください。
利き目を変えると効き目あるのか？

# 座布団１枚！！と思った方は右端のナイスのクリックお願いします。

ファインダーの上の窓が上下、左右対称に赤外線を照射して、
左右対称にその反射を拾っているのか。。。
ひょっとしたらそうでないのかも。。。
物理的に上下（左右）ひっくり返す必要あるので、ハードウェア改造ってことに
なるのかな？
利き目が左用のカメラってそれはそれで需要はちゃんとあると思うけど。
ＢＴＯで受付でもいいかも。
あるいは、中央から照射、反射を左右のどちらで拾うかを選択できればいいけど、
コストアップだし。。。
マイナー（失礼）な人のコストをメジャー（失礼）な側が負担するというのも
ある意味ではフェアなのかな？

書込番号：14406729

[river38]

私も眼鏡でα55とα77使ってきてますが、切り替わりに問題を感じたことは無いです。
確かに光が差し込むととたんに見えなくなったりしますが、慣れてくると顔のくっつけ
方で調整してます(笑)。私は右目で見ていますから、左ってことが関係してそうですね。
無理すると楽しくないだろうから、左目で問題でなくなればいいんですけどね。

ソニーさん、右目で見るもんだと決めつけてセンサー左よりとか調整してませんよね？
NEX7は左目で見て下さいとか言われたけど･･･。

書込番号：14407328

[ろびんといっしょ]

私の使ってるのはEVFのα55で、眼鏡を常用してて効き目が左で、
いつも鼻のあぶらを使ってモニターをギラテカに磨いてますけど、
そういう現象は一度も経験がないですねー。
55と77ってファインダー切替システムが異なるんでしょうか？

私のEVFがきちんと動いているだけに、「EVFの特有の欠点」とか
「利き目の問題」って事はなさそうな気がしますけど。

ちなみに設定は
アイスタートAF: 切
FINDER/LCD切替設定:オート
オートレビュー: 切

です。オートレビューだって無関係でしょう。

書込番号：14407396

[エルEL]

けーぞー＠自宅さん、river38さん、ろびんといっしょさん

コメントありがとうございます。

昨日、ソニーのお問い合わせセンターにはメール問い合わせ済みです。
回答がありましたらコメント入れます。

カメラに詳しくないので良くわからないですが、OVFとEVFでは像表示部分の断面構造に、界面の数の差があるのではないでしょうか？（EVFの方が多いと察します）
そうであれば、界面の数が多いEVFの方が、光による映り込みに弱くなるので、画像の認識がしにくくなるのは理にかなっています。
目で被せて光が入らない前提で設計しているんだと思いますので、コストのかかる反射防止設計なんかも当然やっていないでしょうし。。。

書込番号：14407722

[けーぞー＠自宅]

> 眼鏡と目の間の隙間から光が入ってセンサーが動かないみたいです。
と
> 光がファインダー内に入ってしまうため、
> モニター輝度が太陽光に負けて映像が見えないみたいです。

はまったく別の問題ですよね？

上段は、赤外光を放射して、可視光カットフィルター経由で送信、人体に当たり
反射して再び可視光カットフィルター経由で受信して、反射の有無＝接眼の有無
をチェックしているんだと思います。
瞳センサーではありませんで、クッション替わりにわざとポッテリさせたお腹が当たって
いても、カメラボディーは「接眼中」と（人間から見れば）誤った判断をしているとも
思います。おそらくは。。。

一方、下段については
有機ELの特徴として
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E6%A9%9F%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9
wikipedia 有機EL
---- 引用始まり ----
ただ屋外の太陽光などが入り込む状況では液晶に比較してもコントラスト・視認性が大きく落ちるため、モバイル機器用途などにおける課題となっている（液晶としてはモバイルASV液晶などが半透過型パネルとなっており、屋外でも比較的高い視認性を維持できる）。
---- 引用終わり ----
という記述がありました。

もっとも、OVFであったとしてもファインダーに光が入る状態では、
内蔵露出計が正しく働かない？ような気もしますが。。。
詳しい人、この部分、引き続きフォローいただければ幸いです。

EVFにも得て不得手があると考えれば、私はこの部分は許容範囲かなあと思います。
でも利き目によっての動作の差異は今の時代ではありえないと思います。
左手用のグリップは存在しないということを含めて、他社を含めて！！！

利き目は映画「アパッチ」で興味を持ちました。
全兵器に連動する照準器が「利き目が右目であることを前提」に設計してあったという。
主人公（ニコラス・ケイジ主演）は訓練でそれを克服してしまいました。
左目で覗いたときの好みの構図と右目で覗いたときの好みの構図が違っていたりすると
これまた脳科学的には興味深いですね。

書込番号：14408223

[チャッピーワン]

私も眼鏡をかけています。その上視力が弱くファインダーではよく画像が認識できずもっぱらライブビューオンリーで撮っています。ただ昼間太陽の下ではライブビューが反射して全然被写体が見えません、そこでエツミだったか？ライブビューにライブビューフードを多少いじりますが取り付けています。ただカメラはアルファー550なので77だとライブビューの回転が違いますのでどうしたものかと私も近いうち77を購入予定なので多少改良してもライブビューフードは取り付けようと思います。おかげで快適なライブビュー撮影を堪能しています。まずはご参考まで、

書込番号：14408244

[けーぞー＠自宅]

チャッピーワンさん、α77にはファインダー傍に視度調整のダイアルがあります。
当方、それを目一杯回してやっとの状態です。
もうちょっと調節できる幅が欲しいような。。。

ぜひ、店頭でまわして多少の改善があるかをお試しください。
有機ＥＬのファインダーが使えないのではα77の魅力が２０％減してしまいます（感覚的に）。

ピント拡大がより活躍することを祈っています。

書込番号：14408678

[GSF]

自分は、メガネ(乱視)かけたまま、右目でも左目でも、縦でも横でもいろいろ使い分けていますが、メガネによって、全く支障のないものと、ちょっとこつのいるものがあります。

でも、NEX7と自分のメガネとの相性の悪さにくらべたら、α77のファインダーは、はるかに融通がきいて自分には、ストレスないです。

書込番号：14409086

[エルEL]

皆さん

SONYから回答がありました。


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本機のアイセンサーの感度の調整する機能は、
残念ですが、備わっていない状況です。

ファインダーの明るさについては、メニューから設定が可能です。
※取扱説明書184ページ、[ファインダー明るさ]の設定を
一度お試しくださいますようお願いいたします。

ファインダーと液晶モニターの切換についても、自動切換えを利用せず、
マニュアルで切り替えることができます。
こちらの操作も合わせて、お試しくださいますようお願いいたします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


ファイダーの輝度は3段階設定出来ますが、標準±1の設定しかないので、劇的に見えるほどの変化はないです。
利き目を右目に変える訓練しかないですね。。。

書込番号：14433422

[けーぞー＠自宅]

なるほどー。
許可無く、全文貼り付けは突っ込みが来るかもしれないので、
要約でよかったかもしれません。
公共の利益になるので OK だとは思いますが。。。

心配の本質がソニーさんに伝わっていないようですね。
感度はそもそも自動（相対量を観測すればいいから）だと思います。
TVのリモコン（天井の蛍光灯の影響を回避するために変調して送信）
の受光と同じ原理です。

センサーの配置、構造にあるのでは？と思ったのですが。。。
発光、人体に反射、受光するとき、曲線を描いている顔面に
密着させたときに、
利き目が左と右では結果が異なるのでは？と思いました。

センサー部分は長方形だけど、真ん中から照射して左右で反射
を拾っているのか
右から照射して左で反射を拾っているのか
左から照射して右で反射を拾っているのか
で結果が異なるような気がします。

私からもソニーさんに質問してみましょう。
結果は要約でお伝えいたします。

書込番号：14433487

[けーぞー＠自宅]

ちょっと感動した。
土曜日の朝にソニーにメールで問い合わせたら、たった今回答が来た。
なんじゃこの反応の速さは？
一般消費者向けに土日も対応する当番制なのかもしれないけど、
凄いなあ。本気度合いを感じました。

要約すると以下の通りです。
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利き目による得手、不得手はないように設計、製造してある。
アイセンサーの反応が異なるのは利き目以外の要因の可能性がある。
アイセンサーの仕様は非公開である。
どうしても上手く働かないのであればカメラを点検に出して欲しい。
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# 某メーカーに電話したら「それは法人向け製品だからと別部署に電話し直せ」と言われ
# 別の部署に電話したら「個人でお求めになったのだからと別部署に電話し直せ」と言われ
# たらいまわしを受けたのが懐かしい。他社ですけど。

書込番号：14439288

[エルEL]

けーぞー＠自宅さん

確認ありがとうございました。

利き目による差は無い設計になってますか。

やはり眼鏡の影響が大きいんですかね。
眼鏡+利き目で、より光が入りやすいのかもしれませんね。

ファインダーはセンターよりも左側に寄っているので、
カメラと顔の位置関係を考えると、
右目で見るよりも左目で見る方が光が入りやすいんでしょうね。（顔で隠れる部分が少ない）

同じ眼鏡でもサングラスなら問題ないのかもしれません。

書込番号：14439380

[けーぞー＠自宅]

ファインダーは中央にあると思い込んでいました。。。
階段を駆け下りて、駆け上がって、、、息が切れて。。。
確かに。。。
利き目が右が有利、フィットするデザインですね。
センサーだけの問題ではなかったですね。 orz

利き目が右の私には左利き目の人の気持ちは想像できません。
利き手が右の私には左利きの人の気持ちは想像できません。

でも左手でもしっかりホールドできるカメラがあってしかるべきと思いました。
電源ボタンやレリーズボタンも左右反対位置になるのかな？
撮像素子の仕切り価格を2倍に値上げしてもいいから、
他社がやらないことなんだから、ソニーさんにこそやって欲しいなと思いました。

では、他のスレで力作を期待していまーす

書込番号：14440120