α77 SLT-A77VQ ズームレンズキット のクチコミ掲示板

撮影中も測距の中断がなく？

[eddsaf]

＞常に同時にイメージセンサーとAFセンサーに光を導くため、
撮影中も測距の中断がなく、高速・高精度な位相差検出方式AFが常に働く

とありますが、これは連続撮影で有効な方式であって
ミラーのある一眼レフでも最初のワンショットは同じことではないでしょうか？

書込番号：13603686

[範馬如何しよう]

最初のワンショットは、たしかに同じですね。

書込番号：13603752

[Eghami]

eddsafさん、こんばんは。
ご推察通り、同じことです。
動画等ではSony方式は重宝しますね。

書込番号：13603754

[orange]

最初のショットは同じだけれども、α77は最新だけあって、
　　キヤノンの7DよりもAFが早いし
　　ニコンのD300sよりもAFが早い。

連写になれば、連続AFが効果を発揮するので、7Dの5割り増しの秒12枚のスピードを出せる。

前人未踏の秒12枚連写を楽しみにして待っています。
後5日で入手出来る人は良いナー。　私は1週間遅れです。

書込番号：13603840

[coccinella]

最初のショットでも違いますよ。

従来の一眼レフでは「露光中」のAF測距ができないので、動体に対しては「予測」制御します。
αのTLMは露光中も測距＆フォーカシングを「実測」で行います。

書込番号：13604021

[Skywind]

この機能はマクロの時に活躍すると思います。
ピンが浅い状態で被写体が微妙に風やその物の動きでピンが外れる。
シャッターが感光している時でも追従できる事でベストなピンで撮影のでは？と思います。

噂のタムロン18-200持っていますので、
α77買ってから付けて撮影し、ざわざわさせてみちゃいます。

書込番号：13604178

[裕次郎1]

よさこい祭りでα77+70-300Gで連写テストしてみました。（観覧席の場所から、日没近い逆光で条件は良く無かったのですが・・・）

書込番号：13604182

[Skywind]

人物のアップの方のはっぴの色のりが気になりました。
ISO1600でここまでザラ付くのならα330の方が絵が綺麗かもしれませんね。

ISO1600でシャッター速度320で激しくない動きの人物を300Gテレで撮るなら、
私はISO800にしてシャッター速度落としますね。

このカメラは腕が如実に解るのかもしれません。
私の腕で使いこなせるか正直不安になります。

書込番号：13604313

[okioma]

ミラーが上がれば、一瞬であっても中断し予測で測距。
かたや動画でも連写でも中断なしで測距している…
だから、同じではないでしょう。

書込番号：13604323

[Skywind]

α330＋70-300G	α330＋ざわざわさせたいタムロン18-200

300Gの明るさがあれば斜光なりかけ時間の東山動物園コアラ舎で
飼育用ガラス１枚挟んだ状態でISO-1600で画質はこれ位です。

で、タムロンの18-200の写りも参考に。
自分程度の腕ならこのレンズでも目くじらたたなかったりします。

書込番号：13604640

[orange]

裕次郎1さん

もしかして、DROをONにしているのでは有りませんか？
そうすると、光が弱いエリアの人の顔は、無理に明るくするのでノイズが乗ってくる。昔のα700ではこのような現象を見かけました。
左の女性の顔は明るくてノイズは少ないのに、右の女性は暗くてノイズっぽいですから、不思議。（地肌の差には言及してはいけない）

間違っていたら、ごめんなさい。

書込番号：13604652

[sutehijilizm]

＞裕次郎さん

サンプルありがとうございます。いまの時期、本当に助かります。

夕暮れじゃしょうがないですよ。

ただ1600はミステイクとは思います。
アップの後半二枚などは400で攻めてもギリギリ行けたように思います。

書込番号：13604679

[静的陰解法]

裕次郎1 さん
よく顔丸出しの写真を見受けますが、肖像権とか大丈夫ですか？
ここの写真は、基本削除できないので、心配になります。

書込番号：13604756

[裕次郎1]

同じ場所から 16時37分	16時43分 ISO800

時間が17時07分、すでに日没！ 300mm 三脚なし！ 逆光！ ISO800以下なら被写体ブレが怖いし！ こんなものでしょう！ あくまでもテストですから・・・

PモードのISOオートの上限はISO800に設定しています。

書込番号：13604774

[たけうち たけし]

「常時AFといえど、最初の1枚目ではアドバンテージがない」と考えるのは、
「レリーズした瞬間から露光が始まっている」と思っているからっす。
また「露光の間はAFの必要のない一瞬」だと考えてるからっしょう。


露光時の動作を、順番に、ゆっくりと考えれば、そうではないと判るっすよ。


シャッターが動く前に、最初にミラーが跳ね上がるけど、その跳ね上げ動作の「ミラーがほんのわずかでも傾いた瞬間」から、一眼レフではAFが止まる。そして、ミラーが跳ね上がった後、ミラーが「ボヨン、ボヨン」とバウンドして落ち着くまで待った後、シャッターの先膜が降りて、やっと露光開始。
露光が始まったら、決められた露光時間のあいだ「待ってる」わけだ。そのあいだ露光が終わるまでAFが追従しないと、「手ぶれ」と同じように画像のシャープさを損なう原因になる。


この一眼レフの一連の動作は、「一瞬」とはほど遠い、ちんたらした動作であることが動画で見ると良く判る。以下はニコンD3のレリーズ動作の超スローモーション。
http://www.youtube.com/watch?v=fG5QedhroYQ



ちなみに、レリーズ速度でいちばん劣っているのは、実は、一眼レフなのである。今では一眼レフは動体撮影に使われるのでレリーズ最短の高速動作カメラと勘違いしている人が多いが事実は逆である。
ミラーの跳ね上げが高速動作の邪魔をしているからだ。

一眼レフのレリーズラグは100ms〜50ms（ミリセコンド=1/1000秒）キヤノン7Dで50msほど。
この数値は実はコンデジにも劣り、コンデジでは20ms以下の機種がゴロゴロあり、5ms台もザラである。
コンデジはAFがめっぽう遅いので誤解されているが、フォーカスロックしてからのレリーズ動作はスンゲェ速いのである。ちなみにレンジファインダーでも5〜30msほど。


この辺りのレリーズラグのデータは機種が若干古いが、ここを見ると良く判る。
http://www.remus.dti.ne.jp/~inasan99/digicame/digicame_rag.html

書込番号：13604787

[夜の世界の住人]

＞撮影中も測距の中断がなく、高速・高精度な位相差検出方式AFが常に働く

あえて突っ込みますと、絞りの動作との関係ってどうなるのかな？と。
つまり位相差検出の許容範囲を超えた絞り値で撮影する場合、レリーズの瞬間は？

書込番号：13604815

[たけうち たけし]

その場合は、絞り込み→シャッター動作→絞り開放で、露光中はAFが止まって予測だろうね。予測でカバーしなきゃいけない時間は通常の一眼レフよりは短いけど、この場合の予測性能についてはキヤノン・ニコンにどの程度追いついてるのか未知数だねぇ。

まぁ、絞り込むと動体ブレもしやすくなるし、連写速度も落ちますな。
リスクを踏まえてもあえてブラシたいとか、背景をぼかしたくないなど
明確に表現に目的がある場合のみ絞り込む、で良いんじゃないすか

書込番号：13604917

[Tigars万歳！]

orange氏はソニーの回し者と思われていてもしょうがないだろう。

実際、α77を触ってみたが、α700の後継機とは言いにくいし、発売前にこれほどのバグのあるカメラは、仕事では使えない。

EOSとαを併用しているから両者の違いが分かるが、EOS 7Dの方が動体物へのピントの食い付きがいい。発売後でないとコメントを書いてはいけないことになっているから、詳しいことは控えるが、α77は鉄道写真やサーキット撮影では、従来通りの置きピンでないと使えない。見せかけだけの秒間12コマというのは、あまり誉められたものではない。

他社のカメラをバカにするのも控えたらどうかな。ニコン、キヤノンに対する僻みとしか聞こえない。以前も書いたが、ミノルタ第2世代（α-8700i,α-7700i）、第3世代（α-9xi,α-7xi）の廉価版ズームはデジタルカメラで使うと、特に逆光ではフレアばかり出て使えない。これに関しては第5世代（α-9,α-7）の時のモデルチェンジで使える状況になったといえるが……。

書込番号：13605136

[夜の世界の住人]

>>たけうち たけしさん

　おっとと、単なるボヤキのつもりで書いたのでレスいただけるとは…。

＞キヤノン・ニコンにどの程度追いついてるのか未知数だねぇ。

…ですね。

仰るとおり、こういった性能が気になる状況というのは同時に「絞り開放でもまだ足りない」という場合が多いでしょう。つまり動体を撮影する場合ですよね。

「レリーズの際は必ずAF測距が止まる従来型のレフ機」であれだけの性能を誇る技術と、「AF測距を極力途切れさせない工夫をしたカメラ」の技術、ハナシとしては別物のようですが素人ながら思うのは、AFが「動くかどうか」ではなく「どう動かすか」の違い。もちろんミラーの動作が無いわけですからその点は有利に働くでしょう。しかしどうもそれだけじゃない気がする。

いかにAFが常時動作しようとも、絶え間なく動くものに対しては「予測動作」が不可欠であるような気がするんですよね。最近はそうでも無いようですが、以前のαでは「いつも、ピントがずれてから合わせに行く」ような動作。それじゃいつまで経っても合わないぞ、という。

「追尾AF」という今まで無かった機能を搭載してきたα77ではどうなっているのか？
少なくともその動作云々ではなく「結果」としてどうだろう？
非常に関心があるポイントの一つです。楽しみですね。

書込番号：13605225

[RAPID FIRE]

＞発売後でないとコメントを書いてはいけないことになっているから、詳しいことは控えるが、α77は鉄道写真やサーキット撮影では、従来通りの置きピンでないと使えない。

それなりにAF食いついてるみたいだけど？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=13563501/

事情通づらしてるけどα77のテスターでもやってんの？
見せかけだけの無根拠なコメントというのは、あまり誉められたものではないねぇ。

書込番号：13605476

[静的陰解法]

>α77は鉄道写真やサーキット撮影で は、従来通りの置きピンでないと使えない。見せかけだけの秒間12コマというのは、あまり誉められたものではない

多分、連写時のポストビューの問題の事をいってるんだと思うんだけど。私も、これだけはマズイなぁと思いますよ。秒間12コマどころか、TLMの意義すら無効化されますからね。

実際は、創意工夫でなんとか出来そうな気もするのですが。

書込番号：13605558

[お〜くてぃ]

3570万画素	3570万画素 等倍	XGA変換(良い例)	XGA変換(悪い例)

>>裕次郎1さん
サンプルはありがたいと思うのですが、どのようにしてアップしているのでしょうか？
　1)2400万画素をそのまま又はファイルサイズ縮小してアップ
　2)2400万画素をXGA程度に縮小してアップ

1)だとISO1600が塗り絵になるのは価格comの変換能力のせいではないでしょうか？
1)なら、次回以降まともな縮小ソフトを使ってサイズ変換してアップして欲しいのです。
2)でまともな縮小ソフトを使っているなら、正直がっかり画質です。

価格comの縮小能力がどれぐらいあるか、ちょっとテストします。
ソニーのカタログ裏表紙をスキャナで取り込んだ3570万画素の画像です。
これがどう変換されるか、ちょっと見てみたいです。

書込番号：13605716

[お〜くてぃ]

前言撤回します。忘れて下さい。
価格comの画像変換って、優秀なんですね。ちょっとびっくりしました。
疑ってすみません。>>価格com様

書込番号：13605738

[eddsaf]

最初のショットでもミラーは上がるようで、たしかに効果はありそうです
ご教授有難うございます

書込番号：13606177

[gintaro]

連写中の話ですが、F8とかで撮影するなら、
絞りこみ＞撮像＞絞り開放＞測離＞絞りこみ
という感じで、撮像中の測離はできませんよね。
一方、絞りがF5.6より開いた状態なら撮像中も常時測離可能で、絞りが固定される12コマ/秒連写時と動画撮影時はこのメリットが生かされてるでしょう。
通常の高速連写時はどうなんでしょうね。

書込番号：13606482

[Over Drive.]

事の発端であるORANGEさんと、便乗者の疫神さん、この二人が一番タチが悪いですね。

結局、EOS7Dもα77もAFの性能は大して差が無いと言う事で宜しいみたいですね。

書込番号：13607298　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tigars万歳！]

orangeさんの他社のカメラをバカにしたような書き込みにちょっと頭にきました。まあ、αもEOSもそれぞれの特性に合わせて使えばいいカメラなんですが、αの方はレンズの拡充を急いでほしいものですね。

書込番号：13607440

[クルクルボーイ]

俺もちょっとやりすぎたかな(笑)

書込番号：13607469

[Tigars万歳！]

静的陰解法

>多分、連写時のポストビューの問題の事をいってるんだと思うんだけど。私も、これだけはマズイなぁと思いますよ。秒間12コマどころか、TLMの意義すら無効化されますからね。

はい、その通りですね。言葉足らずでしたね。批判を浴びること覚悟で言うが、α55の時もそうで、「見切り発車のまま製品化してしまうのはどうかな？」と思います。もう少し、煮詰めてから発売してほしいですね。

書込番号：13607496

[夜の世界の住人]

>> gintaroさん

直前の私の書き込み [13605225] ですが、ちょっと飲んでいたの分かりにくいですね(^^ゞ

位相差検出できないほど絞り込んだ特殊な場合を引き合いに出していますけど、動く被写体にピントを合わせるには、ソニーが大きく売り文句にしている「測距が途切れない」というのと同じくらい、予測動作が大切なんじゃないかな？ということでした。

α77で、NikonやCanonと同等かそれ以上のAF性能だとすれば、もしかすると従来型のレフ機で同様のことが出来るまで「あと少し」と言うことなのかもしれません。

そんな、希望的観測ってことで（笑）

書込番号：13607577

[Over Drive.]

レンズ拡充といっても、24-105F4や16-35f4、それに100万円するヨンニッパ、ロクヨンぐらいですね。他に思い当たらないです。

逆に50F1.8や35F1.8など、はじめてレンズと称して最新設計で安価なレンズをたくさん出しているのはソニーとニコン、それにパナソニックくらいでしょうか。

書込番号：13608682　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kaguchi]

動体撮影に於いて実使用ではα55は同クラス他社機に比べて明確なアドバンテージを提示できなかった。
理屈では優っているはずなのに。恐らくAFセンサーかレンズが足を引っ張っている。
電車の撮影は比較的容易で、エントリークラスでも十分対応可能な領域であまり参考にならない。
canonの7Dは実に細かくAFの挙動をユーザーが設定できて驚くほど俊敏。
α77はかなり大雑把にしか設定できません。7DにAFで明確なアドバンテージがあるのか少々疑問。特に望遠域。

書込番号：13609350

[Over Drive.]

AF-C
AF-A
AF-S
中央固定
ワイド
ゾーン
ローカル
追尾フォーカス


α77のAFの設定範囲は充分すぎると思いますが、どうなんでしょうか。

逆に7Dの動画AFやライブビューAFは使い物にならないですよね。

書込番号：13609884　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kaguchi]

7Dにはカスタム機能というのがあって
・カスタム機能
　　−C.Fn�V 1　被写体追従敏感度
　　−C.Fn�V 2　1コマ目/2コマ目以降動作
　　−C.Fn�V 3　測距点選択特性
　　−C.Fn�V 4　測距不能時のレンズ動作
でAFの挙動をある程度コントロールできます。
あとは領域拡大AFがあります。
親指AFも当然使えるし。（これ重要）

αのライブビューでの速さ（ファインダーと同じだから当然ですが）は確かに他社機には真似できませんね。
大きなアドバンテージだと思います。

書込番号：13609998

[Tigars万歳！]

あとソニーαで足りないレンズは、ニーニッパでしょう。ミノルタのは写りは良かったですが、ソニーに引き継がれなかったのが残念。ぜひ、あれを上回るものが必要だと思いますね。

書込番号：13610064

[夜の世界の住人]

＞あとソニーαで足りないレンズは、ニーニッパでしょう。

そうそう、ニーニッパかサンヨン、出せ出せー
（え、なぜここでレンズの話に？）

書込番号：13610169

[写真好き(^^)]

動態撮影で被写体追従敏感度設定も重要かも?
レンズはユーザーにとって有るにこした事はない。

書込番号：13610196

[Over Drive.]

7DのAF設定範囲、そんなにあったのですね。知りませんでした。

ただ、僕の用途ではα77でも充分すぎます。

ちなみにD300sのAF設定範囲はどうなんでし
ょうか？


サンヨンは、あればイイかもしれませんね。


でも、あれが無いこれが無いって考えるよりも、135STFやAFが使えるツァイスレンズがあるんですから、現状の充分豊富なレンズラインナップで楽しみませんか？

欠点ばかり指摘しているとしか思えないんですよ。特に価格コムの人たちは。

だってαマウント使っていて、超望遠意外、殆ど不自由しませんから。少なくとも僕の用途では。

スポーツ撮りたければサンニッパや70200G、ポートレート撮りたければ85Gや135Z、スナップ撮りたければ35f18や50f14、風景撮りたければ24Zや1635Z。

僕は持っていないですけど、必要なレンズはラインナップに揃っていますからね。

僕はαマウントのレンズもカメラも、技術者
たちが汗水流して造ったものだと思うんで、どの機材にも愛着が沸きます。

αに不安や苛立ちがあるのなら、やはり蟠りの無いメーカーのカメラを買うしか無いです。

勿論、企業にとって批判は大切なんですけど、殆ど批判しかなくて。

書込番号：13610666　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

＞批判しかなくて。

α77で動体AFの大幅な進化があったとなれば、その一つは無くなるでしょうね。
内容如何によっては、絶賛されるかもしれない。

レンズについては、これがNikonだったら「早くリニューアルを進めろー」とかになるのかな（笑）
でもソニーって気の毒なことに、突っ込まれやすいんだと思いますよ。少なくとも現状は。

例えば、フルサイズ用の標準ズームは2本、バカ高い2470Zと、SAMのくせに希望価格10万円の2875。
両方ともF2.8通しの、ズームレンジはほぼ同じ「便利さより明るさを優先したタイプ」。
ズーム一本で出かけたいっていう場合は、明るさより軽快さを優先しがちなのはある意味当然で、
その手のレンズはディスコンしたまま未だに「無い」。
しかもα900登場とほぼ同時に24-105をディスコンしたんですからね。

これはこれで、なんか妙だな、と思いませんか？（笑）

「ディスコンにしたのは24-105がイマイチだったからで、悪いのは設計したミノルタだ」という見方もできましょう。しかし同時に「ではニーニッパもそういうことなの？」となる。
どうも片手落ちというか、クセがあるというか。

まぁソニーにも色々事情もあるんでしょうけどね。
私なんては文句ばっかり言ってますが、それも結局「αで全部やりたいから」だったりします。
ええ、もちろん 135Z や STF は楽しんでますよ。

書込番号：13610833

良くも悪くもＳＯＮＹなのか？

[beta+]

ＳＯＮＹは当時の松下電器から言わせると、「ＳＯＮＹ研究所」と。
斬新なアイデアや製品を沢山排出してきました。
一眼レフカメラをしても、その流れをひしひしと感じます。
新しい技術を盛り込んで、挑戦的にアピールする。
しかし、先発の製品はそのリスクをいっぱい背負って発売される。
α５５の動画の熱問題もしかり、α７７も限界ぎりぎりの製品化見切り発車と感じてしまいます。
雑誌のＣＡＰＡのポートレートを見て、がっかりしました。
プロが撮影した写真の写りとは、違うでしょう。いくら中級機で撮影したといえども。
テレコンを付けて撮影したかのような画質に感じました。
このメーカーは、ラインナップα***やα**の最終モデルが、一番完結していくんだと実感します。良くも悪くもメーカーの個性なんでしょうか。この先に発売されるα９９が完成形か？
ＳＯＮＹタイマーを除けば、最終的には、他社の真似のできない良い製品を完成させますが。
皆さんは、どう思われますか？

書込番号：13603541

[静的陰解法]

このカメラ、画質はレンズにかなりの依存をしそうです。適宜最適なレンズを選択すれば問題がないと思われます。ポートレートは、minolta 85mm/1.4G(D)で撮りましたが、最高の写りでしたよ。鳥肌が立ちました。
ただ、中途半端なレンズで臨むと、痛い目にあいそうです。

書込番号：13603573

[Eghami]

CAPAを読んだわけではありませんが、画質だけを問題にしているのであれば、
・AFマイクロアジャストメントを適切な値に設定すること
・撮って出しJPEGではなく、適切なRAW現像ソフトを選択すること
で改善すると思いますが。

書込番号：13603896

[Over Drive.]

CAPAのはα77が悪いんではなくて、撮影者である写真家の作風が、一般人の眼から見て、受け容れられない作風なんだと思いますよ。

あそこまで絞って撮影するば、A900でもEOS5D2でも、D700でもモヤッとしてしまいます。

ハッキリ言うと、写真家の個性丸出しの作品よりも、巧いアマチュアカメラマンに撮らせた方が良かったかもしれませんね。

僕もあのセンスは解りません（笑）
そんなの人それぞれですよね。

ですから、A77だからモヤッとしているワケではないのですよ。

書込番号：13604235　スマートフォンサイトからの書き込み

[Over Drive.]

こういう風に誤解をする人(特に初心者)がたくさん居るから、一般受けする(PHOTOHITOなどで票数を獲っている)様な写真を載せれば良かったのに。

何故、α77の長所である高い画質を潰すような作品を載せるのかなぁ。

書込番号：13604297　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真好き(^^)]

多分ね。レンズの性能も有ると思うんだけど、1番最初に話題になったサンプルでビル群のF8で撮った画像が有りましたよね。16-35かな? もしかして、カメラよりもレンズ性能が付いて来てないのではと思ってるんですけどね、得にズーム。明るい単焦点の場合だと中央良く四隅悪くてもボケで誤摩化せるというか...ホント実機が販売されて色々サンプルが出てこないと踏ん切り付かないですよね。
CAPAもそうだけどSonyホームページのサンプル画像も2400万画素APSCでF16まで絞ってるんですよね。そのかわりHDRで処理してありますけど、実際どうなのって思ってしまう。フィルムの時のクセなのかなって...

書込番号：13604441

[beta+]

初心者でもありませんし、誤解もしていません。
いくら絞って撮影しても、ボケではなく全体の画質に疑問を感じるんです。
テレコンを付けて撮影した時の、かすんだ感じがそうです。
プロの写真家を悪く言うもんじゃないと思いますよ。
おかげで楽しませてもらって、いろいろ教えてもらってきたでしょう？

書込番号：13604470

[beta+]

絞るではなく、開放でした。

書込番号：13604485

[Over Drive.]

α77の公式パンフレットの作品は、僕はとても好印象だと思いましたが。

写真の見方なんて人それぞれですから、単純に僕の感想を言っただけですよ。気分を害したのなら謝ります。

書込番号：13604518　スマートフォンサイトからの書き込み

[廣瀬慶太]

実際観賞Sizeでのα77の写りは凄まじいですよ。
観賞Sizeで粗が見えることなんて100％に近いくらいないと思います。

よほど下手な撮り方をしたか観る人に悪意があるのか目がおかしいかでしょうね。

ちなみにプロを悪く言いものでないならプロ野球なんて可哀想すぎますw

書込番号：13604562

[Sparkling Cider]

＞プロの写真家を悪く言うもんじゃないと思いますよ。

スレ主さんが一番悪く言っているように思えるんだけど。。。
そう思うのは私だけかな？

書込番号：13604565

[マカロフ会長]

まぁスレ主さんに悪意はないでしょうね。
ただ１つの画だけを見て判断するのはどうかと思います。
私が見る限り鑑賞サイズで見る限りかなりの高画質だと思いましたよ。

書込番号：13604583

[マカロフ会長]

あ、
＞プロの写真家を悪く言うもんじゃないと思いますよ。
＞おかげで楽しませてもらって、いろいろ教えてもらってきたでしょう？

これはどうかと思いますね^^;
プロだからって何でも許されるものではないですし他の業界ではくそみそに言われてますし特に写真界のプロなんてピンキリですから。

書込番号：13604592

[beta+]

はい。失礼しました。
カメラが悪いのではない事が、前提であればそうなりますね。
それならいいんじゃないですか。
私は、カメラの画質に疑問を感じての意見であり、写真家の批判はしていません。

書込番号：13604608

[nanaの気まま]

自分の主張が通らなかったら逆切れですか。
微妙…。

書込番号：13604618

[beta+]

正しい日本語を使いましょう。

書込番号：13604673

[nanaの気まま]

主のテレコンを付けて撮影したかのような画質に感じましたというのはこんな感じですか？
α77でもなくテレコンを付けてる画像でもないですが。
http://capacamera.net/special/yoshimori091030/05.html
主の大好きなCAPAの画像です。

書込番号：13604708

[Over Drive.]

まあ、皆さん、α77の画質は高評価ですし、画質の感じ方も人それぞれですから、いいんじゃないんでしょうか。

人間、10人居れば、1人は違う意見が出るのが常ですから。

僕も、α77の画質は素晴らしいと思いますよ。

書込番号：13604717　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

自分もCAPAのグラビアはダメだと思った。

画質がコンデジっぽいうんぬんも感じたけど、
サラブレッドの12連写みたいなα77の特性を活かした画像を出してくるべきでした。

なぜグラビア？そんなもん5NやPEN3ELにやらせときなよ。

自分は77は明るい場所でシグマ24-70・2.8とかタムロン70-300USDとかと
とことんクリアでシャープな仕事をさせようと思ってます。

屋内や夕暮れ以降の撮影は、年明け値がこなれた（動画問題も改善された）
5Nにさせようとすでに割り切ってます。

でも、土日の公園に持ってったら7DやD7000「なんか」より子供が寄ってきそうな
夢のあるマシンという確信は（ショールームに行くたびに）高まってます。

（7Dは過去の遺物として）確かにD7000は手堅いけど、5年先ミラーレスフルサイズ
がスタンダードになったとき、α77・NEX7の方が回顧されることになるでしょう。

p.s.　24pのバンディングは（D7000同様）ファームアップで治るでしょうし。

書込番号：13604746

[写真好き(^^)]

>主の大好きなCAPAの画像です。

なんかソフトンAを付けてる感じ~。気のせい?

書込番号：13604988

[写真好き(^^)]

な~んだ、よく見たら。電車のガラス越しから撮ってた(^^::)
しっけ!!

書込番号：13605015

[neo-zero]

国内での発売前で
写真専門誌での参考撮影に目くじらを立てなくて
よかじゃなかですか？！

10/14以降に国内で発売されて
大勢の方が撮影して上がって来た多くの
感想がその製品の品質ではなかでしょうか？

10/14からα77の評価が始まると思っとるバイ
そん時は待たんね。

書込番号：13605152

[ゆうのすけα]

正直CAPAに載った小澤先生のポートレートは、
素人にはその凄さが一見しただけでは伝わりにくいかな？
私自身も何も知らずに一見しただけではわからなかったかと思いますが、
SONYの特別体験会でのトークショーで、
これらの作例も踏まえてのα77での解説を聞いてましたので、
見どころがわかりますから少し伝えたいと思います。

モデルの肌感がソフトな為、
解像感が変だと思う方もおられるようだが
あれは照明にストロボとレフ板を駆使して肌をシルキーに見せている
先生の作風で化かされている所です。
アクセサリーや髪などは肌がソフトな割には解像してるので、
一律にソフトフィルターで撮ったのではないとわかると思います。
絞って撮影してる作例では、
後ろの建物にレフで光をあててストロボでモデルを浮き立たせてるとか言っておりました。
なので、スケール感が狂い、空は青く不思議と立体的で幻想的です。
後ろの建物は解像感出てますよね。

α77で撮って小澤先生が高く評価していたのは階調性の高さ、
作例はかなり光を当ててますが、
ほとんど白トビしていないそうです。
そのあたりが見どころなのでしょう。
解像感は中判フィルムに匹敵、
EVFにより意図した表現を確認しながら撮れるとも評価しておられました。

いずれにしても、
CAPAの特集での最後のページメイキング記事では解説不足だったかと、
プロのポートレートを発売前試作機での一般向け評価作例として載せるのは、
不適合だったかと私も思いますが、
プロ写真家の多彩な表現手法に応えることが出来る実力がα77にはあるのだとは
評価出来るのではないでしょうか？

書込番号：13606046

[Sakura saku]

NEX-7が発売されればはっきりしますよ。ミラー無しアダプターを使い、同じレンズで撮った場合はNEX-7の方が高画質になると思います。

A77は高画質を追求するために開発された物ではなく、AF性能や連写・動画撮影など、使い勝手を重視して作られたものでしょうね。用途に合った使い方をすれば良いのではないかと・・・

書込番号：13607319

[写真好き(^^)]

>A77は高画質を追求するために開発された物ではなく、AF性能や連写・動画撮影など、使い勝手を重視して作られたものでしょうね。用途に合った使い方をすれば良いのではないかと・・・


そうなんですよね。ソニー・ホームページのラインアップに載った時 "アレ?"っと思ったんですよね。Nex-7は"最上級の画質" α77は"高画質"ってコピーなんですよね。

書込番号：13607586

[beta+]

ＳＯＮＹはＮＥＸ−７を開発のメインに考えているんでしょう。
「ミラーレス一眼」ですね。
α７７の透過ミラーは、テレコンを付ぱなしの２４３０万画素ですね。
とても残念です。
以上。

書込番号：13608296

[Over Drive.]

透過ミラー＝テレコン

(失笑)


なんだ、ただのネガキャンだったんですね。

書込番号：13609286　スマートフォンサイトからの書き込み

[beta+]

「相撲取りをデブ」
「坊主をハゲ」
と例えたみたいな事ですよ。
あしからず。

書込番号：13609355

[nanaの気まま]

で、静的陰解法さんがせっかくいいことを教えてくらたのにあちらの板では途中放棄ですか。

都合が悪いといなくなっちゃうのですね。

書込番号：13609381

[beta+]

都合が悪いことは、なに一つ無いですよ。
意見交換おおいに結構です。
とても参考になり、勉強になります。
ありがとうございます。

書込番号：13609657

[夜の世界の住人]

あー眠いところで、このスレあえて乗ってみようかな。

サイバーショットに在った機能を α にも搭載して、さらに…と世代を追う毎に多機能になっていく。
んで、動作モッサリでしょ。
正直なところ、こういうのはもう流行らないと思う。

しばらく前だけど、某電機店の会員登録がケータイで出来ると言われ、バーコードリーダーがどうとか、色々操作を強いられる場面に遭遇した。ところが私自身はもちろん、なんと対面していた20代後半くらいの男性店員も操作方法を知らなかった。知っていたのは横にいた、とても若い女性店員のみ。

ガラパゴス系の（シャープのって意味じゃないよ）携帯電話からスマホに変える理由があるとしたら、私ならこういうところ。ちなみに私が今も従来型の電話を使っているのは、電源の持ちがいいから＝つまり普通に通話できるという基本的な点で優れているからで、いろいろある iMode の機能が素晴らしいと思っているからではない。明らかに違います。

そう、こんな事があったって、その操作方法なんて一向に覚える気にならずに、スマホに変えてしまう＝使うのやめちゃうんだ。

ところで、近々、ソニータブレットがブルーレイの録画機能をコントロール出来るようになるんだって？
そんなことしてもブルーレイは流行らんのではなかろうか。
もう円盤の時代じゃないんだと思うよ。

自社技術をゴッテゴテに盛って「なんでも出来る多機能です」ってどうなんだろう？
私は、魅力を感じないなぁ。
カメラなら普通に「よりキレ良く写真が撮れる」とか、逆に「スローだけど、このカメラで撮る事自体に味わいがある」とか。そういう方がいい。

繰り返し。
「過去に自社開発した機能を引きずるようにして、どんどん重くなるのは流行らないと思う。」
ソニーって、爺さんが仕切ってるの？？

どうしても「捨てられない」なら、そして電子化の恩恵を活かそうとするなら、
カメラの電源を入れた時点で「機能てんこ盛りモード」と「サクサク超速モード」とか選べるようにすればどうなんだろう？

そんな感じで一台二役くらいにして、しっかり作り込む。
無駄に機種を乱発するより、そんな「α」にしたほうが人気は出るんじゃないだろうか？

書込番号：13610263

[Over Drive.]

そんなの人それぞれじゃないですかね。

無駄な機能なんてα77に無いですから。勿論、僕の用途では。

何で、斜に構える事ばかりなんでしょうか？

すごく苛つきます。

書込番号：13610780　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

Over Drive.さん

あのさ、あちこちで何かにつけて「人それぞれ」って言ってるけど、たしかにそれはそうですよ。
でも現状、ソニーはOver Drive.さんの用途にはピッタリでも、そうでない人にピッタリのものは出せていないじゃないですか？
最後の一角を担っていたα900はとうとうディスコン、国内のエントリー地帯では強制的にSLTのみ。

これ、本当の意味で「それぞれ」と言えないんじゃないですか？
だから文句も言われるわけでしょ。

書込番号：13610856

[Over Drive.]

確かにその通りかもしれませんね。

書込番号：13611352　スマートフォンサイトからの書き込み

AF追随する世界最速 約12コマ/秒

[静的陰解法]

やはり、これが正解なんでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=QoR2xJ01N1g&NR=1

　日本ではまだ試せないんで何とも言えませんが、これがさして問題なければ死角はないかなとも思えます。私が一番気になっているところです。

書込番号：13603488

[orange]

おー、綺麗に撮れているようですね。
コマ遅れなどは移動方向が一定している被写体なら直ぐに慣れますよ。
それで、秒12枚撮れるのですから、言うこと無しです。

スレ主様は、コマ遅れが少ない７Dで頑張りますか？　秒8枚だからα77は5割り増しで撮れるのですがね。　スレ主様は、ゆるゆると撮って下さい。
私は工夫しながら、高速連写を楽しみます。

世界中で、秒12枚で撮れるカメラはα77だけです。　ここが重要な点でしょうね。
前人未踏の秒12枚連写。60万円のキヤノン機ですら達成できなかった秒12枚連写。
楽しみにして、待っています。

書込番号：13603887

[静的陰解法]

orangeさん
　お気楽でいいですね。あと、なんで他社機が比較に出てくるのか全く意味不明なんですが。何となく劣等感があるのかな？私は、7Dとα77では、もちろんα77を選びますね。


　しかし、8月にこんなイベントがあるなんて、なんて羨ましい。堂々としたものですね。

書込番号：13603981

[レトロピンテール]

＞なんで他社機が比較に出てくるのか全く意味不明なんですが｡何となく劣等感があるのかな?

ホントはキヤノンが羨ましいのかもしれませんね。ただマウントの縛りもあるし移行出来ないのでしょう。
でも例えバグだらけの機種でもorangeさんは自身の工夫で乗り越えるから心配はいらないでしょうね。

書込番号：13604442

[orange]

いえいえ、あなた方の様に持ち物が何も無い方々に、他社機の事も知らせてあげているのです。
知らないのでしょう？　キヤノンもニコンもパナソニックも。
だって、登録製品はないし、過去記録もろくにない素人の新人様でしょうから。

書込番号：13604517

[写真好き(^^)]

orengeさんのコメントを読ませてもらってるが、幸せだな~と感じてしまう。
たぶんαが無くなっても笑顔なんだろ~な。私は、そうはいきませんが(^^;;)

書込番号：13604552

[写真好き(^^)]

顔の表情こっちだ。

書込番号：13604561

[レトロピンテール]

orangeさん誤解しないでください。自分はあなたのファンです。
唯我独尊のスタイルを貫く貴方に惚れ込んでいますよ。
貴方のページをお気に入り登録してありますから。

書込番号：13604578

[静的陰解法]

はは、わかってたんですが、ろくな議論になりそうもないですね。

通常連写時、不規則な動体に対して、連写の有益なアイデアをお持ちのかたがおられましたら、ご教示願います。
やはり、LVとの複合技なのかな？ でも緻密な追っかけには厳しい気もするのですが。

書込番号：13604601

[写真好き(^^)]

youtubeを見ましたが、当たり前のような...
熱探知追従AFなんかどうなんだろう?

書込番号：13604939

[静的陰解法]

写真好き(^^) さん
貴重なご意見ありがとうございます。

>youtubeを見ましたが、当たり前のような..
できるだけ当たり障りの無いものを選びました。三脚使用=軌道の固定化 被写体も不規則に見えますが、実は規則的。

>熱探知追従AFなんかどうなんだろう?
一瞬いいなと思いましたが、「熱探知追従雲台」でないと無意味だろうなぁ、と気付きました(笑)。

書込番号：13605581

エクストラファインに対応していない？

[eddsaf]

α77-1.3cm(0.5型)電子式ビューファインダー
α55-0.46型（有効表示0.43型）電子ビューファインダー（エクストラファイン）
仕様ではそう書いてあります
α77はエクストラファイン対応になってないということでしょうか？

書込番号：13601670

[たれじろう]

エクストラファインというか・・・
物が全然別物ですよ。

α77は有機ELファインダーです。55とはレベルそのものが違いますからね
視野率は一緒ですが、大きさも詳細さも応答もすべてにおいて上ですから心配いりませんよ。

書込番号：13601701

[関東の社会人が書込みしてみたよ]

A77は有機EL電子ビューファインダーです。
A55はエクストラファイン液晶電子ビューファインダーということじゃないですか？　　

要するにそもそもの方式が違うので、エクストラファイン対応とか非対応とかそういう話ではないと思います。

A77のEVFは、A55よりも大きく、きめ細かく、見え方も自然です。
他社EVFと並べて比較した事がありますが、A77のEVFは現在あるデジタル一眼用EVFの中でも間違い無く最高のEVFだと思います。

書込番号：13601726　スマートフォンサイトからの書き込み

[Over Drive.]

エクストラファインというのは、JPEGでの最高画質のファイルの総称です。

ちなみに、α77はエクストラファインがあり、α55はエクストラファインがありません。

書込番号：13601732　スマートフォンサイトからの書き込み

[coccinella]

ここで言っている「エクストラファイン」は機能とかではないですよ。単にEVF用の液晶デバイスとしては高精細なのをSONYがそう呼んでいるだけです。

α77は有機EL（OLED）デバイスを採用し、実機を見比べた限り、α55のEVFとは比較にならない程良くなっていました。
（良くなったのと満足できるかどうかは別問題ですが ^^;）

書込番号：13601777

[裕次郎1]

α55がブラウン管テレビの見え方に例えるなら

α77はハイビジヨン液晶テレビの見え方！・・・そんな感じです。

α55もα77も今のところ両方持ってますがもうすぐα55はオークション行きです！

書込番号：13602368

[そうなの〜]

↑
いくら添乗員の仕事がヒマでも、アチコチで為にならない駄レスばかり・・・
ウザイので、いい加減消えてほしいです。

書込番号：13602673

[eddsaf]

エクストラファインの解釈が分かりました
安心しました

書込番号：13603667

視野角33.3度とは？

[eddsaf]

α77のファインダーですが、視野率100%というのは分かりますが
視野角33.3度の何が良いのかが分かりません

書込番号：13595980

[餃子定食]

＞視野角33.3度の何が良いのかが分かりません

ファインダーが液晶ですので見る角度によって色合いやコントラストが変わらない角度のことです
例えるなら古いタイプの液晶モニターなど少しでも正面では無い角度から見ると
明るさやコントラスト、色合いが変わってきますがそれが33.3度の範囲までは変わらないという角度のことを視野角と言います

書込番号：13596436

[裕次郎1]

餃子定食さんへ

賢い！頭いい！・・・そしてそれを自慢するでも無く、親切丁寧な書き込み！友達に一人ほしいな！

書込番号：13596454

[子怡]

液晶ではなく有機ELを使う理由の一つですね。

書込番号：13596811

[みかん星人S0S]

なんか勘違いしていました。
ファインダー表示が広いって事かと思ってました。

書込番号：13596828

[勉強中中]

液晶の視野角は「なるほど」なんですが、OVFのカメラでもファインダーの視野角も同じ考え方で良いのでしょうか。
http://digicame-info.com/2010/01/eos-7d-9.html

色々調べたんですが、どうもスッキリしません。

書込番号：13596860

[フリーライフ]

ディスプレイなどでは餃子定食さんの通りと思います。

カメラのファインダーや望遠鏡、顕微鏡などの接眼鏡からなど覗いて見るものでの視野角は目から見える角度で、もちろん撮影できる角度などとは違っていて、
レンズ系を経た光学ファインダー、素通しファインダー（この場合は画角と同じ？）、液晶パネルなどに表示したものをレンズを通してのファインダー（EVF）、など　の視野角は同じ意味だと思います。

書込番号：13597053

[みかん星人S0S]

http://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A77VQ/feature_3.html

ちょっと話がよくわからなくなってきました。
eddsafさんの質問と餃子定食さんのお話とは噛み合っていますか？

書込番号：13597082

[グリのグラタン]

ファインダーの場合の視野角は、どれだけ斜めから見ても
視野率100%が確保されるか？ということではないでしょうか？
視野角が狭いファインダーは、少し中心をずれる(斜めから見る）
と、枠でケラレ(視野欠け）が生じて、見づらいものになります。
77のEVFの場合は、ディスプレイで言うところの視野角は、
自己発光の有機ELですので、180度近いはずです。
(保護ガラスの厚みなどの影響で、180度よりは落ちますし、
ファインダーの場合は、接眼レンズの影響もあります。）

ついでですが、アイポイント長とは、接眼部から
どれだけ目を離したら、ケラレが出るか、ということで、
長いほど、接眼部から目を離してもケラレが出ないわけで、
眼鏡をかけた人には、アイポイントの長い物が良いのです。
当然、眼鏡をかけない人にも、接眼部に密着する必要がなくなるので、
ハイアイポイントのメリットがあります。
77のアイポイント27mmとは相当優秀な数字だと思います。
ちなみに、D300Sで19.5mm、7Dで22mmということです。
とはいえ、スペックだけでファインダー性能は語れないとは思いますが。

書込番号：13597163

[わくや]

視野角の定義は餃子定食さんの通り

>見る角度によって色合いやｺﾝﾄﾗｽﾄが変わらない角度のことです

で、ファインダーの場合は視野角が狭いとファインダーの周囲が暗くなったりケラれたりする不具合があります。

>OVFのｶﾒﾗでもﾌｧｲﾝﾀﾞｰの視野角も同じ考え方で良いのでしょうか｡

7Dの場合は発生している不具合は同じですけど、「見る角度によって色合いやｺﾝﾄﾗｽﾄが変わらない角度のことです」の映像の視野角の定義とは異なりますね。

書込番号：13597199

[coccinella]

ここで「視野角」と言っているのは、餃子定食さんの言っているのとは違います。
望遠鏡とか双眼鏡などで言う視野角のような意味合いです。

接眼レンズの設計上見える範囲を示したもので、間接的には像の見える大きさの目安になるかと思います。

書込番号：13597210

[お〜くてぃ]

僕もフリーライフさんの意見が正しいと思います。
倍率１倍と表示されているEVFファインダーが２つあったとしたら
EVFファインダーの付いている場所が接眼点から近いか遠いかで見える大きさが変わります。
α55より倍率は下がったけど、見やすいんだよって優位性を語るための数値が
視野角なんだろうなって勝手に思っています。

SONYサイトをググってみたのですが、説明の記載はなさそうですね。

書込番号：13597303

[tech55]

人間の視野角と同じ考え方ではないでしょうか。
人間の最大視野角は200度、普段集中している角度は46度らしいですが
α77のファインダー像が33.3度に相当するということだと思います。

映画館を考えると判りやすいのでは。スクリーン→ファインダー、席の位置→目。

書込番号：13598814

[アメリカンメタボリック]

多分これです
　　http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/481/838/html/28.jpg.html

ファインダーを覗く「黒目」を定点にその画像両端を結んだ時の角度

すんごく広々映していますよ！！ってことでは？！

（駄文失礼）

書込番号：13598925

[たけうち たけし]

俺もフリーライフさんの意見が正解、に一票。tech55さんもかな。


液晶ディスプレイでは、真正面以外は、見る角度によって
色が変色するので、これを表すために「視野角」という
スペックがある。コントラストが一定以上確保されている範囲を示す。
餃子定食さんが言っているのはこの項目のことだ。

だが、α77で使われる有機ELという方式では、この数値が
IPS液晶を凌駕する178/178以上に跳ね上がる。
33度なんて言う数値になることは、まずあり得ないからだ。

ちなみにこの数値は、IPS液晶以外では、水平と垂直の視野角が異なるので、
二つの数値が記載されているのが普通だ。

ちなみに液晶の中で、一番視野角性能の劣るモバイル用の低消費電力TNパネルで
40/50度前後なので、30度というのは液晶でもほとんどあり得ないと思う。

書込番号：13600912

[京都のおっさん]

ファインダーの場合は従来は「視野角」ではなくて「倍率」で表現することが多かったように思います。

フルサイズのファインダーが倍率一倍とは、フルサイズボディに 50mm の焦点距離のレンズを装着すると現物とファインダー像が同じ大きさで見える。
フルサイズ ＋ 50mm レンズの画角は「46.8度」くらいなので、この場合のファインダー視野角も 46.8度と。
もっとも「倍率」だとアイポイントによってファインダー視野角も変わるでしょうから、ファインダーの大きさを表現するのは「ファインダー視野角」一つでいいような気もしますが、「ファインダー視野角」もアイポイントで変化しますし難しいところだと思います。

なお、APS-C のボディに 50mmレンズを装着すると、レンズの焦点距離はフルサイズ換算で 75mm になります。
70mm レンズの（フルサイズ装着時の）画角が 34.3度なので
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/70_28.htm
A77 のファインダー視野角が 33.3度というのも「ファインダー倍率約1.09倍（50mmレンズ無限遠、-1m-1時）」とのことですから納得できる数値だと思います。

書込番号：13601012

[eddsaf]

レス有難うございます
専門用語がたくさん出てきてまだ理解しづらいところがありますが
大まかには分かりかけてきました

書込番号：13601645

グッドデザイン賞

[coccinella]

エントリーしていたのが製品発表前に公開されてしまい、慌てて隠したのか、取り下げたのか、
どうなったのかと思ってたら、ちゃんと（？）受賞してました。

http://www.g-mark.org/award/detail.html?id=37750

大事なのは中身だけどね。

書込番号：13595387

[Over Drive.]

中身もイイですけどね。

書込番号：13595494　スマートフォンサイトからの書き込み

[万雄]

中身も大事ですがデザインも大事だと思いますよ。

書込番号：13595555

[ひろジャ]

たしかに発売前にグッドデザイン賞って初めて聞きました。でもタイトル通り、デザインが良いと貰える賞なんですかね。

書込番号：13595718

[知ったかぶり２]

どこかのメーカーの人が、グッドデザイン賞は応募すりゃ
大抵の商品が取れると言ってたな。応募料を払うだけの
価値があるかどうかがその判断基準だと。
大事なのは、この後、大賞などの特別な賞が取れるかどうか。

書込番号：13595765

[二天一流]

検索してみると、2011年度だけで1000点を越えますね・・・
モンドセレクションとグッドデザイン賞は「金さえ払えば」もらえる賞といわれるゆえんです。

大賞とかならまだ、はくもつくでしょうけれどね。

書込番号：13595924

[裕次郎1]

心の優しい可愛い人！ 心のみにくい可愛い人！

・・・どちらが好きですか？

実際にSONY大阪ストアで触りましたがα77+16-50 F2.8は一目惚れでした！

グッドデザイン賞を首から提げる心のやすらぎ！ 明日からの祭りが楽しみだ！

書込番号：13595952

[Abyssal fish]

> グッドデザイン賞は「金さえ払えば」もらえる賞といわれるゆえんです。

「金を払わなければもらえない賞」では？（ロゴマーク使用料）

書込番号：13596009

[NeverNext]

かなり以前だけど、

テレビで、「グッドデザイン賞は、そのデザインに相応しい前衛的な機能も選考対象に含まれる」
と聞いたんだけど…

今は違うのかな？

書込番号：13596023

[nikondaisuki072]

どこかのメーカーのダッサいアドバンストカメラではとれない賞ね（笑）

書込番号：13596292

[20-26]

物凄い皮肉スレですねえｗｗ

書込番号：13596577

[やだもん。]

たしかに、グッドデザイン賞は各分野での先進機能を搭載した製品に授与されることが多いように見受けられます。

主観的な意見ですが、え？これがいいデザイン？って思うものも結構あります。

賞の名前に「デザイン」が入っているので、少なくとも製品のデザイン面からのアプローチで入賞を決めるべきだと思いますが、どうも有名無実な気がしてなりません。

書込番号：13597343

[子怡]

出展された製品の内、約1/3が受賞するようですね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111005_481710.html
大賞獲れるかな？

書込番号：13597539

[裕次郎1]

これまで永い事生きてきて、いろいろなグッドデザインのシールの貼ってある製品を見て来ましたが・・・これのどこがグッドデザイン賞なんだ！と言う商品はありませんでしたね！

カメラで言えば他にどんな製品があるのでしょうか？

これまで持っていたデジ一眼で私が審査員なら・・・ニコンD90+16-80、コンデジですがキヤノンG7なんかにもあげたいな！

書込番号：13597843

[coccinella]

他の受賞製品は下記URLから検索できます。（過去のも検索可）

http://www.g-mark.org/award/search.html

カメラは分類で「オーディオビジュアル機器」を選ぶと出てきます。

書込番号：13598853