α77 SLT-A77VQ ズームレンズキット
2430万画素で秒間12コマの高速連写撮影を実現した「α77」のズームレンズキット
【付属レンズ内容】DT16-50mm F2.8 SSM SAL1650
このページのスレッド一覧(全394スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77V ボディ
書店で「カメラマン」をちょっと立ち読みしたら、特集で「読者が選んだこの1台(カメラ・オブ・ザ・イヤー」のNO1にα77が選ばれていました。3400票くらいで(空覚え)2位3位に800票くらい差をつけてました。
一般的には、結構人気あるのかな?それにしても、1位はすごいね。
19点
見ていましたよ、その記事。
たしかにココで言われるほど悪いカメラでは無いのかもしれませんね。α77。
しかしながら…空気読まない発言していいですか?
「私は、カメラ雑誌のランキングは信じません」。
極端な話ですが、一度でもテレビに出るような経験してみると、よーく分かりますよ。
書込番号:14192074
13点
それは、車で言えばCOTY、CAR OF THE YEARと同じですね。
必ずしも、人気と実力と販売台数とは比例しませんし。
そういうランク付けは、テレビ番組の番宣程度に考えればいいでしょう。
立ち読みしましたが、参考にならない記事でした。
書込番号:14192141
10点
おはようございます(^_^)
僕だけでなく
世界的に権威有るカメラ・オブザイヤーでさえ
「なんでやねん…?」
って思うことが多々ありますけど…(^^;)
それでもそれでも選ばれるって言う事はいい事で、
αにとって+になると思います(^_^)
おめでとう、頑張れっ、SONY!(^_^)
書込番号:14192192
8点
スペック表見て投票するなら分からないでもないですね。
はたして、α77使って、かつ、他の機種と比較して投票している人がどれだけ含まれているのか。
限定された人数でもいいので、全機種使ってみて、その上で投票してもらった結果のほうが参考になります。
書込番号:14192238
10点
散々叩いているのに少しでも良い話題を書くと否定したがるのですね。
少しは気に入って使ってる人の気持ちを考えてみたらどうですか?
書込番号:14192337
26点
ここで言われているほど
悪いカメラではありませんよ
方向性が以前のαの方向性と違うだけで
α77は、楽しくて魅力的なカメラです
長所と欠点さえ判っていれば
他マウントのカメラを含めても
オンリーワンの魅力がありますし
撮影結果もまったく問題のないいい写真が撮れます
特にaf性能は従来のαの機種とは比べ物になりません
価格がぐっと下がってきて
後一回ほどファームアップがあれば
従来からのαファンの方も一台買ってみようかぐらいのことはするとおもいます
中古でα77が溢れているような書き込みがありますが
手放された方は安くなったらもう一度手に入れてみよう位のことは思っていると思います
販売価格が一向に下がらないことが
最大の欠点だと思いますよ
書込番号:14192364
22点
雑誌などのランキングについては色々な考え方があると思いますが、ユーザとしては素直に嬉しいですね。
新しい事へのチャレンジ精神とかが感じられる一台であるのは間違いありません。
それでも、改善点とかがあるのは事実。この結果に満足、慢心することなくソニーはより良いカメラ作りに努力して欲しいです。
書込番号:14192373
7点
でも悪い評価よりは、良い評価のほうがいいかも?
書込番号:14192381
0点
kaitennさん
そうですね。カメラのそのもの魅力に「価格が下がった後の」コストパフォーマンスを考えるのは中級機として少し残念ではありますが、もう少し価格が落ち着いてかつファームアップで劇的な改善がされたら今の現状と評価からはだいぶ変わるんじゃないかと自分も思いますよ。
価格に関してはソニーで出来る事は少ないと思いますし安易な値下げは頂けませんが(それが出来るなら最初からその価格にして欲しい)、ファームアップに関しては努力次第でまだ何とかなるかもしれません。それに大いに期待したいしたいですね。
書込番号:14192455
5点
時代にあった価格通りのスペックのカメラじゃないですかね。
12万代ですから、20万代30万代のカメラと比較するのは問題外ですね。
あまりにもそんな人が多い(笑)
スレと関係ない答えになりましたが…。
書込番号:14193109 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
私はα77は良いカメラだと思っています。
ソニーのカメラの撮影領域を広げることができました。
普及価格帯でソニーの撮影領域が一番広いと思っています。
たとえば
風景 α900(α77)
ポートレート α900、NEX-7、NEX-5N、α77
お散歩用の超小型 NEX-5N
日常 α55、α77、NEX-5N、NEX-7
日常ビデオ NEX-5N、NEX-7、α77
記念写真 α900、α77、α55、NEX-7、NEX-5N
撮りや自動車の動きもの α55、α77
長時間録画 NEX-VG20
ビデオ作品 NEX-VG20
一つのカメラですべてをカバーしたい万能カメラをα77に求めていた人たちは、高速連射と高画素で肩透かしを食ったために、不満を述べているのだと思います。
特にα700の後継機を待っていた人たちは、勢い込んでα77を購入したが、待っていた機能と違ったので不満タラタラである。 これはこれで充分理解できます。
α77の悲劇は、これがα700の後継機だと思われていることですぅ。
ソニーは、カメラの位置づけを事前説明すべきであったが、売りたいがために逆の事を行った:
過剰宣伝(機能以上の事を宣伝して、希望を膨らませて)
その結果、過剰宣伝だとわかったのは後の祭り。期待を持った昔からのα700待機組は怒り心頭に達した。 たたき売った人もいるでしょう。
仕方がない。
ニコンのように、D800Eでモアレがほとんで出ないにも関わらず、事前通告している。まことに実直な販売戦術であり、信頼を高める作用を持つ。(私もこのようなメーカーは信用します)
一方、α77ではこのようなとは真逆のインフレ宣伝戦術を採用した。機能を越えたことを宣伝した。
自業自得ですね。(今後、ソニーの宣伝をどこまで信じられるのやら?)
良いカメラを、ほんのちょっとしたボタンの掛け違いで、このスレでは不人気なカメラに追いやってしまった。
ただし、現実の世界ではα77の評価は高いでしょう。
α700のスレは昔から魔物が住む特異領域でしたから、社会の意見とは別の世界です。不幸にもα77はその人たちを引き継いでしまった。
しかも、洪水のために、α77を手にした人口の大半はα700待機組みたい。
あきらめましょう。
この人たちが愛層を尽かしてくれて、α77を売り払うまで。
そのあとで、一般人の評価が出てくるでしょう。 そろそろα77が市場に出回ってきたので、一般人の評価が数において増えてくると思っています。
鳥を撮る連写機としては、すごく良いカメラです。
何しろ十万円程度で、世界最高の秒12枚連写と高速AFを使えるのですから。
おまけに、70-400mmGレンズは高速AFで高画質にも関わらず11万円で買える(今のうちですよ、円が安くなると値上がりします)。
言うことないです。
このα77を室内で撮ろうとすると、高画素が仇になり雑音が増えてしまう。室内ではNEX-5Nを使いましょう。
機能分担すれば、α77はとても良いカメラです。
カメラは、良いところを使い切りましょう。
書込番号:14193397
12点
早速買ってきました。
p.65によれば、読者からのハガキまたはメールによる投票結果だそうです。
それにしても新製品紹介 Nikon D800/D800Eが気になります。
α77×2台とD800×1台ならどっちにするか。
α77×3台とD800E×1台ならどっちにするか。
悩ましいですね。ぉぃぉぃ。
まだ書店に行けない方、こちらら目次だけでもどうぞ。
http://www.digi-came.com/jp/index.php
月刊カメラマン公式サイト
書込番号:14193563
0点
現状でNO1なら、もうファームウエアの更新はしてくれないのかな?
書込番号:14193740
2点
ファームウェアのアップはもう一度位はするんじゃないでしょうか。
α700の時も2回してましたよ。発売してすぐと、1年後くらいだったかな?
α55はまだ1回だけど、結構大幅な機能アップでした。
アンケートや、サポートに連絡して、たくさん要望を伝えておくと良いと思います。
書込番号:14193840
3点
雑誌のランキングは広告料次第。
つまりソニーにやる気があると言うことですね。Aマウントをしっかり売ろうという意思表示をしたという意味で「良」です。
書込番号:14193997
9点
>>α77×2台とD800×1台ならどっちにするか。
そうですね、D800はまだ2回しか触っていませんので、それだけの範囲内では
動きものを撮るならα77、静止ものならD800
風景ならD800
室内で手持ちなら互角(手ぶれ補正の有無で)、F4.0 VRレンズを使うなら間違いなくD800
ビデオで動きものならα77、静止ものならD800
>>α77×3台とD800E×1台ならどっちにするか。
これは問題外。
D800Eは2代目のフルサイズです。α77+α900+D800Eが最高の組み合わせでしょう。私はこれにします。
あと日常の小間物撮りにはNEXが便利。
意外とα陣営は粘っていますよ。
α99がでれば、さらに粘れる。D800がなくても過ごせるようになる可能性が高いでしょう。(高解像度風景だけはα900でしのげば、後の領域はニコンよりも良くなりますから。)
D800は万能カメラではない。単に高画素高解像度カメラであり、それゆえの弱点も秘めています。2回触って良いとこと弱いとこがわかりました。
特に、室内手持ち撮りや動くものへの撮影ではα99は無敵になるでしょう。
後は、α77のようなヘボをしないだけです。
頑張ってください。
書込番号:14194757
3点
何だかんだ言って、
タイ洪水で止まっていた供給が再開されたら
売れ筋ランキングも上がってきてますしね。
販売再開を待っていた人も多かったのでしょう。
こういう人たちの気持ちに応えるために、
ソニーには真剣にファームアップに取り組んでほしいと思います。
書込番号:14195698
3点
今、販売されていないα900をαの名機だ名機だと言われても困りますね。
α900とD800Eを2台持ち出来る方が、羨ましいです。
一眼ボディ、一台。レンズ複数。メーカー一社体制で、どうにかこうにかです。
α900に、D800Eを追加購入してどうするのって感じです。
随分前の話ではありますが、ある車ディーラの営業が笑いながらぼやいてました。
本当に車好きな人間はこだわりがあるから、簡単には乗り換えてくれない。売りにくい。
メカに強くて、簡単な故障や部品・オイル交換は自分でしないと気がすまないし。
機械を大事に扱ってくれてるって感じで、実は売るほうにとっては嬉しくて、尊敬の対象になるそうです。
一方、流行に流されやすい御仁は、車を一定のサイクルで買い換えてくれるから良いお客さんでしかない。それでも、他社が例えばCOTYなんかで表彰されると今まで感心もなかった会社のメーカーの車を購入する。
一見すごくこだわりがあるようでこだわりがなくて、そのときのご時世で、社会的な評価が強い商品や価値観を余り考えずに簡単に受け入れる。
メーカー、広告代理店のお抱え「プロ・評論家、推薦」に弱い。
「カメラマン」っていう雑誌は初心者対象の雑誌では。
書込番号:14196300
4点
>>α77×3台とD800E×1台ならどっちにするか。
これは問題外。
D800Eは2代目のフルサイズです。α77+α900+D800Eが最高の組み合わせでしょう。私はこれにします。
あと日常の小間物撮りにはNEXが便利。
α77となんの関係もない内容ですね。新聞社の記事のよう。
α900をベタ褒めし、市場にまだ出ていないカメラ、D800Eのキャッチコピーをそのまま受け売りしたりして。
では、この方をマネしまして(笑)、
α77+α900+D800Eを3台所有するより、D4を一台購入し4年〜8年使い倒したほうが幸せですよ。
それと、α77のレンズキットの再販はまだ目処が立たずに、ボディのみはやっと市場に出回っていることを考えると、αの購入層がすでにαユーザでレンズを既に所有しているものをソニーが優先的にデリバリしているように感じますね。
レンズキットこそ、新規ユーザを開拓するチャンスになると思うのですが、どうなんでしょう。ソニーの消費者を舐めた態度は逆に好きだったりするのですが、そうでない方がはるかに多いように感じます。
α77の欠点もネット上にほぼ出回った今、販売において巻き返しは無理でしょう。
α77の提灯記事を雑誌に書かせるよりも、少しでもハードウェアの開発にお金を回しましょう。
TLMの採用もα77やα65で一般利用者が使って判明した評価を受け入れてソニーは早期に改善、あるいは撤回していい頃では。
ソニーの新技術は、継承されず、消えていくものが多いので、α77Nが2ヶ月後に発売されても驚きません。('∀`)
EVFも、小型ミラーレスカメラには採用しても構わないでしょうけど、デジ一眼レフとなると光学ファインダーで視覚情報を得てシャッターを切るほうが、撮る側のイメージや完成度が違うでしょうし。
写真を撮るという行為は、撮影結果をある程度、脳内でイメージしておいてからシャッターを切るということだと思うのです。
想像力を養い、経験値を増やしていくことがカメラで撮影する醍醐味ではないのでしょうか。
画素数や奇抜な新機軸では、なかなか感性に訴えるものは吐き出されません。
不思議なことに。
中型機を名乗る以上は、EVFの採用も、いらないと意見が多いようです。
曇のない視野率100%のクリアで上質な光学ファインダーを載せて、立体感を感じながら撮影する醍醐味を味わいたいですね。
ただ、ソニーの関係に問い合わせすると、TLMもEVFも引き続き開発し、継承していき、この技術を柱にデジタルカメラの新しい?可能性を開拓していくらしいですよ。
さすがソニーと言っていいやら、困るやら。^^;
書込番号:14196472
3点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77V ボディ
α77を2ヶ月くらい使いましたが、少し扱いにくさを感じています。
ISOオートのとき、すぐに感度アップしてしまうからです。
絞り優先にしたとき、シャッター速度1/60が確保できないと、
感度を一段あげてしまいます。
私としてはシャッター速度は1/20もあれば構いません。
ここはもちろんみなさんの好みがあると思います。
またプログラムオートにしたとき、絞りを開けて十分なシャッター速度だったので
シャッター速度を下げるとISO感度を下げずに絞りを絞ろうとします。
(なんとISO3200なのに!まだ絞るか!)
なにせISO感度を下げようとしません。
先ほど、ソニーに問い合せましたが現状の回避設定はないようです。
またお金を出しても個人向けのカスタムファームは不可とのこと。
要望として、絞り優先モード時のISO感度制御キーに、
最低確保シャッター速度を設定できるファーム公開の希望を伝えました。
みなさんもこの機能欲しいと思われないでしょうか。
署名集めになればと思いここに投稿しました。
みなさん、ご協力を頂けますようお願いいたします。
5点
こんにちは。
この機種は、ISOオート時、ISOの上下限値が設定出来るので、そちらで対処されたらいかがですか?希望のSSを下回る時のみ、ISOの設定(または、絞り値)を見直せばよいのではないかと思いますが、使いにくいですか?
書込番号:14188831
2点
MモードでISO感度自動制御を使えばいい話では?そっちの方が操作しやすいと思うし。
A77は、中級機なんだからサブとメイン、2つのコマンドダイアルが付いてるでしょ。
書込番号:14188833
1点
抜造さん
ありがとうございます。
ご指摘のISO上限設定での対応は現在行なっているのですが、
期待する挙動とは異なっており使いにくいなと感じています。
例えば、旅館の廊下でスナップするとき、
ぶれないシャッターが1/30だとします。
可能であればそれ以上の速度を求めます。
で、画質的にISO感度の許容値が1600だとすると、
ISOオートの上限を1600にします。
しかし、そのような場合でもシャッターが1/15になって、
ぶれがひどい写真になるくらいであれば、やむなくISO3200に増感して欲しいのです。
もちろん、スローシャッターになったことに気づき、
自分でISO3200に設定すれば同じことになるのですが、
設定している間にシャッターチャンスを逃します。
で、このシチュエーションを考え直すと、こんな制御を望んでいたことが分かりました。
@絞りは自分で決めたい。A最低減確保するシャッター速度は決めておきたい
BISO感度は低感度にしたい。
今、機能としてないのはAの部分です。@とBは実装されています。
あまり、一般的に欲しいと思う機能ではないでしょうか。。。
「絞り優先」といいますから、優先されないシャッター速度とISO感度は
どちらを変動するかパラメータ設定できてもよいかなと思うわけです。
Mr.beanboneさん
ありがとうございます。
Mモードに、ISOオートがないのです。
近い機能としてプログラムオートがあるのですが、
前述のとおり、こちらもなぜかISO感度を落とそうとしません。
ソニーの方とも話しましたが、スピード感を重視した調整になっているのかなと思います。
中級機の捉え方でもありますが、エントリー→プロユースになるにしたがって、
より細かい設定ができるようになるものかなと思っています。
ぜひ、みなさんの声を集めたいです。
書込番号:14188985
2点
>ISOオートの上限を1600にします。
こんにちは
上限感度を、ISO3200 にされたらどうでしょうか。
プログラムオートは、出来るだけ絞ってしっかり撮ろうとするモードと、理解されたら良いです。
書込番号:14189043
0点
>岡亮さん
カメラまかせでシャッターチャンス重視なら、素直にAUTOモードが良いと思うのですが?
>プロユース
プロの方は、そんなに細かい設定は求めていないと思います。とにかく、常用高感度が高く、画質も良い=絞ることの出来るカメラ+連写性能ですかね?
もうすぐ出る、ニコンD4辺りをオートで使えば最強じゃないかな。
書込番号:14189152
0点
t2さん
ありがとうございます。
>上限感度を、ISO3200 にされたらどうでしょうか。
ISOを3200にすると、先ほどのシチュエーションでは、
ISO1600 1/30の写真が欲しいシーンで、
ISO3200 1/60の写真が撮れてしまうのです。
α77は、常にシャッター速度が1/60以上になるように制御するようです。
抜造さん
ありがとうございます。
オートモードは絞りの制御ができないので、
狙った深度・仕上がりにならないため利用していません。
じゃあ、マニュアルでということになるのですが、
そこは贅沢に、「決めたルールで」「自動制御」して欲しいのです(笑)
>もうすぐ出る、ニコンD4辺りをオートで使えば最強じゃないかな。
おっしゃるとおりで、そもそも許容できるISO感度が低いことが前提の問題です。
・・・が、α200でデジ一デビューして以来350、550と買い替え、
その進化に毎回喜びレンズも増えててきしまった今、ニコンへの移動は腰が重いなあという感想です。
(だんだん気持ちはゆらいできましたが)
具昏粕さん
ありがとうございます。
>どんなカメラでも「良いカメラ」と思い込むのが真のαユーザーってもんですw
このカメラ好きです(笑)
性能・機能共にほぼ満足で、α550から買い換えて以来使い倒しています。
故に、この制御だけが今まで違って使いにくくなった印象です。
550の頃は、ISOオート(自動で上限1600)でも、
1/30 ISO800というような制御だったのですが。。。
ここまでコメントして頂いたところですと、
みなさんあまり不満なく使ってらっしゃるようですね。
あまり自動制御のパラメータ設定は需要がないのでしょうか。
書込番号:14189356
2点
>岡亮さん
やっと、書き込みの意図が理解できました。従来機とくらべて、ISO値が1段程度高く設定されるってことですね。
これは、無理だと思います。
SONYはこの機種は従来機より高感度性能がUPしてると思ってるみたいだから。
さらには、もっと暗いシチュエーションでも、ISO6400の高感度と爆速のセンサーでHDR合成。どうだ、まいったか!
たしかに、暗闇でもHDR技術を利用すれば綺麗に撮れるんだけどね。
SONY技術者陣が、ここの書込みを見て、泡食って、改善に動いてくれていれば良いのにって、願うばかりです。
書込番号:14189496
6点
ごめんなさい、…m(_ _)m
ちゃんと確認するべきでした。
書込番号:14189609
1点
状況は違いますが、野鳥撮影時に勝手にISOを上げられるといやなので、ISOオートは使わず、絞り優先にして、SSと相談しながら手動でISOを調整しています。
ちょっと面倒かもしれませんが、オートにして意図しないISOになるより良いように思います。
Mモード時のISOオートですが、SONYはできませんが、CANON,ペンタックスはできますね、その上露出補正までできるのはペンタックスだったと思います。
このあたりSONYも中級機以上では追随してほしいと思います。
書込番号:14189646
3点
なるほど・・・あったらいいですね。
α55の ISO-AUTO は 100-1600固定で、α900は任意設定不可で 5種のパターンから選びなさい。
α77になって、上下限の ISOが任意設定でき、かつα900のようにメニューに入っていかなく
ても良いので非常に良くなったなぁ〜って満足してました(笑)。
でも、最近鳥さん撮りだして、SS優先の ISO AUTO で絞り任意設定出来たらいいなと感じます。
開放で撮りたくないのに開放になる・・・70400GなどのF固定じゃない望遠の場合は、ズームで
絞り調整したり・・・なにやってんだか。
書込番号:14191080
2点
>例えば、旅館の廊下でスナップするとき、
>ぶれないシャッターが1/30だとします。
>可能であればそれ以上の速度を求めます。
カメラ(アルゴリズムの作成者)にはそもそもその 1/30 がわかりません。
ASがON/OFFかによっても1から2段の余裕が出るかもしれませんし。
それでも被写体ぶれは防げません。
典型的なシチュエーションで100点満点中80点の写真が撮れる。
それが自動制御の目標なのでは?
撮影者が頑張れば、60点のときもあれば100点のときもある。
それで十分だと思います。
書込番号:14191609
1点
A3ノビさんと同じ方法です。
自分だけがおかしな方法で撮ってるのかと心配してしまいました。
書込番号:14193368
2点
いぬゆずさん
わー、本当ですか。
少数意見であることに違いはないと思いますが、うれしいです。
書込番号:14194585
1点
http://news.mynavi.jp/articles/2008/08/12/d700/001.html
「自動感度はもっと自由に」のくだり。
いろいろ調べていたら、ニコンのD700では
希望どおりの機能があることが分かりました。
なんというか、αに思い入れがあるだけに悔しいです。
書込番号:14196566
1点
ブレないシャッター速度は焦点距離にも関係するので、焦点距離
によって最低シャッター速度を制御する機能も欲しいですね。
僕はシャッター速度は速めに設定したいので、ISOオートでは
もっとISO感度を上げて欲しいと思うことが多いのですが。
ISOオートの焦点距離との連動と、ISOオート時の感度設定プログラムを
最低でも2つくらいの中から選択できるようになるといいですね。
こういう、マニアックなところは本来ソニーは得意だったと思うのですが。
ぜひ、時期機種では実現して欲しいしです。
書込番号:14196627
0点
A3ノビさん
ありがとうございます。
手動での調整を前提にした場合、
せめてダイヤル操作だけでISO感度を設定できればいいなと思うのですが。
この辺はみなさんどうでしょう。
river38さん
ありがとうございます。
多分、私の悩みのSモード版だと解釈しています。
絞りを固定したい訳ではなく、「ある一定の絞り以上に開けないで欲しい」
が正解ですよね。
例えば、絶対にF4以上開けたくないのであれば、
1/500 F6.3 ISO100 で撮れるなら撮りたいけども、
1/500 F2.8 ISO100 になるくらいなら、
1/500 F4 ISO200 に自動制御して欲しいということですね。
この最低ラインのF4を設定できるメニューがあれば、
カメラが自分の意図を汲み取ってくれるようで煩雑さがありません。
けーぞー@自宅さん
ありがとうございます。
>カメラ(アルゴリズムの作成者)にはそもそもその 1/30 がわかりません。
まさにその通りです。
わからない1/30をカメラに伝えるメニューが欲しいのです。
>典型的なシチュエーションで100点満点中80点の写真が撮れる。
>それが自動制御の目標なのでは?
なんというか、勝手制御なのが嫌なのかもしれません。
Aモードの場合、撮影者がやりたいのは絞りの設定と露出とシャッターを切る操作です。
この際、シャッター速度は機械的に決められる(自動制御)はずでした。
しかし、ISO感度というシャッター速度と反比例的なパラメータも存在しているため、
どちらを変化させるかは自動制御ではなく、勝手制御になっています。
要は、撮影者がカメラに意図を伝えてられない部分が残ることが問題だと思います。
うまく書けなくてもどかしいのですが、必然的に決まるのでないのなら、
どのように決めるかの基準を決めさせて欲しいのです。
私はぜひ次回ファームにいれて欲しい機能なのですが。
あったら便利だし、あっても困る機能ではないと思いませんか?
書込番号:14196691
2点
購入を検討中の者として、非常に興味深く拝見させていただきました。
岡亮さんの感覚、とても共感できます。
私の一眼歴は、デジタルより銀塩の方が長く、AFよりMFの方が長いという人間なので、銀塩時代のISOと、デジタルのISOの位置付けの違いに、今でも戸惑っている次第です。
銀塩ではISOは挿入したフィルム次第で、撮影毎に変動させることはほぼ無かったですから、絞り、シャッタースピード、露出補正の3項目でバランスをとれば良かったんですよね。
で、誰が扱おうが、どんな機材だろうが、どんな撮影条件だろうが、ISO100は100、ISO400は400だった訳で、単なる「感度」だけの意味だったのです。
それが、デジタルでは、センサーの種類やTLMといった仕組み、画像処理エンジンの影響等で、出来上がる写真のバランスをとるための一材料になってしまった訳ですねぇ。
しかも、そのバランスは、メーカ設定で成立し、ユーザーで変更し難いとは…。
実際の写真は、被写界深度(絞り)とシャッタースピードのバランスが、最も表現に影響を与える訳ですし。
α550と比べてISOが1段高いのはTLMの影響によるメーカ設計思想もあるのかもしれません。
だらだらと、とりとめも無く書いてしまいましたが、オヤジの戯言程度に見てください。
とにかく、私も岡亮さんと同様、「ISO設定を行いやすい操作系+いつでも撮影者が触れる設計・設定」の機能は欲しいし、重要だと思います。
そして、購入に際して、判断材料の貴重な情報として閲覧させていただきました。ありがとうございます。
書込番号:14197306
1点
これはキヤノンのも基本同じ感じですよ。だいたい装着レンズでSSが「1/焦点距離」になるようにぐんぐん感度が上がります。例えばIS内蔵レンズなんかの場合、ここまでいらないって思う場合も多いです。その辺の制御に関してはニコンがなかなか定評あるようですが、ニコン使ったことないので個人的には逆にニコンのISO感度のところの考え方とか設定方法とかがややこしく感じたりしています。
書込番号:14197354
2点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77V ボディ
お決まりのような話題でまたかぁという雰囲気ですが…
忘れられぬよう、
α99が登場する前に改めて、『 SONYさん OVFに戻さないかな〜 』
これに期待して、賛同する方は実際どれ程いらっしゃるのだろうか…
SONYのEVFは確かにスゴいとは思いますけど…
せめて、HMVF。OVF側はもちろんα900の視野率100%がいい。
HMVFにすると技術面でもコスト面でもやはり難しいのだろうか…
ならばやっぱり、OVFですよね。
元ミノルタ技術者と上手くやっているのでしょうか…
SONYがα900同等以上のOVFに戻すなら、高くても絶対に買うのにな〜
またAマウントユーザーに戻りたい!
おやすみ前、ぼやきの独り言でした…
26点
私はコンタクトレンズは使えない体質の近眼で眼鏡を掛けてるので
α55以降のEVFというか“超速なAFの背面ライブビュー”は衝撃的で
今はこれ無くしては、快適なカメラライフは考えられなくなしました。
元々、Aマウントを使ってますが(笑
透過ミラー機の背面モニターでもコツを掴めば
動体撮影もどうってことないです(´ω`)
晴れの日に眼鏡を掛けてファインダーを覗くより
背面モニターの方が実は見やすいです♪
書込番号:14187401
13点
α900の真の後継機出ないかなああ
後継機出ないとα900の中古相場が下がらないんだよね(笑)
書込番号:14187476
12点
OVFはフィルム時代の遺物
デジタル専用の新設計でファインダーは
これから進化するでしょう
これができないメーカーは淘汰されるかな
書込番号:14187477 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
OVFに戻したところで、一部のマニアさんが喜ぶだけでしょう。α900のファインダーがよかったのは私も知ってますが、α900はセールス的に大したことはなかったと見聞きしてます。
いまのソニーのシェアがあるのはNEXが売れたからでしょ。ニコンやキヤノンの後追いしてたところで、生き残れないんじゃないですか。
書込番号:14187579 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
TLMやめろ
像面位相差AF+480pフルHDEVF
さえ完成&低価格化できれば
OVFはレコードやフィルムのような
高品位な趣味品で別に要らね。
サイバーショットuを写るんです派に
馬鹿にされながら使ってたが、
d800は写るんですに馬鹿にされるか?
デジタルは進化してくんだYO
書込番号:14187596 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
α900が売れなかったのはレンズが揃ってないのと
改良をしなかったからだけだと思うけどね
別の見方をすればソニーに売る気がなかった
まあα77を見てるとこれも売る気があるのか疑問だが…(笑)
品薄なはずなのに中古で大量に出回っているのを見ると悲しくなるね
書込番号:14187598
21点
コスト優先のメーカーでは、高価な部品を使わなければ為らない、調整等の手間暇が掛りコストアップに為る機構は、排除されるのは致し方無いかも。
また、ソニーと言うメーカーには、一眼レフ機に対する思い込みや思い入れ・拘りは無い様に思います。
あくまで映像機器の一端にデジ一が在ると言う感じだと思います。(良く書けば先進性と合理性)
書込番号:14187607
7点
α600の噂
α600 の噂が、SR4で出てるから、
α99かαXのどちらかにOVF付けて
α900Nを出すかもね。
それはαのプロユースを現時点で
拡げる選択だから、むしろ歓迎。
ただ、像面位相差AFで、秒480フルHDのEVFができれば、OVF要らね。
書込番号:14187609 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
時代遅れなどと言うのは単なる言い訳。
他社はローパスフィルターさえ外そうとしているのに、TLMなどを入れて最先端なんてちゃんちゃらおかしい。
要するにペンタプリズム機を開発する能力を失ったと言うことでしょう。元を取れないなどという発言もあったとすれば、製造能力も失ったと見るべきでしょう。
超高速連写など普通の人は使いません。連写を除けばTLMは所詮初心者が快適に使うために入れるもの。よって入門機なら良いと思います。しかし、初心者騙しの糞中高級機は駄目ですね。
書込番号:14187648
27点
αの一眼レフがもう出てこないなら他社に乗り換えようと思っています。
SD1が安くなるので乗り換える気満々だったのですが、
レスポンスや書き込みがとてつもなく遅い...(A77どころじゃない)
D300s後継もまだ先のようなので当分は様子見でしょうか。
NEX7でEVFも使っていますが、光学ファインダーに比べて
良いとは思えません。EVFのメリットを力説する人もいますが
そんなのは背面液晶でライブビューが出来れば解決することで
わざわざOVFを廃止する理由になりません。
A700と両方持っているとついついA700ばかり使ってしまいます。
EVFが進化していくのは間違いないでしょうが、現状を考えると
OVFに追いつくには改善というより発明レベルのブレークスルーが
必要ではないでしょうか。
10年先20年先にはどうなっているか分かりませんが
まだ当分の間はOVFのファインダーとしての機能を
追い越せないでしょう。
ただ、そうなるまえに商業的な理由で駆逐されてしまいそうで
危機感を感じています。
出来の悪いEVFがOVFを駆逐してしまって
写真表現に制約を科すようなことにはならないでほしいです。
書込番号:14187678
19点
>α77を見てるとこれも売る気があるのか疑問だが…(笑)
あふろべなと〜るさん
売る気はあると思いますよ。ただ市場で受け入れてもらえないだけ。
α一筋の私でさえ欲しいとは思わない機種それがA77。
書込番号:14187685
14点
EVFの進化には期待していますが、今のところだと…
「フルサイズ機には、OVF+背面液晶ライブビュー」
「APS-C機には、EVF。TLMは動画を重視しないなら不要」
が現実的だと思います。
撮像フォーマットが大きいことの「写り」に対するメリットは別として、ファインダーだけについて言えば。
EVFは「これなら無理してフルサイズにしなくても良いか」と思わせる事も有り得ると思う。
書込番号:14187702
8点
naaoさん こんにちは
ニコンやキャノンのようなカメラメーカーはOVFまだ大丈夫だとは思いますが ソニーなど家電メーカーは コストのかかる物は 無くしたいので 無理のような気がします。
書込番号:14187734
6点
EVFを進化させるのは結構だが、TLMはミラーアップができないならお断りだ。
とっとと像面位相差を実用化して、TLMの撤廃を望む。
D800は、「画質」で売れている。
この事実をソニーは真摯に受け止めて欲しい。
書込番号:14188005
12点
戻せとは言わないけれど、3台に1台くらいはOVF機も販売して欲しいです。
現時点では、まだOVFの方が優れている点があるので。
書込番号:14188073
13点
否定も肯定もしません 必要に応じて使い分けて対処あるのみ
書込番号:14188301
4点
EVFの性能が、
・画素数 4K2Kクラス以上
・階調分解能 12ビット以上
・コントラスト 100,000:1以上
・フレームレート 480FPS以上
にならない内は、α−Aマウントでは、入門機上位機では、OVF、EVF併売、中級機以上(ソニー機種内のクラス分けではなく、業界全体の常識レベルで)は、OVFで、いってほしいものです。
α−Eマウントでは、EVFでもいいと思いますが。
また、技術的逃げの、TLM方式に開発力を注ぐより、まじめに、像面位相差方式AF、または、コントラストAFの高速化開発に注力してほしいものです。
書込番号:14188685
7点
こんばんは。
必要に応じて使い分けできない現状は何とかしてもらいたいです。
1Dsや5D、D4やD700やD800をみてもわかるようにまたOVFの需要・必要性はあります。
だからOVFのオーソドックスな今まで通りのカメラも揃えて、
SONY独自性のあるEVFやTLMやムービーやハイテクなカメラも揃えて
レンズ交換が互いに出来れば、この上なく嬉しいです。(^_^)
書込番号:14189833
6点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77V ボディ
プラス、操作のモッサリの改善と連写枚数の件も書きました。
書込番号:14185056
9点
私は、
・操作時の即応性の向上。
・有料でも良いのでバッファ容量の追加
・動画ボタンとヘルプボタンへの別機能の割り当て
を書きました。
書込番号:14185965
6点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77VQ ズームレンズキット
『ソニーがコンパクトカメラにピクセルビニング機能を採用?』
http://digicame-info.com/2012/02/post-355.html
まだ所有していないので何を言っても絵餅状態ですが、暴走とも思えた撮像素子の高画素数化もこれが来るなら納得です。
2430万画素が意味を持つシーンもあるわけで、必要に応じた画素数の増減が可能になるなら
高画素化も武器になる事が分かりました。
0点
新型のコンデジに使ってますね。
しかも6枚連写でさらにノイズを減らした後超高解像度技術で元の画素数に戻すことまでやっています。
ソフトで簡単に出来るのか、ハード(画像エンジン、センサー)に依存するのかは不明です。
その手法だと何億、何十億画素あっても場面に応じて使い分ければ、高感度モード、高解像度モードなどいろいろ使えそうです。
CCDでは昔からある手法のようです。
CMOSセンサーにおいてはグローバルシャッターの話と関係があるのかもしれません。
書込番号:14183534
1点
とりあえず2400万画素あるなら
画素補完しないで600万画素として使うのもありだと思う
僕のスーパーサブカメラであるD50と同じ画素数(笑)
それにしてもベイヤーの画素補完てセンサーに組み込まれてるのかな?
そうだとしたら画素補完させなくするのは簡単には出来ないのはわかるが…
だけど誰かRAWにはRGGBの各素子ごとのデータが記録されてるとか言ってたし…
そうならソフトで画素補完させないのは可能だね
(*´ω`)ノ
書込番号:14183551
4点
以前からmRAWやsRAWの画質の話が出る度にビニング処理の話を書いてきてきましたが、今回の記事を見るとやはりメーカーではよく知っていて、ある場面では効果があるからこそ以前から実装している機種も様々あったようですね。
この技術はハード的にもソフト的にも行え、効果もほぼ同じですので、CMOSセンサーへのハード的実装が難しくても、昨今の処理エンジンの演算能力の高さを考えるとソフト的なビニング処理なのかもしれません。
これは画素の縦横比が同じになるよう2×2で4個とか3×3で9個とかの画素が受け取る光をまとめて一つの大きい画素がたくさんの光を受け取ったように扱う技術で、一つ一つの小さい画素からデータを読み取るときのノイズ量は同じでも被写体の輝度情報は擬似的に高く出来るので、相対的にノイズ感を減らせるというものです。
なので、単純なクロップやトリミングでセンサーの中央部の画素のみ使って小さい画素の輝度情報のまま画素数だけ少なくしても当然このような効果はなく、センサー上の最近では何千万個もある全ての画素が受け取る輝度情報を処理するからこそ意味のあるものです。
しかし当然解像度は落ち、例えば2400万画素のセンサーに2×2ビニング処理をすると何らかの補完処理はされるでしょうが基本的には600万画素相当の解像度になるわけで、2400万画素の解像度が必要な撮影をされる方には向かない技術ですが、ここでも度々話題になるように写真はピクセル等倍で鑑賞するものではなく、例えば普段はパソコンディスプレーいっぱいくらいの拡大率で見るとか、プリントしてもL版からせいぜいA4くらいまでといった場合には解像度の違いはほとんど分からず、ノイズ感のみ減ったように見えるという部分に意味があります。
このことをよく理解した上で、スレ主さん書かれるようにシーンによって必要に応じて使い分けることが大事かと思います。
書込番号:14183867
3点
こんにちは。
超高解像度技術って「データを予測して補完」するわけで擬似色や塗り絵画像になりまくってますから心配…(^^;)
書込番号:14184140
4点
1億画素越えたら現状レンズではレンズがローパスフィルター代わりでLPF無しになるから、
ついでに画素補完も無しにして、
TV並みRGB均等配列そのまま記録の視覚混合100Mpと
ソフトでの3個1画素混合33Mp選べるようにすればBestだね。
とにかく高画素化を進めれば次の地平が見えるだろう。
書込番号:14187154
1点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77V ボディ
既に報告ありですね。失礼しました。
流通始まってマスね、手に入れやすくなって良かったです
書込番号:14179588
1点
こんにちは。
その値段、高過ぎると思いますし、これから中古もどんどん出るのでは?と思います。
私も、α77購入して約2ケ月間、色々試してきましたが、道具としての信頼が全く無く、売却を考えています。
購入は覚悟の上で!
書込番号:14179732
10点
ずいぶん待たせたので、直販なら5年保険ぐらいつければいいのにね。
書込番号:14179986
6点
>抜造さん
お気持ちもよくわかります、2ヶ月前までこの機種を使用していました。
レスポンスの悪さや高感度がイマイチと感じて売却しました。二ヶ月使用して、購入した値段で売れたので良かったのですが、なければないで寂しいんですよね。
で、α77の買い戻しか65もしくは57の購入を考えています。
> nisiiryou さん
確かに5年欲しいデスね。落としても水没させてもいいですからねー。
書込番号:14180064
0点
価格コムの取扱店も、ほとんど在庫があるようですね。
書込番号:14180293
1点
たかるんさん
そうですか、α77経験者ですか。
私は、αを20年以上使用していて、α77においては、これまで何か良い設定が無いか探りながら、ここの掲示板にも割と好意的な書き込みをしていました。
が、今は心が離れつつあります。
私は、人撮りが主で、レスポンスの悪さ(特にローカルフレームの選択)はイライラしながらも使っていましたが、モデルさんがポーズして待ってくれているのに、モタモタしてしまって、カット数はだいたい4割減ぐらいになってしまいました。
高感度がいまいちとのことですが、私の決定的な不満は暗部の画質です。
これは、ISOに関係なく悪い!今までは、照明のあるスタジオで撮っていた関係上、画質は良いとは思わないものの、特に不満もなく使用してきました。
先週末、同じスタジオで、真っ暗な雰囲気の中、オブジェ的なライト1灯で撮影をしましたが、これがいけません。画面内に照明があるので、ISO250で撮りましたが、モデルさんの顔がシミだらけで全滅でした。
ここからは、全く私見ですが、このカメラは高感度でノイジーなのではなく、ISO値に関係なく、TLMの影響で絶対的に明るさが足りなく、暗部のみ増幅される処理をしているのではないかと?また、bit数も間引かれているように感じ、階調が飛んで(1Pixel毎の光の情報が不安定で、コントラストがはっきり出て、結局シミのように写る)しまっています。
色々機能も満載で、EVFも綺麗だし、動画も綺麗だし、高画素だし良い面もたくさんあるカメラですが、自分の思い通りに撮れない道具は、手放すのもやむを得ないかなと最近、感じています。
書込番号:14180430
7点
抜作さん
自分もISOに関係無く、場面が暗いと画質が落ちると感じました。まだ、手放すまでは考えてませんが、次のファームが上がるまで様子見ですかね。改善されることを願っていますが、思ったより高画素&ミラーの弊害が大きいようですね。
書込番号:14180620 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Σ( ̄▽ ̄)す、すみません。
抜作になってました(ついでにとんちんかん・・・)。抜造さんですね。
訂正し、お詫びいたします。
書込番号:14181008
2点
>クロロ・ルシルフル(団長)さん
ご丁寧にありがとうございます。でも、名前なんてどうでもいいですよ。
私も、ファームアップで改善出来ればと思っていますが、レスポンスは良くなるかもしれませんが、画質は恐らく???です。
α65には、全く行くつもりはないのですが、こちらの画質ってのはどうなんでしょう?
あまり、酷評って記事は見ていない気がするのですが?
書込番号:14181518
2点
>抜造さん
TLMの影響は確かにあると思います。
同じセンサーを使っているNEX7を現在メインで使用していますが、NEX7の方が高感度の撮影はいいですね、画質もこちらの方が良いように感じます。おまけにレスポンスが比べものにならない。
抜造さんNEX7はどうですか(笑)
書込番号:14181555
0点
Dレンジオプティマイザーが悪影響を及ぼすことがあるそうですが、、、
デフォルトはAUTOですね。
皆さんの設定は何でしょうか?
書込番号:14182156
1点
>たかるんさん
NEXに行く気はさらさらありません。全く興味がないです。
かつて、ミノルタがなかなかデジ1を出さないので、CANONにマウント変更をしましたが、やっぱり自分はαAマウントが一番好きなので、いまだに使い続けています。
まだ、α700もありますので、とりあえずそっちで様子見しようかなと考えています。
うちには、大判プリンターもありますし、高画素は魅力なんですが、もう気持が離れてしまいつつあります。
書込番号:14182289
2点
あら、たかるんさん手放しちゃったんですか・・・ しょうがないよね。
わたしの場合、低感度で使うことが多いので、低感度は悪くないと思ってるのですが
最近 SS上げるために感度を上げていくと閉口気味です(苦笑)。
で、低感度、低感度と言いますけど、どこから低感度なんでしょう?
このカメラの低感度は ISO100以下じゃないかと思う今日この頃です(笑)。
抜造さん、悲しいけど ISO250 がまずいんじゃないでしょうか・・・使えないか。
作例の等倍切り出しはソフトの影響を極力避けるため IDC4.0 NRオフです。
このような暗部はα900とて強くないです。
書込番号:14182875
1点
>抜造さん
>αAマウントが一番好きなので
その気持ちにソニーが答えてくれればいいのですが。
>river38さん
どうもです。
α900のスレみていました。おかげで現行のツァイス3つ、1635ZA、STFなど購入しすっかり沼にハマっています。
α77は春先にα99が出るっていうから手放しましたが、α99秋ぐらいにずれ込みそうで、
APS-Cの一眼レフ(ミラーレスは別として)がないのも寂しくて買い戻そうか、65か57かと考えている次第です
レスポンスや高感度悪いですが、ボディ内手振れ補正や望遠がきくこと、MFでのピーキング、動画撮影など便利な部分もありますからね。
書込番号:14182968
0点
>river38さん
いえいえ、ISO250ではノイズ感はありません。とにかく肌が最悪です。
モデルさんの顔は見せられませんが、1枚貼ります。
EXIFが無くなったので、
ISO=250
F=3.5、SS=1/60
f=24(35mm換算でf=35)
書込番号:14183081
3点
>>たかるんさん
ちょっと横レスですみません。
>>抜造さん、
>>クロロ・ルシルフル(団長)さん、
余計な指摘してしまったようでスミマセンでした。
「読み」は同じでも、ああなると意味の違いが気になりまして…(笑)
しっかし…抜造さんのご感想と作例。
仰るように、こりゃ「α77、何かやってますね」。
如何にTLMで光量が減っているからと言っても、ちょっとNEX-7と比べて差がありすぎる気がしていました。
こんな事では、普通に考えて「ソニーはもうAマウントを続ける気が無いんだな」と。
そう受け取られても仕方が無いような、そんな現状だと思います。
さて、これから挽回出来るのか?…というところ。
そうそう、一昨日、録画しておいた「世界を変えた男 スティーブジョブズ」という番組を見ました。
番組の出来そのものはともかく…印象に残っている台詞があります。
「時代は動いている。もたもたしているとテクノロジーの進歩が我々を追い越してしまう。何時々までに実現出来なければ、それは永久に出来ない。その技術はトイレに捨てられることになる」
…たしか、そんな台詞。
ソニーさん、このスマートな外国企業の格好良さだけを真似しながら、そんな泥臭いところが見えないまま、そもそも力の向けどころを間違っていないか?
「先進的、グローバル」を標榜していながらも、妙チクリンな、メーカーとして自己の保身を基にしただけ、の方向を進んでいないか?
さてさて、フルサイズ SLT です。
…出してみれば分かることですかね。
ちなみに自分は以前こんな事書いていたようで。ちょっと覚えがあったので検索したら…
[12771115]
「あの日」、「その数時間前」に、私ぁ、こんな事考えていたんだなぁ…とか。
そして、今もこんな事を。
写真って…その時のそのままを記録しようとするって…何だろう。
…たまには、真面目に「写真」撮ろうとしたって良いんじゃないだろうか。
どう?
「ひたすらカシャカシャ速いだけ」みたいなカメラでさ、それでいいのかなぁ?
どう思う?ソニーさん。
ほら、例えば御社の「世界遺産」っていう番組とかさ…。
まぁ皆まで言う必要は無いか。
書込番号:14183317
4点
夜の世界の住人さん
いえいえ、ご指摘ありがとうございました。
iPhoneからだとなかなか打つのが面倒で、確認を怠りました(^^;;
書込番号:14183993 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
話が堂々巡りになるから、止めた方が良いよ。もう、このカメラの特徴は分かったから。耳にタコ。
書込番号:14184017 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
高感度なんてどーでもイイよ
その前にピント合わんだろ
書込番号:14185982
1点
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