α77 SLT-A77VQ ズームレンズキット のクチコミ掲示板

Aマウントの絞り制御性能

[P010]

そもそもAマウントの絞り制御の限界って、
秒当たり何回なんでしょうか。
秒当たり５回が限度だから
解放測光、測距できなくて、
シャッター速度優先制御やトランスルーセント技術で
コマ数UPしているのでしょうか。
キャノンはレンズ内で制御。
ニコンは直線運動のレバー制御。
Aマウントは、円弧運動のレバー（歯車）制御。
この辺に、技術的な制限がありそうに思います。

書込番号：14172050

[けーぞー＠自宅]

連射（写）している間に
ＡＦし続けたいのでしょうか？
ＡＥし続けたいのでしょうか？
ＡＦするためには一瞬絞り開放に戻す必要があるのか？
ＡＥするためには一瞬絞り開放に戻す必要があるのか？
ミラーアップダウンする機構のカメラを前提とするのか
前提としないのかでこれまた変わってくるような。。。
デジカメの場合には、動的にISO値を変えるという禁じてもあるけど。

書込番号：14172097

[infomax]

キヤノンの連写も制限付き

書込番号：14172511

[あかぶー]

連続撮影優先AEの12コマ連写はその影響で絞り値に制限があります。

「F3.5、開放絞りがF3.5以上のレンズでは開放値」

infomaxさんがおっしゃっているように、他社フラッグシップも同じような制限はあります。

現状ではα77の8コマ連写がAE・AF絞り制御とも自由という事ですかね。シャッタースピードの縛りはありますが。

キヤノンが1D-Xで12コマ　NikonがD4で11コマ　あちらはフィルムサイズのミラーを駆動させての達成なのでミラーが稼動しないα77はもう少し頑張ってもいいような気もしますが、限界なんですかね。

書込番号：14172981

[αyamaneko]

＞キヤノンが1D-Xで12コマ　NikonがD4で11コ･･･････ミラーが稼動しないα77はもう少し頑張ってもいいような気もしますが、

50万後半のカメラの性能を、10万強のカメラに要求します？

書込番号：14173170

[orange]

先ず、α77は絞り値固定とはいえ、秒12枚を保障連写できる。
　　これで10万円。

1Dxは60万円近いが、秒12枚を保障できるレンズはごくわずかであり、ほとんどのレンズでは秒12枚は達成できないであろう。
例えば、焦点深度がほどほどに深くなるF5.6あたりで撮ると、秒12枚連写を保障できるレンズがどれほどあろうか？
おそらく50万円以上の大砲レンズしか秒12枚連写を達成っできないのでは？

お金がふんだんにある人には1DXが良いに決まっている。100万円の500mmF4レンズに60万円の1Dxの160万円コースで言う事なし。

隠し財産が無いサラリーマンには10万円のα77に11万円の70-400mmGで合計21万円コースが向いている。これでも400mmではF5.6で秒12枚連写が余裕で撮れる。
AFスピードも速くて、ほんのわずかに負ける程度でしょう。

技術の選択であると同時に、お金の選択でもあります。8倍も高いのだから良いに決まっている。
車で8倍違えば、例えば120万円のファミリーカーと900万円のセルシオでは性能が違うのはあたりまえですから。
α77は高速連写では、ものすごく頑張っている。10万円のカメラではダントツの連写性能です。　ニコンはD4に60万円出しても秒10枚連写しか達成できないですから。

さて、α99はどうなるのでしょうかね？　きっと性能が上がっているでしょう。
キヤノンは秒10枚から2枚増やすのに3年かかった。
ソニーは秒10枚から2枚増やすのに1年で済んだ。
だから、頑張れば後2枚増やして秒14枚は達成できるのでは？　と願っています。
ひとつくらい世界一を達成してほしいですね。（コストパフォーマンスは今でも世界一ですね）

書込番号：14173192

[あかぶー]

αyamanekoさん

　元々メーカーが目指したのはそこでしょう？
透過ミラーを入れて何かを失う代わりに、得るものがある　と。

　得られたコストダウンとメーカーさんが言う常時AFで他社上位機に肉薄すると。
α55はそれを目指してある程度認められたようですけど。

結果は個々に感じ方が違うでしょうが、他社と同じスペック・価格になってしまうなら透過ミラー、私は要らないですね。

書込番号：14173757

[αジロー]

Aマウントシステムの絞り連動機構の限界スピードがもし低いとするならば
AFセンサーの能力が上がれば絞りの動きに捕らわれないで撮影できやしないかと。

現行F5.6AFセンサーの他にF8,F11AFセンサーなんてものを乗せられれば、絞りは実絞りのままで
AFできてしまうわけでEVFなら絞った時にゲインをアップすれば見えに影響なさそう。
そうすればTLMの場合、絞り優先モードの連射時に開放からF11迄の間で選択しても連射時に絞りは動かず
シャッター幕の動作だけで連射できそうな気がします
ただ被写体が低照度の時にF11絞込みをするとAFセンサーに入る光量が減って精度が落ちるので
通常モード（開放AF・露光時絞込み）も備えるのが理想でしょうね。
初心者じゃなければ、「絞込みAF高速連射」を選択するか「開放AF低速連射」のどちらを選択するかは
撮影者が被写体の状況に応じて決めればいい事だと思います。

TLMを成熟させようとソニーが本気で考えてるならばAFセンサーの開発は今頃着々とやってるだろうし
市場の売れ行き気にしながら次はどうしよう？とか考えてるなら・・・TLMの未来が見えない。

書込番号：14174213

[ECTL�V]

現行F5.6AFセンサーの他にF8,F11AFセンサーなんてものを乗せられれば、
絞りは実絞りのままで
AFできてしまうわけでEVFなら絞った時にゲインをアップすれば見えに影響なさそう。
＞


これが正しい進化で、現在のＡＦは厳密にはなんちゃってＡＦ。
シビアな接写で見れば絞りの焦点移動でセンサー設定の絞りでしか合っていない。
ＯＶＦで開放ＭＦは話のほか。

高速コントラストＡＦ＋ＥＶＦが究極の姿で、
その手前に撮像面位相差ＡＦ＋ＥＶＦかな。

いずれにせよ、ＡＦでＴＬＭのでる幕は無い。
ＴＬＭは高速連写で使う特殊機用の技術であって、
ＡＦのノロさ補うのに使うのは邪道だ。

絞りやミラーの作動早くして、ＡＦ早くする本道に勝てるはずがない。

そっちの本質的な技術が邪道やってる間に更に差が開くのが心配だ。

書込番号：14174306

[けーぞー＠自宅]

あのう。。。
F8固定のレフレックス500mmでもオートフォーカスが働くということと。

> 現行F5.6AFセンサーの他にF8,F11AFセンサーなんてものを乗せられれば、

というのは関係あるのかないのかわかりませーん。
もっと詳しく教えてください。

書込番号：14174488

[スキンミラー]

>高速コントラストＡＦ＋ＥＶＦが究極の姿で、
>その手前に撮像面位相差ＡＦ＋ＥＶＦかな。

一般庶民用の安作りカメラはそれでいいんだけど．．．。
動体撮りだと、動き回っている被写体のデフォーカス時、
位置が前なのか後ろなのかコントラストAFだと分からないので前後サーチする必要があり、一旦迷います。

なのでピント移動量をDSPで推定できる時代が来るまで位相差AFは残っちゃうんじゃないかなあ。

書込番号：14175495

[αジロー]

けーぞー＠自宅さん

え〜と、レフレックス500mmのF値は実光量F値です。Tナンバーにあたるでしょうか。
レフレックスの主鏡はF5.6設計で研磨していますが、手前にある副鏡が主鏡に入る
光束の真ん中を遮蔽しているので光量が落ちます。

計算してみました。
主鏡がF5.6設計なら主鏡の直径は89mm前後ではないですか？
主鏡がF8設計なら主鏡の直径は62.5mm前後で済むはずです。

なのでレフレックス500mmの場合、主鏡外周から集められるF5.6の光束を利用して
問題なくAFする事ができます。
ただ、若干のF値の誤差なら、例えばシグマの望遠F6.3などはAF出来てしまいますが
使ってみた限り精度は落ちてしまいますね。

書込番号：14175503

[αジロー]

スキンミラーさん

>位置が前なのか後ろなのかコントラストAFだと分からないので

コントラストAFの超高速化について考えてみました。問題はピント位置検出ですよね？
自分の考える究極の姿だから実現可能か不可能かは問題外として・・・

（仕様１）
通常構造の素子でベイヤーはRGBW配列にする。
Wの素子の焦点面を他の配列より数μmずらす。1個が+数μmで隣のブロックは-数μm。
コントラストAFでそれぞれWの素子を監視し、焦点面の前後で先にWの素子がピークを
検出するのでそのポイントから数μmずれたところが焦点面で迷わず一発合焦。
もちろんRGBもコントラストを監視し、相関関係からピントを合わせ続ける。
Wフィルターは可視光透過で色成分を検出するわけではないので焦点面よりずれても影響なし

（仕様２）
3層積層センサー使用。受光面からのRGB配列の順序を１個毎に変える。
RGB→GBR→BRG→RGBというふうに。
波長の中間値であるGのコントラスト値を監視し、その変化量の差で
被写体位置がピン（真ん中の層）より前か後ろかを検値し合焦させる。

いずれも高速演算処理は必要ですが予測は不要になります。
ピント面が完全平面でなく立体になってしまいピント合うの？と思われるでしょうが
今のカメラはローパスフィルターなどという解像力を落とすフィルターを入れてる位だから
ピントが合ってるかどうかなんて無視できる範囲じゃないですかね〜？

書込番号：14175668

[スキンミラー]

αジローさん

悪くないと思います。
そうですね、自分だったら、像面位相差AFをさらに進めて全ての撮像ピクセルを位相差素子と兼用にしちゃうかな。
結局のところ撮像素子も位相差素子もやっていることは同じなので。
（単一焦点位置を一つでみるか、三角法で2つで見るかの違い。）
なのでニコンのジャガード織りになっている位相差素子を全面にばら撒いて、
画像生成にも活用します。
問題は分光レンズかな．．．。

書込番号：14175949

[sutehijilizm]

「NEX7の画像を見るにつけ」

αジローさん＆スキンミラーさんの議論は大変面白い！勉強になります。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

NEX7も高感度の弱い機種だが、NEX7の画像を見るにつけ、（α77の）TLMは単なる0.7段分の減光以上の負荷をセンサーに強いていると思えてならない。

未熟な24MPセンサーとTLMが相まって発する、低感度からの画面全体を覆う黒ずみ。

私はEVFについては肯定派で、今は未熟でも急速に発達すると思っている。
EVFしかできない、EVFの方がやりやすい、そういう事を高めていけばよい。
（20年前のCDや、10年前のデジカメを考えれば帰結は明らかだ）

しかし、TLMは位相差が必要な動きものに対する高速連写用として現状必要な過渡的技術だ。
それを革新だなんだと騒ぐ売り出し方や商売のやり方は間違っていると言わざるを得ない。

できればTLMじゃないやり方でEVFを推し進めてほしいと思っている。
（α99はどっちみち買うが、ミラーアップで常用51200なら大変魅力的だ）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

本スレに関して言えば、Nikon1や多くのデジカメは低画素数で高速連写が出来る
（d4も秒24コマだができる）のに、α77は高速連写できる他社デジカメが出てきた後の発売なのにそれができない。

NEXのレリーズタイムラグは0.02秒なのに、Aマウントは0.05秒だ。

どうみてもチグハグだし、商品を真剣に売ろうと考えてる姿勢ではない。

長田康行は一体何を考えてるのだろうか？

そういう意味で、2月発表予定だったα99が8月下旬から9月の発表になり、すでに試写テストを繰り返しているという噂が出ているのは一縷の望みと言える。

ある意味、フラッグシップなのに「Auto+」や「？」が付いてたっていい、画質さえ良ければ。「Auto」や「？」を囃し立てる連中を返り討ちできる画質や機能があればいい。

それが出来なければ、Aマウントは廃止しEマウント専業にすべきだ。

血反吐を吐いてでもα99を良いカメラにしてほしい。願いはそれだけだ。

書込番号：14177572

[orange]

>>血反吐を吐いてでもα99を良いカメラにしてほしい。願いはそれだけだ。

期待しています。今度はα77のようなチョンボはしないでしょう。
JPEGもきちんと仕上げてくると思います。

それよりも、α99のエリアはぽっかりと穴が開いています。
普及価格帯で
　　ある程度の高画素で　（2400万画素）
　　高ISO が使えて　　　（常用ISO25600）
　　高速連写ができて　　（願望の秒14枚？）
　　レンズがそろっている（ZeissとG）
カメラシステムは今は他社にないです。
キヤノンの5D3が高画素になるか高ISOになるかはわかりませんが、ニコンが3600万画素を出したので、5D3も高画素になる可能性が高まってきましたね。
すると上記エリアをカバーするカメラは無くなる。
そこに「しっかりした」α99が出れば、台風の眼になるでしょう。
高画素のD800と高ISOのα99で天下を二分できるかも？　（ちょっと期待が大きすぎるとも思うが？）
ソニーのセンサー万々歳！

このようになるべく、α99を頑張ってチューニングしてください。
お待ちしています、ソニー様。

書込番号：14179546

[freakish]

＞血反吐を吐いてでも

＞天下を二分

まるで戦国時代ですね。

しかしいったい何と戦っているのかな。

闘争心、競争心、嫉妬心、ここには人としてもっとも惨めな感情が蠢いている。

書込番号：14179893

[αジロー]

ここに来てOVFが復活しそうな噂が流れてます。
OVFなら絞り開放は必須。絞りのメカニカルカップリングに何らかの問題を抱えてるなら
接点追加で電子絞りを採用するしか無いですね。暫くはレンズに機械式と電子式双方組み込みで。
αマウントがあと30年以上続くなら！？レンズの世代交代も完了するでしょう。


>しかしいったい何と戦っているのかな。

ソニーの技術者が戦わなくてはいけないのは技術者自身のモノ作りの姿勢でしょうね。
超成熟市場で売れるモノ作るには、まずは他社機の徹底分析しかないでしょ？
広告の為の「数字」だけを追い求めた結果が今の状況を作っています。
グリップを握ってシャッターに人差し指をかけたまま操作できる指は親指しか無いのに
何で後ダイヤルの操作レスポンスが一番もっさりしてるのかな〜？不思議だ。

ついでにA77は正常進化したかと言われればYES。但しA55からではなくDSC-F828からの進化版。
発売時価格も同じくらいで大胆な機構のフリーアングルが売りなところが似ている。

書込番号：14181388

[ECTL�V]

DSC-F828の進化版なら絶賛だよ。

ここで叩かれていることも
そんな進化とかいうレベルじゃないって。

書込番号：14181635

[αジロー]

ECTL�Vさん

あ〜、そういえばDSC-828は4色CCD搭載が画期的でしたね〜。
レーリズタイムラグも0.008秒だったからA77の0.05秒という数値を見るとまさに退化してますね。

あの頃、DSC-F828とDimageA1とPowershotPro1のどれ買おうか悩みましたが
Pro1は電動ズームだったので落選、CCD手振れ補正のヤツを選びました。

退化といえばもう一つ
DimageA1はシャッター半押しで手振れ補正が効くモードと露光時に手振れ補正が効くモード
の2つを搭載していましたがA77は手振れ補正ON/OFFのみですね。
A1ではシャッター半押しで手振れ補正が効くモード時に、200mm相当の望遠端にしてEVFを見た時
補正の効果が現れている事をハッキリ確認出来てましたがA77は露光中のみ作動のようです。
EVFって、望遠時にシャッター半押し手振れ補正の恩恵が凄く受けられるのに・・・

ソニーがEVFの道を進む理由・・・ようわかりまへん

書込番号：14182316

[αジロー]

「シャッター半押しで手振れ補正が効くモード」を搭載できない理由の自己解決。

位相差AFユニットにも手振れ補正を搭載しないとAFポイントが撮像素子の画像とずれるから。
そんなの搭載したら電力も余計食うし。
TLMの未来危うし。早くフルフレームのミラーレスを開発してくれ〜。

書込番号：14182483

馬場信幸氏のセミナーの内容は？

[eddsaf]

CP+は小澤忠恭氏のセミナーしか受けられなかったので、馬場信幸氏の話は聴けませんでした
どなたか内容をご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

書込番号：14149694

[あんどれあがし]

スレ主様

私も直接聴いたわけではありませんが、
下記URLは参考になるのではないでしょうか。

http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2012-02-13#more

書込番号：14157539

[eddsaf]

ご紹介ありがとうございます
ソニーも動画で公開して欲しいですね

書込番号：14158496

[Barasub]

馬場信幸氏と言えばCAPA誌上でNEX7のデザインを歓迎の
一方α77の無意味な曲線を歎いておられますね。
私も同感です。何故わざわざC社伝統のなめくじラインを
取り入れたのか、C社ユーザーへのあざとい擦り寄りが
残念です。

書込番号：14159826

夜景を撮ってみて（MF初使用で感じたEVFの利点）

[sutehijilizm]

谷中名物のヒマラヤ杉	根津神社	まだ入口が開いていたお寺	中央下部、等倍切り出し

夜景を撮ってみた。当たり前だが、手持ち夜景とは別次元の出来だ。

長時間露光も初めてだが、MFも初めてだった。

EVFの暗所チラツキは今後の改善点だが、ピント拡大機能は追い込みに役立った。
また、背面液晶で行うことでピント合わせ自体により集中できた。

ピーキング機能で虫をジャスピンで撮った人がいるように、ユーザーが慣れてきてスキルを競い合うようになれば、
EVFの利点も認知されていくだろう。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

現状のEVFの能力では、OVFと比較されてとやかく言われるのは当然だろうが、
10年前デジタルの画質が銀塩信者になんと言われてたかを思い出してほしい。

歯を食いしばって1D・5D・D1を買い支えた人がいて、今がある。

あと5年して3層1億画素・常用204800・拡張1638400・DR14EVみたくなったら、銀塩信者はなんと言うのだろう。

まだ「画質ガ―」と言うのか？「共存が豊かさにつながる」と大人のコメントか？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

それと同じで、EVF・背面液晶位相差（ニコン1の方式が最高だが）も、
使いながら利点を拡充していけば大いに発展の見込みがあるのではないか？

そう感じた一夜だった。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

しかしまあ、新型aps-c24MP・新型BIONZの格安チューンナップやってくれないかな？

α99買うけど、あと半年も待てないよ。

書込番号：14142751

[Mr.beanbone]

＞背面液晶位相差AF

（´-`）.｡oO(「かがくのちからってすげー！」どんだけ回折するんだよ)

書込番号：14142846

[guu_cyoki_paa]

墓石に人の姿が浮かんで見える。　　|||-_|||

書込番号：14142920

[ニ ィ ニ ィ]

・・・

書込番号：14143012

[心神魂]

はじめまして！EVFって案外いいんですねぇ。
ちょっとびっくり！

書込番号：14143018

[けーぞー＠自宅]

真っ暗でもグリッドが見える、グリッドの交点が見えるような気がします。
明るいと黒い線、暗いと白い線みたいにはできないのかな？
反転すればいいのかな？

グリッド欲しさにスクリーン（ピントの合わせ易さにも影響あり）を
交換していたのはそろそろ昔話なのかなあ。。。
EVFとOVFには一長一短あるけど、EVFのほうに傾くのが世間の流れなのかも
しれないですね。

書込番号：14143119

[ドルフィン３１]

ＥＶＦでもＯＶＦでも見えなかったものが、３０秒で見えたのか！

スレ主さん、すいませんm(_ _)m
ちょいと、おもしろかったので。

書込番号：14143259

[arenbe]

お焚き上げが必要です

書込番号：14143501

[sutehijilizm]

祟りが。
朝起きたら、レンズキャップがめり込んでいて、外すのに10分掛かりました。
早速お参りしてきました。

書込番号：14143616　スマートフォンサイトからの書き込み

[river38]

手持ち 1/50	三脚 5秒

sutehijilizmさん

夜の長秒撮影もまたいいもんでしょ。
長秒の副産物で、guu_cyoki_paaさんは人が見えるっておっしゃってますが(笑)、人を消すのにも
良いんですよ〜　日中の写真でも人が行き来するなか三脚たてて撮ってる場合、ちと長秒にして
消えていただくとかね。
すいませぇ〜んって逆に立ち止まられると困っちゃうんですが(笑)。
わかりやい中途半端な例をあげておきますね。

書込番号：14144876

[sutehijilizm]

>river38さん

ありがとうございます。

今度、真昼間から無人の原宿駅というやつにチャレンジしてみます。

書込番号：14145489

[ドルフィン３１]

sutehijilizmさん、前レスは失礼しました。

昼間の原宿無人化、おもしろいコンセプトですね。
がっちりＮＤの作例お待ちしてます。

課題は、動きのない待ち人などをどう動かすかですかね！？(^^)

書込番号：14145643

[sutehijilizm]

>ドルフィン31さん

初めて撮ってみて、至らない部分に多々気付いたので、追って改善してきます。

・ライトまわりのフレア
⇒まだ、ライト位置を読み間違え、フレアをコントロールできないレベルです。
　これから、場数を踏んで修正してきます。

・人のどかし方
⇒シャッター中に犬の散歩の人が来たので、お願いしてカメラの裏手を通ってもらいました。
⇒しかし、シャッター中に通ったバイクの火が、ヒマラヤ杉の写真ではアクセントになりました。

・色づかい
⇒クリエイティヴスタイル「deep」を使ったので、濃いめの仕上がりになりました。
⇒緑がかる傾向も発見したので、次は色味を撮影時・レタッチでコントロールできるようにします。

・ロケーション
⇒思ったより夜間照明が多い地域でした。谷根千は地域外住民の撮影散歩が多い地域なので、
　三脚撮影をしていても警察官から特に怪しまれませんでした。
⇒防犯対策もした上で（ボクシングを習ってますが、警報ベルとかそういう方向で）
　工場地帯など人気のない月光だけで撮る機会にもチャレンジしていきます。

書込番号：14145711

[sutehijilizm]

「D800」パンフレット

パンフを見たら、ビルの夜景でiso100とiso6400がほとんど変わらないことをアピールしてた。

ただ、あのビルの夜景は0.5秒とか1秒とか、結構時間かけて露光したモンかもしれない。

α77みたいな低レベルな話はないとはいえ、やっぱり高感度に余裕があった方が撮影の自由が効く。

α99は24MPにとどまる以上、常用iso25600位はかましてほしい。

余談すぎ（最近デジカメinfoで本文と無関係な書き込みした人が掲載拒否されてた）

書込番号：14145838

[river38]

目の前の道も人が行き来してましたが消えてます(笑)

私の場合、人が通る場所での長秒は通る方が意識しないように、シャッター切ったらカメラを見ずに知らんふりしてます(笑)。

D800よさげですね〜 私もパンフ貰ってきました(苦笑)。D800Eのパンフはまだ無いみたいですね。
来週の新製品体験会行ってみようかなぁ〜　あらら。

書込番号：14146447

[心神魂]

EVFが普及すれば、液晶蛍が減って夜景がキレイになるでしょう！

書込番号：14146979

[sutehijilizm]

謝った認識

前段のD800のiso6400の件は、酔っぱらって完全に誤認識です。

あの位の拡大なら容易に耐えられるようですね。
⇒夜景の右上の高層ビルのディテールの拡大を指してます。

書込番号：14147581　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

一般論として電子回路系の撮像素子は長時間露光には向かないような？
ＮＤフィルター多段付けても難しいような。。。
それより撮った後でパソコン上で合成したほうがきれいな気がします。
旧α7Dですけど、
露光時間5秒,F6.3, ISO:400の各写真の95枚を合成（475秒） すると
こんな感じでした。

書込番号：14149961

[ザラザラモリモリ]

原寸大の画像かRAWを上げてくれませんか。

書込番号：14157805

[子怡]

αrumorsの情報ではα99の常用ISOは〜25600のようです。
D800の3600万画素が〜6400ですから同一メーカーのセンサーで画素数が2400万画素ですから順当な値だと思います。

書込番号：14157879

[ウイザー]

でもやっぱりOVFが最高。
ペンタプリズムが作れなかったらカメラメーカーを名乗ってはいけないのである。
それは何億万画素の素子が作れても同じである。
カメラとしての基本をしっかりと作れた上での電子化は大歓迎であるが。
フジのようにハイブリッドなのが本当は実に便利なのだ。

書込番号：14558545

CP+で撮影を試したいのですが

[eddsaf]

ブースのα77にSDカードかメモリースティックを持って行って、
試写したデータを持って帰ることは可能でしょうか？

書込番号：14126863

[南雲の天然水]

え？店頭で出来るのでは？

書込番号：14126879

[eddsaf]

できるんですか？だとしても売り場でやるのはちょっと勇気が要りそうですね

書込番号：14126891

[南雲の天然水]

α77はないですがα55ではやったことあります。
その時はお店の人はすぐ許可くれましたね。

書込番号：14126900

[写真好き(^^)]

店員に言えば大丈夫ですよ。いつも新機種がでたらしていますので... ショールームとかの未発売品(レンズ、カメラ)は無理だと思いますが。

書込番号：14126922

[勉強中中]

ちなみに、半月程前に行った名古屋のソニーストアでは
“撮影データの持ち帰りお断り”の主旨の張り紙がしてありました。

書込番号：14126975

[candypapa2000]

店頭においてあるA77ですが、ファームが1.04になっているかどうか確認したほうがいいと思います。

書込番号：14126984

[FR_fanatic]

ＣＰ＋の場合ですが、例年通りであれば免許証のコピーをとらせて、
携帯電話を持っていれば好きなレンズとセットで
一時間借り出せる、というサービスをやっていると思います。
カードは自前でも可です。

書込番号：14126986

[αyamaneko]

店頭デモ機であれば店員さんに言えば大抵は可能だと思いますけど。

特価の値札ばかり撮っていると途中で止められるかもしれませんが････････････？

書込番号：14127037

[nao〜★]

銀座ソニーは発売前のレンズもガラスケースの展示レンズも発売前(α６５、ＮＥＸ−７が発売される前)の本体も自前のＳＤでデータ持って帰れましたよ♪

マイカメラに展示レンズ付けて使わせてくれました。
当然、店員さんに伺ってからですよ(笑

書込番号：14128777　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニシベンダンマ]

昨日行ってきました。
ソニー、可能。
ニコン、不可能でした。

書込番号：14137022

[あんぱら]

　製品ならばおそらく大丈夫でしょうけど、ショーとかで開発中の製品だとダメでしょう。
　ショーで製品、開発中の製品が混在すると、データお持ち帰りNGに統一するかもしれません。
　店頭ではちゃんと店員に確認すればNGはないと思います。　確認せずだと万引きの疑いかけられたらたまりませんのでやめといたほうがいいです。

書込番号：14142280

１３１万円のレンズ

[Ｇケニー]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510432.html

canon : 500mm f4 IS II ===> ８８万円
nikon : 500mm f4G ED VR ==> ７８万円

α７７の連写性能を引き出すために、だれかこのＢＢＳで買う人いますか？

ソニーはマーケットから完全に浮いている。
８年連続の赤字企業で、今年もストリンガー会長がいよいよ９億円の報酬を手に占めるのかと思いきや、ようやく退くとのこと。

それにしてもソニーは、ユーザーに広く買ってもらおうというビジネスをしているのだろうか？光学手振れ補正もない構造でなぜ、この値段になるのか不思議である。殿さま商売だと勘違いしているようだ。

500mm f4のまえに、まず、300mm f4か400mm f5.6の単焦点を２０万円程度で出すべきと思うのだが、とてもその力は無いのだろうか。。。。。

書込番号：14124188

[ｈｏｔman]

>それにしてもソニーは、ユーザーに広く買ってもらおうというビジネスをしているのだろうか？
>光学手振れ補正もない構造でなぜ、この値段になるのか不思議である。殿さま商売だと勘違いしているようだ。

半額にしたとしても、同じ粗利を出すだけの数量が売れないと考えたのでは？
シグマのSD1と同じ。

書込番号：14124211

[うめちょん]

メーカー希望小売価格と価格com最安値を比較するのは、何か意図があるのですか？

希望小売価格
EF500mm F4L IS II USM　　　　113万4000円
AF-S NIKKOR 500mm f/4G ED VR　117万6000円

まあそれでもsonyが高いのは間違い無いですが、出る本数が少ないでしょうから。

書込番号：14124254

[色々心配人]

高っか！ｗ
でも、今まで無かった物をラインナップに揃えてくれたのだから素直に喜ぼうせ。
格好も悪く無いし後は上手く価格が熟れてくれると有り難い。
ソニーストアの最大割引だと幾らになるんだ？これ。

書込番号：14124407

[SIAM PAPARAZZI]

スレ主さんが言いたいのは、
他にもっと出すべきレンズがあるでしょ？
ってことなんじゃないですか？

私もまず、基本のラインナップを充実して欲しいと思いますが･･･。
24-105mm F4.0とか。

書込番号：14124416

[高山巌]

>500mm f4のまえに、まず、300mm f4か400mm f5.6の単焦点を２０万円程度で出すべきと思うのだが、

私もそう思います。ボディ手ぶれ補正があるのでまず手持ちできる、高速性の備えた
お気軽望遠単焦点レンズを。　その方がより多くの喜ばれると思いますが、出さないでしょうね。

各メーカーとも金儲けなんで、ユーザーや消費者のことはあまり考えないと思います。
メーカーばかりじゃなく、政治家も官僚も皆「自分優先」（＝自モード？　笑）

書込番号：14124682

[masterm]

SONYSHOPは1,181,250円になっており、
現在は5月10日頃のお届け予定となっています。
納期は約80日ほどかかる目安
とのこと・・・・
受注生産か・・在庫処分なさそうだな

書込番号：14124696

[α-7D&α100]

買いますよ、長〜い間待ちましたからね。お値段に値する写りであるはずですし。

でもソニストでソニーカードの割引も全部ひっくるめても930K、予想より高かったなぁ...

書込番号：14124713

[masterm]

>手持ちできる、高速性の備えたお気軽望遠単焦点レンズを。
その方がより多くの喜ばれると思いますが

それがAF500REF/8だったと思うのですが
使いこなせない人が多いのか、ディスコンorz
いいレンズだと思うのですが

書込番号：14124725

[yellow3]

＞スレ主さんが言いたいのは、
他にもっと出すべきレンズがあるでしょ？
ってことなんじゃないですか？

70−200をデザイン統一して早くリニューアルして下さい。


＞それがAF500REF/8だったと思うのですが
使いこなせない人が多いのか、ディスコンorz
いいレンズだと思うのですが

本当にいいレンズです。

書込番号：14124768

[あふろべなと〜る]

ソニーならニコキャノでいう小三元からそろえるべきだよね

はじめての高性能レンズシリーズとして♪
(*´ω`)ノ

書込番号：14125608

[いなかのカメラマン]

こんばんは。

性能と発売されるカメラボディ次第で買いますっ！（^_^）
あとシルバーでなくホワイトになったので嬉しいです（^_^）

ただ今のボディのラインナップなら70-400Gで十分だと思います。
魅力的なボディがフルサイズにも必要ですよね

あとレンズも
17-35/4
24-75/4
70-200/4
24-105/4
400/4.5
など一般の人がお求めやすい価格で
十分な性能のレンズを先に発売して貰えるとありがたいです。

書込番号：14125663

[素潜りするカエル]

> いなかのカメラマンさん
マウント替えされるのではなかったでしたっけ！？　（笑）

それはともかく、ゴーヨン（意外やミノルタ時代からの流れを感じさせるデザインでした）をきっかけに、メーカさんが「それに相応しい」ボディを出してくれることを、期待したいです。勿論、OVFで。（TLM＋EVFが現状よりも桁違いに良くなれば、別かもしれませんけれども。）

お書きになっていたなかにもある400/4.5、ミノルタ時代のAF400/4.5Gにテレコン付けて（殆どMFで）愛用しています。ゴーヨンは・・・買えません...

書込番号：14131673

[いつも眠いα]

みなさん、こんばんは。

きょうは、暇もあってＣＰ＋へ行ってきました。当然ですがソニーブースでゴーヨンにねらいをつけました。何と、行ってぐにカウンターから貸してもらえたという人が手持ちで頑張っていました。やはり無理ですよね〜、ということで、となりの人が引き継いでいました。別に付き添う係りの人もいないで、応用な対応にびっくりでした。良く見るとちゃーんとカメラつきで撮影体験コーナーが、ブースの少し高いところに各種のカメラ･レンズの組み合わせで設えてありました。ゴーヨンは、まず手に入れることはないのですが、白にしたのはいい感触でした。

書込番号：14139684

[いつも眠いα]

素潜りするカエルさん

こんばんは、なんてご挨拶をしているだけで何方かが割り込んでてきそうですね。そのレンズ、４００ｍｍ Ｆ４．５Ｇは、旧ミノルタ製品で、よいレンズであることはわかっていますが、いわゆるマニュアル・フルタイム・フォーカスはたぶん不可能だと思います。その辺の感想は如何でしょうか。

書込番号：14139732

[いつも眠いα]

訂正です。

マニュアル・フルタイム・フォーカス→フルタイム・マニュアル・フォーカス

失礼をしました。

書込番号：14139769

[素潜りするカエル]

> いつも眠いαさん
ゴーヨンの現物、見て（触って）こられたのですね。

AF400/4.5Gにつきましては、一脚または三脚使用が前提（流石に全体の重さを支えながらヘリコイドは上手く廻せませんので）になりますが、（純正テレコン常用だから、かもしれませんが）滅多にAFは使わずに使っています。ただし、ここで書くと怒られてしまうかもしれませんが、ボディはA900です... 残念ながら、静物相手で拡大できる時しか、A77でMFは、（ピーキング使っても）無理そうです。おそらく、ベイヤー配列とはいえ撮像素子が24MPもあるのに対して、ファインダの解像が足りないからだろうと、思います。

書込番号：14139852

[いつも眠いα]

素潜りするカエルさん

こんにちは。確かにＭＦでα９００のファインダーの威力は、たいしたものです。７０−４００Ｇにテレコンを入れて、ＭＦもずいぶん使いましたが今では３２８でもＭＦはやりません。α９００はいまだに持ってはいます。もちろん年のこともあるでしょうが、あのジャストピント面が確認できるのはあのファインダーあってのことでした。４００ｍｍ Ｆ４．５を主にＭＦでお使いとのことですが、α９００に使うカメラが偏るというのは良く理解できますね。でも、時代は（これはソニーのこと）ＥＶＦに確実に向かって進んでいます。この条件の中で解決策を見つけてください。

訂正です。
三つ前のレスで「応用」と書きましたが、「鷹揚」のミスタイプでした。訂正してお詫びをします。

書込番号：14148684

[素潜りするカエル]

> いつも眠いαさん

確かに、A900のファインダあってこそ、なのだろうと思います。A900級のOVF機をも作ってくれることを、祈るばかりです。例えば、砂地背景のシギチ（それも飛んでいたり）など、AFではどうにも分が悪いので、動き物に対するMFの可能性を、残して欲しいのです... （ファインダ表示のリフレッシュレートと画素数が極めて大きな値となれば、EVFでもいけるかもしれません。）

書込番号：14149801

[ニュータイプ77]

F4 1/500秒 ISO500

始めまして。α77を発売日に購入し、若干の不満もありますが楽しんでαライフを送ってます。

CP+でこのレンズをお借りすることができましたので、画像をアップしてみました。

フォト蔵にも元画像をアップしてます。
http://photozou.jp/photo/photo_only/199110/121461952?size=450
JPEGファイン撮って出し。Mサイズで撮ってます。

書込番号：14150159

[masterm]

SONYのレンズレンタルにラインナップしないかな
1回5万くらいかかりそうだけどw
100万より安い

書込番号：14153230

α77とオリンパスE-M5、買うなら？

[eddsaf]

ひょっとして価格帯でぶつかるのでは
皆さんならやはりα77にしますか？

書込番号：14121502

[okioma]

まだE-M5の詳細が分からないのに…
どのように回答すればよいのやら…

書込番号：14121548

[ようこそここへ]

E-M5　はまだ発表さえされてないんで、現段階では、ってことでね。

すんげぇ微妙な２択。

だってさ、どっちも意欲作だけど、どっちも決め手に欠けるじゃん。

E-M5と比べてα77選ぶような理由を持つヒトにとってはその理由の延長線上でもうチョイベターな選択肢がありそうだし、
逆は逆でまた然りだし。

結局さあ、どっちも結構いいんだけど最後の決め手に欠けるんだよね。
でもどっちもポテンシャルは十分に感じるんで、まあ次があるか、みたいな（笑

書込番号：14121569

[ライブフォト好き]

どちらも買いません(笑)
レンズかな

書込番号：14121595　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

あと、α77を引き合いに出した意図は
いったいなんでしょうか？？？
なんかな〜

書込番号：14121598

[あふろべなと〜る]

α７７買うくらいなら、ＮＥＸ−７かα５５かなあ
Ｅ−Ｍ５を買うくらいなら、Ｇ３かな

まあＥ−Ｍ５は中身は素晴らしいので欲しいといえば欲しい（笑）
Ｅ−ＭＬ１にマジで出て欲しい

書込番号：14121666

[勉強中中]

迷わずα77…。
マウントに縛られています。

書込番号：14121719

[freakish]

α７７買うくらいなら、ＮＥＸ−７かなあ。

もちろんE-M5に大いなる期待があるが、明日にならないと詳細はわからない。

http://digicame-info.com/2012/02/e-m5-1.html

夏に純正ハウジングが出るので期待大。

それにしてもレンズキットが11万くらいとは安い。いや、α77が高杉。

書込番号：14122007

[ゆかちー]

freakishさんと同じカメラなんて使いたくないからα77♪

書込番号：14122029

[いなかのカメラマン]

こんばんは。

僕もどちから買うならα77です。
すでにレンズやアクセサリーが揃っているし、
マウント乗り換えるには（今までの）Olympusの画質は好きじゃないので…(^^;)

書込番号：14122051

[LE-8T]

E-M5が日本製ならD2XとS5Proを下取りに出して購入。中国製なら買わない。

α77は、買わない。
ソニーの画は、好きでも嫌いでも無いけどマウントをこれ以上増やす気無い。

書込番号：14122341

[けーぞー＠自宅]

ボディーだけで比較しても無意味かと思います。
何を撮りたいのか？どんなレンズと組み合わせるのか？
それ次第で天国と地獄くらい差があるかも。

＃ピンホールカメラ仕様でボディを比較するのが公平なのかも？

書込番号：14122376

[たかるん]

設問としては
NEX7とE-M5じゃないですかね

同じミラーレスだし

書込番号：14122457

[あふろべなと〜る]

まあα７７も変則型のミラーレスですからね♪
最近１眼レフマウントのミラーレスとしてはＫ−０１も出たが（笑）
(*´ω`)ノ

書込番号：14122475

[愛ラブゆう]

私はＥ−Ｍ５です、α７７は興味がありますがマウントをこれ以上増やしたくないので、ＮＥＸ−７はいずれ買うつもりです。
先日行きつけのカメラのキタムラでニコンのＤ８００と一緒に口頭で予約して、明日Ｅ−Ｍ５も正式に発表になりそうなので、取り寄せもらった小物を受け取りにキタムラへ行くので、再度機種の色やオプションなども含めてＤ８００と一緒に予約します。

書込番号：14122498

[心神魂]

EｰM5です。もう買う気満々です。MFオリンパスから写真にはいってるんでAmazonのリーグ画像に一目惚れしてます。今は比較対照も理論も理性もありません(笑)。後でたっぷり反省します(笑)！

書込番号：14122860

[南南西のデジタリアン]

α77買うぐらいなら　X-Pro1 or NEX-7だな。けど、アダプターマシンとしてE-M5はすごい魅力。
以前はα7-DとR-D1だったので、X-Pro1とE-M5二台体制が使い分けしやすいと感じる。
銀銀で揃えて古いレンズ付ければ時代錯誤しそうで面白そう。

書込番号：14123022

[葵葛]

私はAマウントをメインで使ってるので買うならα７７になります！

っていうか、保有してるレンズ資産がミノルタ時代含むAマウントメインなので
ソニー機以外に移る事は今更ないんですけどね＾＾；

デジイチのボディなんて消耗品です（笑）

書込番号：14123192

[スッキリ０１]

ニコンのＤ８００が発売決定した現在、α７７が勝ってるものは先進性でしょうね。
有機ＥＬ採用・ＥＶＦ、連続撮影速度、ハンディカム譲りの動画性能。
Ｄ８００がいずれ２３万円程度に落ち着いてくるころには、α７７の価格は一桁に落ちるでしょうね。
α７７、ここにきて俄然　色褪せた感じがしますね。
アンチ、逆？ステマさん達の跋扈でＤ８００まで待てました。
ミノルタのレンズ資産がなにもなくてもαシリーズにニコンより魅力を感じていたのですが、ここにきてニコン・レンズを複数持ってるし、Ｄ８００にレンズを取り付けたくなりました。
ここにおいでの方々も、きっとお気に入りのレンズ群に最新のボディを取り付けて撮影したいという思いが強いのでしょうね。
α７７、一桁になったらコストバリューは高い機種だと感じます。

書込番号：14123515

[色々心配人]

流石にE-M5とα77比べるのは無いな。
画質でも本気でここと比べるレベルならαが終焉だろ。
実際そのレベルかどうかは確認していないが。

D800もどうなんだろ？まだサンプル少なくて判らないが、
α77の２の舞にはならないだろう。RAWでもセンサの調教技術の差が出る。

α99の出来とα77の新ファーム待ち。
それで結果が出なければ仕方無く複マウントに移行という事になりそうだ。

回答は「同じ価格でなら」、α77選ぶかな？でも、画質考えるとNEX-7買うと思う。
動体用にα77が良いのか、TLMアダプタが良いのか。手ぶれ補正の絡みもあるしな。
やっぱりαで幸せになるにα900+NEX-5N+α77か・・・悔しいが蜜柑構成がベストな予感。

書込番号：14123839

[いぬゆず]

わはははははは！

すみません、ツボに入ってご飯噴きそうになりました。

＞やっぱりαで幸せになるにα900+NEX-5N+α77か・・・悔しいが蜜柑構成がベストな予感。

でもあの方はきっとＮＥＸ−７も購入されてるような気が・・・。

書込番号：14124315