α77 SLT-A77VQ ズームレンズキット のクチコミ掲示板

こんなの作ってたんだ．．．

2012/07/15 19:03（1年以上前）

松☆sonicさん

クチコミ投稿数：132件

総画素サイズ　：　24.3mm x 12.8mm　（19.3Mp）
有効画素数　：　17.7Mp（8192 x 2160）　
ピクセル回路構造　：　4T
画素サイズ　：　4.2um x 4.2um
画素ピッチ　：　5.94um x 5.94um
カラム回路ピッチ　：　2.97um x 2.97um
撮像出力　：　17.7Mp(8192 x 2160), 12b（色深度）, 120fps（フレームレート）, 77.6dB（ダイナミックレンジ）
　　　　　　　　　17.7Mp(8192 x 2160), 14b, 60fps

ISSCC 2011で世界に先駆ける開発成果を発表
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol89/index.html

補足も書いておきます。
・4Tとは、kTCリセットノイズ低減の為、トランジスタを４つ使う、オーソドックスな回路構成の事だそうです。ですので、ピクセル構造に関しては、特に革新的な技術は使って無いようです。
・画素配列は、8192 x 2160ですが、縦方向に補間処理を行い、8192 x 4320の画像が生成されます。所詮、補間ではありますが、35.4Mp。　
・画素配置は、一般的な、縦横一直線に並んでいる配列を、45度傾けた配置になっているようです。その為、画素ピッチは、画素の辺の長さではなく、対角長と一致しています。また、カラム回路ピッチも、画素の辺の長さと一致せず、画素ピッチの半分になっています。方眼紙などを45度傾けて見ると分かり易いかと思います。撮像素子とディスプレイのピクセルが、１：１に結び付かないのも分かると思います。それ故に、補間すると言っても、単純なピクセル数の水増しにはならなそうです。
・画像読み出しが速いので、こんにゃく現象にも有利だそうです。
・FPSが書いてあるのは、動画用途、と言う意味では無く、この間隔で画像が取り出せる、と考えて下さい。ちょっと紛らわしいので。
・動画に関しては、8k4kの60fps以上可能、120fpsも目指す、ような事がチョロっと書いてありました。

最初、スゲー！！
と思ったのですが．．．
段々．．．
？？
って思えて来ました。
現状で、8k4kの動画機能とか有効にしちゃうとマズいだろうし、
それ考えると、中途半端．．．？
で、A77が出て来たのかな．．．

書込番号：14811341

2点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件Goodアンサー獲得：35件

2012/07/16 01:54（1年以上前）

ソニーが像に対して水平でない画素のセンサーの特許を取ってるのをどこかで見かけたのですが、こういう使い方を考えてたんですね。

しかし、要素技術の開発が製品に反映されず、製品のスペックもチグハグ続き。

やれやれ、というカンジです。

書込番号：14813390

0点

agonoyakiさん

クチコミ投稿数：16件

2012/07/16 22:26（1年以上前）

CineAltaカメラ F65RS に搭載されていますよ。（2011/09発表）

書込番号：14817364

2点

その先へさん

クチコミ投稿数：2553件Goodアンサー獲得：246件

2012/07/17 01:22（1年以上前）

どう考えても、シネ用のスーパー35mm用センサーじゃないですか？
α77とは違う次元で開発されているセンサーですよ。agonoyakiさんの仰るとおり、
ハリウッド仕様のセンサー＆カメラです。

書込番号：14818181

2点

松☆sonicさん

クチコミ投稿数：132件

2012/07/19 12:02（1年以上前）

おお、製品化されていたのですか！（楽
凄い！（喜
特に、値段とか！（怒
ぬか喜びでした！（哀

情報ありがとうございました。

書込番号：14827417

0点

ナイスクチコミ279

返信34

もしかして低感度専用機？

2012/07/16 09:27（1年以上前）

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件


ジャポニカ学習帳みたい	虫の元画像	瞳にはご主人（等倍切り出し）	山手線で見かけたネガキャン

ふだんisoAUTOを400-6400にして使ってるんだが、この連休で50-200を使ってみた。

なかなか良いじゃないか。

まあ、最近のプロのライティングみたいな「日中シンクロは弱めで補助光的に使う」
という流れからすると古臭い焚き方（昭和のジャポニカ学習帳みたい）だけど、
18-135という安ズームと内蔵フラッシュでjpeg撮りとしては悪くない。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

でもね、高速連写機をうたう以上iso1600で納豆の糸が画面にかかったようになる
いまの24MPの画質は悪いけど失格だと思う。

そこは猛烈に急いでなんとかしてほしいと思う。

そうはいっても、やっぱり秋のFF機にはとても期待してるんだ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ところで、なぜソニーは敵視する連中が多いのかね？

山手線でも、ソニーのラジオの宣伝の横手に添付のネガキャンが貼ってあった。

EM-5だって実測ベースの電池持ち・α77以下のやや白っぽいEVF・のろい動体フォーカス・
造りだって結構ちゃちい。

今度出るGH3なんかも、低感度側のダイナミックレンジなんかはダメだと思うし、
電池持ち・EVF・AFはもちろんグリップ感とかもろもろたいしたことないと思うよ。

でも、それをニコキャノ連中が板まで追ってきてやんやと言わないじゃん。

なんでなのかね？？EM-5やGH2やNEX7と違ってα77だけ過剰に叩かれるのは？？

俺は秋のFF機に満足したら、価格板は引退しようと思ってる。

αカフェや雑誌投稿などに行って撮影に専念しようと思ってる。

また、写真学校の上級＆ムービー単科に行ってFS700も節約生活して買いたいね。

価格板というかα77板は良くないよ。（まあダメにした7人衆のひとりだけどね）

つい売り言葉に買い言葉になっちゃうから。。。

書込番号：14814150

14点

阪本龍馬さん

クチコミ投稿数：1388件Goodアンサー獲得：28件

2012/07/16 09:41（1年以上前）

何を言いたいのかサッパリ分からん！
やはり引退した方が良いかも？

書込番号：14814200

31点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件

2012/07/16 09:52（1年以上前）

龍馬さんの書き込みに不覚にもナイスを付けてしまった。

書込番号：14814239

6点

APPLE＋さん

クチコミ投稿数：335件Goodアンサー獲得：1件

2012/07/16 09:56（1年以上前）

出る杭は打たれるって言うじゃないですか。

α77に興味があるから叩くんですよ。

書込番号：14814250　スマートフォンサイトからの書き込み

9点

guu_cyoki_paaさん

クチコミ投稿数：8043件Goodアンサー獲得：373件

2012/07/16 09:56（1年以上前）

引退って、少しわお役にたった方がするもんだよ。　　(ノ*゜▽゜*)

書込番号：14814252

35点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件

2012/07/16 10:20（1年以上前）

退任とか退役とかだとそういう意味が出てきちゃうよね。

書込番号：14814353

4点

Иванさん

クチコミ投稿数：52件Goodアンサー獲得：3件

2012/07/16 10:25（1年以上前）

α77は、私にとって高い買い物でしたから、ここでボロクソに叩かれているのを見ると、悲しくなることあります。
しかし、ボロクソに叩く意見の中には鋭い指摘もあったりして、参考になることも多いです。

若かった頃、酒を飲みながら夜を徹して写真(機)談義をしたこともあります。
お互いに顔も名前も知っていますから、激論になっても節度は保たれていました。
ネットでは、節度のない意見が散見されるのが難点ですが、リアルでは知り合えない人の意見に感心することもあるので、プラスマイナスで同じだと思っています。
歳をとったので、腹も立たなくなりました。

ソニーは壊れやすいという弱点は、昔は実体験しましたが、今は改善されてきたような気がします。
ミノルタもニコンと比較したら、作りが甘かったです。
でも、簡単に動画モードへ移行できることや、三脚の時に助かる三軸チルトなど、ソニーらしい商品企画がα77には数多く盛り込まれていますので、ベストじゃなくてもベターな機種だと思います。

sutehijilizmさんの「日中シンクロは弱めで補助光的に使う」は、私も実践しています。

書込番号：14814375

14点

杜甫甫さん

クチコミ投稿数：10481件Goodアンサー獲得：492件

2012/07/16 11:00（1年以上前）

ＩＳＯ２００固定じゃなかったっけ＾＾

書込番号：14814510

1点

ぽんちんパパさん

クチコミ投稿数：1285件Goodアンサー獲得：38件

2012/07/16 11:02（1年以上前）

低感度専用機というよりも、
「光量が充分に確保されている状況下」
での低感度だと綺麗な写りをしますよね。
でも、写りに関してはそれだけなんですよね。
以前にも書きましたが、だから77を選択するというギャンブルは出来なかった。
その時点での最大の課題が室内での子供撮りでしたから・・・

でも、やはり可動ＬＶは非常に便利ですよね。
低位置での花撮り、オーバーヘッド状態での撮影。
でも、とりあえずは可動ＬＶ機は所持しているので・・・
昨日も三脚をオーバーヘッド状態（２ｍ以上にはなったな）で
前の人の頭の上から撮った。確かに便利ですよね。
せめて、高感度が7D並、連写がもっと安定して継続していたら
77を購入していたかもしれないですね。

書込番号：14814516

4点

くろりーさん

クチコミ投稿数：874件Goodアンサー獲得：47件

2012/07/16 11:42（1年以上前）

私はまだ購入してませんが

７７か５７は買いたい機種ですね

７７は価格が高いですが　あのLVは欲しいなあ

高感度が弱いらしい　書き込みも時間がかかるらしい

苦手といっても　その程度ですよね

そんなに悪いカメラとは思わないです

書込番号：14814679

7点

スペクトルムさん

クチコミ投稿数：2555件Goodアンサー獲得：25件

2012/07/16 11:57（1年以上前）

SONYのデジ一は使ったことないCanon、ニコンユーザーですけど、SONYやパナソニックの存在は、老舗のカメラメーカーから見たら脅威になっていると思います。

いい例がミラーレスカメラですね。思ったよりは売れてしまったから、ニコンもミラーレスカメラを発売しました。Canonは得意の後出しで発売するみたいですしね。

私もそんなにα77が悪いカメラだとは思いません。使ったことないカメラは酷評出来ませんね…

書込番号：14814740

10点

アンチもいらないさん

クチコミ投稿数：105件

2012/07/16 12:27（1年以上前）

>まあダメにした7人衆のひとりだけどね
後の6人とは、Oさん、Iさん、Yさん、Mさんとかですかね。

書込番号：14814861

8点

クチコミ投稿数：609件Goodアンサー獲得：24件

2012/07/16 13:08（1年以上前）

とりあえずわかることは、スレ主さんのα77への溺愛っぷり。幸せそうだね～。いいじゃぁありませんか、他人にディスられてもそのカメラが好きならば。私の65なんて話題にも上がりませんので、77版は楽しいですよ～。

書込番号：14814998　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

カメラ久しぶりですさん

クチコミ投稿数：3518件Goodアンサー獲得：30件

2012/07/16 13:55（1年以上前）

感度が高すぎると、却って写真どころじゃなくなるな
ほどほどが肝心。

書込番号：14815153

3点

クチコミ投稿数：1651件Goodアンサー獲得：9件

2012/07/16 21:06（1年以上前）

ダメにしたと言うより、ちゃんと欠点を欠点として言えるだけだろ。
それを無難に擁護すると国際的な競争力も失う結果に。
アップル対ソニーの明暗もって話はもういいか。

高感度辛い代わりに低感度が良い。
これは別に良いんだよ。
24MPならこうなるのは必然だから。

でも、その欠点は画像処理で今より良くできたはずだし、
高感度が弱いなら例え少しでもTLMでの損失は深刻なもの。
そういうことを理解しての設計だったら不満は無いだろうね。
実質Nikonの24MPで画質の不満は目にした記憶がない。
サンプル見ても高感度で検討していた。
叩かれる原因はここかな？設計のベクトルに合理性が見えない。
初級機ならこれで正解だった。
他に高画質機が現行であったならこれで正解だった。

他社から見たら驚異になるはずだった。
俺も買ったときには驚異になると確信していた。
今じゃぁニコキャノの人が叩かなくても、
俺みたいに期待して待って予約して買った人が、
しっかりとα77にダメ出ししてる。
驚異はないよね。カタログ番長には。

本当に全部が悪いならここまでは叩かないさ。
悪いところが致命的なだけ。

こんなαにしたのの要因に喜び組の存在もあるだろうけれど、
ビデオ重視の偏屈トップの影響が大きいだろうね。

画質にこだわった中上級機とレンズ補完してくれれば、
α２桁機が黒歴史だったと笑って話せるときが来るさ。

書込番号：14816844　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/07/16 21:25（1年以上前）

α77は、比類なき、突出したカメラですね。
多くの利点があり、他社は追随できません。
だから妬まれる。有名税ですね。

秒12枚連写はだれも追随できません、10万円ではだれも実現不可能な超技術です。
2400万画素は、ソニーセンサーのみが実現出来ている技術です。キヤノンは実現に3年かかるでしよう。パナは高ISOを犠牲にしないと10年は実現出来ない気がします。
動画の高速AFは、どこも実現出来ていない。ソニーだけの技術です。特に動画AFに弱いキヤノンにとっては羨望の的でしよう。
60pはソニーだけの技術です。他社は、格下の30pでお茶を濁していろ。

こんなカメラが9万円で買える。脅威ですよ。
攻める所は高感度領域だけです。
高感度機が欲しければ、α57が有るという事を知らなさ過ぎる。
ソニーはきっちりと両方をカバーしています。
なかなか良い企画をするメーカーです。
たまたまα77の開発マネージャが馬鹿だったので、出だしでつまずいただけです。
ver1.05で完成されたα77は、恐るべき特長を備えた素敵なカメラです。
使いこなす能力があれば、ダントツのカメラです。
私は大好きです。

書込番号：14816948　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

クチコミ投稿数：174件Goodアンサー獲得：1件

2012/07/16 21:59（1年以上前）

近年稀にみるレビュー点数の低いカメラα77。
orangeさんによく似合ってますW

書込番号：14817164

11点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/07/16 22:10（1年以上前）

レビュー点数って、新ファームウェア登場の都度、再び点数付ける
機会ってないのかしらん？　＞　価格どの

劇的な改善しても昔のまま？

カメラの画質をさかんに気にしている方もおられるようだけど、、、お疲れ様です。
画質は比較検討項目の一つにしか過ぎないですよね？
他にもっと大切なものが沢山あるような。
しかも、数年後には必ず買い換えるし。

書込番号：14817250

6点

クチコミ投稿数：821件Goodアンサー獲得：25件

2012/07/16 23:00（1年以上前）

こんばんは。

>ｶﾒﾗの画質をさかんに気にしている方もおられるようだけど､､､お疲れ様です｡
>画質は比較検討項目の一つにしか過ぎないですよね?
>他にもっと大切なものが沢山あるような｡

僕のカメラシステムの一番の重要項目は「画質」です。
ボディ内手ブレ補正や高価なレンズもその為で、
「画質のα！」って魅力を感じていた人も多いと思いますよ。

だから「カメラに何を求めるか？」
そういうのは人それぞれで構わないと思いますけど…(^^;)
趣味嗜好や用途や立場も人によって違うし、
そこは自由な所で責めるものじゃないと思います。。

ただ最初から今のファームだったらもう★一つ多かったかなぁ…とは思いますね…(^^;)

書込番号：14817576

10点

クチコミ投稿数：821件Goodアンサー獲得：25件

2012/07/16 23:22（1年以上前）

あとやっぱり、
α700とα900の突然の打ち切りや後継機が無い事がかなりα77の評価に影響していると思います。

α700やα900の後継機を望んでいた人はきっとα77への期待がかなり大きかったでしょうから…。

SONYのマーケティングが日本国内ではキツかったと思います。

書込番号：14817685

6点

お～くてぃさん

クチコミ投稿数：1261件Goodアンサー獲得：157件

2012/07/17 08:11（1年以上前）

写真については、誰も言わないんですね。
個人的に気になったので、３枚目だけコメントします。
低感度の良さと24Mの緻密さ。どちらも感じられなかったです。
毛の質感が完全に失われている感じがします。ピントが後ろにいっているだけかも
しれませんが、18-135の135mmはいまいちな感じですね。
α77はやっぱり単焦点レンズが似合うのでは？

書込番号：14818659

5点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2012/07/17 11:10（1年以上前）

＞18-135の135mmはいまいちな感じですね。

先日買ってα65で使ってますけど、100㎜以降はイマイチですね。広角側は結構解像感良いですが。
A77には微妙な存在かもしれませんが、α65やα57（の後継機）でキット化すると良いレンズだと思います

書込番号：14819044

5点

いぬゆずさん

クチコミ投稿数：6708件Goodアンサー獲得：114件

2012/07/17 13:35（1年以上前）

ああ、Iさん＝色々さんですか。

そんなこたないでしょう。ちゃんと作例も示して具体的にダメ出しされてるし、使い方も心得て指南もされてる。
ユーザーとして非常に参考になりますし、累ヶ淵の手前で思いとどまられた命拾いさんも大勢いらっしゃるでしょう（笑）。

飛び込んでそれなりのレンズでそれなりの環境で撮れば、きちんと良い画を出してくれるカメラでもありますけど。

書込番号：14819486

3点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2012/07/17 14:46（1年以上前）

ある人から見たらクソカメラでも、別の人には最高なカメラだってこともある。
あーだこーだ文句ばかり書く人は自分の価値観でしかモノが見れないんですよ。

車だって女性(男性)だってそうでしょう？
「君のカメラ、高感度は使いモンにならんね。よく買ったねそんなもん」
「君の奥さん、夜は使いモンにならんね。よく結婚したねそんな女と」
同じでしょ？そういう事を平気で言える人なんだと思いますよ。

検討してる人には参考になる情報もあるので、要は書き方だけの問題だとは思うのですが、ただのケナシアイは見苦しいだけですね

書込番号：14819698　スマートフォンサイトからの書き込み

11点

クチコミ投稿数：3378件Goodアンサー獲得：49件

2012/07/17 18:20（1年以上前）

はい、文句ばかり書いてる人です。

＞Yさん　ってのは、こりゃ私かな？（笑）
それはどっちでもいいけど、
＞ダメに「した」んだ？？

ちがうだろ～。私は購入を見送ってますからね、最下位というレビューの点数だって付けてないですよ。
ソニーさんが勝手にコケてるんじゃないのぉ？

＞ある人から見たらクソカメラでも、別の人には最高なカメラだってこともある。

そのとおりですよ。
私はNEXの 60i 問題のとき、α55の熱問題のときも「気にしない」立場でした。
だがこのα77では違う。「Aマウント唯一の2ダイヤル、DMF可能な中級機」ですからね。

どこかにも書いたけど、
購入してご自分の使い道で満足している方々は楽しく使えば良い。
しかしそうではない、違う使い道をしたい人からは…というこのカメラへの評価、見方がそのまま掲示板の書き込みに出ているだけじゃないですか？

α77、他のマウントの似たような位置付けのカメラと比べると少し変わった、良く言えば尖ったカメラ。
そしてAマウント唯一の…と、様々な要求をその一身に受けてるわけで、そういう難しい立ち位置のカメラで思いっきり独自性を打ち出した事への当然の反応という気がします。

私は、自分もユーザーであるAマウント製品について、自分の価値観で正直に書いてるだけです。
誰かの奥さんについて余計なことも言いませんよ。それ、全然違うでしょう。
だって、他人の奥さんの事なんて「私には全然関係無い」ですから。

書込番号：14820292

6点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2012/07/17 19:11（1年以上前）

＞誰かの奥さんについて余計なことも言いませんよ。それ、全然違うでしょう。

私が言いたかったのは
「よく買ったねそんなもん」「よく結婚したねそんな女」というトコです。
カメラに限って言えば（笑）　高感度に弱いとか、連写で糞詰まるとか・・・具体的に弱い所をアカラサマに書くなと言ってるわけじゃないんです。そういう情報は大事だと思いますよ。でも「だからこのカメラは買うに値しない」と言いきる事には疑問を感じるのです。それを決めるのは各々の価値観ですから・・・。
過去のA77板では多かったじゃないですか　そういうカキコミする方。見ていて気持ちの良いものではありませんでした。

繰り返しになりますが　書き方だけの問題だとは思うのです。
良いトコも悪いトコも含めて　買うか否かは人それぞれ。。。
仰る通り

＞「私には全然関係無い」

と思うのです。

書込番号：14820461

8点

クチコミ投稿数：3378件Goodアンサー獲得：49件

2012/07/17 20:17（1年以上前）

>>カタコリ夫さん

私は、

＞同じでしょ？そういう事を平気で言える人なんだと思いますよ。

…に対し、「いや違いますよ」と書いただけです。

良い点、悪い点それぞれについての書き込みの多寡は、余程のもので無い限りはこの機種の、また大きく方向を変えた現在のAマウントへの率直な意見・評価だと思いますが、確かに「よく買ったねそんなもん」なんて書き込みがあるなら、それは「大きなお世話」ですね。

他にも、仰りたいことはなんとなく分かりますが、

＞「だからこのカメラは買うに値しない」と言いきる事

こういう点についても、多くの書き込みは主語が曖昧ですからね。
私は一応気をつけるようにはしているんですが、気分が悪くなる人がいるのも分かります。
（だから「購入している人は…」と何度か書いてます。NEX 60i 問題の時は逆の立場で同様の事を書きました。「購入して楽しんでいる人もいるんだぞ」って事ですよね。）

でもこの機種について、その立ち位置というものを考えた場合、
「悪い点を書かれる＝何言い出すんだよ！」みたいな、ちょっと飛躍したような受け止め方が多いように（私が）感じているのも事実です。その点、ちょっと違うんじゃないかな？と思いますね。
仮にも現在Aマウントの最上位機で、この機種に今後の行く末を見る人も多いでしょう。
α交換レンズを多数所有している人も多い領域です。

まぁ長くなるので省きますが、
レンズ交換式カメラだからこそ、「無関係ではない人も増える」のだろうとは思います。

何より、供給元のソニーさんがその辺分かってくれてんのかな？
…疑問なんだなぁ、とそういう事です。

これも何度か書いていますが、
否定的な意見も、その多くは購入した方々に向けられたものでは無いだろう、という事ですね。

書込番号：14820714

7点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2012/07/18 00:12（1年以上前）

夜の世界の住人さん

＞…に対し、「いや違いますよ」と書いただけです。

ちょっと比喩が過ぎましたね（＾＾；　失礼いたしました。

＞大きく方向を変えた現在のAマウントへの率直な意見・評価だと思いますが

この辺りは部外者なりに「想い」は理解しているつもりです。
現状α77が最上位機という所が問題なのでしょうね。アナログらしさを残したスチル特化の最上位機があって、その下に別ラインとしてトランスルーセントミラー＆動画搭載シリーズを展開していたら・・・強いて言えばラインナップにα900を残して置けば　また状況は違ったのでしょうね。

＞NEX 60i 問題

アレも元は「スペックシートの表記」の話だったと思いますが、話がアッチャコッチャに広がりすぎて・・・酷かったですね（＾＾；　自分が書いた文章の中で肝心な所は読んで貰えず、言葉尻だけが取り上げられるモドカシサ等・・・色々勉強になりました。私も反省する事がいっぱいありましたね。

＞「悪い点を書かれる＝何言い出すんだよ！」みたいな、ちょっと飛躍したような受け止め方

これも解ります・・・え～っと・・・これ以上は書きません（笑）

デジイチ、中級機となると　既にそのシステムに資産（金）を注ぎこんでいる人も多いでしょうし、それだけ思い入れが強い人が多いカテゴリーなんでしょう。熱くなるのは解ります。
でも不特定多数の人が閲覧できる掲示板では「第三者が見たらどう思うかな？」と考えながら文章を書くことは“どの立場の人”でも必要なんじゃないかな？と思います。
そうすれば必要以上に荒れる事もないのではないか？と。

書込番号：14821897

4点

クチコミ投稿数：1651件Goodアンサー獲得：9件

2012/07/18 03:19（1年以上前）

>ああ、Iさん＝色々さんですか。

いいのいいの。
そういう人とか、画質２の次という人が熱狂的に支持している時点で
大分こだわるユーザーが他社に流れてしまったんだなって解るから。
機種攻撃しても、個人攻撃する気もないし。意味ないでしょ？
敬語以前の礼儀できない人とか居るけれど、俺も人のこと言えないからｗ

違うスレのキノコの写真。ああいう作品を撮りやすいのはα77の利点だよね。
でもKissでも撮影できるんだよ。ローアングルが専売特許じゃない。
幻想的で楽しいよね。ああいう写真。

違うスレで他機種との画質の差を出す為に毛玉？みたいなのでの画像の比較で
α77が顕著にデティールを維持できずに毛を背景でつぶしてしまっている。
だから腕の問題ではなく、木の実の毛も消失してしまってると考えられる。
ノイズリダクションと画像処理の弊害。

低感度ならまだ何とか保てるけれど、傾向は一緒。
動画も使う人にはありがたい一部の機能だけれど、
稼働背面液晶より使用頻度は低いおまけだよね。
あくまで一般的な話。一眼ムービーを多用している人って半数以上ではない。
これを強化するためにスチルとして同価格帯の他機種より画質で
明らかに劣ってしまっては中級機としては痛すぎる。
多機能エントリー機として売り出してるなら問題はない。

でも中級機。
とりあえず画質が優先されるクラス。

撮っている最中が楽しくても家で写真整理して
「何か作品として透明感が足りない」
「ノイジーで荒く感じる」
だとどうだろう？楽しいかな？

色々なアングルで撮影を愉しんで、
家で写真を見て「流石１眼！」
と言える物でないとつまらなくない？

12連射出来てもそれを使う人ばかりでないよね？
ビデオも、可動式液晶もそう。

重い１眼とレンズシステムをわざわざ持ち出す理由ってなんだろう？
色々な人の意見を複数回答で多数決とれば必ず１番の理由は「写真の画質」となる。

楽しいとか、手軽な撮影なら本家ミラーレスの携帯性の優位さは否めない。
軽いって意外とアングルの呪縛減るんだよね。
片手で撮影しても手首に負担がかからない。
MEX7なら画質自体はα77より上だし（膜分だけれど）

明るい良いレンズ使えば良いって言うのも正しいと思う。
でも、TLM擁護派の言うとおり光学は頭打ちの技術なら
明るい光学レンズより繊細で好感度に優れたセンサーと
F値が大きくなるがコンパクトなレンズを組み合わせる
システムもセンサー技術があって光学に弱いソニーならアリだと思う。
その為には本体で光量をロストするTLMは余計困った存在となる。

プロト機にローパスレスやら36MP機あるみたいだから、
それを期待するか、D7000の後継機が思った感じの機能で出るのを期待するか。

光量気にしながら撮影するストレスから、早く解放されたい。
ISO気にしている俺カッケー（）で歩留り落ちしてもね。

相変わらず文章がながいなぁ。
本当にアンチな奴ら読んでから書いてるのかな？
どうせ理解もできずに言葉狩りをすることばかり考えてるのだろうな。

書込番号：14822248

3点

クチコミ投稿数：3378件Goodアンサー獲得：49件

2012/07/18 07:24（1年以上前）

>>カタコリ夫さん

＞ちょっと比喩が過ぎましたね

　いや、それもまぁお互い様という事で。

＞現状α77が最上位機という所が問題なのでしょうね。

　はい。α65やα57の板で過激な（笑）意見があまり見られないのは、偶然では無いと思います。

ましてや、ソニーは「αシリーズのトップを張る機種」かのように謳っていながら、振り返ってみれば発売当初の未熟なファームウェアなど、どう考えてもトップを張る機種とは思えぬ扱い。
これでは「ユーザーを小馬鹿にしているのか？」と言われてもしょうがないと。

＞NEX 60i 問題、
そして…
＞え～っと・・・これ以上は書きません（笑）

　私も分かっているつもりです。NEX 60i 問題のとき、カタコリ夫さんは「肯定的・否定的」という意味では今の私と立場は逆でした。

余計な話ですが、
立場は入れ替わりつつもお互いに一貫しているのは、「カタコリ夫さんは動画やカジュアルな使い勝手重視」、「私はスチルカメラとしての機能を重視」ではないかと。問題の質が変わるから立場が変わっているだけで。
違っていたら済みませんけど、おそらくそういう事ですよね？

もちろん私も、スチルとビデオの融合に全く否定的なわけではありません。
ただ融合という言葉に矛盾するようですけど「スチルカメラにおいて、スチル性能を犠牲にしない範囲ならば」という条件が付きます。
そう考えると、製品に向き合うスタンスという意味では「互いの間に有る溝は深い」のかもしれないですね。

ですが、
あの時のカタコリ夫さんだって、他のNEXユーザーを否定するようなつもりは無かったんじゃないですかね？

仰るとおり、「他のユーザーさんがどう楽しむか、私には全然関係無い」。
しかし同時に「Aマウント製品と、そのユーザーとして向き合うなら無関係でも無い」。

多分それだけの事なんですけど、その線引きが…書く方としても、読む方としても難しいのかもしれません。

ただ、あの 60i 問題の際に、
カタコリ夫さんが他のNEXユーザーを貶すつもりが無い事を私は何となく分かっていました。
翻って「今の私の書き方がどうか？」と問われれば、反省する点が多くあると思っています。

つまりは、私の「購入した人は楽しんで…」なんていう但し書きが不要であるように、最初からそう書くのもエチケットなんですよね。

　いや、それにしてもソニーさんです。

「α77、こいつがトップ！」なんていう謳い文句はいいからさ、それこそ実力で示して欲しいもの。

反対に、「小型軽量、手持ち最優先」なんて謳い文句があるNEX-7はリモートケーブルが使えない仕様ですが、それが出来るようになったら、今のAマウント機で太刀打ち出来るのか？とかですね。

どこか観念的で変なこだわりが先行し過ぎている割には、行き当たりばったりな感じがしています。

何て言うんですか、それこそ世界のトップを張るメーカーのやることじゃない…実は結構「出してみてから考える」か、「どこかの後追い体質」で、イノベーションってそういうもんじゃ無いのは自明（笑）と、そんな気が。

これから出てくるであろうフルサイズ機では、是非頑張って欲しいものですね。

そして…出る前の今から言うのも何ですが、
仮にそこで上手くいかなかったとしても、α77のような事は起きないと思いますよ。

それ位、ソニーは大事なポジションのカメラ＝α77で「やってしまった」のだと。
そして、そんな事があったとしても、今後挽回出来るなら応援したいと。

それ位の覚悟でバシバシ言わないと、
Aマウントの現状を見るに「やってられない」ってのは正直ありますね（笑）

では…好き勝手書いてしまいましたが、この辺で。
またよろしくお願いします。

書込番号：14822515

2点

クチコミ投稿数：3378件Goodアンサー獲得：49件

2012/07/18 07:58（1年以上前）

アッ、いかん。

＞それ位、ソニーは大事なポジションのカメラ＝α77で「やってしまった」のだと。

「私が」そう考えているというだけの事です。フルサイズ機がまだまだ市民権を得ていない今の状況では、APS-Cフラグシップは重要なポジションなのでは？
と、そういう事。

うーむ、改めて考えると掲示板というのも難しいですね。
ですがこういう点も含め、今後も楽しめれば…と思っています。

書込番号：14822583

1点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2012/07/18 11:08（1年以上前）

夜の世界の住人さん

＞偶然では無いと思います。

α77と65/57ではユーザー層が違い、期待する部分も違うのでしょうね。
α57が発売され「中途半端な立ち位置の機種」と言われる事になったα65のユーザーとしては　65板が盛り上がらないのは　それはそれで寂しくもありますけどね（笑）

以下・・・α77板で長々と書くことじゃないですが　お許し下さい（＾＾；

＞違っていたら済みませんけど、おそらくそういう事ですよね？

そうですね。
当時私のメインカメラはμ43でした。それから自分の用途が少しずつ変わってきて　今はα65がメインとなりましたが、α65を選んだのも動画機能ありきでした。ソニーが「センサー出力60コマ/秒のAVCHD」（←この書き方…なんか懐かしい＾＾；）を載せていなかったとしたらα65は選んでいませんでした。GH2を手元に残したまま　EOS 60DかペンタK-5を追加しようと思っていましたから。
子供のサッカーや運動会での使用と、日常使いとしてのチョイ撮り動画機能、それらをうまくまとめた「バランス」が私が求めた部分であり、NEXではなくα６５だったんですね。

＞他のNEXユーザーを否定するようなつもりは無かったんじゃないですかね？

ご理解頂けていて嬉しいです。
自分なりにユーザーさんには気を使って言葉を選んだつもりではいました。
でも、ごく一部の方々とのやりとりの中で「それを第三者が読んだ時　気持ちが良いものではない」文面は多々あったと思います。それが私の反省点です。

＞エチケットなんですよね。

それが全てですよね。

気が付けばα65、HX9V、CX500V・・・と、ウチでカメラと名の付くものの多くがソニー製になりました（笑）　ビデオカメラでもコンデジでもソニーさんにモノ申したい事は多々あります。こういった掲示板で問題点やその対応策がたくさん出てきて、イイ意味での意見交換で盛り上がれるといいですね。それをソニーが商品に反映して・・・となると最高ですね＾＾

今後ともよろしくお願いいたします

書込番号：14823066

2点

MBDさん

クチコミ投稿数：1764件Goodアンサー獲得：34件

2012/07/18 12:56（1年以上前）

>スレ主様

横から失礼します。

>アンチもいらないさん
>後の6人とは、Oさん、Iさん、Yさん、Mさんとかですかね。
夜セカさんの投稿を見て気づいたのですが、Mさんって私かな（笑）
アホほど高級αレンズを抱えたαユーザとしては、α77は許せない機種という思いは
事実なんで、ネガキャンとして思われても仕方ないかなぁってところです。
使う人によって求めるものも違うので、色んな意見があっていいと思います。
まずけりゃ、ココの管理人さんが削除されると思います。
このスレを見て、買った人もいるし、やめた人もいるかと思うので、個人的にはとても
建設的なスレじゃないでしょうか。
ヤラセもいないし、良いスレだと思っています。
とくに、ダメだししている方のほとんどがαユーザで、かなりソニーさんにはお布施してると
思いますよ。
私も、かなりお布施してます・・・気づいたらかなりの額になってしまいましたが（汗）
なので、α77を愛するユーザさん含めて、色んなαユーザの意見が出ていて、とっても良いと思っています。

書込番号：14823384

5点

アンチもいらないさん

クチコミ投稿数：105件

2012/07/19 00:35（1年以上前）

>いぬゆずさん
>ああ、Iさん＝色々さんですか。
その人はout of 眼中でした。
誰かってのはお想像にお任せします。

書込番号：14826152

1点

クチコミ投稿数：3378件Goodアンサー獲得：49件

2012/07/19 05:33（1年以上前）

>>カタコリ夫さん

ご返信ありがとうございました。
スチルとビデオの融合は、今後のカメラを形作るカギではあるでしょう。
そして、それが思いのほか難しいであろうという事も…。
Aマウントが単なる「サイバーショット（大）」で終わらぬようソニーさんには頑張って欲しいものですね。

>>アンチもいらないさん

だから…Yさん、Mさんってのは誰なのよ？（笑）
こんな実質匿名の掲示板でイニシャルだけを書く意味って何なんだろう。
匿名に匿名を重ねてるからそういう発想になるんだろ？

いっそのこと、改名したら？
「アンタもいらない」にさ。

書込番号：14826597

6点

ナイスクチコミ166

返信30

屑呼ばわりしてますが。。。

2012/07/10 22:29（1年以上前）

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件


出勤前に	出勤前に、等倍	そこらへんの花	そこらへんの花、等倍

昨晩、cp+2013のソニーブースで金槌で77を叩き割る夢を見た。

「常用100万、早く作らんと！フルHD4倍速EVF早く出さんと！」などと絶叫して警備員に捕まる夢。

さすがに異常だと思い、出勤前一駅手前からぶらぶら散歩撮りした。

レンズはこちらも24-70zaがリニューアルされるか24-120Gが出たらドナドナのシグマ24-70。

夕方帰る際にやはり呆れたが、α77は確かに高感度は最悪だし、レンズも50mm以上だと5.6まで絞らないと解像感イマイチのボンクラだ。

ただ、叩き壊さなくてもいいかな。とは思った。

別にα77がコンデジみたいというわけではなく、秋のFF機にツァイス50 1.2というのが
気になりすぎて77憎しになっていたように思う。

このあいだ、型落ちのエクスリムを買ってもらい、買ってくれた母親をデモ機で撮って飛び跳ねる小学生をヨド秋葉で見かけて、なんとも言えない気分になったし。

屑呼ばわりを続けてきたが、10月か11月にドナドナするまでは使い込もうと思い直した。

書込番号：14790521

10点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件

2012/07/10 22:43（1年以上前）

いまはちゃんとした題材をPLフィルターを使って撮るとか、そういう気分にならなくて、とりあえずカメラを持ち出してファインダーを覗くまでで精一杯という状態です。

心の白とびがなかなか治らない。

何なんだろう、常用819200って。去年の夏、カメラはキヤノンかなと思いつつ、父がたまたま買ったα33を使うなかで、デジカメinfoで目にした12年秋α99の噂。

12MP×3層、常用102400、拡張819200、ローパス・赤外線フィルタレス、クアッドコア。

それで77を予約したんだね。それが常用819200になって、頭の中がグラグラグラグラ。

実際の99は、常用25600、拡張でたった102400らしい。
デュアルコアで動画撮影中に静止画も撮れるみたいだけど。

まあ、10月か11月、幻からは解き放たれる。どんな現実でも受け止めるつもりだ。

書込番号：14790606

9点

クチコミ投稿数：821件Goodアンサー獲得：25件

2012/07/10 22:59（1年以上前）

すみませーん、なんのこっちゃか、スレッドか全然わかりませーん…(^^;)

言い方失礼ですが、ブログで書いていただけるとありがたいです。m(_ _)m

書込番号：14790723

48点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/07/11 00:04（1年以上前）

スレ主様
>>まあ、10月か11月、幻からは解き放たれる。どんな現実でも受け止めるつもりだ。

おめでとうございます。
ようやくαファンとして目覚めてきましたね。
αファンは野球の阪神ファンみたいなものです。
バカだクソだと言いながら、一番好きなのです。

秋までゆっくり待ちましょう。
待てるようになったら、一人前のαファンです。
αファンは打たれ強くてしぶといのです。
　　果報は寝て待て

書込番号：14791136

8点

freakishさん

クチコミ投稿数：3281件Goodアンサー獲得：24件

2012/07/11 00:21（1年以上前）

＞果報は寝て待て

寝て待っててくれれば何も問題はないと思います。

しかし・・・

書込番号：14791215

4点

wahaさん

クチコミ投稿数：84件Goodアンサー獲得：14件

2012/07/11 00:55（1年以上前）

カメラの性能をどうこう言う前に・・・・

書込番号：14791345

10点

葵葛さん

クチコミ投稿数：6006件Goodアンサー獲得：348件

2012/07/11 06:20（1年以上前）

こっこれは(￣□￣;)!!

スレ主さんの文中に隠されてる暗号を解読せよ！って事ですか？（笑）

＞とりあえずカメラを持ち出してファインダーを覗くまでで精一杯という状態です。

それが出来るなら、なんやかんやでα７７を気に入ってるんでしょう！
ホントに飽きたら防湿庫で少なくとも半年以上は何もせず熟成させてしまいますし( ﾟωﾟ):;*.':;ﾌﾞｯ

書込番号：14791750

0点

クチコミ投稿数：3378件Goodアンサー獲得：49件

2012/07/11 07:05（1年以上前）

スレ主、sutehijilizmさんは…言わば詩人ですな（笑）
私は嫌いじゃないですよ。

私自身は失望の域に達しているソニーαAマウント。
そんな私には持ち得ない「過度の期待」をお持ちであるということに過ぎない。
かつ、「そこに、なんとなく気付いていらっしゃる」が故のご発言でしょう。

このまま行けば、ふざけた発言と笑えなくなる日が来るに違いない。

さてと、
sutehijilizmさん風に言うとね…

「Aマウントの現状に満足してるユーザーは覚悟しておくがいい。ボディラインナップの全てが万能機であるなんて狂っている。お前は十徳ナイフで熊と戦うつもりがあるのか？　サイバーショット的な、お気軽撮影を望むユーザー層は、結局のところ現在のフルサイズ機のような大仰なカメラを望まず、Eマウントが残るだけだ。」

カメラ女子ブームが一段落ついたと言われているでしょ？
よーく考えようよ。

…すでに事態は失笑ものなんだけどな。

書込番号：14791818

5点

MBDさん

クチコミ投稿数：1764件Goodアンサー獲得：34件

2012/07/11 09:08（1年以上前）

>スレ主様

横から失礼します。

>orangeさん
一言文句を・・・
阪神ファンと一緒にしてもらいたくないです。
今年の阪神ファンは今はオープン戦と思っていますから（笑）
なので、結果も気にならないし見に行く気もない・・・すでに気持ちは来年です。
自慢じゃないけど、自力優勝ないもんね～♪
あっ・・・自力優勝無いという意味では、ソニーも一緒か（笑）
αAが売れないから、他社に撮像素子を売って持ちこたえる・・・
いつまでも売れないような気がしますね。
αA2桁番号売れないようだし、買う気もないから次に期待・・・これも同じかぁ・・・
たしかに阪神ファンと同じかも（汗）
前言撤回します。失礼しました。

書込番号：14792100

5点

MWU3さん

クチコミ投稿数：2956件Goodアンサー獲得：129件

2012/07/11 09:48（1年以上前）

＞こっこれは(￣□￣;)!!

＞スレ主さんの文中に隠されてる暗号を解読せよ！って事ですか？（笑）

暗号解読不能ですっ!!
10月か11月まで、解決は先送りのようですね

続きの「解決編」は、ぜひブログで…

書込番号：14792187

0点

salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件Goodアンサー獲得：283件

2012/07/11 22:00（1年以上前）

>12MP×3層、常用102400、拡張819200、ローパス・赤外線フィルタレス、クアッドコア。<

デジカメINFOの情報を真に受けるなんてね～。αRumorsでもSR4以上でないと信憑性が格段に落ちるんですから、その時も管理人さんがSR2ですがなどと信憑性の低さをちゃんと示していたかと思いますけど。
元々妄想僻があって妄想するネタとしてSR1やSR2の内容で一喜一憂していたいならどうぞご自由に。ただ現実化しないからといってあ～だこ～だと言うのは妄想した時点の条件を忘れていますからただのダダっこですよ。

書込番号：14794701

0点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/07/11 22:13（1年以上前）

常用25600って言うのも夢だろうなぁ。
常用1600が関の山なんでない？
常用800が現実的かも。

個人的には、すまないけど、スレ主さんににAマウントは酷だと思う。

MINOLTA撤退の憂き目に会っている自分は、今の現実が楽しくてしょうがない。
SONYさんには、本当に感謝してる。

α77もひとつの選択肢としてあるという現実はありがたいです。

ISO200で十分な絵が得られる、それだけで十分な気がしますよ。

多分もう少し安くなれば、自分も買うと思います。

書込番号：14794802

2点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/07/11 22:27（1年以上前）

あと、Aマウントの醍醐味って、やっぱり純正レンズだと思う。
緑のレンズ、ロッコールの血統。
気がつくと、単焦点のZAやGやSTFがいつでも使える環境。
これって、他社では真似のできないAマウントだけの特権でしょ。

つぎは、Gロッコールでも手にいれようかな。

TC-1のあの写りが忘れられない。

書込番号：14794883

3点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/07/11 23:22（1年以上前）

>>つぎは、Gロッコールでも手にいれようかな。

ROKKORに詳しそうなので、お教えください。
中古の135mmレンズが面白そうだったので、買いました。
　　MC TELE ROKKORｰQD 1:3.5 F=135mm
と書いてあります。
どうもMDレンズらしいので、八仙堂の安いMD-NEXアダプターで試したところ、綺麗に写ります。
これをα77やα900で撮るようには出来ないのでしょうか？

135mmの手軽なレンズとして使えそうです。α900なら写りも良くなりそうだと言う気がします。
Sonnar135mmZAはとても良いのですが、大きくて重いので気軽に持ち出すわけにはゆきません。
このROKKOR 135mmF3.5なら、日常使いレンズとしてお散歩にも連れ出せます。
マウント変更は大変なのでしょうか？
ミノルタのαマウントレンズは、マウント取り出し用に何本か確保しています。
同じミノルタだから、マウント部分だけ取り換えるなんて可能でしょうか？

書込番号：14795196

1点

クチコミ投稿数：821件Goodアンサー獲得：25件

2012/07/11 23:46（1年以上前）

>Sonnar135mmZAはとても良いのですが､
>大きくて重いので気軽に持ち出すわけにはゆきません｡

MINOLTA AF135mm F2.8はどうですか？
後ろ玉が大きく口径触のない透明感溢れるレンズです。
内蔵型フードで携帯性もバッチリですよ。（^_^）

書込番号：14795336

2点

ECTLⅢさん

クチコミ投稿数：2330件Goodアンサー獲得：34件

2012/07/12 05:55（1年以上前）


ＡＰＯ１００－５００	こうやって	こうなって	ま、いいか

とうとうＯｒａｎｇｅ氏もＭＤ進出か。

MD(SR)マウント：43.8㎜
Ａマウント：44.5㎜
というフランジバックなので無限遠は0.7㎜分は出ない可能性もあるが、
ＭＤマウントは厚めにがっしり作ってあるので、
薄目のＡマウントをジャンクレンズ10本も買って用意しバラし、
後は皿ビスＭ２．６ｘ４ｍｍをホームセンターで買えばＯＫ。

ただし、
マウントに余分な穴や裏の肉盗みのへこみがあるので
それを避けて穴をあけるのでカメラは60度くらい斜めにつくかもしれない。

書込番号：14796013

3点

ECTLⅢさん

クチコミ投稿数：2330件Goodアンサー獲得：34件

2012/07/12 06:20（1年以上前）

いや、Ｍ2.6穴は元の穴にタップで切ったんだったけな。

申し訳ない、忘れてしまった。

書込番号：14796036

1点

ジャイアント岡田さん

クチコミ投稿数：114件

2012/07/12 07:56（1年以上前）

　ソニーユーザーが多く閲覧する場所にこのような内容のスレ立てする所にわざとらしい自己陶酔を感じる。　わざわざネガティブなスレ立てする意図を明確にして貰いたい。
　ソニーユーザーの気分を悪くするだけで何のプラスも感じられない。

書込番号：14796208

11点

ぽんちんパパさん

クチコミ投稿数：1285件Goodアンサー獲得：38件

2012/07/14 01:09（1年以上前）

ソニーユーザーですけど、別に気分は悪くなってませんよ。
クチコミなんだからネガティブな意見もあってしかるべき
だと思いますよ。
それが本当の意味でのクチコミでしょう。

77の場合、カメラがレンズや所有者を選ぶカメラなのかなぁ？
綺麗に撮ってる人は綺麗に撮ってる。
でもね、何に原因があるかはわからないけど、特に暗所撮影においては
低感度でも「え？」っていう作例が多いなぁと感じてます。
よく、2400万画素の解像感って言葉が出てきてるけど、本当に解像してる？
画素数が多すぎて解像していないから「コンデジ画質」なんて言われてる
んじゃないのかなぁ？

これぞ2400万画素の解像感！っていう作例を見たいです。
77を一番プッシュしている方に作例をお願いしても一切出してくれない
ですしね・・・
良い作例が数多く出ればそれもまた、クチコミになるでしょう？

書込番号：14803929

6点

がんばれミノルタさん

クチコミ投稿数：276件Goodアンサー獲得：3件

2012/07/14 01:30（1年以上前）

>>ISO200で十分な絵が得られる、それだけで十分な気がしますよ。

この考えでいくなら、私は、シグマの一眼に全面移行ですね。だけど、それはしない。αに求めるのは、画質よりも、連写性能、高感度画質ですね。

低感度だけの、しかも、画質だけ見るなら今のところ、シグマのフォビオンセンサーが一番のような気がしますが・・・SD1は触ったこと無いので分かりませんが、SD15に関して言えば、使いにくさ満載のカメラですから、このカメラに使いやすさを求めてはいけません。
（ただし、画質は個人の主観が入るものですから、そう思わない人がいても、全く問題ありません。）

だから、αには使いやすさを、要求したいなぁ・・・

書込番号：14803988

0点

がんばれミノルタさん

クチコミ投稿数：276件Goodアンサー獲得：3件

2012/07/14 01:32（1年以上前）

あれれ、画像添付したつもりなのに・・・ついてませんね。

書込番号：14803993

1点

葵葛さん

クチコミ投稿数：6006件Goodアンサー獲得：348件

2012/07/14 06:12（1年以上前）

＞ソニーユーザーの気分を悪くするだけで何のプラスも感じられない。

私もソニーユーザーですが、別に気分は悪くならないですね＾＾
どんなカメラでも長所短所がありますから
褒め称える投稿ばかりだと、逆に気持ち悪いし信用出来なくなる（笑）

書込番号：14804299

5点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/07/14 07:16（1年以上前）

構ってもらえるだけ幸せなのでしょう。笑い。

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/097/97127/
週刊アスキー7月24日号（7月10日発売）
シグマ　DP2 Merrill　が掲載されていました。
画質の凄さを紙面で伝えるのは難しいなあと思いました。

でも、RGGBで2400万画素なのに、
演算によってそれがRGBそれぞれが2400万画素に化けるっていう
水増し？もそろそろ寂しいなあと思い始めました。

600万画素くらいの昔にもどして毎秒60コマ連写でも十分遊べる
カメラができると思うけど。。。

書込番号：14804398

0点

クチコミ投稿数：1651件Goodアンサー獲得：9件

2012/07/14 23:06（1年以上前）

>600万画素くらいの昔にもどして毎秒60コマ連写でも十分遊べる
>カメラができると思うけど。。。

つ【ニコ１】

SONYがボケボケしているうちにSTFがCANONで出そう。
コシナ使えばマニュアルとは言えツアイスレンズを他社でも使える。

流動的に流れるパパママカメラ層ばかり見ているから、
結局５年後に生きてくる顧客と技術者を流出させている。
本当に魅力感じれないマウントになってしまった。
ニッコールアダプタ使ってニコ１＋D800とか面白そうだし、
キャノンもAPS-Cミラーレス出すし。

どんどんSONYがレンズ交換式カメラで生き残るのが難しくなってきた。
αがじゃないよ。レンズ交換式。αを潰せばNEXユーザーの不安を煽るからね。

こんなαに誰がした？
もう一度社内でよく考えて、
自分たちがリストラされない為にも
邪魔な上司居たら追い出さないとさ。
部門毎消滅したら上司も自分達も追い出されるんだぞ。

もうチョット危機感もてよ。

書込番号：14808008

12点

六甲紺太さん

クチコミ投稿数：878件Goodアンサー獲得：27件

2012/07/15 19:11（1年以上前）

>TC-1のあの写りが忘れられない

うちにあるのは、レンズ（G-ROKKOR ２８㎜）だけですけど
確かにあの周辺部の光量落ち大したものです

書込番号：14811373

0点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/07/16 00:37（1年以上前）

TC-1のあの絞り形状とその仕組みが忘れられない
です。

危機感ですか？
OVFもOVF回帰派もばっさり切り捨ててEVFオンリーへ邁進して欲しいものです。
OVFよりEVFのほうが利益率が高いのであれば。

書込番号：14813105

1点

NeopanSSさん

クチコミ投稿数：250件Goodアンサー獲得：2件

2012/07/16 08:31（1年以上前）

>OVFよりEVFのほうが利益率が高いのであれば。
　オヌシ　ＳＯＮＹの回し者か？

　ユーザーとしは、利益率なんぞよりOVF,EVFから選択出来る方が好ましいぞ

書込番号：14813969

5点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件

2012/07/16 09:51（1年以上前）


ぱのらま

心配人さん

d800とv1持ってる人が、5NのタッチAF⇒DMFを見て
「ソニーのミラーレスは賢い」と言ってたよ。

周りでも俺の5Nを見てNEXを買う人が増えてるよ。

秋に妹の旦那がカメラを買いたいというので、
キヤノンのレンズがあるそうだから70Dを買わせる計画。

2013年はキヤノンの巻き返しがあると予想してるしね。

でも、心配人さん、あと数年する報道プロなんかがまさにそうだけど、
世界は4k2k、動画切り出しなんかに動いてくと思うよ。

グローバルシャッター・3層センサーが上級機に搭載され、
EVFや像面位相差も完全実用化になってるし。

そうなると一眼レフブームは下火になって、ムービー混合型・ネット融合型が
強くなるように感じるね。

あんたみたいな特殊なマニアからしたら屑画像かもしれないが、
添付のパノラマみたいなものを楽しみにしてる層だっていっぱいいるんだよ。
（昨日FACEBOOKにあげてすぐ50いいね！が付いた）

書込番号：14814236

2点

Sakura sakuさん

クチコミ投稿数：1917件Goodアンサー獲得：72件

2012/07/16 11:28（1年以上前）

＞OVFよりEVFのほうが利益率が高いのであれば。
値段が下がっていないのだから、もしそうなら嘆かわしい。ただのぼったくりカメラだ！

書込番号：14814625

4点

MBDさん

クチコミ投稿数：1764件Goodアンサー獲得：34件

2012/07/16 13:32（1年以上前）

>スレ主様

ソニーさんに期待が大きいからなんとなくムカつくお気持ち分かるような気がします。
とにかく、次なる機種では、高感度にも強くとにかく他社機ユーザが羨むような
見事な画質の写真が撮れる機種を出して欲しいものです。
それであれば、私の様なTLM大嫌い派でも「まぁ仕方ないかぁ、写真綺麗だし♪」って
なると思うんですよね。
やっぱ、写真機は写真は綺麗に撮れる・・・これが基本だと思います。
それが、できていれば、α77もそこそこ売れていたと思うんですよね。
ちょい高価ですが（笑）
せっかくα55で良いはずみがついたのに、α77でケチつけたのは残念かと思います。
その影響もあるんじゃないかなぁ・・・α57等の初級機も厳しいような雰囲気を感じます。
α99でなんとかしてほしいものですね。
ただ、あの減光があっても、高感度に強く見事な階調でDRもスゲェ～って言わせる画質を
出して欲しいものです。
そしたら、D600が15万円でだそうが、20万円でもそこそこ売れるような気がします。

しかし、試金石と言われたα77が大コケしたのが痛い・・・

書込番号：14815082

4点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/07/16 17:18（1年以上前）

コケて欲しいと思っているのは一部の人達だけじゃないのかな？
ネイチャーもネイチャンもどちらも綺麗にとれていますよ。
当方はこれで十分楽しんでいますけど？

書込番号：14815856

4点

ナイスクチコミ85

返信41

77欲しいな！

2012/07/04 14:20（1年以上前）

オカ爺さん

クチコミ投稿数：200件

小生、最近、いろいろあって・・・！

いっそのこと思い切って77を買ったろう、と・・思いつつ。

レンズキットに縦グリ付けちゃって・・・（笑）

良いだろうな・・・・！！！！

ついでにレンズも・・買っちゃおうかな！！！

これからが本題です。

135ZAと135STF・・・どっちが良いのかな？？？

ZAの写りも魅力だし、STFのボケも良さそうだし・・！

77との相性はどうなんだろう？？？

今は　A16,　272E,　トキナ116がメインレンズ（これしかないけど）

で楽しんでますが、

どちらにしても宝の持ち腐れになる事は必至！

でも、欲しい！！！

どちらが良でしょうか？

書込番号：14762070

2点

SIAM PAPARAZZIさん

クチコミ投稿数：95件Goodアンサー獲得：8件

2012/07/04 14:34（1年以上前）

135ZAか135STFの購入を考えられているならば、
「トランスルーセントミラー」という余計なものが付いているカメラよりも、
α900のほうをお薦めします。うまく中古が見つかれば、ですが。。。

ご自身でもおっしゃっている通り、α77という選択では、
>どちらにしても宝の持ち腐れになる事は必至！

と思います。

書込番号：14762107

8点

0カーク提督0さん

クチコミ投稿数：3747件Goodアンサー獲得：72件

2012/07/04 15:09（1年以上前）

＞小生、最近、いろいろあって・・・！
・・・
ぼく的にはこの話で膨らましたけど・・・。
「振り込め詐欺にあった！」
「大病をして暫く入院して保険金が結構下りた！」
「ご遺産を相続された！」
・・・
・・
やっぱりカメラの話しにしましょう！

書込番号：14762207

3点

オカ爺さん

クチコミ投稿数：200件

2012/07/04 15:54（1年以上前）

SIAM PAPARAZZIさん、

わざわざのご返答有難うございます。

900ですか！

フルサイズは小生には敷居が高すぎます（涙）

大した腕もありませんし、900なんてとてもとても。

77でさえ使いこなせるかどうか・・甚だ疑問ではあります。

小生大分年を重ねてきましたので

これを最後と考えて居ります（カメラの購入を）

だったら、何も77でなくてもと仰るかもしれませんが、

小生には77が最高峰です。

ZAやSTFは900クラスでないと、勿体無いんですかね？

小生にもっと腕があれば良いのでしょうが（涙、涙）

提督・・ご無沙汰しております。

流石に鋭い。

実は、足をすべらし転んだところに犬の・・が、

それを避けようとして、ドブにはまった。

その程度のことなんですが。

（小生の周りで３つも4つも考えなくてはならないことが

重なってしまって・・・頭がパンク状態に成ってしまいました）

提督の予想は・・近からず、近からずです、　　　残念。

書込番号：14762326

1点

0カーク提督0さん

クチコミ投稿数：3747件Goodアンサー獲得：72件

2012/07/04 16:13（1年以上前）

つまらぬ発言をして、申し訳ございませんでした！
１３５で迷いますね。
両者とも超ビックマン！
ソフトフォーカスの方は、ソフトをＯＦＦしたら相当くっきりも撮れるようですが、
ミノルタ時代からの設計ですから、設計が古い点が気にになります。

ＺＡは文句なしのようですね。
９００にすると大素子ですから、更にボケもする事でしょう。

書込番号：14762362

2点

いぬゆずさん

クチコミ投稿数：6708件Goodアンサー獲得：114件

2012/07/04 17:10（1年以上前）

どこまでいっても自分の頭の中か目にフィルターがかかってる方は同じ事おっしゃるのですね。

書込番号：14762505

7点

0カーク提督0さん

クチコミ投稿数：3747件Goodアンサー獲得：72件

2012/07/04 17:29（1年以上前）

ミラーも余計なものになりつつある時代ですねよ。

書込番号：14762560

3点

alpha-10さん

クチコミ投稿数：146件Goodアンサー獲得：4件

2012/07/04 17:46（1年以上前）

誰が何と言おうと自分の好きな物を使えばイイんです
腕？敷居？そんなの関係ありませんよ

書込番号：14762622

14点

あかぶーさん

クチコミ投稿数：4049件Goodアンサー獲得：74件

2012/07/04 18:07（1年以上前）

お、オカ爺さん発見しました。
　お久しぶりです。

α77買いますか～　ボディーの造りは結構しっかりしていて好印象ですよ。

12連写は何に使うのか？ためらっちゃいますが、まあいいでしょう（笑

　レンズも悩んでますかー
私的な勝手な意見ですが、α77なんとなくボケが綺麗に見えないんですよ。
画像処理の傾向も有るんだと思いますが。
　α77で使うなら135ZAがいいような気もします。AF使えますし。

画素数多いだけあって135ZAのピリッ！とした描写を堪能させてくれると思いますよ。

満足いく買い物して下さいね。

書込番号：14762694

1点

trimworkさん

クチコミ投稿数：11件Goodアンサー獲得：1件

2012/07/04 18:12（1年以上前）


低iso	暗い場所・iso200	iso800・手持ち

オカ爺様

はじめまして。私は77に135ZAをたまにつけて撮影しています。
STFは持っていないので比較はできませんが、ZAの絞りによる変化がとても好きです。
柔らかくなったり、恐ろしく解像したり。素晴らしいレンズです。
お目汚しとは思いますが135の画像を探してアップしてみました。

77本体のトランスルーセントミラーの悪影響というのは私にはわかりません。
現像が面倒なのでよくjpgで撮りっぱなしにします。添付画像もそうです。
露出とWBがファインダーに反映されますので安心してjpgで撮影できています。
便利でよく出来たカメラと思いますよ。動きモノにも充分追随するAFもありますし。
好きなカメラ、好きなレンズで撮影されるのが一番ですね。
何にされるかわかりませんが、ただただ楽しい撮影ができると良いですね。

書込番号：14762713

5点

クツ次郎さん

クチコミ投稿数：27件Goodアンサー獲得：4件

2012/07/04 18:23（1年以上前）

α７７，９００ともに使っています。レンズは１３５ＳＴＦは持っていますがＺＡは持っていません。ＳＴＦはマニュアルフォーカスなので、近眼+老眼の遠近両用メガネ使いの眼では、至高の９００のＯＶＦでも花撮りなどピント位置が微妙な被写体では、なかなかバチピンにならずに苦労します。
ところが７７では３軸チルト液晶、ピント拡大機能またはピーキング機能のおかげでいとも容易にピントを合わせることが出来て、歩留まりは格段にアップしています。
また上記３つの機能は、他のレンズを使う場合でも地面すれすれのアングルからの撮影や、先だっての日食や金星の日面通過などの撮影では、本当にありがたく役に立ちました。
ＯＶＦとＥＶＦの議論も相変わらずですが、一長一短はどちらにもあり、使う側がいいところを生かしていい写真をどうやって撮るかが大事だろうと思います。
個人的には細かい字が見えにくくなっている自分の目には、ＥＶＦのメリットが今後はますます大きくなっていくのだろうと実感しているので、うわさのα８８，９９がＥＶＦで私は一向に構いません。９００は撮っていて楽しいので、使える場面では壊れるまで使い続けると思っています。
ＴＬＭもずいぶんな酷評を書き込まれることが多いのですが、自分がパソコンの画面で見る限り、ＴＬＭによる画像劣化という実感はありませんし、この掲示板上でこれがＴＬＭの有無による画像の差だという画像サンプルは見たことがありません。誰かアップしてくれませんかね。
オカ爺様、話がそれて申しわけありません。α７７が気に入っておられるのなら、手に入れて使い倒すことをお勧めします。

書込番号：14762753

10点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/07/04 19:22（1年以上前）

Zeiss 135mmF1.8ZA 私の一番好きなレンズです。
ソニーで最高のレンズだと思っています。
STFは持っていませんので、直接の比較はできませんが、皆様のアップされた写真を見るとボケのグラヂュエーションが素晴らしいですね。
ただし、これはMFなので、有る程度慣れてから使ううレンズだと思います。

135ZAのボケも素晴らしいです。さらに解像度ではソニーで一番かも。おまけにAFです。（ZeissをAFで使えるのはソニーユーザーの特権です）
135ZAは花の輝く命を写し撮ることが出来ます。

私はこのレンズがあるから、α900＋135ZAをメインカメラに位置づけし、D800Eをサブにしています。　レンズの力は偉大ですね。

α77に135ZAで撮った事もあります。とても良かったです。
私なら、135ZAを選びますね。

書込番号：14762982

2点

びもたさん

クチコミ投稿数：186件

2012/07/04 19:47（1年以上前）

おお～＾＾
オカ爺さん～ご無沙汰してます～＾＾

僕はＡ７７に、やっと手に入れた１３５ＺＡ付けて遊んでますよ(笑）
135ミリだとちょっと長いのかもしれませんが、慣れてしまえば問題ないです＾＾

さて、ＳＴＦと１３５ＺＡ。どちらが良いか悩むので両方推したいところですが
やっぱり１３５ＺＡを推しましょう（^^ｖ
画質は僕には問題ないし、F1.8は使えます(笑

ちょっとAF作動音が気になるかも知れませんが、77の早いAFと相性ぴったりで、もう最高ですよん＾＾

書込番号：14763111

3点

⑩さん

クチコミ投稿数：131件Goodアンサー獲得：2件

2012/07/04 20:12（1年以上前）

１３５ZAの注意事項！は他のレンズを使わなく成る事かなｗ
買って損はないと思うレンズの一つですｗ
他のメーカーだと重いけどSIGMA50-500mm散歩カメラかな１本で建物から鳥までいけるｗ

書込番号：14763212

2点

ファイ・ウェーバーさん

クチコミ投稿数：41件Goodアンサー獲得：2件

2012/07/04 20:38（1年以上前）


無謀にも挑戦、ピント打率は1割弱ぐらい	絞ってもガサガサしません

　135ZA派な方が多いようなので135STF派の意見も1つ。と言っても最近手に入れたばかりですが。
　STFレンズは少し絞ってもボケの角が立たないので背景を完全に飛ばさないのが好きな人には合っているかと思います。
　開放でも4.5なので手持ちだとisoはガンガン上がります。気にする人にはお勧めできません。
　MF専用ですが、逆にMF専用のピントリングや手動専用の絞り羽に魅力を感じるのならSTFを。STFは135しか無いのも選んだポイントでもあります。

書込番号：14763346

1点

Иванさん

クチコミ投稿数：52件Goodアンサー獲得：3件

2012/07/04 20:43（1年以上前）

α77、けなす人もいますが、本当に嫌なら、けなさないで無視すると思います。
普通のアマチュアには、十分ハイスペックだと、

STFのボケ味がいいのではないかと、、、
設計自体は確かに古いですけど、ボケ味にこだわる技術者の渾身の作じゃないでしょうか?
持っていませんけど、、、

昔の師匠は、大判の名手で、そこそこ有名なプロでしたが、
愛用のレンズは、若い頃に購入された中古のコンゴーレンズでした。
双眼実体顕微鏡でポジを見ると、
フジノン、ニッコール、ローデンシュトゥック、シュナイデルと比べ、明らか負けています。
が、その人が撮ると、素晴らしい写真になります。

今は、パソコンで簡単にピクセルレベルまで拡大できますが、
写真を鑑賞する大半の人にとって、そんなことは意味がないです。

トランスルーセントは弱点かつ欠点、これからは撮像素子でAFの時代かもしれません。
APSの135mmは、フルサイズの約200mmになるので、問題はここだと思います。

大枚はたいて買ったカメラを、欠点には目をつぶり、徹底的に使いこなす気持ちがあれば、
楽しく写真を撮ることができるはずですよ。
なので、α77にこだわる必要もないです。

書込番号：14763372

3点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24970件Goodアンサー獲得：1704件

2012/07/04 20:50（1年以上前）

オカ爺さん、こんばんは
α55と比べれば
AFは早いし、使い易さ、EVFの見やすさは
比べものにならないほどいいですよ。

私は、ボディに縦グリのみで
キットレンズは購入しませんでした。
DT16-50F2.8の評価も良いので、
この際、いっちゃいますか～。
αの縦グリは使い易いのでぜひ購入してください。
ないものと比べると使い易さ持ちやすさは一級品です。

＞どちらにしても宝の持ち腐れになる事は必至

そんなことありません。
今までよりさらに撮影が広がると思いますよ。

135ZAと135STFどちらも持っていませんので…
私ならボケ重視で135STFを買うかな。

書込番号：14763409

1点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/07/04 21:20（1年以上前）

STFを使うのでしたら、三脚は必需品となるでしょうね。
その点、135ZAはAFが効きますので、楽でしょう。
但し、STFのボケは、唯一無二。あの輪郭の無いボケはたまりません。
でも、人物撮りは注意が必要です。STF独特の薄緑な肌色となります。

もし、女性撮りなら、85ZAをおすすめします。独特の色気と立体感を味わえます。また、解放F1.4からバシバシ使えるレンズですので、ボケも極上です。おすすめですよ。

私も、135ZAが欲しいことは欲しいのですが、STFと85ZAを持っているため、あまり必要性は感じていません。ですので、いつも後回しになってしまいます。

書込番号：14763591

2点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件Goodアンサー獲得：35件

2012/07/04 22:18（1年以上前）

77も良いレンズ付けると良く解像するよ。135ZAの作例は↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000353883/SortID=14670604/ImageID=1220991/

俺も松レンズは持ってないが、竹レンズとしてシグマの70-200osと85 1.4持ってる。

70-200は室内スポーツでこの間使ったがレンズ中央部だけなんで開放でも解像したよ。
肖像権の関係で乗せられないけど良かった。

5N+55-210も使ったけど、77+Σ70-200とは比べ物にならなかった。

俺が文句言ってるのは、7d+純正18-200とかd7000+純正18-200に比べると
α77+18-250はダメダメだってこと。18-135は日中スナップには良さげだけど。

135はzaでもstfでもいいと思いますよ。

僕の感覚だとza作例のカリカリ感が好きですが、直前直後からトロトロのstf作例も
すごいとは思うので、あとはご自身の好みしかないでしょう。

まあα37に付けるのは宝の持ち腐れだと思うけど。（あの液晶は悲しいよマジ）

書込番号：14763951

0点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件Goodアンサー獲得：35件

2012/07/04 22:22（1年以上前）

⑩さん、50-500スナップとはナイスセンスですね。

室内では70-400やキヤノン・ニコンのサンニッパなどと比較され叩かれてますが、
屋外で望遠スナップやるとしたら良さそうですね。

ただ、個人的には70-400を買うことがほぼ確定してるので50-500はパスしますが。

書込番号：14763984

0点

お～くてぃさん

クチコミ投稿数：1261件Goodアンサー獲得：157件

2012/07/04 22:37（1年以上前）

α77を買うのを辞めて、135STFとZAの両方を買ってみたらどうでしょうか？
もし片側が不要だと感じたら手放して、α77を購入すればいいと思います。

書込番号：14764099

3点

オカ爺さん

クチコミ投稿数：200件

2012/07/05 17:37（1年以上前）

すみません、仕事の関係で返信が遅れてしまいました。

小生のつまらない書き込みに沢山のご返答感謝いたします。

いぬゆずさん、
まぁまぁ・・平に平に、・・良く解りませんが、とりあえず謝ります（笑）

Alpha-10さん、
＞腕？敷居？そんなの関係ありません＜
しかし・・・ホントに下手なんです。

あかぶーさん、
ご無沙汰しております。
ますます機材の方も充実していらっしゃいますか！
77は何も問題は無いんですが・・・レンズが！！
しかし、あかぶーさんのご意見大変参考になります、
ありがとうございました。

Trimworkさん、
お写真のアップありがとうございます、
小生、現在55を使用しておりまして、EVF,OVFだろうがなんだろうが
楽しく撮れれば良いと思っております、
性格が素直なもので、こんなものは邪道だの電気屋カメラ等と言われると
余計に他社のカメラを使いたくならなくなってしまいます。
（でも、ペンタは気になる）
ですからいまの小生には77が一番のカメラです（笑）

クツ次郎さん、
はい、小生も老眼、近視、乱視・・ファインダーなんぞを覗いても・・見えません！！！
今は55のおかげでマクロは殆どMFでいけます、
これが77になればもっと・・・イッヒヒ・・。

Orangeさん、
お～、有名人が来てくださいました。
小生ソニーの技術のおかげでMFは気になりません、むしろ楽しいです。
でも、やはり、ZA
を御推薦ですね、
参考にいたします。

びもたさん、
本当にご無沙汰しております、
そうなんです135の長さが・・・（汗）
正直に申しますと・・
最初は77とSTFで決まりだったんですが・・・だんだん欲が出てきて
ZAもなんて思い始めてしまって。
そうですか！びもたさんもZAをご推薦ですね。

⑩さん、
え～～～！！
シグマの50-500を振り回してるんですか・・・・オソロシイ！！！
　
ファイ・ウェーバーさん、
仰る通り、ボケが気になるんですよね、他の作例を見てもやはり
STFのボケが綺麗ですね。

Иванさん、
すいません、小生には良く解りません、
77にこだわりたいです。

Okiomaさん、
キットレンズを付けた77・・なんかカッコ良いです（小生にはそう見える）
それが購入動機なんです（笑）
55より楽しそうなカメラみたいですしね。

静的陰解法さん、
三脚は普段から使い慣れておりますので、問題は無いかと、
それに、人物撮りも全くしないのでこれも問題無いかと！
85ZAですか、調べてみます、また悩みが増える！！！

Sutehijilizmさん、
これまた、すいません、シグマのレンズは使ったことが無いので
良く解りません・・・・正直レンズに詳しくないんです（汗）

お～くてぃさん、
なに！！！！！両方購入・・・！！
すいません、始めに77ありきなんです。

沢山の方にお返事を頂きましたのに、まともな返答も出来ませんで
真に失礼いたしました。

みなさまのアドバイス、ご指摘を踏まえもう少し検討して
購入いたしたいと思います、
本当にありがとうございました。

なに！！！！
ペンタのK30とな・・・これも良さそう・・こっちかな？？？？

書込番号：14767034

3点

いぬゆずさん

クチコミ投稿数：6708件Goodアンサー獲得：114件

2012/07/05 17:42（1年以上前）

オカ爺さん

すみません、スレ主さんへの発言じゃありません。紛らわしくて申し訳ない。

書込番号：14767050

0点

オカ爺さん

クチコミ投稿数：200件

2012/07/05 17:57（1年以上前）

いぬゆずさん、
わざわざのご返答ありがとうございます。

返信の書き込みが大分遅くなってしまいましたので
何方もご覧になっていないかとは思いましたが、
お礼の気持ちをこめて返信をいたしました。

それにも関わらず早速のご返事真に感謝いたします。

しかしソニーは何かと叩かれますね・・・
それだけ注目度の高い良いカメラなんでしょうね。

書込番号：14767091

2点

⑩さん

クチコミ投稿数：131件Goodアンサー獲得：2件

2012/07/06 03:23（1年以上前）

軽いズームならタムｂ００８（１８ー２７０ｍ）かな
持ってないけど、友達見る限り旅行は、これ一本でいいよｗ
色的にはクリア調な感じで、解像もマズマズかなｗ
２４ＺＡ　８５ＺＡ　１３５ＺＡ　
この三本は魔力がありますので御注意を！

書込番号：14769479

1点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/07/06 10:29（1年以上前）

いぬゆずさん
ネパール料理のおいしい店のＵＲＬを別便でお知らせいたしました。

スレ主さん
欲しいと思ったときが買いです。次の製品が発表、発売されるまでがチャンスです。
買わないで後悔するより、買ってから後悔しましょう。
買わないで掲示板にしがみつくより、買ってから放置しましょう。

近視に加えて若年性遠視も入ってきた私でもEVFと「ピント拡大」さえあればMFで遊べます。
昔から「出る杭は叩かれる、出ないスレ主も叩かれる」と言われます。
皆さん、気をつけましょう。笑い。

書込番号：14770224

0点

オカ爺さん

クチコミ投稿数：200件

2012/07/06 12:04（1年以上前）

え～と、
今日は。

⑩さん、
小生望遠は上手く使えなくてつい敬遠しちゃうんです、
最近はマクロと広角ばっかりで・・（涙）
タムロンB008は良さそうですね・・・？
（もし小生購入するなら70-200/F2.8かな？・・買わないけど）

けーぞー＠自宅さん、
すいません、何か怒られちゃって・・！
放置していた訳ではないんですが・・・・（大汗）

以後気をつけます・・・（反省）

書込番号：14770511

1点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/07/07 00:17（1年以上前）

オカ爺さん、アイコンの通り私はまったく怒っていませんのでご安心を。
今まで通り、お楽しみください。

世間では梅雨らしい天気になってきましたね。
アジサイの季節はもう少しあるのかな？
明日の近所の花火大会が心配ではありますが。。。

書込番号：14773441

0点

オカ爺さん

クチコミ投稿数：200件

2012/07/07 06:59（1年以上前）

おはようございます

けーぞー＠自宅さん、
お気使いありがとうございます。
（また、返信が遅くなってしまいましたが）
書き込み下さいまして感謝いたします。

え～！
とりあえず、77のレンズキットにZA135の方向で購入を予定いたします。
（縦グリとツァイスのストラップも買っちゃおうかな・・形から入るタイプなんです）

皆様のアドバイス、ご意見、感謝いたします。
ありがとうございました。

書込番号：14774089

1点

すたんれーAUSさん

クチコミ投稿数：480件Goodアンサー獲得：16件

2012/07/07 12:44（1年以上前）

オカ爺さん
α77＆135ZAの購入ご決定おめでとうございます。
今更の書き込みなので私も背中を押させていただいて。。。

135ZAは素晴らしいレンズです。みなさんと同じく私もこちらをお勧めします。
誰でも使える敷居の低さがあるにも関わらず、同じ被写体をいつもと同じ
感覚で撮っていても、色の深み、解像感や「絵のキレ」みたいなものを
感じて思わずニンマリしてしまいますよ。
前ボケも爽やかなとろけ具合があるにもかかわらず、後ボケの処理も丁寧で
さすがだと思います。こちらを使いだすと70-200mmF2.8の後ろボケすら
ガサガサ二線ボケっぽく感じてしまうほどです(もちろん十分キレイなんですが)。
スピード感のある撮影から静物までオールマイティに行けます。

対して135STFは癖がありますね。
キレとボケにかけてはすごいレンズなのですが制限が多すぎです。
ずっとマニュアル撮影、また使用感の特徴としては単焦点かつ前玉繰り出しのため、
ピントを合わせに行くとレンズが伸びて画角ごと変わってしまうので扱いづらいです。
追い込みながら使うレンズですから、集中力が必要になりますね。つけっぱなしで
楽しめるレンズではないです。フォークボールだけでは試合に勝てません(笑)。

仮に本体と組み合わせるならNEX7＆STFの組み合わせが良いように思います。
α77に興味をお持ちのようですので、今回の選択肢には入らないですよね。

書込番号：14775171

0点

すたんれーAUSさん

クチコミ投稿数：480件Goodアンサー獲得：16件

2012/07/07 13:33（1年以上前）

すいません、能書きばかりで写真忘れてました(汗)。
縮小しすぎであまり参考にならないかも知れませんが。。。

(1)135ZAでブーケを。何とはない一枚も、いい感じに仕上がります。
(2)135ZAと(3)135STFで同じ枝垂桜を撮りました。撮影時の立ち位置が全然違います。

2枚の色合いの違い(ZAは爽やかに暖色系の発色をします。STFは落ち着いたブルー系の発色)
そしてピントの具合や、背景のボケに違いが感じられます(ZAは線がわずかにガリガリ感じ
られますが≪もちろん並のレンズからすれば十分に美しい後ろボケです≫、STFは背景の
存在感をしっかりと残しながら、輪郭が溶け入るようでこれに敵うレンズはないと思います)
（私ごときの腕で力説しても詮無いところではありますが…）

トーンカーブもだいたい重なるのですが(色味の特徴は多少異なります)、
ZAはピークの頂点が柔らかなのに対して、STFはアルプスのようにツンツンと
とがった山を描きます。見ていて面白いです。

書込番号：14775349

2点

オカ爺さん

クチコミ投稿数：200件

2012/07/07 14:13（1年以上前）

今日は。

すたんれーAUSさん、
まだまだ予定なんで・・・（汗）

しかし、すたんれーAUSさんの貴重なレポート
十分に背中を押していただきました。

大変参考になりましす。

ヤッパリZAですね・・・決まりだな！！！

それにしても素晴らしいレンズ群をお持ちなんですね、
羨ましいと言うか呆れ返るというか（笑）

ストラップはツァイスよりキティちゃんの方がいいかな～！

書込番号：14775511

0点

初のデジ1さん

クチコミ投稿数：198件Goodアンサー獲得：4件

2012/07/07 17:38（1年以上前）


これは100マクロ	70300G	70300G　ぶれぶれですが

オカ爺様　
こんにちわ。
135ZAいいですよ、（借りたことしかないですが）自分も欲しいです。
ほかの候補に70300Gと100マクロの作例ですがアップします

書込番号：14776184

0点

オカ爺さん

クチコミ投稿数：200件

2012/07/07 18:50（1年以上前）

初のデジ１さん、

素晴らしい作例、ありがとうございます。

100マクロは手が出なくてタムロンの90マクロに
してしまいました、これも楽しいレンズです、

70ー300Ｇ魅力的ですね！
望遠は苦手なんですよね（笑）

でも、素晴らしいお写真ですね、堪能しました。

書込番号：14776509

0点

おきなぐささん

クチコミ投稿数：47件

2012/07/08 09:32（1年以上前）

オカ爺さん、ご無沙汰してます。
２００のスレではお世話になりました。
７７と１３５ＺＡいかれるのですね。おめでとうございます。１３５ＺＡの作例を楽しみにしております。
私は、その後も２００と３５０で遊んでましたが、先日、縁あって９００の新品を入手しました。
私も敷居高いと思ってました。写真のレベルも相変わらずですし。しかし、ラストチャンスかなあと思っているうちに、無意識にポチしてました。
ボディに大枚はたいたせいで、レンズに回す資金が枯渇しました。
しかし、３５０に使っていたソニー５０ｍｍやミノ２４ｍｍが本来の画角になり、新鮮でした。
たむきゅーも引き続き元気に活躍中です。

書込番号：14779117

1点

オカ爺さん

クチコミ投稿数：200件

2012/07/08 13:45（1年以上前）

おきなぐささん、

本当にご無沙汰しております。

900行っちゃいましたか！
素晴らしい！
楽しまれていらっしゃるようですね。

小生は此れを最後に機材の購入を終らせようかと
思いまして思いきってみようかと！

しかしまだ予定なんですがね（笑）

でも、欲しいな(^ ^)

書込番号：14780070

0点

river38さん

クチコミ投稿数：2660件Goodアンサー獲得：121件

2012/07/09 01:09（1年以上前）

オカ爺さん

お久しぶりです(笑)。
皆さんにおされてますが、ご購入決定したあとでもさらに 135ZAをおします。
だって STF持ってないから押せない(笑)。

開放付近で撮影して、撮った後の背面液晶に出てくる写真見ただけでニヤニヤとにやけて
回りから気持ち悪がられるレンズだと思います(笑)。

スマートテレコン使えば換算405mm F1.8の望遠レンズ相当にもなってしまいます(笑)。

書込番号：14782903

0点

オカ爺さん

クチコミ投稿数：200件

2012/07/09 06:39（1年以上前）

おはようございます。

river38さん、
ご無沙汰しております。
（何か、懐かしい方々が沢山来て下さいまして、ありがたいです）

river38さんmo
ZAをお持ちなんですね！
やはり、STFより普及度は高いですね。

テレコンですか、なるほど・・・うん、良さそう！
ところで、作例はテレコンを使われてますか？
綺麗に撮れてますね！！！

書込番号：14783258

0点

river38さん

クチコミ投稿数：2660件Goodアンサー獲得：121件

2012/07/11 00:58（1年以上前）


135ZA スマートテレコン換算405mm	135ZA スマートテレコン換算405mm

オカ爺さん

あっしまった･･･上のスズメちゃんもスマートテレコンx2 で換算405mmです。
で、これも既出ですが換算405mm

最近使ってなくて古い既出ですが(汗)。じっくりご検討下さいね。

書込番号：14791361

0点

オカ爺さん

クチコミ投稿数：200件

2012/07/11 18:27（1年以上前）

river38さん、
今日は、今日は私用で早朝から出掛けておりまして
返信が遅くなってしまいお詫びいたします。

小生の勘違いかもしれませんが、
river38さんの仰るスマートテレコンは
77の機能の事ですか？

だとしたら(^ ^) 楽しそう！

実は、昨日７７のムック本を買って来て
勉強中なんです、それで、もしかしてと
思ったもので。

５５の時は買ってから勉強したけど、
今回は真面目だぞ（笑）

書込番号：14793771

0点

river38さん

クチコミ投稿数：2660件Goodアンサー獲得：121件

2012/07/12 00:31（1年以上前）

オカ爺さん

そうそうそうですよ～　スマートテレコンは、光学テレコンじゃなくて
カメラ側で、x1.4 x2.0 を選べる機能の一部ですよ。

JPG専用で、単にクロップしてるだけやんって声も聞こえますが、いちいち
トリミングしなくていいし、明るい望遠レンズのできあがりです(笑)。

高画素故に活かせる機能ですね。

書込番号：14795545

1点

オカ爺さん

クチコミ投稿数：200件

2012/07/12 12:15（1年以上前）

こんにちは。

river38さん、
やはりそうでしたか！
光学式ではなくカメラの機能の方でしたね（笑）

スペックを良く知らないのに欲しがるのは
何時ものことで、55の購入時は現物を１分ほど
触って購入いたしました。
（購入後にカタログをもらってスペックの勉強をいたしました）

その時に比べれば・・・進歩したかな？

書込番号：14796946

0点

ナイスクチコミ318

返信76

カメラは５．６年使うモノ（続・後継機の噂）

2012/07/02 00:13（1年以上前）

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件

私を含め、価格のα77板の常連者は、様々な立場を抜きにして
「カメラとレンズに沢山カネを使うヒト」という共通項がある。

しかし、そんなヒトは例外的だ。

一般人どころか写真ファンの中でも少数派の機材オタクなのだろう。

普通の感覚で言えば、カメラは５．６年使うモノなのだ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ニコンもキヤノンも３年後にはd800や5dマークⅢの後継を出すだろう。

しかし、それは新たなユーザー開拓（ステップアップ含む）とd700やマークⅡの
ロングユーザー層へのアピールも込めての発売となるのではないか？

マークⅡユーザーには、結構な割合でマークⅢは凄いカメラだが、自分のマークⅡ
だってまだまだ使えるしこれで十分、というヒトがいる。

d800もいずれ陳腐化し後継機が出るだろう。しかし、d800を５．６年使うヒトは
かなりの数に上るのではないだろうか?

7dやk5どころか家電屋のGH2だってある種そうだ。
α900も心中宣言する人があとを絶たない。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

それに比べてα77はどうだ？？

実際は来年5月発表7月発売あたりから8月発表11月発売あたりまでに落ち着くだろうが、

明日ソニーが常用6400.拡張51200のAPSC新24MPのα77Nを発売しますといえば、

ほとんどのユーザーがα77をキタムラの下取りに放り投げてα77Nを求めるだろう。
（ソニー使用を継続するユーザーに限って言えばの話）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

カメラは1.2年でモデルチェンジするけど、自分はこのカメラを気に入っており
５年ぐらいは使うつもりだ。

ニコンやキヤノンはこういうユーザー目線をわかった上で、なおかつ1.2年で
モデルチェンジするサイクルが成り立つような開発体制・マーケティングを取っている。

ソニーは1.2年で買い替えろとばかりの態度で製品をコロコロと出しているのが現状だ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

あるヒトがボディに満足し何年も使う、しかしレンズを買うので商売が成り立つ。

そのうえで1.2年でモデルチェンジしても商売が成り立つ仕組みを作る。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

しかし、それを以てソニーを責めたいのではない。

カメラに対する世間の感覚を変えるような商売を提案してほしいのだ。

つまり、カメラはどんどん進化するから1.2年で買い替えないとダメを常識にするもよし、

カメラのセンサや画像処理エンジンのみを安価で交換できる商売を始めるもよし、

画像なんてWEBでしか使わないんだから4k2kからの切り出しでOKを常識にするもよし。

そういう枠組みづくりをしてほしい。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

９月のフルサイズが出れば、hx5v⇒α33⇒α77とステップアップしてきた自分は
ひとまずはセイセイするし、常用6400で連続50コマのα77Nはいずれ出るだろう。

それはそれで良い。

しかし、そういう小手先の話じゃなく、カメラに関するビデオやウェブも含めた
大きなフレームチェンジをやっていかなければ、
グローバルシャッターや３層センサで他社を先行したとしても数年で追いつかれる
（パナ・キヤノンは追いつき、ニコンはサムソンを頼りにする）だけである。

そこをどれだけ真剣に考えてるのか？

書込番号：14751576

7点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/07/02 00:29（1年以上前）

難しいことはさておいて。
かつての分業のように、現像は全て他社に任せてはいかがでしょうか？

撮った後にアフタービューできないと困るから最低限度の現像はカメラ上で
実現するとして。。。

現像機能を持ったスマートなメディアはもう実現可能だと思います。
デュアルスロットで、偶数コマはスロットＡで現像させて、奇数コマはスロットＢで
現像させてと分散できるし。。。
RAW（可逆圧縮はする）のまま、クラウドにアップロードして、現像処理して
結果をダウンロードするのはちょっとまだ無理か？

# かつてのように、肌が綺麗に撮れるとうたうメディアがあってもいいような。。。

書込番号：14751658

2点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件

2012/07/02 00:44（1年以上前）

そうですね。現像はカメラ外で。

確かに、αカフェとかニコンワールドとか見てて、なんてアソコにRAWを投稿させて
スパコンで現像してあげる（有料でも可）ビジネスモデルを作らないのかなあ？

AdobeRGBじゃないけど、EOSRGBなりNXRGBなりαRGBなりZUIKORGBなりの上級規格を作って
自社有料サイト経由でスパコン現像とかやらないのか？

そこで儲けるなり、富士通・NECなどコンピューター系大手と連捷しないのか
不思議でならないと思います。

ところで、けーぞーさん。85　2.8って開放から安定して合焦するのでしょうか？
シグマ85　1.4は良いのですが重たいので、35　1.8感覚で持ち歩ける85　2.8が
魅力的に見える今日この頃です。全然関係ないですけど。

書込番号：14751721

0点

元　野良猫さん

クチコミ投稿数：343件Goodアンサー獲得：20件

2012/07/02 00:56（1年以上前）

今晩は、難しいことは置いといて、
三十年前のカメラの愛用者として、
現在のカメラ達が三十年後も
愛用されていると良いですね。

書込番号：14751754

6点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件

2012/07/02 01:08（1年以上前）

元野良猫さん

そうですね。きっと30年後はすべて歴史の1ページでしょう。

ただ、僕は学生時代にサイバーショットuを写るんですユーザーにバカにされながら
「ここには未来がある」と直感して使ってました。

僕をバカにした写るんですユーザーは、去年10月に再会したとき、3年前のカシオの
コンデジを使っていて、α77+70-200 2.8の吐き出す絵におののいてました。

彼はデジタルのローエンドに遅まき「転向」し、私はケータイのカメラ機能まで含めた
デジタルカメラ全体像で言えばすぐにハイエンドからやり直せたのです。

（もっとも現状に満足せず、常に「究極のデジタルギア」を所望してますが）

もはやカメラにクラッシックという概念はなくなるでしょう。

しかし、元野良猫さんは坂本龍馬（阪じゃないよ）を撮った写真機の型式をご存じですか？
実は、明治時代あたりはカメラの進化もそれなりに激しく、名機という概念はなかったかもしれません。逆に言うと、このさき名機が出てくる可能性だってあるのです。

もしかしたら、センサー・エンジン取り替えで箱は長く使うというシステムが確立したら
名機がまた出てくるかもしてません。

それでもサイバーショットuからhx5v⇒33⇒77を経てフルフレーム一眼に到達しようとしてる
僕の中でのある種の歴史性は消えるものではないし、さらなる進化を見届けたい気分です。

鏡月の飲み過ぎでクラクラしてます。それでは。

書込番号：14751794

3点

tiffinさん

クチコミ投稿数：1039件Goodアンサー獲得：113件

2012/07/02 01:25（1年以上前）

写真屋と電気屋の考えの違いなんだろうなぁ…

銀塩時代は特になんだけれど、写真機の後継機種は一斉に切り替えられる事は無く、
フラッグシップ機から入門機まで数年毎、徐々に更新しながら発売されてきた。
SONYのハンディーカムは、毎年２～３月頃に一斉に新機種が発売されてきた。
どんな機種でも、発売から1年経てば旧機種になって、毎年のように新製品が発売された。

デジタルになって、進化が早くなり、写真機の後継機発売のサイクルは短くなっているが、
基本的な販売方法が、今も昔も変わっていないような気がする。

写真機に対する考え方も、かなり変わっているけれどね。
それこそ、一眼レフカメラは『一生物』といわれる時代もあった。
自身、18年前に入手したF3は、使用頻度は減ったけれど、未だに現役で使っているからねぇ…
銀塩カメラであれば、同じレンズで同じフイルム、同じ露出で撮れば、NikonのFでもF6でも同じ映像になる。
AE、AFと進化していき、昨今のデジタル化で、本体の性能の差が映像に影響を与えるようになった。
センサーサイズや画素数等の様々な要素で、カメラによって撮った映像に違いがあるからね。
この先、どのように進歩していくかにもよるけれど、最近の写真機の寿命は短くなったなぁとつくづく思う。

書込番号：14751852

9点

クチコミ投稿数：609件Goodアンサー獲得：24件

2012/07/02 01:25（1年以上前）

うむ、スレ主さんに一票！

書込番号：14751853　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

杜甫甫さん

クチコミ投稿数：10481件Goodアンサー獲得：492件

2012/07/02 04:13（1年以上前）

＞ＲＡＷ現像の外部委託

ビジネスモデルとして「あり」だと思います。

まあハードウェア環境の問題もあるので、ビュアーをカメラだけに依存するのは苦しいかな。
撮ったそばからＲＡＷデータの高速転送モードでＩＰＡＤの類に自動転送。ここで必要な駒だけをオンライン現像所に一括転送（もちろんカメラだけでもこの工程は実施可能とする）。
オンライン現像所は現像所のノウハウを駆使して依頼事項に対応した最高の現像結果をデジタルデータ、プリント、ストレージサービスなどに出力する。

目に衰えを感じている私たち団塊世代向けサービスとしてよろしくお願いします。む？誰にかな。

書込番号：14752082

1点

松永弾正さん

クチコミ投稿数：22525件Goodアンサー獲得：744件

2012/07/02 06:12（1年以上前）

ニコン・キヤノンをベーシックな柱として…オリンパスはタフさと遊び心を…ペンタックスは品位と色彩(画像&カラバリ)を…パナソニックは動画とママユーザー狙い…シグマとフジは我が道。
確かにソニーはスタイル確立が急務ですね。
あくまでも邪道ですが…ソニーはパッケージングのうまさだと思います。電気屋としてレンズは苦手でも、とりあえずボディは作れるわけで。
あくまでも邪道ですが…ボディ単体でテレビ見れるようにしたらいい。
液晶の裏側に小さいBｰCASカードをさせて…撮影で外出してても液晶で地デジが観れる。撮影中も画面の隅に地デジが出せて…SDスロットは２つ。うち、一つに録画でき、自宅でフルハイビジョンでBRAVIAで観れる。
さらに、簡易スマホ機能がついてて、単体でネットにつなげたり通信できるようにする。ボディの裏にSIMカードスロットがあれば…もうケータイですよ。
邪道ですけど…。

書込番号：14752168

3点

コメントキングさん

クチコミ投稿数：1909件Goodアンサー獲得：66件

2012/07/02 06:18（1年以上前）

杜甫甫さんに一票。僕もタブレットにRAWデータを自動転送して云々に賛成です。

今EYE-fi使ってタブレットに転送してますけどjpegだけしかできないので、RAWデータを転送できたらいいなって思います。そのためにはタブレット側も進化しないと駄目ですけど。

あとできたらタブレットでも現像やレタッチできるアプリもカメラにバンドルしてくれたらいいな。

書込番号：14752172

2点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/07/02 06:53（1年以上前）

タブレットと言えばSONYタブレット..。という名機が..(笑)。

でも、windows8タブレットが出てくれば、現実的になるかもしれませんねぇ。

5年と言えば、私のα700もそろそろ5年になりますねぇ。良いものはいいですよね。あと5年使えたらいいなぁ。

書込番号：14752224

4点

JO-AKKUNさん

クチコミ投稿数：1249件Goodアンサー獲得：89件

2012/07/02 07:29（1年以上前）

　お邪魔します。

　愚生も現像の外部委託はアリだと思います。
　デジタルカメラのデの字も知らない人でも、それなりの画像が得られる様になる。
　少なくとも、全てのデジタルカメラユーザーが、ガンマについて知っていなければならなかったり、カラーマネジメントを導入しなければならないという、論調は無くなるかも。
　ただ。出来れば、そのビジネスモデルに、昔からの写真（カメラ）屋さんが活躍して欲しい。
　メーカーのクラウドじゃなくてね。

　愚生が子供の頃は、撮影のノウハウは、街場の写真屋さんで指南して頂いた。
　デジタルカメラも、綺麗に撮影する為のレクチャーが受けられれば、助かるユーザーさんも多いかと。
　受付や納品はネットでも、クラウドとは違うサービスが受けられそうな気がする。

　tiffin さんの＞「一眼レフカメラは『一生物』といわれる時代もあった。」には同意で、コンパクトカメラが氾濫する前までは一眼レフに限らず「カメラは一生物」だったと記憶する。
　ウチの親父なんかは、愚生が生まれる前に買ったレンジファインダー一筋で、、、まぁ、多分、給料の何ヶ月分の買い物だったから、真剣にチョイスしたに違いない。
　清水の舞台から飛び降りても、写真屋さんが分厚い安全マットで受け止めてくれる。。。そういう安心感もあっただろう。
　時代は変わったのだから、一生物という価値観は当てはまらないのかもしれないが、安心して使えるカメラをチョイスするという点は変わっていない様に感じている。

　外部委託にハナシは戻るが。。。
　カメラのチョイスに失敗しても、ポスト処理で何とかカバーできるのなら、ユーザーは買い物で博打を打つ必要がなくなる。
　時代遅れのカメラでも、ポスト処理で使える画像になるのなら、いちいち買い換える必要はなくなる。
　ハイエンドユーザーはお金を貯めて、高級機を狙えるゆとりにつながるだろうし、スナップショットしか撮影しないユーザーも安心して大枚をはたける。。。かもしれない。
　それと、昔に撮影した画像が、それなりに綺麗に加工できれば、この上ない。
　スチルでは無いが、NTSC で撮影されたライブラリー映像がハイビジョン放送で違和感なく使われている状況を見ると、ある程度は実現可能だと思う。

　餅は餅屋。
　家庭用餅つき機が増えて、ちゃんとした、つきたての餅が食べたくても、餅屋が無くなった。
　そういったところか。。。

失礼しました。

＃　個人的には、「デジタルカメラ」を「写真機」と呼ぶのは抵抗があって、吐き出す画像は「写真」と未だに呼べない。
　子供の頃、親父の目を盗んでいじってたカメラが「写真機」で、写真屋さんでプリントしてもらった物が「写真」。
　その昔、銀幕のキャメラマンがテレビを「電気紙芝居」、テレビカメラを「電気カメラ」と呼んだが、それに近いのかもしれない。

書込番号：14752285

3点

ｈｏｔmanさん

クチコミ投稿数：20367件Goodアンサー獲得：881件

2012/07/02 07:49（1年以上前）

ニコン・キヤノンについては商品切り替えの期間が段々と延びてきていますね。
徐々にですけれど・・・。
デジタル一眼レフは、そろそろ技術も飽和状態に近づいた感があるような気がします。
ソニーの方は、ミラーレスなので少し違っているのでは？
ミラーレスもある程度の期間の後、落ち着いてくるような気がしますが・・・。
その辺り、ドウなのでしょうね。

書込番号：14752320

0点

candypapa2000さん

クチコミ投稿数：3060件Goodアンサー獲得：133件

2012/07/02 09:31（1年以上前）

>坂本龍馬（阪じゃないよ）を撮った写真機の型式をご存じですか？

坂本龍馬の写真を撮ったのは、上野彦馬と言われていますが、当時の写真機の主流は、ダゲレオ型カメラというもので露光時間が2分ぐらいかかったそうです。彦馬が使ったカメラは、湿板式カメラで露光に20-30秒ぐらいで済んだそうです。フランスから輸入されたもので当時、150両もしたそうです。

書込番号：14752534

4点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2012/07/02 09:33（1年以上前）

フィルム一眼レフはニコンFE、オリンパス35RC等30年以上使ってますが、デジカメでは
最長5年しか使ってません。
デジタルになって、家電品として5-6年が限界のような気がします。（部品の保有状況等で）
故障が無ければ、10年ぐらいは使えるかもしれませんが・・・

書込番号：14752537

1点

candypapa2000さん

クチコミ投稿数：3060件Goodアンサー獲得：133件

2012/07/02 09:58（1年以上前）

最後の将軍、徳川慶喜が写真好きだったのは、有名ですが、初期の頃は、ダゲレオ型カメラだったようですが、ステレオカメラやパノラマカメラにも手をだしていたみたいで、当時から、3D写真があったのですね。

書込番号：14752593

1点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/07/02 10:07（1年以上前）

フィルム機の使用期間が長かったのは、構造的に飽和点に達していたからだと思います。
フィルム機では良い写りは
　　フィルムの選択
　　レンズの選択
でほぼ決まるでしょう。カメラ本体は合焦と明るさ制御しかしないので、スピードと精度の差は有れども、本質的な差は少なかった。
だから、レンズを変えたりフィルムを変えたりしながら長く撮ることが可能であった。　それで写真が綺麗に変化するのだから。

さて、デジタルでは写りの性能は何で決まるのだろうか？
　　１．センサー性能　　（フィルムに相当する）
　　２．レンズ　　　　　（これは共通）
　　３．AF/AE性能　　　　（等倍表示するから必須）

良く見ると1番と3番はボディー固有の性能です。
故に良い写真を撮りたいと思ったら、今はボディー性能を上げるしかない。
センサーもフィルムを追い越すところまでは進んでいないので、年々性能が向上している。
AF/AE性能も、数年に一度は向上している。
結論としては
　　ボディー性能がある一定に達するまでは、新性能を追い求める
これがデジタル時代の高画質追求であろう。

ところでα900はある一定の性能にギリギリ達していると思います。
　　AFは早くはないけれども、正確である。故に静止物では合格であり長期使用に耐える
　　AEは未達成であるが、液晶を見てから補正して撮りなおせば済む、ギリギリ長期使用に耐える（一発ものでは不足ですが）
　　大きなファインダーは、今後二度と出てこない優れ物。故に積極的に長期使用。
　　センサーもRAW現像すると非常に良い。ノイズはソフトで消せる（DFINEなど優秀なソフトがある）。長期使用可能。

そして、一番重要なことは、昔流のカメラの決定版がα900だと言うことです。
撮る人が工夫をして、撮る官能的な喜びを感じながら撮れるカメラ。
キザな言い方をすれば、人間が主導権を握って撮る最後のカメラです。故に中古の価値が出る、今後は人が制御権を持って撮るカメラは出てこないのだから。
列車に例えればSL趣味のカメラです。決まった時の満足度はとても良いからね。

D800以降のカメラは、コンピュータ・アシスト志向です。α77も同じ傾向を持つ。
　　カメラボディーが自動でできる事は極力自動化する。
　　高速AF・正確なAE・速いシャッターレスポンスで小気味良くパシパシと撮れる。
現代的なカメラに変化しています。人は複雑な自動機械のオペレータです。
この変化の延長線は多機能なブラックボックス化です。
　　ボタンひと押しで
　　暗いところでも、明るいところでも、明暗差が激しいところでも撮ってしまう。
　　Movieも簡単に綺麗に撮れてしまう。
このような路線に向かって進むでしょうから、今しばらくは1-2年毎の更新は続くでしょう。
新幹線志向のカメラだと言えるでしょう。
ただし、静止画のみに限って言えばD800Eは既に長期使用に耐える領域に達しました。5年は使えます。私は１億画素が出るまでは追加購入しない（と思ってはいるが、2400万画素の超高感度が出るとフラフラするだろう）。

ソニーは、買い替え需要のみを狙ったのでは生きてゆけませんから、買い増し需要を狙う設計にする。（ここが大きなユーザー層を持つC/Nとの差です）
だから、どんどん新しくなる。
なぜなら、他社機を使っていてソニー機を買い増しする人には、これが最初のソニーカメラになるのだから、常に新しい方が良いでしょう。
幸いにして、ソニーはソフトウェアエンジニアリングを利用した開発システムを構築した模様ですから、多機種と言えども低コスト短期間で開発できると思う。
挑戦者は常に小さな領土から出発するのです。そして、大きな人とは別の戦略を取ることで成長するのです。

私たちαファンは、このような構造を理解していて、自分の需要にあったカメラを選択的に購入できるのです。
毎回買うのではなく、スキップする判断も重要になってきます。
ちなみに私はNEX-7はスキップしました。

一言でいえば、ソニーは才能が豊富すぎるので、エリアを広くカバーできるのです。
これは喜ばしい事ですが、見方を変えれば焦点が定まっていないようにも見えるのです。
ニコンやキヤノンは静止画中心、パナはコンデジ中心の一体型、オリは外での活動中心、富士は高価格オーソドックス中心などなど、自分の得意な領域で頑張っています。
ソニーは得意な領域が広いので、多くのエリアで頑張れます。
その結果、私たちは一番撮影領域が広いカメラ群を使えるのです（組み合わせて使うこと）。
1台にしがみつくのではなく、数台を組み合わせてシステムとして構築すれば、ソニーのカメラは良いですよ。
とんがった所を組み合わせてゆけば、より大きな円が描けますから。

書込番号：14752612

8点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件

2012/07/02 12:15（1年以上前）

orangeさん

違うよ。俺らは特殊なの。

子供が生まれて一台買ったら、
次は小学校入学、
次は中学校、それが普通なの。

そういうユーザーにロイヤリティを
持たせる営業が出来てないこと、
ならばCNと違うロイヤリティ政策の
開発を考えろと言ってるの。

書込番号：14752961　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

ｈｏｔmanさん

クチコミ投稿数：20367件Goodアンサー獲得：881件

2012/07/02 12:37（1年以上前）

>フィルム機の使用期間が長かったのは、構造的に飽和点に達していたからだと思います。

個体の寿命が長かったのは、壊れにくい構造の為。
デジタル機に比較して、期間内でレリーズ回数がはるかに少ない為。
デジタル機に比較して修理費用が安かった為。

モデルチェンジが長かったのは、新たな機構など見新しい開発が無かった為。
数多く売れるものでは無かった為、開発費捻出が出来なかった為。

買い替え期間が長かったのは、モデルチェンジが長かった為。
壊れにくかった為。

だと・・・

書込番号：14753033

5点

freakishさん

クチコミ投稿数：3281件Goodアンサー獲得：24件

2012/07/02 14:25（1年以上前）

ズレのないリアルなファインダーも選べない。
画像を汚す薄い膜を透してしか撮影できない。
タムロン頼みでしか必要なレンズも揃わない。

こんなαに誰がした。

旧ミノルタ使用者より。

書込番号：14753276

7点

Sp1Lさん

クチコミ投稿数：138件Goodアンサー獲得：1件

2012/07/02 14:43（1年以上前）

最近のタムロンレンズはすごいのでOEMでもいいんですが、
SONYブランドで18-250mmと11-18mmはいつまで現行なのか？
苦笑です。

α700α550でいまだに頑張ってるので、私は5、6年使うモノ（者）の部類に入りそうです（笑）

書込番号：14753311

3点

茶柱３本さん

クチコミ投稿数：336件Goodアンサー獲得：22件

2012/07/02 15:27（1年以上前）

レンズにしても何枚も重ねてコーティングしてあるのだから膜が一枚あってもいいじゃないか～

所詮は道具なのでいま気持ち良く使えれば5年でも6年でも使いたおします

壊れた時に次のカメラを考えれば良いかも

でもその時にαがなくなっていないことを願います

書込番号：14753402

9点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/07/02 23:03（1年以上前）

そうですよね。
α77やα57レベルになると、3年は使い続けられますね。
うまく行けば5年持ちます。
理由は、日常使用に充分なレベルになっているからです。
私もα77を日常的に使っていますが、日常使用では不満はありません。
もちろん一部のマニアの人達は、このレベルで満足はせずに、次のステップの機種に進むでしょう。　しかし、現実には80%程度の人が3年は不満を持たないと思います。

αのレベルも上がってきましたね。

>>壊れた時に次のカメラを考えれば良いかも
でもその時にαがなくなっていないことを願います

心配ないですよ。ソニーは技術力があるし、シェアも3番と大きいです。
ソニーのカメラが傾くような事態になれば、もっと小さくて技術が無い　OやPなどが消えているかもしれませんよ。
大船に乗った気持ちでいます。
ただ、一時的に船頭が酒乱になって御乱心しているだけです。　秋あたりには目を覚ますでしょう。

書込番号：14755254

3点

クチコミ投稿数：821件Goodアンサー獲得：25件

2012/07/02 23:29（1年以上前）

こんばんは。

僕はこれからのデジタル一眼は3年以上、（場合によっては5年以上）は使うものになると思います。

画像処理やインターフェース、アクセサリー、使用環境などフィルムからの移行が一段落。
「大抵のカメラで最低限の画質が得れる」ようになったからです。
だからこれからは開発スピードが緩やかになっていくと思われるからです。

変わりにこれからは細かい差が見定められるようになると思います。

書込番号：14755410

8点

クチコミ投稿数：1651件Goodアンサー獲得：9件

2012/07/03 01:30（1年以上前）

何でもそうだけれど、道具って手になじんで使いこなすのに最低でも１年はかかる。
１眼レフとかの嗜好品はここが特殊で、SONYはオーディオでここら辺の
ビジネスノウハウを持っているはずだった。

ここにビジネスモデルを無理矢理割り当てて、２年で買い換え。
そのツケで発売する物は未完製品。
名前がαだからβテスト機程度の練らないで良いだろ的な発想で物を出されても困る。

SONYは無理矢理ビジネスモデルにはめれば、
マウントで囲い込んだユーザーは着いてくると勘違いしていた。
でも現実は違う。αシステム毎SONYという会社が捨てられる。
この捨てられるの意味はカメラだけではなく、見捨てたαユーザーは
SONYという会社自体に三行半を突きつけると言う事。
結局他の部門の製品も一緒に見捨てられると言う事だ。

画素位相差AFをキャノンが１眼に搭載した時点でTLMミラーは
本当に単なる撮影時の邪魔者でしか無くなってしまった。

EVF自体は別に好みで良いと思う。
使いこなしで良くも悪くもなるから。

TLMは搭載しているのとしてないので明らかに光量不足が起こる。例え微細でも。
勿論光学的にも不利になる。光量不足はノイズに直結する。
同じシステム、同じセンサー、同じ処理チップでもTLMを使うSONYは画質で
一段以上劣ってしまう。

なら、TLMミラーを使用したα77のAFは他社と比べて卓越した性能であるか？
答えはNOだ。むしろ劣っている。何とか従来のαに比べれば近づいた程度。

薄利多売の初級機である程度シェア延ばしてもレンズが売れずジリ貧。
中級機以上を売ろうにも、TLMが画質を下げるのを理解しているユーザーは他社のシステムへ。
残った画質音痴に折角のレンズ売っても、ブランドで買う人と画質を気にしない人だけで、
本当に良いレンズは売れす、結果的に良レンズの売れないαシステムが出来上がる。
そんなニッチな客を相手にするなら今のやり方で良いかもしれないが、
確実にペンタックスにシェアを抜かれるね。

５，６年使える所か１年使って不満しか出ないカメラの延長上で上級機出す計画しか出来ない。
肝心な画質に対しての技術力がない（ここに心を砕けない）SONYがどうしろと？
SONYのカメラでもαが際立って画質が悪い。（特にα７７）
と言う事はα７７をビデオカメラ画質で満足している画質音痴な上層部の仕業でこの出来とも言える。

ハンディカムの息がかかっている人間がスチルカメラの開発に関わるな！！！！！
邪魔なんだよ！汚い膜もビデオボタンも！！！
写真撮影に本当に無駄な上に誤動作とノイズ！！！！
いらんもん付けて価格まで上げて何晒してるんだよ！！！
せめて１年でも満足して使える物作れよ。

書込番号：14755871

18点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/07/03 02:08（1年以上前）

その１年の間にファームウェアが１、２回アップしてくれれば、
楽しみが少し長続きするような気もします。

手になじんで使いこなすのに最低でも１年はかかるのであれば、
価格.comのレビューもそれを意識した工夫が欲しいなあ　> 価格さん

購入直後、半年後、一年後のレビューか？
自動車の走行距離みたいに撮影枚数に応じたコメントとか？

購入してから半年、まだまだ静止画だけでも私は振りまわされています。
MEでMFなのに。。。ぉぃぉぃ。

書込番号：14755945

3点

桜ロールケーキさん

クチコミ投稿数：12件

2012/07/03 02:56（1年以上前）

α（Aマウント）は未だに劣等感の塊なのでしょうか？
少なくともα55以降はαだから撮れない、仕方ない、なんて言い訳は通用しなくなっているんじゃないかな？レンズを含めたAFの速さはキヤノンにはまだまだ追いつけなくても、ボディでそれなりに差を埋めるエンジニアの努力は立派だと感じます。
私は、次機種が出ても買い替える予算が無いので、地味にでもファームアップして欲しいけど。マダマダ現状のα77程度で満足しないユーザーも多いのかな？

昔のカメラはエンジニアのエゴの塊だと思います。思い付きの様な機能やデザイン優先であったり。納期だとか、ユーザーの声を聞く事なく、ひたすら貪欲に仕事をでき、写りのよいレンズ、惚れるようなボディが生まれたんだと思います。

書込番号：14756005

4点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/07/03 06:53（1年以上前）

他でも書いたけど、結局フラッグシップの不在が不安を煽ってるんだろうね。
α700で不満がある場合は「α900をどうぞ」という殺し文句で済ますことができた。
しかし、フラッグシップ不在の今は、一部のα900ユーザーを含めカオス状態になってしまっている。
不満の受け皿がないんだね。
早く、α99を発売すべきでしょうね。ただ、α99が受け皿になれればの話だけど..。

書込番号：14756213

4点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件

2012/07/03 07:23（1年以上前）

99として噂されて来たモノを
88として売り出して

99は13年夏に77Nと一緒に出す
みたいな煽りが出来れば
みんなワクワクするかも。

7桁や8桁を何年か使いこみながら、
いつかは9桁という希望や安心感。
5dユーザーの1dみたいな立ち位置。

9がないのも問題ですよね。

個人的には、d4や1dxと同時期に
fs700をちゃんと出してきた
ソニーの技術的な体力を見るに
そんなに悲観はしてない。

168MB/sの新xqdカードも出して
d4ユーザーのxqdカードの評価も良いし。

とりあえず秋のアッパーミドルFF機
に期待してる。

書込番号：14756273　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

クチコミ投稿数：3378件Goodアンサー獲得：49件

2012/07/03 07:30（1年以上前）

>>桜ロールケーキさん

Aマウントが劣等感の塊？？
そして、文脈から察するに、それは「ミノルタＡ」「コニカミノルタＡ」じゃなくて、「ソニーＡ」を指しているように思うけど。

私はミノルタ擁護はしないけど、あえてこの部分はハッキリさせておきたい。
両者は「別もの」だと考えているので。

で、そうだとしたら…
現在のＡ、つまりソニーＡマウント、
その良いところは活かせずに変な事ばかりやって、「ユーザーに劣等感を呼び寄せている」のは、製造販売しているソニー自身ではないですか？

＞昔のカメラはエンジニアのエゴの塊だと思います。

それ、何だ？
作る側の根本を支えるエンジニアのエゴ？
どう考えたってウソじゃないか？

カメラというものを取り囲む、時間軸に伴った変遷が有ることを差し引いても、それは無いと思うよ。
その変遷、時代の移り変わり…をしょっ引いたとして、今どき昔のような18年も使えるカメラが出てくるか？

　そりゃあなた、進歩するのが遅い事＝エンジニアのエゴと履き違えているんじゃないか。

裏を返すと、
進歩が早いほどユーザーの希望にどんどん近付いていくはず…という思い込みに見える。

私は、むしろその逆だと思うから。
連中は単に商売の為、次々とボディを更新する方向を選んでいると思える。

　まぁでも、今のソニーの方向性に万歳している人がどういう意味で喜んでいるのか？と考えると、概ねそういう事なんだよね。私はソニーの基礎的な技術の高さには今後期待しつつ、製品の方向性という意味では失望しているわけで。
（＝これがソニーユーザーにまとわり付く劣等感の正体では？）。

　…だってさ、どう考えたって無理だもん。デカいだけのサイバーショットに百万円とか。
私自身のAマウントへの出費は、すでに百万超えてるけど（大笑）
そしてその食い違いに文句も言いたくなるワケですわ。

仮にスレ主さんの言う、「買いまくる特殊な立場」というのを差し引いたとしてもですよ。
普通に考えて、αには、キット＋数本のレンズまでだよ。
そういうコンセプトにしか見えないですよ。

これじゃ「レンズ交換式のカメラ」として周囲の人には勧められんよ。
もしもそれをやったら、何かの教団へ入信を勧める怪しげな信者みたいだ。

　…それくらい今の、現時点での Aマウントは怪しいってこと。
ムキになって擁護する価値も無いんじゃないかな？
古くからのユーザーさんが捨てにかかっている理由もそこにあるんだと思うよ。

見方を変えれば、「もしかしたら、ソニーはAマウントを捨てているのかもしれない」。
で、”ソニーがそれをやった” とハッキリしたなら、「私はソニーを捨てる」。
それだけの事なのよ（笑）

で、話は、冒頭に書いた「良いところは活かせずに変な事ばかりやって」に戻るわけだ。

つまり、
「システムモノとして、やり方が下手じゃないか？」
「もう少し何とかならないの？」ってこと。

私は、スレ主さんの趣旨もその辺りにあるとみたけどなぁ？
違っていたら、すみません（笑）

書込番号：14756289

5点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/07/03 13:53（1年以上前）

>>見方を変えれば、「もしかしたら、ソニーはAマウントを捨てているのかもしれない」。

私は別の見方をしています。
でも、結果として同じことになっているのですがね。

ソニーはAマウントを売りたい。
　　売りたい　　売りたい　　売りたい！

だから、自分の頭で「売れると思う」カメラを一生懸命作っている。
キヤノンやニコンと同じ路線なら絶対に負けるから（既存ユーザー数と企業ノーハウに差がある）、勝てるエリアを模索して、一生懸命売れるカメラを作ろうとしている。
その努力は認めるが、努力がまだ実っていない。
理由は？

ユーザーの要求を見誤っているから。　
本当にカメラで写真を撮る人が方針決定から外されているから（と推測できる）。
だから、写真を撮る上級ユーザーが何が欲しいのかが判らない。
ソニーのマネージャはエントリーユーザーの求めるものなら良く分かるが、上級者を知らなさすぎる。
おそらく、カメラを撮る人達と接していないのでしょう。

私たちが上級カメラに求めるものはただ一つ
　　画質　　画質　　あくまでも画質
ですよ。
そこがソニーのマネージャには判らない。上級機は初級路線と同じで良いと思い込んでいる。
ハー　（ため息のみが出てくる）

私たちは画質が良くなれば、少々の不便は許す。
α900のようにAFが遅くても正確なので許す。ゆっくり撮れば良いから。
AE性能が低くても、プラス・マイナス補正して、工夫で使いこなす。
なぜならα900＋Zeissで素晴らしい写真が撮れるからです。

ニコンを見てみなさい。ソニーの3600万画素センサーで、D800Eという超一流の画質のカメラを作った。実に良い。　使用感は、α900の正統派の後継機と感じる。(α99はα77の流れのカメラだからね）。これに135ZAを付けて撮りたい！　素晴らしい絵が得られるだろうな。
いまや、D800Eはお金があっても買えない高嶺の花です。　半年待ちと言う書き込みが飛び交っている。
ニコンは売れて売れて、笑いが止まらない。
良いカメラですもの。

いったいソニーは、上級機に何を提供しようとしているのでしょうか？
画質を二の次にして、連写？
　　そんなものはオリンピック写真家だけであり、キヤノンやニコンで占められており、マウント替えなぞありえない。

私たちαファンが上級機に求めているのは、　「美しい写り」のみ。
単純なのです。
この領域には、お遊びは不要です。　ビデオ?　別の機種でやればよいでしょう。
良い写りの写真機が欲しーーい。

（多くのαファンは、D800Eを購入して、D800Eのスレに写真を投稿している。当たり前だ、ソニーセンサーの正当後継機だもの。　今D800Eを撮っている人達は、初期の段階で発注していたことになる。私は発表日に発注しました）

ソニーは技術力があるのに、なぜ良い写りの写真機を出せないのだ？
α900の様な美しい写真を撮れるカメラが欲しい。

α99の次は、本当の上級カメラを作ろうよ。D800Eを超えるようなカメラを。
内容はなんでも良い、全て技術者に一任する。
マネージャは口出しするな、君には我々の求めるものが理解できない。

再度お願いするが、画質優先。　求めるは画質のみ。
現在の窮状は、超高画質1点突破でつっきれ。
頑張れ、ソニーの技術者。

書込番号：14757406

8点

NeopanSSさん

クチコミ投稿数：250件Goodアンサー獲得：2件

2012/07/03 14:40（1年以上前）

>私たちαファンが上級機に求めているのは、　「美しい写り」のみ。
　まずは"薄い膜"止めることだろう。
　世界で唯一AFで　一眼Zeissレンズ群を使えるのはSONYだけだ。

　キヤノンのミラーレスが像面位相差を積んでくるか不明だが、積んできたらTLMは過去の遺物になる。
　SONYが世界一のセンサベンダなら、早々に像面位相差を実用レベルに引き上げるべきだ。
　TLMが像面位相差開発の足枷になってはいかんのだ。

書込番号：14757542

5点

salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件Goodアンサー獲得：283件

2012/07/03 18:37（1年以上前）

一応実用化されているニコン１の像面位相差AFでもまだまだプロトタイプって感じがしますが。
V1（J1)はニコンのDSLRとは基本的にラインが違うので、別に像面位相差AFで「高画質」を志向していないはずです。

翻ってソニーが像面位相差AFのセンサーをものにしたとして、最初に搭載するのはミラーレスのEマウントからでしょう。でもオレンジさんがいみじくも書かれているように「画質優先！！」の「カメラ」を作ろうとしたら像面位相差AFではダメでしょう。

撮像素子の一部（しかも一等地）に位相差AF用のセンサーがどっかと腰を下ろしてるんですから、画素が元から欠損している（たとえ補間できるとしても）センサーで高画質を求めるのはどだい無理だと思いますけど。
CCDやCMOSがフィルムの置き換わりと考えるなら、フィルムの真ん中辺りは写らない部分があるのを承知で使う酔狂な人はいないでしょうからね*_*;。

ミラー＋ペンタプリズムに掛かるコストとTLM＋EVFに掛かるコストを天秤にかけて、後者を取ったソニーですから、コスト意識は非常に高いはずです。そのソニーが「高画質」を得るために、α900で行ったような採算度外視のようなコストを掛けられるはずがないですから、素直にDSLRの正常進化型ボディを作っていかない限り、ソニー機から「高画質」の3文字は「機能性」の3文字に置き換えられて永遠に失われてしまうでしょうね。

ニコンとは違うのだよソニーは、体質が、DNAが。

書込番号：14758330

7点

⑩さん

クチコミ投稿数：131件Goodアンサー獲得：2件

2012/07/03 20:53（1年以上前）

α７シリーズは安価フルサイズで動体AF最速で無ければならない！
SONYで言うところのウォークマンにしなければいけないｗ

書込番号：14758965

1点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件

2012/07/03 20:59（1年以上前）

>orangeさん

いつもと論調が違っていますね。α77の軽快さをほめながら路線転向ですか？

d800Eを手に入れたのだから、あれはあれでいいじゃないですか。頑張ってください。

>私たちαファンが上級機に求めているのは、　「美しい写り」のみ。単純なのです。
>この領域には、お遊びは不要です。　ビデオ?　別の機種でやればよいでしょう。
>良い写りの写真機が欲しーーい。

いえいえ。一部のミノルタファンですよ。そんなの求めるのは。
orangeさんが良き市民にしていれば、36MPローパスレス秒12連写で将来4k対応の
α99を来夏あたりに50万円ぐらいで出してくれるかもしれませんよ。

俺は秋に25万で軽快なα88が出たらそれをα99Zが出るまで3年半位使うけど。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

もちろん、α77の画質（低感度も）は全然話にならないのですが、
d800Eの画質なんて別に個人的には大した興味はないですね。

5dマーク3並みの画質で、EM-5やGH3的な高感度処理でマーク3よりあと1段増感でき、
ミラーショックのない秒12連写、タッチパネル制御101点AF、できればハイスピード撮影。

（まあ240pハイスピード撮影は30-50%の弱噂だが）

そういうのがα88として出ればまさに現時点では満足ですね。4年ぐらい使い倒して、
その次こそ「夢の常用819200 & 4k 無圧縮24p撮影可能機種」α99Zを手に入れたいですね。

4k動画切り出しでも綺麗でラクラクWEB共有できる。最高ですね。
それなら大満足で5年6年使えますよ。そういうデジタルギアを出してほしい。

もちろん16億画素、常用1億、秒240連写なんてのがあれば越したことないけど、

自分はつつましく54MP(18MP×3層）で常用819200で秒12-15連写があれば十分です。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

d800Eはレンズを三脚、カメラを一脚で固定すると良く撮れるとか雑誌にあったけど、
はあ？そんなんじゃ世界中にあふれてるシャッターチャンス逃すよ。

http://flapglidinaway.com/8176

fs700の手持ち。まだAFはボンクラだが、ニコン1やGH3（の噂）の付加機能レベルとは違う。

このまま進化し「夢の常用819200&4k 無圧縮24p撮影可能機種」α99Zあたりまでいけば、
相当なエキサイティングな絵が切り出せると確信したね。

しかもとても高いシネレンズじゃなく、そこそこ高い次世代70-400Gで。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

まあ、俺が77に求めて、昼の屋外はまずまずだけど、
室内ではどうにも我慢できなかった、写りとかじゃなくて、

『まさにどんな瞬間でも「片手背面液晶撮り」で軽々と写せる』

『』のコンセプトを秋のα88がどれだけ達成できるか？期待してるんですよ。

写り至上主義者は、三脚と一脚でも併用してフェーズ1でも使えばいいじゃない？

来夏のα99はどえらいフラッグシップになりそうですが、秋のα88はd800や5d3並みのサイズ
にもかかわらずPENやLUMIXのように軽快に写せ5d3並みの画質、まさにそれを期待してる。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

俺も変なことを言う人だが、orangeさん、貴男よりは一貫性はあります。

『まさにどんな瞬間でも「片手背面液晶撮り」で軽々と写せる』そんな機種がほしい！

ソニーセンサーのEM-5や秋の同期GH3も優秀だろうが、やっぱα88しかないな。

書込番号：14758999

3点

スキンシップさん

クチコミ投稿数：1562件Goodアンサー獲得：19件

2012/07/03 21:59（1年以上前）

不便なカメラはいらないんだよ。画質優先ならリンホフで撮れば。ファインダー目線から解放されたいからソニー選んだんよ。こごんだり、はいつくばったりハシゴの乗って撮る気持ちになれないよ。よってたかって論調を誘導するマスコミと一緒。そもそもニコキヤノにAFでハンデがあったミノルタ機を引き継いだんだからいきなりそこを同レベルまでもっていけとか無理だろう。９００や７００みたいなのはニコキヤノの数は出ない事は皆知ってる。

書込番号：14759380

6点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/07/03 22:27（1年以上前）

何故、Aマウント、しかも重量級の中級機にそれを求めるのか、わけわからんぞ？

書込番号：14759554

4点

salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件Goodアンサー獲得：283件

2012/07/03 22:35（1年以上前）

>まさにどんな瞬間でも「片手背面液晶撮り」で軽々と写せる』そんな機種がほしい！<

まさに打って付けのカメラがありまっせ、ソニーのRX100が！
まさにどんな瞬間でも片手背面液晶撮りでっせ^o^/。

書込番号：14759600

3点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件

2012/07/03 22:35（1年以上前）

スキンシップさんに+1

http://vlog.xuite.net/play/eFRPallHLTE2OTE3NTEuZmx2

駆け寄ってくるチワワをα77でLV12連写したら、PENやd5100の人たちが驚いてたよ。

ピンはバッチリだよ。まあ、野鳥のランダムな動きは7dやd7000に少し劣るが、
シグマやミラーレスのように普段撮りで使えないということはまずないね。

あれでiso3200とか6400とかで綺麗な絵が撮れたらなあぁぁぁ～～～～

800でも条件次第でビミョーだからね。感度弱者カメラ。それだけが憎い。

ソニーの技術者とかで常用1兆を目指すみたいなプッツンした人が出て、
その人の発明で世界初常用1億とか出てこないかな？

まあ、僕は常用819200で充分だし、ニコンやキヤノンどころか、
サムスンやハイアールでも早く作ってくれれば飛びつくけどね。

バーの暗がりで1/500秒で12連写できればまあいいんじゃないの？

書込番号：14759604

1点

Иванさん

クチコミ投稿数：52件Goodアンサー獲得：3件

2012/07/03 22:47（1年以上前）

スキンシップさんの意見、よくわかります。

大判の話が出たので、、、

リンホフは、箱(まさにカメラ)だけで、仕上げの良さは感じますが、操作性は必ずしも良くないですし、
レンズもフィルムホルダーも、リンホフとは関係ないです。
大判でも中判でも、フジノンは素晴らしい。

>普通の感覚で言えば、カメラは５．６年使うモノなのだ。

↑　スレ主の言われるとおり、α100を5年半愛用してきました。
好きだからというより、お金がないからです。

>ファインダー目線から解放されたいからソニー選んだんよ。

二眼レフみたいに腰だめで撮れる中級機として、α77は最高だと思っています。
ファインダー目線から解放され、自然な表情のポートレートを撮りやすくなりました。

ニコキヤは、トヨタ・ニッサン・ホンダで、
ソニーは、スバル・スズキだと思っておりまして、作るクルマに限界はありますが、
それなりの楽しみ方もありますよ。

9000　9xi　9　900　フラッグシップを目指したナインシリーズは、ニコキヤの足元にも及ばず、
セブンシリーズが、コストパフォーマンスでは一番だと、、、

書込番号：14759689

2点

salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件Goodアンサー獲得：283件

2012/07/03 22:52（1年以上前）

>ハイアールでも早く作ってくれれば飛びつくけどね。<

日本でのブランドはAQUA、CMに出てる黒木瞳さんもいい感じですね～、でも中国の会社ですから～、やっぱ白物家電はまだまだ国産ですね（製造国は海外かもしれんけど）

ハイアールなら冷蔵庫も作ってるからαも灼熱の砂漠で動画撮っても熱停止しないような強力冷却装置付きのをきっと作ってくれるのではないですか、夢を持つのは自由ですから^o^/。

書込番号：14759712

1点

クチコミ投稿数：1651件Goodアンサー獲得：9件

2012/07/03 22:54（1年以上前）

面位相差AFの分素子が抜けて画質に影響をする。

のと

そもそも光量が少なくてノイズが乗って画質に影響を及ぼす。

どっちがソフトウェア的に対処しやすいと思う？
画素欠損がある場所が解っているならそこに対して補正かけるのは容易だよね。

ダストが載る場所が増えるだけのチンケなSONYの膜はそれだけの物。
技術的に凄いのかもしれないが、使い勝手劣るなら要らない。
ライブビューで位相差AFならα330でも出来ていただろ？
あっちの方が技術的に凄いよ。
ペンタミラー部分にライブビュー専用センサー組み込んでファインダーと切り替えなんて
流石SONYの小型化技術の賜って思ったよ。

え？TLM？の技術力？さぁ？サランラップでも光反射して半透過するからね。
何も技術的に立派な物なんて無いよ。光を透過する物体には透過率ってあるから。
で？何が技術なの？立派な名前付けてもマテリアルの配合換えて透過率弄ってる
だけに過ぎないじゃん。それってエンジニアプラスチック作る技術とどう違うの？
え？コーティングの技術？なら膜でなくてミラーでも出来るでしょ？
今の１眼は大体ハーフミラーなんだから。全光量を跳ね返して
ファインダーに送ってる訳でないし。何所が技術力？アレが主要技術なら恥ずかしいよね。

技術力を失っただけだよ。
出したくてももう光学ファインダー作る技術者が居ないんだよ。

α77だとK-30とガチで当たるのかな？
K-30はペンタミラー100％視野（77はEVF）、防塵防滴（77は配慮）、
写真の画質と関係無いGPSは別部品（付けると簡易天体追尾機能が加わる優れものだけれど）
背面液晶の自由さはα77に勝てるカメラ無いけれど、
そこ以外は他社のエントリーにも勝てない。
画質なら下手したらミラーレスや高級コンデジにも負けそう（特に中～高感度）

多分末端で販売している営業マンが一番危機感持ってるだろうね。
他社と比較検討したら買って貰える要素少なすぎる。

TLM無いとEVFを使えないのなら、いっそのことペンタミラー極めたら？
そっちの方がまだ良いよ。透過率弄ればあんな膜でなくても、
同じ透過率のハーフミラー幾らでも作れるでしょ？

結局入射角と屈折率の関係で薄い膜でないとプリズム効果出るってのが
あの膜が、どうしようもない固定式しか出来ない原因だとも思える。
そう考えると24MPあたりのピッチなら、常にプリズム効果が出てるのかもしれない。
そうなるとセンサー内ノイズリダクションとグレーな表記して、
そこで補正かけないと不味いよね。当然画質も落ちると。

NEXをそのまま１眼レフの形にしてくれた方が今のα77に比べればまだ有難い。
早い被写体撮りたい時は画質下げるのを覚悟でTLMアダプタ挟めばいいのだから。
本当に開発陣のリーダーの無能っぷりを具現化したのがα77って思う。

書込番号：14759732

6点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件

2012/07/03 22:59（1年以上前）

静的陰解法さん。ツァイスのSSM化の噂に耐えきれず、シグマ85 1.4で妥協してしまいました。

85 1.4ZAスレではミノルタ 85 1.4G Ltdの件も教えて頂いたのに。

それでも、母が僕のお宮参りに着た和服をまとって姪のお宮参りをした妹を撮って喜ばれました。

「スタジオアリスよりはるかに綺麗だね。」

ああいう所って中判を使ってるかと思ったら、S5 Proの改造機に高倍率ズームなんですね。

そりゃα77にシグマ85 1.4の方が良い写りですよ。

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salomonさん

>まさに打って付けのカメラがありまっせ、ソニーのRX100が！
>まさにどんな瞬間でも片手背面液晶撮りでっせ^o^/。

まったく皮肉が効いてませんよ。RX100じゃ飛んでるカワセミ撮れないじゃないですか？

ニコン1なら画質無視すれば飛んでるカワセミも撮れそうですね。ニコン1があったか！

ただまあ、もうちょっと高感度がほしいんですよね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

個人的に画質は置いておいて、α77のデザインは凄く気に入ってるんですよ。

7dもいい線行ってるけど。反対に、d7000やk5は全く琴線に触れないんで、
もう画質とか抜きにしてあんま興味ない。（3軸チルトとか含めて）

EM-5はデザインはまあまあ、X-Proは論外な箱。NEX7ってクズレンズでも格好はいいな。
ソニーはデザインという楽しさがあって、それはでも大事だと思いますよ。

5d3がd800の画素数・価格だったら今よりは悩むところですが、5d3もd800もα77の
撮り方（片手縦位置液晶撮り）すると結構手ブレするんですよね。特にd800は。

α77は感度以外は軽快撮りの条件をほとんど備えてるんで、これ以上のAF精度があって
感度は笑っちゃうぐらい進化したのが出てきたら、僕にとっては世界最高の機種です。

ああ、3.4年使い倒せるカメラに出会えるといいな。

って、とりとめのない話ですみません。

77、1.05で普通のレスポンスになったし、連写はあきらめがつく。でも感度は許せない。

77とは別れる事になりそうですが、88か99、今度こそ4年5年と愛着を持って使い倒したい。

書込番号：14759769

2点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/07/03 23:23（1年以上前）

sutehijilizmさん
　スタジオアリスは、昔(といっても10年ぐらい前)は中判を惜しげもなく使っていました。一度に使うフィルムの数と言ったらもう(笑)。あれだけで富士フィルムはかなり稼いでたんじゃないかな？半年経ってもらえるのも、現像された中判フィルムのスリーブそのものでした。

　α77、ISO100のときに叩きだすあの画質は、正直すごいと思いますよ。それが8万円台で買えるのですから。。。フィルム機と思って使えばなんてことないと思うけどなぁ。そういう難しさも中級機なのかなと思います。

そういう私は、同じ値段で24ZA買っちゃいましたが(笑)。。35Gと全く正確の違うこれまたクセ玉で面白いですよ。

書込番号：14759920

2点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/07/04 00:53（1年以上前）

sutehijilizmさん、ご指名いただきましてどうもです。
最近スレ立ちが多すぎて直ぐに下に流れてしまいます。。。

> 85/2.8って開放から安定して合焦するのでしょうか？

もっともフォーカスの評価が厳しい（被写界深度が狭い）条件＝絞り開放において、
AFの歩留まりがどうか？ということでしょうか？
私自身、AFは使わない派であります。
近日、モデルさんで AF vs. MF のどっちがどっちでショーにて
報告させていただきます。

# どこにフォーカスすべきか？を知っているのは撮影者だけだから
# MFが優勢に決まっているような。。。
# 撮影時間の制限があると結果が逆転するかも。。。

書込番号：14760355

1点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/07/04 10:14（1年以上前）

>>
>orangeさん
いつもと論調が違っていますね。α77の軽快さをほめながら路線転向ですか？

いえいえ、路線変更ではありません。
カメラの有り様について、私見を述べさせていただきます。

実はカメラには2つの用途があると思っています。
　　１．日常撮影を快適にこなせる（動画を含む）　　　α55・α77の流れ　
　　２．美しい写真を撮る　　　　　α900

両者は使う場面が違います。
日常撮影を便利にそつなくしたいと思う利用者は多いです。だから、ここが売れ筋です。
私もVer1.05で「完成したα77」を一番使うようになりました。
便利ですもの。

さて、とびきりの絵を撮りたいと思った時には、別のカメラを持ち出します。
α900系列（D800Eもこの系列です、ソニーセンサーですもの)の静止画に特化したカメラが良いのです。
α900＋135mmF1.8ZAは私のお気に入りです。
このような良い写真が撮れるカメラの後継機も欲しいと思います。
高価なZeissレンズが売れるのはこの客層です。
この客層は固定客になります。　他者が良いのを出したから、それっと乗り換えるのではなく、1年後の自社の反撃をじっと待ちます。
このような客層の人数が多いと経営は安定します。
良いカメラを出すと、この客層は一斉に購入に走るので大ヒットになります。
今のD800/D800Eがそうです。

ソニーは、どんな良い一眼レフカメラを出しても、大ヒットにはなれない。固定客の総人口が少ないからです。
ソニーが上に登るには、
　　１．日常カメラで顧客を捕まえてシェアーを上げ
　　２．上級カメラで固定客層に引きずり込む
このような戦略が良いと思っています。これはカメラを撮るものの感覚です。　決してMBAの発想ではありません。
現在のソニーでは、MBAなどの経営戦略家はいたとしても、地道にマニアの考えが判る「カメラの匠」が活躍できていないと思う。
だから、上級者は不安に思う。
技術はあるのだから、カメラの匠に活躍の機会を与えて、固定客作りも始めましょうよ。
この固定客層こそ業界トップを目指すときの踏み台になるのです。
流動客のみを相手にしていたのでは、決してカメラ・ビデオ業界ではトップに立てない。
営業の基本：　振興（新規顧客を獲得する）　と深掘（既存顧客に食い込み、固定顧客にする）を地道に行いましょう。

１．まずは流動顧客を引き付ける事が肝要。秋の新αフルサイズ（α88？　α99？）に期待します。
２．その次に、固定客層作りのカメラを出しましょう。そして、盤石の態勢作りに近づきましょう。
（ここが欠けているので、上級顧客がD800に流出する。
D800Eの写真投稿では、α900の顔なじみの人達が多いですよ。私も投稿しています。）

ソニーなら、このようにして階段を登って行ける。目指すはトップの座です。
固定客なしでは、いつまでも河原乞食を続けなければいけない。歌舞伎者のソニーでは世界一にはなれません。
オペラ座に比肩する立派なソニー劇場を建てられる体質を作りましょう。

書込番号：14761326

5点

クチコミ投稿数：174件Goodアンサー獲得：1件

2012/07/04 11:24（1年以上前）

＞私もVer1.05で｢完成したα77｣を一番使うようになりました｡

エントリー機のα33にも劣る画質でどこが”完成”なんだか…。

書込番号：14761509

8点

NeopanSSさん

クチコミ投稿数：250件Goodアンサー獲得：2件

2012/07/04 11:54（1年以上前）

　現在のＴＬＭの良し悪しと違う次元でソニーが世界一目指すんなら　とっととＴＬＭ止めた方が良いぞ
　キヤノン　Kiss X6i,ニコワンの像面位相差がプロトレベルってのは外れてないが、いずれ性能向上して一眼レフの位相差との差を詰めてくることは間違いない。
　像面位相差のやっかいなところは、センサ単独で開発できず、カメラのフォーカスシステムと共同で技術開発してノウハウ積まないと完成度が上がらないことだ。
　ソニーのセンサ部門としては技術トレンドに乗り遅れないために像面位相差の開発を進めたいが、ソニーの一眼部門がＴＬＭに固執しているので共同開発が出来る素地がない、じゃあってんでニコワンで像面位相差のノウハウを築きつつあるニコンと共同開発やる訳だ。
　気がついたら、ソニーのセンサ部門は技術的な繋がりではニコンの子会社になっていた言うシナリオ、ソニーの一眼部門が慌てて像面位相差開発に着手しても　これまたニコンに周回遅れ、永遠にＡＦはニコンに追いつけないってな

書込番号：14761598

11点

salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件Goodアンサー獲得：283件

2012/07/04 18:19（1年以上前）

>日本でのブランドはAQUA、CMに出てる黒木瞳さんもいい感じですね～<
自己レスの訂正です、AQUAのCMタレントは小泉今日子さんでした、すみません*_*;。

現状ニコン１に搭載されている10MPの撮像素子は別会社（アなんとか？）で委託製作してますからいきなりソニーと共同研究開発とかはしてこないと思いますけど。

書込番号：14762739

0点

ゼンモンドーさん

クチコミ投稿数：53件Goodアンサー獲得：3件

2012/07/04 21:16（1年以上前）

sonyがTLMを採用した意味を、よく考えた方が良いと思います。
目前の技術として像面位相差AFが実現可能な事を判っていながら開発費をかけてTLMを採用したのですから

今αに像面位相差AFのセンサーを開発したとしてもsonyセンサーは、αとEマウントに使用する以外にも
ニコンやペンタや他のメーカーさんにも買って頂かないとダメですよね。
像面位相差AFのAPS-Cやフルサイズをどこのメーカーさんが買ってくれますか？
1インチならばニコンさんが買ってくれそうですが^^;

像面位相差AFならばαからTLMがなくなるし、Eマウントにも使えて万々歳と言う方がよくいらっしゃいますが、
αは、ゆくゆくは像面位相差AFになるかもしれませんが
Eマウントに像面位相差AFを採用したら今までのコントラストAF用のレンズは全て作り直すハメになるでしょうね。

あっ　だからEマウントのレンズは、なるべく出さない様にしているのかww

書込番号：14763562

1点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/07/04 21:23（1年以上前）

みんな像面の新しい膜には、抵抗感がないのかな？

書込番号：14763600

1点

その先へさん

クチコミ投稿数：2553件Goodアンサー獲得：246件

2012/07/04 22:26（1年以上前）

sonyの問題点なら山ほどあるでしょう・・・

α7DとαSweetD、そしてα100までは良かった。そして上中級機にα700・α900までは一貫性
があった。しかしα200番台・300番台を購入した方が、不満や上位機種を欲しいと思った時に
は、α700なり900があった。

しかし、その後α700は早々に販売終了、200番台・300番台のあとは中級機の550/580と出まし
たが今までのコンセプトと違うカメラ。200番台・300番台のユーザーが「買い換えたい」と思
う機種でしたか？

そして、α550の路線で行くのかと思ったら、α33・55のTLM路線でしかも熱暴走の失敗作で
α900以外の上位機種もなく、「もう少し上の機種に買い換えたくても機種が存在しない」
時期がありました。

α77が本格的な上位機として出てきたと思った途端に、ハイエンドのα900は販売終了、α77
を購入した人たちが出てきたところに派生廉価版の、α65・α57・α37を投入。最初にα77を
買った人で「α57や65で十分だったのに・・・」と思った人も多いでしょう。

各製品の世代交代する際に、感覚が空いてしまうし、明確に後継機が存在せず不安感が常に残る。
(α100だけで上位機種のない不安な時期、早々にα700を販売終了にして上位機のない時期、α
900販売終了後、フルサイズが存在しない）

こんな状況では、デジタル一眼レフを「買おう」と思って、1機種は買うかもしれませんが、
上位機種への買い替えや、5-6年たっての買い替えを検討してみたら、全くコンセプトや操作
性の異なる機種になってしまっている。一般ユーザーにとってはこんなところでしょう。

ミラーレスであるNEXやマイクロフォーサーズがどうなるかはわかりませんが、αとフォーサーズ
シリーズにはシリーズの継続性という意味では疑問符がつきます。
長く趣味で使うのであれば、ニコン・キヤノン・そしてペンタックスというのが当然の帰結です。
会社の部門が流動的であったペンタックスもHOYA傘下・リコー傘下と流転を繰り返しております
がコンセプトをぶらさず、Kシリーズを継続していることは、一定のユーザーをつなぎとめておけ
ているという点では頭が下がります。

せめて、今ソニーがすべきことは、α99のモックアップでも良い。TLMかOVFかなんていうのもど
ちらでも良いですから、「フルサイズの上位機を開発中です」という表明でしょうね。以前、α
700や900、そしてα55や77は1年以上前からモックアップを展示していたのに、どうしてα99では
行わないのか？
α900が継続販売中なら、新機種の開発表明は買い控えを招くかもしれませんが、既に販売終了し
て半年以上。開発表明とモックアップの展示ぐらいしないと、古参ユーザーはどんどん離れてい
くでしょうね。

特に今年はニコン・キヤノンは新機種の一斉投入時期です。すでにEOS-1DX、EOS5DマークIII、
EOSKissX6i、EOS60Daを投入済み。中上クラスのEOS70D/7Dクラスの噂もあります。
ニコンも既に、D4、D800/800E、D3200と投入され、D600の噂と、D7000やD5100の2400万画素ニュ
ーモデルの半年～1年ぐらいの間に投入されるでしょう。

α77の派生モデルとα55の機能改善版程度で対抗できるわけがありません。
一眼レフの花形・望遠のメインレンズである300mmf2.8ですら販売終了、500mmf4.5も受注生産。
どっかのオレンジさんは、500mmf4.5で「オリンピックに参入！」とか騒いでおりましたが、
大笑いな状況です。

書込番号：14764023

7点

NeopanSSさん

クチコミ投稿数：250件Goodアンサー獲得：2件

2012/07/04 22:41（1年以上前）

>sonyがTLMを採用した意味を、よく考えた方が良いと思います。
>目前の技術として像面位相差AFが実現可能な事を判っていながら開発費をかけてTLMを採用したのですから
　導入した時は像面位相差は先の技術なのでＴＬＭで数年は優位性を保てると判断したのかもな
　他社から、予想より早く大型センサの像面位相差が出始めて焦っているのが見えるようだ

>ニコンやペンタや他のメーカーさんにも買って頂かないとダメですよね。
>像面位相差AFのAPS-Cやフルサイズをどこのメーカーさんが買ってくれますか？
　静止画撮るならライブビューの高速化程度にしか御利益はないが、D5100クラスのバリアングル静止画撮影や動画も撮れることが売りのクラスなら、像面位相差で動画撮影中に従来レンズでＡＦできるってのはアピールポイントになると思うがな

>Eマウントに像面位相差AFを採用したら今までのコントラストAF用のレンズは全て作り直すハメになるでしょうね。
　ここは前から疑問なのだが、コントラストＡＦは、合焦点通り越して微妙に前後にフォーカス動かすからイノシシみたいな位相差ＡＦレンズは苦手だが、逆にコントラストＡＦレンズなら位相差ＡＦに対応できるんじゃないかと考えているが、根拠は無い。知っていたら教えてくれ。

>あっ　だからEマウントのレンズは、なるべく出さない様にしているのかww
　それだけじゃないけど...８番目くらいの理由かもなwww

書込番号：14764130

0点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/07/04 22:49（1年以上前）

私のα33は、どこをとってもひどい画質だったけどなぁ。

書込番号：14764183

3点

freakishさん

クチコミ投稿数：3281件Goodアンサー獲得：24件

2012/07/04 22:51（1年以上前）

＞αは、ゆくゆくは像面位相差AFになるかもしれませんが
＞Eマウントに像面位相差AFを採用したら今までのコントラストAF用のレンズは全て作り直すハメになるでしょうね。

今後、一眼レフもミラーレスも、KissX6iのようにハイブリットになるので、心配は無用です。

もちろんM4／3レンズのようにより最適化されたレンズファームによって進化され続けることでしょう。

このところ、各社像面位相差AFの特許が乱立しているから、高級一眼レフを含め、一眼レフ・ミラーレスの像面位相差AF化は進むでしょう。ピントの精度では圧倒的に像面位相差AFが有利ですし、TLMのような画質劣化のない像面位相差AFも多数考えられていますから。

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-03-21

書込番号：14764194

3点

その先へさん

クチコミ投稿数：2553件Goodアンサー獲得：246件

2012/07/04 22:57（1年以上前）

TLMの欠点は、そもそも撮像素子の前に画質を劣化させる幕があること、しかも90度でなく
45度に配置されていることが最大の問題でしょう。EVFが使えることはメリットと思いますが
OVFとトレードオフになってしまっている点がマイナスですし、α77はコントラストAFが逆に
使えないときたもんです。

ライブビュー＆EVF使用時に位相差AFがつかえるという画期的な機能を盛り込むあまりに、
光学ファインダーは使えない、ライブビューやEVFでコントラストAFが使えないという逆
欠点の機種になっているんですからね。
像面位相差＋コントラストAFがうまく両立できない限りは、α77は中途半端なカメラですよ。

書込番号：14764233

8点

ゼンモンドーさん

クチコミ投稿数：53件Goodアンサー獲得：3件

2012/07/04 23:29（1年以上前）

＞今後、一眼レフもミラーレスも、KissX6iのようにハイブリットになるので、心配は無用です。

KissX6iのレンズは元々、位相差AFですよね。KissX6iのハイブリットAFは
位相差AFでピント近くまでレンズをすばやく駆動させ、最後はコントラストAFでピントを高精度に合わせる物と思っています。

シロウト考えですがコントラストAF用のレンズは、コントラストでAFする為(当たり前か)ピントが合う前後を検出しなくては、なりませんよね。
ステッピングモータのパルス信号をより細かくしなくては、速度・精度ともに満足出来る物にならないと思います。

コントラストAF用のレンズを位相差AFで使うのはレンズのAF性能を100％引き出すのは難しいと思います。
M4/3ではコントラストAFにかけて開発して位相差AFに負けない物を作る方向だと思っていましたが、違いますか？

書込番号：14764420

2点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件

2012/07/04 23:35（1年以上前）


病んでるねw

①kissX6のLVはAFはまだボンクラ

　α77+18-135⇒1150g ,　x6+18-135stm⇒1100g 電池含

　freakishさん、あなた自身が駆け出しだと認めてるようにx6のLVAFはボンクラだね。

　今日いじってきてよくわかった。対するニコン1はなかなかなもの。

　3200以上の感度域はともかく、1600は引き分け、800以下だと上の組み合わせで画質、
　ファインダーの見え具合、通常AF速度、グリップ感、電池持ち、すべて77に負けてるよ。

　kissの像面位相差がα77の速度に達するまでには、ソニーだって別の技術か
　今より洗練されたTLMかなんらかの手は出てるよ。

　っていうかx6とかd5100のバリアングルってα77と比べて使いにくくね？

②α33とα77の画質差

　α33の頃は逆光や暗所ではまともに結像しないほどボヤボヤ感があった。
　α77になって、逆光や暗所でもちゃんと解像するよ。

　金環蝕や夜景撮りで父の33と俺の77では明確に差があった。

　多分、これからも77⇒88⇒99・77Nと進歩はあると思うよ。

③屑BIONZを追い払え！

　バージョン情報も過去から何倍高速化したかも公表しない屑BIONZが問題だと思う。

　α77・65・57なんかの連写枚数がMサイズSサイズでも変わらないのは、処理速度が
　のろいことに他ならないんだよ。

　他のメーカーは画質処理自体の複雑化・多様化に耐えうるエンジン進化を図ってきたのに、
　バカソニーはα900の頃から基本設計を変えてないんじゃないか？のろま。ボンクラ。

　今回を機に、何百倍も速いエンジンを目指して、インテルかなんかと連捷してほしい。

　そして、BIONZに世代情報を付けて、どんだけ進化してるか数字を公表してほしい。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　いやあ、病んでるね。8/20週？8/27週？までしばらく価格板を休もうかなあ。

　18-135も買ったことだし、梅雨もあけることだし、LR4の輝度ノイズ調整も覚えたし、
　ぶらぶら野良撮りして8月最終週のフルサイズ発表まで過ごそう。

書込番号：14764449

3点

ゼンモンドーさん

クチコミ投稿数：53件Goodアンサー獲得：3件

2012/07/04 23:43（1年以上前）

間違えた。
ステッピングモータのパルス信号をより細かくするって言い方はおかしいですね。
コントラストAFは細かく読み取ってAFするって事ですよね＾＾；

書込番号：14764482

0点

クチコミ投稿数：821件Goodアンサー獲得：25件

2012/07/05 00:24（1年以上前）

>他のﾒｰｶｰは画質処理自体の複雑化･多様化に耐えうるｴﾝｼﾞﾝ進化を図ってきたのに､
>ﾊﾞｶｿﾆｰはα900の頃から基本設計を変えてないんじゃないか?のろま｡ﾎﾞﾝｸﾗ｡

α77の画像処理エンジンはただのマイナーチェンジでなくて
フルモデルチェンジの新開発のBIONZ、
言わば「BIONZⅡ」を搭載していると発表しています。
だからα900とは違う新しい画像処理エンジンです。
ただ同じ2400万画素程度ありながら
α900がデュアル（二個）に対してα77はシングルだったと思います。

書込番号：14764695

4点

salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件Goodアンサー獲得：283件

2012/07/05 01:10（1年以上前）

>言わば「BIONZⅡ」を搭載していると発表しています。<

ニコンでも最新版はEXPEED３、キヤノンはDIGIC５、ペンタックスはPRIME M、オリンパスはTruePicⅥなどエンジンが刷新されたことをバージョンとしてちゃんと消費者にも分かるように表記していますよね。
ソニーだけはコンデジもデジ一も同じBIONZの表記だけで、過去の機種に搭載のBIONZとどう違っているのか全く分からない、本当のブラックボックスになっていますよね。

実際エンジンの仕組みを詳細にカタログに表記しても素人にはアレですけど、少なくとも何らかの改善がなされていて、新技術による新機能などもサクサク動くのもそのためだと納得できるような情報提供が欲しいですね。

まあα77でのモッサリ操作感がファームアップで改善されたのは画像処理エンジンとは全く関係ないUI関連のCPUだったので、BIONZ絡みの機能未達（本来なら他社と比較してもこれくらいのレベルまで出来ていて当然なのに、何故かそのレベルまで達していない、不具合とは言えないレベル）についてはそのまま手付かずですよね。

書込番号：14764835

3点

クチコミ投稿数：1651件Goodアンサー獲得：9件

2012/07/05 07:54（1年以上前）

BIONZの型番なんて表記できる訳がない。

理由の考察は
BIONZがトロいのでは無くてアルゴリズムが悪いから。
α77のファームの未完成っぷりとVitaの暴走っぷりを見たら、
この会社が如何に組込系プログラマの質をないがしろにしてるか解るだろう。
当然この辺りが現像ソフトの質にも出てくる。プログラマの腕の問題。

TLMを採用している意味の考察
単純に他社との差別化。情報弱者に売れれば良いという販売戦略。
店頭のPOP（SONY謹製）で「センサーサイズが画質の良さを決める」
みたいのが書いてあってNEX7とα77を横に置いた物を見た。
一眼レフではセンサーが小さい方の（APS-C）α77と
ミラーレスではセンサーが大きいNEXシリーズ。
本当にα77を売ろうと思ってるならこんな広告考えた時点で「待て！」がかかる。
今のSONYは初級機を売る事に必死（NEXも）その為の上級機（見せ球）がα77
だからカタログスペック番長で上等。
真剣なカメラマニアが欲しがるレンズもディスコンでＯＫ。
上位機と同じＡＦを採用していますよ。的な意味での明記を
エントリーにしたいが為の膜。
画質や性能へのこだわりではない。

SONYが愚直に初心者用のカメラを売りたいからその戦略をとっている。
その先写真を趣味にするならマウントを変えろと言わんばかりの戦略でね。
当然ユーザーはその思いを汲み取るべきだと思う。
レンズやアクセにお金をかけ、開発費を乗せやすい中上級機を買う
中～上位者は要らないと言わんばかりのラインナップとサポート。
レンズキットで終わりのお客にはロードマップは要らないから公表しない。
一貫してるじゃないか。筋が通っている。販売戦略が出来ている証拠だよ。

ペンタ所かオリンパ、パナソにもレンズ交換式カメラ部門は抜かれるな。
αも所詮ミラーレス機だし。一眼レフの分類で扱うこと自体が間違っているんだ。
ミラーレスレベルの物だと考えればα77は十分に合格点。大きくて重いけれど。

書込番号：14765315

10点

freakishさん

クチコミ投稿数：3281件Goodアンサー獲得：24件

2012/07/05 10:29（1年以上前）


dpreview.comより

＞コントラストAF用のレンズを位相差AFで使うのはレンズのAF性能を100％引き出すのは難しいと思います。

だから、コントラストAF用のレンズはコントラストAFで使えばいいし、位相差AF用レンズは位相差AFで使えばいい。そういう意味でのハイブリットだと思うが。

＞①kissX6のLVはAFはまだボンクラ

これには同意。キヤノンはコントラストAFがダメなので、LVは像面位相差AFだけで良いのにね。

しかし私は静止画では100％ファインダー派だし、動画でC-AFは全く使うことがないので関係ないけどね。

それにしてもkissX6iの通常AFはかなり良い。画質も私の好みではAPS-Cトップクラスだな。

一眼レフも一台は必要だから、70Dが出たら久々にAPS-C一眼レフを買うことにしよう。APS-Cミラーレスはいらないが…。

書込番号：14765691

6点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/07/07 12:44（1年以上前）

>>ペンタ所かオリンパ、パナソにもレンズ交換式カメラ部門は抜かれるな。

あれー？　　そうかな？
確か現実は、ソニーの世界シェアがだんだん上がっているのです。15%を超えて20%に近付いているはず。
ペンタックスはソニーセンサーを使うので良いカメラだけれども、シェアは横ばいではなかったか？　パナは低レベルに張り付いている。オリンパスはソニーの資本参加が噂どおりに実現すれば、ソニーの影響下にはいる。
オリンパスのマイクロ4/3がすべてソニーのセンサーを使うようになった時点で、パナのマイクロ4/3の運命は尽きる。
１．センサーの購入者が減るので、マイクロ4/3センサーの開発投資が、少ない現状からさらに減らされてごく微小になる。永遠にソニーにおいてきぼりをくらう。
２．同じマイクロ4/3レンズを使うカメラなのに、ソニーセンサーは高感度特性が良くなり、パナ機は見劣りするようになる。　したがって、技術が判るマイクロ4/3ユーザーはオリンパスに移る。

このようになると予想します。
面白くなりますね。ソニーセンサーがニコン・ソニー・ペンタックスと3社に使われて、ソニーセンサー以外はキヤノンだけになるのか？　どおりでキヤノンのセンサーは遅れるはずだ。

書込番号：14775169

3点

クチコミ投稿数：174件Goodアンサー獲得：1件

2012/07/07 17:53（1年以上前）

orangeさんはホント器の小さい人だなぁ。
勝つの負けるのだの…。

たとえソニーが一人勝ちしたところでカメラが良くても器の小さい貴方の人間性ではいい写真撮れないなぁ。

書込番号：14776257

7点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件

2012/07/07 18:26（1年以上前）

orangeさん

いま、αは至る所で苦戦してます。

9月まではこの流れは続くでしょう。

RX100が売れてるのが救いですね。

α88はそこまで盛り上がらないでしょう。
出して99につなげるのが大事。
むしろF5のパンケーキズームが、
年末商戦で売れるほうが大事。

F5パンケーキズームが売れると価格の
こなれたF3や57も売れてくる。

本格的に上向くのは、テレビ事業の清算が業績数値に出てきて、99や77&55後継の発表、ハンディカム次期モデルの価格がこなれる、
この三つが揃う来年5月と見た。

書込番号：14776397　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/07/07 21:00（1年以上前）

これからは器の大小よりも
バッファーの大小が重要な時代に益々なっていくでしょう。

ところで５，６年も使わないとなると、光学ファインダーは
お金、資源の無駄使いということになるのかな？

書込番号：14777014

2点

クチコミ投稿数：174件Goodアンサー獲得：1件

2012/07/07 21:45（1年以上前）

確かにorangeさんのバッファは少ないですね。

書込番号：14777222

6点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/07/07 22:29（1年以上前）

α88ですか。フルサイズ廉価機、はやくでないかなぁ。

書込番号：14777449

1点

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2012/07/07 23:08（1年以上前）

センサーは良いんだよね。解るよ。
EVFも良いよ。暗所ノイズは出るけれど、これは別の所に原因があるから。

センサーが良くても、パッケージとして画質が悪いとダメなんじゃない？
最近読んだネットの記事でアップルとソニーの事が書いてあったのを読んで成る程と思った。
iPodは製品としての総合力が優れていた。
ウォークマンは個々の特性は優れていた。でもパッケージとして使いづらかった。
結果が今のシェア（iPhoneの躍進）が物語る結果。
iTunesとSonicStageの使い勝手の差がでかすぎた。

面白い結果だよね。ハード的には優位だったんだよ。ソフトが悪くてって、
何かに似ていない？　Vita？それもあるね。
α77ってファームやソフトウェアでつまずいたよね？
単純にＳＯＮＹのアキレス腱はプログラムという解りやすい図式が確立している。

で、センサーの話。幾ら良いセンサーを開発してもそれを他社に売る訳だから、
良いセンサーを使ってトータルパッケージで良い画質でカメラを作れる
メーカーのカメラを選べばいい訳だろ？
ＳＯＮＹはパッケージという利鞘の大きな物の商売で失敗して、
一般の固定客の着かないアッセンブリで生きるだけした出来ない程の企業力って事だろ？
大きな資本の町工場。それはそれで良いんじゃない？

TLMを採用し続ける限り、同じセンサーを搭載した他社のカメラに勝てない。
Nikonが実証してるよね。一番強いαの利点を自ら切り売りしてる。それだけの事だよ。
ましてやソフト処理が下手すぎてハード的に全く同じでも画像エンジンとPC用ソフトで
画質の優位性が出ない。センサー開発元であるにも関わらず調教はNikonが上と来た。
折角の高可動液晶も良い写真を撮る為の物。
その成果物の画質が他社のカメラに及ばないならその長所はその画質のようにノイズでかすむ。

センサーしか褒めれないＳＯＮＹカメラの現状。どうなの？
そんなカメラ３年後使ってるだろうか？

連写なんてＫ－３０並にあればいいよ。どうせニコ１に勝てないんだから。
連写番長欲しかったらニコ１買えばいいし。
面白機能として下克上モデルとしてα６５のみ搭載でも面白かった。

現状唯一の中、上級機なのだからさぁ。優秀なαレンズとツアイスを使って
作品を使える高画質１眼が正しい営業戦略だったのでは？
今、αレンズユーザーがα９００を持っていなければ、
どのカメラで高画質の作品を作ればいいのか頭を抱える状態。
これが今のαマウントの現状。
こんな状態で継続して使用できるとは言えない。

そういう１台をきちんとラインナップに押さえての、
TLMで瞬間湯沸器なら文句は無いと思うよ。
ディスコンでなかったらα７７の悲惨な状態見てからα９００買ったよ。マジで。
２台あれば使い分け出来て楽しめた。
今のαでは作品を作る楽しみがもてるカメラが見当たらない。

書込番号：14777660

10点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/07/08 01:17（1年以上前）

皆が皆、作品作りのために写真を撮っているわけではないと思うが。。。
撮った結果云々より、ファインダーの写りを最優先する人も多いし。
撮るのが楽しいカメラを目指しているんじゃなかろうか？
ソニーさんも最近αを選んだ人達も。。。

書込番号：14778239

7点

茶柱３本さん

クチコミ投稿数：336件Goodアンサー獲得：22件

2012/07/08 13:01（1年以上前）

そうそう！

けーぞー@自宅さんのおっしゃるとおり

コンデジ使って子供を記録撮影していたが思い通りに撮れない

趣味ではなかったが
何の気なしに家電店でα55をいじってみたらEVFに電子水準器に10連写にフルハイビジョン動画とてんこ盛りの機能に
私はαショック

子供の撮影が室内でも楽なことに感激して
翌年に満を持してα77を追加しまして・・・

まぁ、作品を撮影している訳ではないんですよ

気持ち良く撮影できれば満足なのです

書込番号：14779919

6点

クチコミ投稿数：3378件Goodアンサー獲得：49件

2012/07/08 14:29（1年以上前）

「撮った結果云々より、気持ち良く楽しく撮影できるボディ」に、
「画質の為にクソ重く出来ている、どこかストイックな感じもするZEISSレンズ」。

そういう組み合わせがよく分からん、という話でしょ？

各々の趣向がどうであるかは別として、そういうチグハグな感じはするよね、普通に。
ボディとレンズ、それぞれ単体ではすごいのに、組み合わせると何をやりたいんだかよく分からんっつーか（笑）

書込番号：14780192

7点

びーとαさん

クチコミ投稿数：203件Goodアンサー獲得：2件

2012/07/10 02:38（1年以上前）

諸先輩方の意見とても参考になります。ソニースチールカメラのフラッグシップ機として動画なしでTLM外して高感度もいけるマニュアルフォーカスアシスト機能が優れたEVF搭載フルサイズ機なんてあったら将来に長く使ってみたいです。

スチールカメラ事業としてサイバーショットは1996年に開発．販売されて現在コンデジクラスでのブランドイメージは定着しつつある。実際もシェアはどうなのかな(汗)
ソニー一眼の歴史は2006年からで10年も経っていないのにC社やN社と比べるのはまだ早いと思います。土俵に立たせるのは10年後でいい。逆に10年後どうなっているか見ものですね。

なんでも長く使うと愛着が湧きますが、カメラという道具も例外ではありません。最終的に気に入ったものは長く使いたいですよね。カメラメーカーのリペア部品保管年数と対応期間がどれくらいあるのか気になってきました。

書込番号：14787335

1点

NeopanSSさん

クチコミ投稿数：250件Goodアンサー獲得：2件

2012/07/10 18:55（1年以上前）

>逆に10年後どうなっているか見ものですね。
　確かに見ものだね。
　αがどうなっているか？
　そもそも　今のカメラのメーカーが何社　土俵に残っているか？
　RICHO & PENTAX みたいに　あっちとこっちが一緒になっているのか？
　ルネサスみたいに　引っ付いたけど共倒れするのか？
　サムソンや新規の中国メーカーが台頭してきているのか？

　今は高感度、画質、速射性、AF速度、小型化を各社しのぎを削っているが、デジイチも枯れた技術になっているだろう10年後に、何が主戦場になっているのか？　そもそも高級オーディオみたいに市場が衰退しているのかもしれないし

書込番号：14789475

0点

ryenyさん

クチコミ投稿数：776件Goodアンサー獲得：5件

2012/07/10 20:35（1年以上前）

TLM機は最強の子供撮り機なんですよね。
パパママ層はLVで子どもを撮ることの方が多いけどTLM機はLVのAFが圧倒的に速い。

なぜソニーは全くパパママ層にアピールして無いのか、そこが一番の問題。
形もなんかごついしカラーバリエーションも無い。
おまけに広告も全然やって無い。

子供を撮るならキヤノンやニコンの一眼レフよりTLM機の方がずっと便利だし、ミラーレスなんか子供撮りには論外だと思うんですけど。

まあ、パパママ層と言うのは一例ですがここらの量がはける購買層を掘り起こしてシェアアップし知名度も上げて利益も確保しないと中上級機を開発するリソースも確保できなくて、我々が満足できるような中上級機は永遠に出て来ないんじゃないかと思う。

まだ早いと思うがα77の後継機も良いですがまずはパパママ層やコンデジステップアップ層をNEXじゃ無くてTLMの超小型機でしっかり押さえて行かないと。
α37みたいなけちった仕様じゃ無くて・・

センサー技術は世界一ですがカメラのパッケージングをもっとしっかり考えるという基礎からやっていかないと先は無いんじゃないかと思ってます。

サイバーショットは世界ではキヤノンとベストセラーの座を長年争っているんだからαでも十分可能だと思うんですけどね。

書込番号：14789852

4点

candypapa2000さん

クチコミ投稿数：3060件Goodアンサー獲得：133件

2012/07/10 21:53（1年以上前）

＞今後、一眼レフもミラーレスも、KissX6iのようにハイブリットになるので、心配は無用です。

＞ピントの精度では圧倒的に像面位相差AFが有利ですし、

今回、kissX6がハイブリッドを採用したのは、像面位相差のAF精度が甘いので、スピード重視でだいたいを像面位相差で合わしておいて最後の詰めを精度の高いコントラストで合焦したのでは？
確か、それは、キャノンのページでも書かれてたはずだけど？

将来的にはわからないけど、現状の像面位相差が圧倒的に精度的に有利ならこんな面倒な事を採用するわけがないでしょう。

書込番号：14790298

2点

ナイスクチコミ234

返信45

後継機の噂

2012/06/29 15:38（1年以上前）

勉強中中さん

クチコミ投稿数：2967件

ソニーα77後継機は2013年に登場？
http://digicame-info.com/2012/06/772013.html

時間が経てば、当然こういった話題も出てきます。
わたくし的に現行のα77は見送って後継機購入の運びになりそう。

店頭でのフィーリングは決して悪くなく、今も購入するなら最右翼です。
しかし買いたい時には物が無く、値段が下がってきたら購入意欲が足りなくなっていました。
私のスキルでは敷居の若干高さを感じる上に、最近なぜかα55がとても楽しい。
“縁が無かった”とはこういうことでしょうか。

もう一度貯金開始で、ここまでの虎の子はレンズか何かに化けるかな。
後継機発売の折は、洪水や地震の無い平和な時期でありますように。
（…ていうか、カメラ無関係で悲しいニュースはこりごり）

書込番号：14740135

6点

松永弾正さん

クチコミ投稿数：22525件Goodアンサー獲得：744件

2012/06/29 16:53（1年以上前）

ホントにそう思います。平和が一番！
AFの迷いがなく、高感度に強く、バッファが増えたら文句なし。

書込番号：14740312

7点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件Goodアンサー獲得：35件

2012/06/29 18:24（1年以上前）

松永さんの言うとおり。

AFは今でも大きな問題はないけど、
7d2とd400がある以上頑張りポイント。

ただ、やはり一にも二にも高感度。

デザイン、レンズ込みの軽さ、
ミラーショックのなさ、動画、
こうした長所も磨き上げて欲しい。

焦って春発売より、驚きの付加機能
まで整えて夏に出して欲しい。

書込番号：14740554　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

Sp1Lさん

クチコミ投稿数：138件Goodアンサー獲得：1件

2012/06/29 21:47（1年以上前）

そういえばFoveonライクな有機3層センサーを開発してて2013年～登場って話があったから
α99には搭載なさそうなので、α77後継に期待大。

来年の夏は遠い。春にボディこのままでいいので新センサーと新EVFのっけて早めに出してほしいです。

書込番号：14741345

2点

松永弾正さん

クチコミ投稿数：22525件Goodアンサー獲得：744件

2012/06/29 21:53（1年以上前）

高感度を好い方に弄り、バッファ増設してα87なんてので繋いでくれるだけでも助かるのだが…。

書込番号：14741376

3点

勉強中中さん

クチコミ投稿数：2967件

2012/06/29 22:27（1年以上前）

バッファ特盛りイィっすね！
ついでに、ピクセルビニング機能とかデュアルコアとか、お祭り状態にして欲しいもんです。

手ブレ補正ON/OFFスイッチ外装とか、単三電池対応とか…（すでに単なる願望）

書込番号：14741546

2点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/06/29 22:41（1年以上前）

うわぁ、もうα77の後継機の噂があるんですか？
α700の時とは大違いですね。

フルサイズ中級機を希望します。

書込番号：14741625

6点

mastermさん

クチコミ投稿数：4390件Goodアンサー獲得：195件

2012/06/30 00:25（1年以上前）

特盛りしなくても7Dは連射可能数を増やしてますから
ファームアップで可能ではないかと思います。
圧縮率とかなんとか制限付きになりそうな気はしますが
とりあえず連射可能数は実用上不便していないので
高感度処理のアップデートしてISO3200実用にして欲しい
昼間鳥撮りでSS上げるには高感度域利用しないと苦しい。

書込番号：14742213

2点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/06/30 09:53（1年以上前）

>>フルサイズ中級機を希望します。

それも噂があります、α88。　
ただ、フルサイズはまだ一つも出てないのに、皮算用だけしてもタヌキはいなかったで終わる可能性もありますから、期待せずに静観していましょう。

ニコンがソニーの2400万画素を使って低価格フルサイズを出す模様（D600？）なので、「机上の対応策」を練っているのでしょう。

ソニーは、本当にカメラを撮る人に全体戦略を作ってもらう必要がある。
α77を見ていると、まるで車を運転したことのない無免許者が自動車の設計をしているような感じです。
人災が一番怖い。
技術者を信用しなよ、ヘボマネージャ様。頼むから。

書込番号：14743327

9点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/06/30 10:28（1年以上前）

>>バッファ特盛りイィっすね！
ついでに、ピクセルビニング機能とかデュアルコアとか、お祭り状態にして欲しいもんです。

ピクセルビニングは良いですよね。
ソフトで良いから、4ビットを加算して1ビットにする処理をすると、遅くなりますが、高ISOに強くなるのでは？
1枚撮影ではビニング処理に数秒かかっても文句は言わないですよ。

それともう一つ：
α77の連写バッファーは、レンズ補正用にバッファーを取られたので少なくなった　と言う話を聞きました。
それなら、レンズ補正を無くして、1枚でも2枚でも連写バッファーを増やしてくれる方が良いです。
このさい、ファームを2回列にして
　　A系　レンズ補正有りの従来型
　　B系　レンズ補正を無くして、連写バッファーを増やしたもの

わたしならB系が欲しいなー。
α77は高速連写機なのだから、その本質を強化する方が良い。
机上の機能比較で　レンズ補正あり　にすると○が3つ増えるから　こちらが良いやとなったんだと推測します。
連写機に、ユーザーが何を求めているかを判っていない。
八方美人を狙っても、その力が無いから、八方塞がりになる。

ニコンのD800Eを参考にしてください。
このカメラは手ぶれ補正にものすごく弱いから、発売前から手ぶれ補正をしない撮り方をテクニカル仕様書で説明している。
　　三脚を使い、ミラーアップして撮る
さらに、モアレが出るとも説明している。

だから、手持ち撮影で手ぶれ補正が増えても、誰も文句を言わない。
事前に情報があるので、そのようなカメラだと思って購入するからです。
モアレなんか、私はまだ出会っていないですよ。ニコンは超正直ですね。

一方、ソニーは、悪い事は全部隠す。
α77は高感度に弱いのは当たり前のことだけど、それを隠していた。　だからたたかれる。
事前に
　　今回のカメラは高画素・高解像度にしたので、残念ながら高感度性能は落ちました。
　　高解像度は明るい昼間に活用できます。
　　高感度性能をお求めの方は後ほど発売する1600万画素機をお待ちください
と説明しておけば、誰も文句は言えなかったのに。

隠す体質は原子力村と同じだ、ユーザーのためにはならない。
ソニーは会社が大きいから官僚的になり、東電のような体質になりつつあったのかな？
今回の大赤字を、起死回生のチャンスと見直して、体質改善をお願いします。
パナのように本社を削り、さらに口しか動かせないマネージャを半減すれば、ちょっとは良くなるでしょう。
良い技術を持っているのに、なぜ普通に良いカメラが作れないのか不思議でならない。

この際、破れかぶれで絶壁から飛んでみるほどのカメラを作ってみればよいのではと思います。　誰も発想しないようなカメラを作る。あるいは他社なら怖気付いて作れないような1億画素機をサッサと作ってしまう。
それこそ、古き良きソニーのDNAだったのでしょう。
ソニーの再起を期待しています。

　　夢を持てる機種
　　熱くなれる機種
を作ろうよ。

書込番号：14743432

9点

Sp1Lさん

クチコミ投稿数：138件Goodアンサー獲得：1件

2012/06/30 13:24（1年以上前）

私的に、
フォトキナでα99と一緒に77ボディに16MPセンサーのっけた奴を実売6万円ほどで出してくれれば
確実に2台買います（笑）今更だからでは無く今こそ。

ニコンはたまに商品レビューとかアンケートコーナー設けますが、SONYは一切ありませんからね。
そういった点でもユーザーが何を求めてるか知る体質もニコンはできてる。
Aマウントはかゆいところに届かないというか。
α77のGケニーさんのレビューが本質を突いている。
私は甘口ですが、後継は辛口を唸らせる隙の無いものお願いしたいです。

書込番号：14744055

8点

αmanさん

クチコミ投稿数：371件Goodアンサー獲得：2件

2012/06/30 13:31（1年以上前）

>α77を見ていると、まるで車を運転したことのない無免許者が自動車の設計をしているような感じです。・・・・←共感します。

書込番号：14744073

11点

sutehijilizmさん

クチコミ投稿数：2136件Goodアンサー獲得：35件

2012/06/30 14:01（1年以上前）

無免許で設計

＋1

1.04までの操作感

マジで

書込番号：14744162　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

たけうちたけしさん

クチコミ投稿数：576件Goodアンサー獲得：26件

2012/06/30 17:27（1年以上前）

まぁ、高画素数が全部悪いとは言わんけど、今回のα77は明らかに愚策だったね。。
いいかげんソニーは高画素数＝高級っていう戦略は時代遅れにだと気づいて欲しい。

コンデジはまだしも、未だに一眼の上級機を画素数増やして差別化なんてコトやってるの
ソニーだけだぜ。このクラスのカメラ買うユーザーを馬鹿にしてるだろ?

バランスが悪かろうが他に齟齬が出ていようが
高画素で有りさえすれば「スゲェ＊＊＊＊万画素だぜ！」なんて喜ぶ奴、
今時、カメラに疎いトーシロだけだろ。中級機以上のユーザーに通用しねえって。

まぁベテラン組でも、三脚利用の風景専門な人には喜ばれるだろうけど。
↑でもこの使い方しかしないならば今時の一眼性能水準では中級機は要らないw

一番の高画素数機は、エントリーのα30番台に持ってきた方が喜ばれると思うぞ。
無条件に高画素数でハッピーになってくれるニーズが一番多いのって、そのクラスが
一番っしょ。

30番台はどうせ連写速度も大きく削ってて、ハナから動体向きじゃないし
ネットでネチネチと高感度画質調べたりしないユーザーが多いだろうから
6000万画素とかにしてやれば狂喜乱舞してウレションするよ。
これでも画素ピッチ的にはRX100程度の高感度性能は出るしなー。

書込番号：14744816

5点

じょー＠関西さん

クチコミ投稿数：64件

2012/06/30 18:52（1年以上前）

まぁまとめると、
ユーザーは馬鹿なので、技術と知識があれば低画素相当の高感度耐性と低感度での高画素の両方が得られる高画素には付いてこられないことに、ソニーは気付くべきってことですかね。
どう使っても問題がない低画素でないと、マーケットの支配は出来ないよってことになるのか。少し残念な気がしますが。

ノイズ処理に改善の余地があるけど、書き込みは上のようなことが書いてあって、とても残念。高画素のまま、ノイズ処理を改善するのが、技術と知識がある場合の選択肢が増えると思うけど、、、

書込番号：14745152　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

クチコミ投稿数：609件Goodアンサー獲得：24件

2012/06/30 18:56（1年以上前）

α65持ってるからα77の後継機は是非1600万画素で！ぜってー買ったる！連写はバッファ増やす＆できたらCanonの1Dxを超えるコマ数が欲しい！そしたら連写のSONYとして売り込めるよね？！

書込番号：14745179　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：821件Goodアンサー獲得：25件

2012/07/01 00:53（1年以上前）

今、テレビで日本の若手ナンバーワンと呼ばれるパティシエさんがテレビに出てるんですけど、
シンガポールとのデザート対決の番組です。

これってSONYかな～？とふと思いました。

苦労して出来上がったデザートを
師匠に「コレじゃぁダメだ、五感を刺激するものがない。何を修行していたんだ？」
と言われてました。
んで、いろいろと悩んで答えを探した結果。
「小手先の技術や知識ばかり考えて根本的な"人を喜ばせる"と言う基本的な芯がブレていました、ただの製造ロボットになっていましたね…」
と気づいて立ち直ったようです。

SONYもプレイステーション2くらいまでは「ユーザー目線の企業」だったと思います。
写真と同じ芸術部門のオーディオでも五感を刺激する名機を出していました。

最近は技術こそ凄くて、センターポールスピーカーだけでサラウンドになる画期的なシステムを出していますが、
話題にこそなれ、やはり一般的に受け入れられない…。

このあたりにSONYとαがよりたくさんの人に受け入れられる答えがあるように感じます。

とりあえず小手先の技術じゃなくて本物は何十年経ってもブレない、廃れない。
TLMであれEVFであれ連写でも「ユーザー目線の開発」が必要だと思います。

写真って1シーンを写しとるもので、
1枚から「あ～確かこのころは！」とか「お前このとき失敗したやんけ～！」とか
たった1枚からたくさんの話が広がる。

デジタルになったから現像やプリント、データ保護などカメラにかかる負担が大きい。
機能性・機動性・芸術性・官能性…たくさんの要素が求められる。
だからこそシンプルで実直なカメラがいい。

と僕は思います（^_^）

書込番号：14746850

14点

クチコミ投稿数：1651件Goodアンサー獲得：9件

2012/07/01 01:32（1年以上前）

後継機の話で盛り上がってるだろうなと思ったら案の定だったｗ

＞α77を見ていると、まるで車を運転したことのない無免許者が自動車の設計をしているような感じです。

本当にこれが核心だ。
名機は技術者の努力から生まれるが、駄作機は上層部のワンマンから生まれる。
まぁもの作りだけではなく、政治や戦争でも言える事だけれど。
α７７もこの法則に逆らえなかった。

面白機能はファミリー向けの初級機でやればいい。
動画はビデオでやればいい。

α唯一の中級機（しかも現行最上機器）に何を求められるか？
中～上級のカメラマンが求める中で一貫してる物って画質だけだろ？
そのカメラで常時ノイズリダクションとかさ。高感度が使い物にならないとかあり得ないだろ。

ここら辺をしっかり練り直して、TLMを排除して撮影出来る方法取り入れて
それで責任持ってα７７下取り割引して後継機発売しろよ。
こんな未完製品だまし売りしてるようじゃとても信用なんか出来ない。

とにかくたのむわ。今度は、写真撮影する人が指揮をとって開発してくれ。
ビデオで実績を上げたトップがウダウダ言っても良いスチルカメラは出来ない。
そんなに一眼ビデオが作りたいなら別で作れや。

書込番号：14746992

15点

たけうちたけしさん

クチコミ投稿数：576件Goodアンサー獲得：26件

2012/07/01 02:32（1年以上前）

＞じょー＠関西さん
> ユーザーは馬鹿なので、技術と知識があれば低画素相当の高感度耐性と
>低感度での高画素の両方が得られる高画素には付いてこられないことに、
>ソニーは気付くべきってことですかね。

どうも頭がすごく気の毒みたいだが、
アンタの言うような「低画素相当の高感度耐性と低感度での高画素の
両方が得られる高画素」が実現している機体に「なってない」から
文句が出てるんだよw

実在しないモノにどーやってついていくんだ

そもそも画質云々以前に、ちゃんと連写持続時間と高画素数が両立できてさえいれば
それだけで、こんなに不満は出てねーよ。
連写命のTLMという仕組みを導入しておいて連写処理しきれない画素数のセンサー使ってどーすんの。

俺が悪いと言ったのは「バランスの悪い高画素数」であって、「マーケティングために
カメラ全体の機能に齟齬が出るような無理な高画素数採用が阿呆」だと言ってるだけ。
しかもそのカメラの性能に無理を出してまで実現した「高画素数＝高級」という
マーケティングがターゲット層にあってないんじゃ救いようがない

書込番号：14747119

6点

桜ロールケーキさん

クチコミ投稿数：12件

2012/07/01 02:39（1年以上前）

α77もあと3ヶ月程で1年になるんですから、来年の今頃には後継機が出ていてもおかしくないですね。
他のスレでも色々言われていますが、新しい機能、仕様に対し、説明が不十分な部分は早期の改善をしてもらいたいです。

連写もUHS-1の高速SDカードで、レンズ補正無し、画質スタンダードがデフォルトとすれば、バッファ問題もある程度回避できているので、これも書き込み処理の改善ファームアップとSDカードの性能差の説明をちゃんとやるべきだと思います。
ボディの作りはとても気に入っていますので、この辺は維持したまま扱いやすい高画素機をお願いしたいです。
初級～中級機ユーザーはすぐに騙されます。見放されちゃう前に次の一手を。

書込番号：14747130

5点

ぴっかりおやじさん

クチコミ投稿数：1453件Goodアンサー獲得：34件

2012/07/01 05:49（1年以上前）

みなさんの書き込みを読ませて頂いて、感心しております。
2400万画素にしたときから高感度は捨てていたのかも知れませんね。
それをきっちりアナウンスして、このカメラは明るいところでは抜群の性能を見せますみたいな売りで良かったように思います。
得手不得手を整理すれば信頼されるメーカーになるのになあと思いました。

TLMを採用したのなら、連写時でもAFが動くことを一押しにして、バッファをもっとつんでおけば、勝負できたように思いますね。
1秒12コマで連続撮影枚数が17枚程度では2秒撮れませんから。
走幅跳の助走から着地まで4秒くらい、三段跳びの踏切から着地まで位は撮れて欲しいですね
画質を落として撮影枚数が増えますが、2400万画素でできてこその高画素でしょう。

また、12コマ撮って1秒休んでまた12コマ撮れるように書き込み速度も速くなると短距離がうまく撮れますね。

陸上競技のことばかりで済みません。
でも飛んでる鳥をねらい続けたり、飛行機を撮ったりするときでも連写枚数は多い方が良いですから。
サッカーでもチャンスにボールを持った人を追いかけてシュートまでというシーンでも使えそうです。
野球の投球モーションも振りかぶってから投げるまで2秒以上かかりますから。
そんなのビデオで撮れという人もいますが、静止画を印刷してみるのもイメージ的には良いようです。
プロはそこを予想して撮るんでしょうけど、素人はまずは枚数だと思います。

レンズ補正分のメモリをバッファに回せるようにソフトで対応できないのかなあ。

期待してしまいます。

書込番号：14747290

4点

ぴっかりおやじさん

クチコミ投稿数：1453件Goodアンサー獲得：34件

2012/07/01 06:00（1年以上前）

今ふとなぜ17枚かなと思ってキヤノンのホームページを見たら、1DXでRAW撮影の連続枚数は17枚なんですね。
orangeさんが良くおっしゃられる50万円の機能が14万で使えるというのがよく分かりました。
よくよく考えるとがんばってる部分があるのですから、そこを押していけばいいのになあ。

書込番号：14747307

5点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/07/01 07:43（1年以上前）

まぁ、個人的には、既に8万円台に突入したカメラにあまり多くを求めても、という気もしないでもないですが。α700の新品最安値をも突破していますしね。

色々と考えながら撮影しなければいけないというところが、「中級」機らしいと私は思います。

それにα77は最後のAPS-C中級機になるでしょうね。これ以上APS-Cに固執したところで、開発費ばかり上がるだけでしょうから。先も見えてますし。

書込番号：14747471

3点

クチコミ投稿数：3378件Goodアンサー獲得：49件

2012/07/01 08:17（1年以上前）

いなかのカメラマンさんの…

＞シンプルで実直なカメラがいい。

というお話に、「αAには元々その素地はあるのでは？」と加えさせて頂きたい。

コンデジと同様の1年更新みたいな方向性で、それがどこまで保たれるのか？
興味有りますねぇ。

で、各個別の機種更新それ自体は悪いことでは無いんだけど、ブランド化というか、マウントの魅力を熟成出来るかどうかという意味では、たぶん駄目だよね（笑）

まずは、未完成出荷と揶揄され、まだ穴があるα77のファームをさらにアップしてよ。

私はα77ユーザーじゃないけど、
これじゃソニーのカメラって、十数万を出して買っても、満足出来ないまま買い換えざるを得ない…そういう製品群ということになってしまう。

分かるかな？
サイバーショットとは違うんだ。
レンズ交換式システムカメラって、そういうものだよ。
…それが分かっていないみたいだからさ。

書込番号：14747564

5点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/07/01 08:31（1年以上前）

>>よくよく考えるとがんばってる部分があるのですから、そこを押していけばいいのになあ。

同感です。
Ver1.05のα77は本来の完成品であり、とても魅力的なカメラです。
高画素で高速AF、世界一の高速連写と言うことなしです。
高ISO性能は1600万画素よりも低いのは当たり前であり、そこを理解しながら撮ると、とてもよい写真になります。

文句を言うのは
　　買ってない人
　　高画素の利点と欠点が理解できない人
です。
より高ISO性能を求めるために、ソニーはα57があるのですから、何もα77に文句を言う必要はないでしょう。

1台で万能なカメラは存在しません。
どんなカメラでも、他機より良い面もあれば悪い面もある。
α77の2400万画素・秒12枚連写・高速AFとZoneAF・スイングパノラマなどは滝には無い特徴です。
高ISO性能だけが少し悪いだけです。（悪いと言っても、3年前のカメラよりは良いでしょう）

問題点は、ユーザーに判断させるに十分な情報を出さなかったこと。むしろ悪い情報を隠したことにあるのです。
故にユーザーは買う前に充分な判断が出来ないで、結果的に間違った購入になってしまった。
それは文句を言いますよね。
ソニーの広報部隊も（カメラ開発マネージャと同様に）、カメラを甘く見過ぎているのです。良いことだけを声高に言って、悪いところは隠せばよいと。　これはPCの世界の話では正しいが、カメラの世界では違うことを知らない。　
カメラの世界では、ニコンのように
　　事前に、良いところと悪いところをクールに開示する
　　そしてユーザーの判断にゆだねる
これこそがユーザーの信頼に結び付くのです。
製品自体は利点も欠点もあるにもかかわらず、ソニーとニコンで会社に対する信頼感が真逆になったのは、情報の隠ぺい政策に依るのが大きいと思います。
α77を見ていると、われわれは
　　先ず疑ってかからねばならない
　　何か爆弾を隠しているのではないかと
これでは燃えようが無い。
ソニーは、ユーザー心理をこのように誘導したことをご存じか？
α900の時代はまじめであり、こんなことは思ってもみなかった。
α77のクソマネージャのせいでこのようになったことを、自戒してほしい。
技術を良く知ったユーザーがいて一番利益が見込める価格帯カメラでこのようは事をしたのだから後遺症は大きい。
このエリアだけは「カメラの匠」に作ってもらいたかったなー。ニコンは中の上から上のカメラは、カメラの匠が目を掛けている印象があります。D800Eなぞはまさに匠の技です。ソニーもそうならないかな―（同じセンサーを使えるのだから）。α77の無免許運転の開発者では意気消沈です。なんでこんなことになったのだろうか？

そうは言っても、私は「完成したα77」の
　　酸いも甘いもかみしめて、良いところを活用しています。
「完成したα77」はとても素敵な愛機です。

ソニーのバカマネージャよ、信頼感を増す政策を取ろうではないか。
技術は良いのだから、素直になるだけで信頼感は増しますよ。　今のままでは技術者が泣いている。　マネージャや宣伝担当を前に出さずに、技術者を前に出せば。、良い会社になれるのになー。

書込番号：14747607

7点

Sakura sakuさん

クチコミ投稿数：1917件Goodアンサー獲得：72件

2012/07/01 08:49（1年以上前）

他社の入門機に劣る画質のものを中級機として出すのはやめて欲しい。雑誌にコンデジ画質などと書かれるようでは問題外です。（書かれていたのはA65ですが・・・）

TLMとは事実上半世紀前のペリクルミラー。キヤノンがとうの昔に捨てた技術。こんなもん入れて最先端だなんてアホすぎる。RAW処理して画質が悪くなるという報告も散見されることから、高感度画質の問題は巷言われているようなjpg処理の問題ではないと思う。

どうしても出したいならキャノンのイオスくらいは余裕で凌駕するAF性能でなければならないでしょう。私は十数万する入門機などいりません。

書込番号：14747654

8点

ぽんちんパパさん

クチコミ投稿数：1285件Goodアンサー獲得：38件

2012/07/01 08:55（1年以上前）

＞バランスが悪かろうが他に齟齬が出ていようが
＞高画素で有りさえすれば「スゲェ＊＊＊＊万画素だぜ！」なんて喜ぶ奴、
＞今時、カメラに疎いトーシロだけだろ。中級機以上のユーザーに通用しねえって。

いや、ここの掲示板でも居ますよ。
数名ですが、α77ユーザーで2400万画素や12連写で鼻高々なお方達が・・・
ノイズに関しても・・・（以下省略）

きちんとα77を理解している方々は、綺麗な作例をアップしてるんですけど、
そうでなく、2400万画素～とか、12連写～とかで騒いでる方々は、
写歴は長いんだけれども、？？？な作例だったり、講釈やうんちくばかりで作例を
出してなかったりですね。

書込番号：14747666

4点

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2012/07/01 10:40（1年以上前）

デジタルの世界で「何十年経ってもブレない、廃れない」というのは禁句のような。

皆さんがまだ Windows 3.1 で現像されているならその通りなのですが。
もっとも、デジタルも周波数が上がればアナログ技術が必要不可欠となり、
今でも熱対策や電磁波放射対策が重要なのは事実ではありますが。。。

AFやAEが優れた中級機やプロ機と言われてもちょっと違和感感じる。
自動トリミングの優れた中級機も。
連写24コマ/秒とか60コマ/秒のカメラというのも。
縦位置で撮ることが厳禁なビデオ撮影というのも。変でしょ？
動画撮影をすぱっと切って欲しいような。。。それがシンプルという意味かな？

書込番号：14747996

5点

⑩さん

クチコミ投稿数：131件Goodアンサー獲得：2件

2012/07/01 15:30（1年以上前）

α７シリーズならＡＦ最強にしないと駄目ね！

書込番号：14749062

4点

クチコミ投稿数：609件Goodアンサー獲得：24件

2012/07/01 15:35（1年以上前）

正直、とんがったカメラが欲しい。私ははなからSONYには優秀な丸いカメラなんて期待してないよ。私のように低スペックパソコン使ってるような初心者は画質どうこう言われても分からないね。正直自己満足でしかない。だから、折角TLM使うなら連写が強かったり、とにかく一つの機能において他の機種を寄せ付けないくらいに、個性的であって欲しい。
とまぁ思うわけですけど。プロでもアマチュアでもないですし。

それにしてもこんな中で今年の夏α99でたらどうなるんかなぁ～と思うのでした。

書込番号：14749077　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

SilentMajorityさん

クチコミ投稿数：140件Goodアンサー獲得：2件

2012/07/01 18:28（1年以上前）

orangeさん

>ソニーの広報部隊も（カメラ開発マネージャと同様に）、カメラを甘く見過ぎているのです。良いことだけを声高に言って、悪いところは隠せばよいと。　

これ、ソニーは今でも全然変わってないと思います。α77もバージョン１．０２で先行発売後、フリーズ、背面液晶が消えない、外付けフラッシュ使用後電源が落ちない等いろいろな不具合が見つかったのに、オフィシャルに認めたのはないはず。バージョンアップの際、「操作性の改善」の一言ですませてきました。

ニコキャノだってひどいものだけど、ニコンはこのご時世隠し通せないことに多少は気付いた感じでしょうか。

ソニーに限らず、企業は正直であってほしいものです。

書込番号：14749783

11点

空に架かるcircleさん

クチコミ投稿数：178件Goodアンサー獲得：12件

2012/07/01 20:30（1年以上前）

私は、α７７を購入していないですし、
大したことを云う資格は無いのですが...。

かつて写真機はメカもの（機械）でした。
これに心躍った少年は多いはず。
ですが近年は、ソフトウエアでの味付けが重要で
メカは、隅に追いやられている感じがします。

写真って、結果が全てではないんですよね。過程も大事です。（プロは除いて）
自分の操作でカメラが動いているというダイレクト感は絶対に必要です。
制御であらかた出来てしまう現代だからこそ、安易に考えてはいけないと思います。

書込番号：14750315

5点

高山巌さん

クチコミ投稿数：5278件Goodアンサー獲得：368件

2012/07/01 20:55（1年以上前）

> α700の時とは大違いですね。

本当ですね。　後継機の噂さえも殆ど無かったα700の時とは随分違いを感じます。

個人的には高画素の必要性を否定する気も毛頭無いので、各人が必要に応じて選択できるように
高画素と低画素の2本立てで出して欲しいな。　α77の16M機が出れば買い増すが、無理だろうな～

書込番号：14750441

4点

勉強中中さん

クチコミ投稿数：2967件

2012/07/01 21:00（1年以上前）

レスを下さった皆様
私の独り言のような板にご意見を寄せて下さって有難うございました。
様々な考えがあるとはいえ、多くはαへの期待や愛着が感じられるもので、
ＳＯＮＹはそんな思いを裏切らないようにして欲しいものです。

RX100が出た時は“ＳＯＮＹやるじゃん！”と思いましたが、
これから出てくるαもそう感じさせて頂きたいものです。

次は『仮称α99』のようですが、α77後継機の在りようを占う物とも考えられますから、動向が楽しみですね。

書込番号：14750471

3点

Иванさん

クチコミ投稿数：52件Goodアンサー獲得：3件

2012/07/01 21:36（1年以上前）

ニコンとキヤノンの場合、若い頃から写真機づくりを一生の仕事と決めて、
ひたすら研鑽に励んできたエンジニアが偉くなって、商品企画、設計、製造などの重要事項に、
キーポイントとなる決裁権を持っているのだと思います。

ソニーは、そういう会社じゃないので、写真と写真機を極めるところで詰めが甘いのも事実でして、
ミノルタの頃も、それを感じることはありました。
フィルムの時代に、
モルトプレーンとか、ミノルタは短期間でベタベタしましたけど、ニコンは今でもそうなりませんしね。

よく言われる高感度領域でのザラつきですが、これ、トランスルーセントが原因な気がします。
明るいときは問題ないですが、暗くなると、3分の1段以上の減光だけじゃなく、
真っ直ぐ通過できる光量がさらに減るのでは?と、疑いたくもなります。
光エネルギーの差による散乱が、トランスルーセントの分子レベルで違うのかもしれません。

NEX-7の方が、(高感度領域では)綺麗に見えます。
(ただし、明るくてコントラストがあっても、オートフォーカスの速度がノロい。)

そういう欠点はありますが、私には、α77とキットのズームレンズは十分に高性能ですし、
持ち歩いて楽しく写真を撮る頼りになる相棒です。(重さは気にしない。)
それと、苦労して買った昔のレンズを使えるカメラも、他にないです。

誰かが書いていましたが、レンズを交換できる、じゃなくて、ボディーを交換できる、ってのが理由です。

書込番号：14750669

7点

じょー＠関西さん

クチコミ投稿数：64件

2012/07/01 22:22（1年以上前）

頭が短絡してるお子ちゃまに反応するのも考えものだけど、たけうちたけしさんは、きちんと過去のスレッドも読んで、技術的な問題と、自分の思う機種じゃなかったという問題の区別位付けてから発言すべき。

ノイズ処理が絶対的な問題であって、高感度については、あくまでもNEXとの相対的な問題だよね。どちらも高画素とは直接的に関係しない。低画素にすれば解決するって信じてるなら、それは問題を隠すだけってことが解らない残念さんだね。

書込番号：14750958　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2012/07/02 00:17（1年以上前）

イワン様
>>ひたすら研鑽に励んできたエンジニアが偉くなって、商品企画、設計、製造などの重要事項に、
キーポイントとなる決裁権を持っているのだと思います。

そのとおりでしょうね。
しかし、このことは良い面もあれば悪い面もあります。
これは技術の転換点では不利に働きます。
従来の延長線で進める時代なら、とても有利になりますね。
一方で、カメラ全体が変化すれば、逆に大変不利になります。　なぜなら静止画の成功体験にどっぷりつかってしまっており、頭の芯まで静止画で占められているからです。
だから、もし、「ビデオとの融合」のような新しい潮流が起きれば対応に戸惑う。　ミラーレスに出遅れているのもその本質です。

ソニーが両巨頭に勝つには、静止画領域での戦いを止めて、新しい潮流に引き込む事です。
そこでソニーはビデオとカメラの融合と言う方向に進出した。
α77の狙いの一つもそこであった。
これは技術的には成功している。
α77の動画は素晴らしく良いのです。
　　１．Zeissレンズで動画を撮れる
　　２．動画AFは快適である（早すぎて困る場合もあるが、C/Nのトロトロの劇遅AFよりはずっと良い
　　３．MFで絞りを自由に変えながら撮れる。この時ピーキングが必須となる。

本来ならば、α77で新しい潮流に引きずり込む運動をおこせたと思うのですが、未完成で出荷したために、未完成部分の欠陥が目立ってしまった。
Ver1.05で完成品になったので、とてもよいカメラになったが、時既に遅し。一般の評価は覆せない。

ソニーは最初の挑戦に敗れただけですので、悲観することはない。しかも自らの技術的な弱さで負けたのではなく、指導部の無知による誤った戦術で敗れただけです。
故にα77の失策を乗り越えて、次回のα99（もしくはα88）で、新潮流作りに挑戦する。
これぞソニーの本当の戦いでしょう。

新しい潮流を作れる潜在力は持っている。後は、どのように活用するかですね。

　　ソニーよ、カメラに新潮流を巻き起こそう。
　　チャレンジ魂を思い起こせ！

待っているからね。

書込番号：14751595

5点

クチコミ投稿数：1391件Goodアンサー獲得：5件

2012/07/02 00:34（1年以上前）

そう言えば発売当初からの価格下落率といい、販売価格が下げ止まらないところとか、次期後継機の噂とか出てくることとかを考えると、まさかディスコンとかないとは思いますが、結構心配です。

書込番号：14751684

4点

たけうちたけしさん

クチコミ投稿数：576件Goodアンサー獲得：26件

2012/07/02 01:05（1年以上前）

じょー＠関西さん

>ノイズ処理が絶対的な問題であって、高感度については、あくまでもNEXとの相対的な問題だよね。どちらも高画素とは直接的に関係しない。低画素にすれば解決するって信じてるなら、それは問題を隠すだけってことが解らない残念さんだね。

なんだなんだ？・・俺、ノイズ批判なんか最初からしてねーぞ？？？
俺が批判したのは高画素数マーケティングと連写性能についてだけだぞ？？？（゜ε゜）

なんかずーっとノイズが、ノイズが、ノイズが、ってアホみたいに言ってるから変だと思ってたけど
あんた、「高画素数批判っぽい」ってだけで、文脈読まずに決めつけてレスしてるだろ？

アンタこそ、人のレスがまるで読めてねーじゃん。
どーりで話が噛み合ってねーと思った。相手も見ないで、靴の色が同じってだけで噛み付くなよな

「区別位付けてから発言すべき」ってのはまさにアンタ自身が戒めるべきだよ

書込番号：14751786

4点

勉強中中さん

クチコミ投稿数：2967件

2012/07/02 12:27（1年以上前）

ソニーが登録した像面位相差AF特許
http://www.dmaniax.com/2012/07/02/sony-%e5%83%8f%e9%9d%a2%e4%bd%8d%e7%9b%b8%e5%b7%aeaf/

５年もしたら、TLMに関する議論は“思い出話”になっているかもしれません。
現在所有のレンズは将来Eマウント+アダプターで使うことになるんでしょうかね。
こんな記事を見ると、ソニーがOVFには戻って来れないように思えてしまいます。

書込番号：14753001

3点

じょー＠関西さん

クチコミ投稿数：64件

2012/07/02 17:08（1年以上前）

たけうちたけしさんの発言をもとめたつもりでなく、スレの次機種っていう話に関して、一般的な話をまとめたんだけど、文脈を掴んでもらえなかったようで。

とにかく、絶対的な問題はノイズ処理。これが良ければ、高画素で撮って低画素相当にするという、高画素のメリットを生かした使い方ができる。高画素でセンサー出力レベルで、ノイズ処理が残念だと、低画素相当にしたときに相当にならない。TLMは相対的な問題だけど、ノイズ処理は絶対的な問題です。まぁ、個人的にはそれが気になる状況での撮影は少ないけど。

もちろん、自社製品間でのバランスはあるだろうけど、買ったユーザーからすれば、その機種に絶対的な改善の余地がある方が納得はいかないでしょ。買ったユーザーは、TLMって知って買ったんだから。

ソニーは自社で決めたハード構成に見合うノイズ処理やファームを最低限揃えるべきです。ただし、ハード構成が気に入らないユーザーが多ければ、また同じ結果かも。

書込番号：14753696　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

⑩さん

クチコミ投稿数：131件Goodアンサー獲得：2件

2012/07/02 18:33（1年以上前）

次機レンズセットもいいが、ｘｑｄ32Gカード（評判良いみたい）セットも出して欲しいね

書込番号：14753970

3点

勉強中中さん

クチコミ投稿数：2967件

2012/07/03 08:08（1年以上前）

『ソニー、「XQDメモリーカード」第2弾を発表。168MB/秒を実現』
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120702_544224.html

後継機には実装されるでしょうかね。
SDHCスロットとの二連装でお願いしたいものです。

書込番号：14756381

0点