α77 SLT-A77VQ ズームレンズキット のクチコミ掲示板

α９９亡霊なにか実態なのか。

[くんたけいこ]

理屈で考えると。
�@５ｄ３は発売済み。
�AXは２０日発売。
�BD4は発売済み。
�C８００も発売済み。
�D８００Eも発売済み。
�E９００のまんま。
遅れているけんど必ず出すと一言ってくれれば待つのに音沙汰無し。
勿論ネットでの情報は見た。
７月か８月にコメントを出すなら先にその旨を発表しても良いのでは。

書込番号：14701675

[その先へ]

噂はうわさの域をでておりませんね・・・　リーク写真とAF-S24-85f3.5-4.5G VRの存在を
考えると、ニコンD600のほうが先かもしれません。
ペンタックスのフルサイズの噂も出てきておりますし、「ださない」ということはないでしょう
けれど、OVFなのかTLMなのか、2400万画素なのか3600万画素なのか、いまだ「藪の中」。

書込番号：14701839

[Mr.Bonebean]

出荷・発売の予定も立たないうちに発表されて、

某社のなんちゃらXみたいに何カ月も待たされるよりいいのでは？

書込番号：14701973

[いなかのカメラマン]

こんばんは。

>遅れているけんど必ず出すと一言ってくれれば待つのに音沙汰無し｡
>7月か8月にｺﾒﾝﾄを出すなら先にその旨を発表しても良いのでは｡

「ユーザーが安心して待てるように、これからのαの開発コンセプトのロードマップを出せませんか？」
と聞いた時のSONYの回答は
「発表して途中で変更したら批判の嵐でしょ？」でした。

まだ確たるαの方向性もな〜んにも決まっていない状態？だと思います。

僕も「とりあえず今は、」でいいから
ロードマップを発表した方がヤキモキせずに待てるのに…と思いますけど(^^;)

EVFは決まっているようですが、
いつもいきなり発売！して、いきなり生産中止…でわけわからんですよね(苦笑)

書込番号：14702023

[ぴっかりおやじ]

何をやっても批判されるなら音沙汰なしでいきなり発表でしょうか。
いろんな意見があるので決めきれないのでしょうかね。

とんがった製品を出すのがSonyの良いところだと思いますが、守りに入っているのでしょうかね。

エントリー機の小出しは一段落してもらって、α99のアナウンスが欲しいです。

書込番号：14702254

[松永弾正]

大阪の老舗カメラ店の方々から聞こえてくるのは“ソニーさんとは直接の取引がない”“家電量販店を優先してはるようやから”などなど。
元来、総合AVメーカーだし、仕方ないとは思うけど、カメラとしてのクラスがクラスだけに、α99発表前に販売ルートの見直しなをかもしておいた方がよいかもしれませんね。

書込番号：14702271

[NeopanSS]

>出荷・発売の予定も立たないうちに発表されて、
>某社のなんちゃらXみたいに何カ月も待たされるよりいいのでは？
　大丈夫です。α９９半年先送りも乗り越えました。
　ソニーユーザーは心静かに待つのに慣れていますから。

　販売が１年先でも新製品アナウンスは欲しいところ　　新製品アナウンス記事の下の※に小さい字でドタキャン予想率が憑いていると完璧です。(スレタイはα９９亡霊ということなので)

書込番号：14702773

[くんたけいこ]

その先へさん、おはようございます。
よくよく考えればペンタはフルサイズより大きいのを持っているのでソニーのを使って３６００万画素は難しくはないのですよねぇ。

MrBonebeanさんおはようございます。
未来に希望が持てる言葉が欲しいです。
キャ氏の神社は本社本殿を新築し氏子。新者に新しいお札の買い換えを促し入手の待ち人多し。
また
ニコ氏の神社に至ってはソニ氏の神社より進物（しーもす）が届けられ愛で他器（めでたき）しだい、お喜びのごようす。
さて
ソニ氏の神社は遠い昔ミノの国にて事を興し次にコニミノの国に移り現在のソニの国に在をなす由緒正しき素性。
他に施しをするも氏子にはお導きの言葉がございませぬ。
ちと御無体では・・・・と言う信教です。

いなかのｶﾒﾗﾏﾝさん、おはようございます。
ほんとうに、どういうコンセプトで動いているのか・・・・・。

ぴっかりおやじさん、おはようございます。
お話を読んでいてふと・・・。
ソニーも肩肘はらず既にノウハウはあるのだから１５万で年１回新製品を出す方が・・・。
硬化プラスティックでもいいし。

松永弾正さん、おはようございます。
ルートの見直しも必要ですねぇ。

書込番号：14702854

[杜甫甫]

いまのままだとＺＥＩＳＳを活かせないままシェアを失っていくだけです。
今月のカメラ雑誌でＤ８００＞５Ｄ３＞α９００と歴然たる差がついていたのは残念です。
是非高画素フルサイズを出してほしいです。

書込番号：14702931

[Club_Over]

>今月のカメラ雑誌でＤ８００＞５Ｄ３＞α９００と歴然たる差がついていたのは残念です。
　⇒当然の結果なので特に驚きもしませんが。
　　他社は画質に対して愚直に努力していると思いますよ。

書込番号：14703115

[いぬゆず]

乗っかってみますが、ＳＯＮＹ内の序列ではなく、他社フルサイズ機との比較で差別化が難しいんじゃないかな〜って思ってます。

（間違ってたらすみませんが）非常にトンがったＤ８００に、正常進化、というか５Ｄ２にユーザーが求めていたものを正直に反映した５Ｄ３が市場に出たところで、さあα７７のウリは何か。

一時期はロンドン五輪のタイミングでプロ機参入か？なんて憶測もあったように思いますが、どーも方向性としては無さそう。
フルサイズ３兄弟の噂もありましたが、開発プランの段階で頓挫したのかそもそも存在しなかったのか、今のところはＴＬＭ機のみの様子。
「連写」をウリにするなら、ＡＰＳ−Ｃならともかくフルサイズとなると、プロが納得するレベルのＡＦ精度・追従を達成しなければならない。
「高画素」をウリにするなら３６００万画素超え＋高感度破綻を無くさなければならない。

画素数も３０００万画素くらいで、連写も６〜８枚／秒くらいのコンベンショナルなスペックだと、５Ｄ３との真っ向勝負になる。

そーなると、いっそＡマウントは見送って、Ｅマウントミラーレスか？
でも、そうするとＡレンズユーザーが置いてけぼり＋Ｅレンズの不足が強調される。

八方塞がりのよーな気が・・・。

さぁ、ＳＯＮＹはどうブレークスルーするのか（出来るのか）？

書込番号：14703124

[くんたけいこ]

杜甫甫さん、こんにちは(ひょっとして詩がお好きなんですか)。

CiubOverさん、こんにちは。

いぬゆずさん、こんにちは。

３人様のお話を読ませていただきながら考えました。

ソニーの立場、立ち位置はどこに置いたら良いのか？これが決まらなければ開発のコンセプトも決まらないのですよね。

先頭に立ち他社の模範になる・・・・カッコイイけど今のソニーの自信のなさでは・・・。

特許を持っている裏面照射のホビオン方式のフルサイズで打って出る・・おもしろいんだけどなぁ

手持ちの３５００シーモスを使い、後出しジャンケンで美味しい所を取って１５万で販売、毎年進化しつつ出来るだけ共用部品を使いつつ毎年販売する、ソニーも９００の時はプロ用ではないと言っていたのだからOKでは。

最後は案としてニコンに泣きを入れD4　８００ニコンマウントボデーにソニーマウントを作ってもらう、困難でも不可能ではなかったら、やって出来ないことはないと思うのですが・・・。

書込番号：14703934

[松永弾正]

僕はソニーのポイントは4K動画だと思います。
フルサイズで2400〜3600万画素のしっかりした絵とRAWが撮れて…さらには4Kまで撮れる本気の動画一眼！
で、30万円未満で買えるなら、僕なら欲しくなりますけどね。

書込番号：14704393

[Logicool!]

私も全くα９９には期待していなかったのだが、RX100の登場により淡い期待を持つようになった。
あのサイズのセンサーで２０MP。
しかしソニーとは思えないノイズ処理の上手さ、一眼ライクな色乗り。

α７７とは画質担当が違うのか？
NEX7,5Nのような画像処理の上手さを感じた。

そしてこの１インチセンサーの性能は、ニコン１を遥かに凌駕している。
ホットシューさえあれば完璧だったのだが・・・・
デザイン、ダウンサイジングを優先した結果だろう。
マーケティング的には珍しく正しいね。

この調子で新開発の２４MPフルサイズセンサーをα９９に搭載、おまけにローパスレスなどにした日には・・・

αショックが巻き起こるのは間違い無い。

書込番号：14704484

[くんたけいこ]

logicoolさん、フルサイズの件おもしろいですねぇ。
そう言う話を聞かされるとワクワクします。
RX100は倍率が低かったのでスルーしていましたが
もう一度目を通しておきます。

書込番号：14705940

[くんたけいこ]

松永弾正さん今晩は。
実は９００に動画機能を期待していたんですがあの時点ではミノルタのレンズを使えるフルサイズはあれしかないのでよしとしました。
こんどは是非にも、どこにも負けない動画機能が欲しいですねぇ。

書込番号：14705960

[orange]

>>ソニーの立場、立ち位置はどこに置いたら良いのか？これが決まらなければ開発のコンセプトも決まらないのですよね。

ソニーの立ち位置は決まっていると思います。
　　新しいスタイルの一眼レフを確立し、そのエリアでトップになる
新しいスタイルと言うのは、「静止画と動画の融合」でしょう。

これは長期的には正しいと思います。
α55、NEX-5,NEX-7と正しい進化を続けてきました。
α77も正しい進化ですが、残念なことに未完成品を出荷してしまったことにより、その正しい進化ぶりよりも未完成部分が目に付いたので、α77の進化は理解されずにいる。6か月遅れのVer 1.05で完成したので、今は正常進化を味わえています。

α99は静止画と動画の融合を完成させる機種になるでしょう。希望としては：
　　静止画：　明るいところでも暗いところでも自由に撮れる
　　　　　　　高速AF・高速連写も一級品のトップレベル
　　動画：　　60pの完成品、これをベースに２K4Kに進む（２K4Kが入っているなら世界的な快挙）
　　　　　　　Aモードでも自由に撮影できるし、シャッター・絞りの変更もAFで自在にできる（NEXのように）

うわさの102点AFポイントが実現すれば、追っかけ追尾が完成しますね。追尾にはAFポイントが広く分布している必要がある。これにはTLMの方が有利です。
頑張って２K４Kを入れてくれないかな。最初はダメでもファームアップで入れると宣言しておくだけで良い。半年・1年遅れでも良いですよ。NEXのセミプロ用ビデオはそのように宣言していますね（外付け録画機ですが、これで充分です）。

ソニーは人災と天災の両方で追い詰められているから、これくらい実現しないとダメでしょう。
ソニー技術者の、まじめな奮起を期待しています。（マネージメントは馬鹿だから、ここ1年は技術者の言うことを聞いてくれるだけで良いです）

書込番号：14706596

[Logicool!]

α９９がもしこけた暁には、α−１で有終の美、Aマウントユーザーへの最期の手向けとして欲しい。

成熟した３６MPセンサー、ローパスレス、防塵防滴、そしてD８００Eを超えるα９００のペンタプリズムを更にブラッシュアップしたファインダー。
ダメだ。未来が無い。これではE-5と同じだ。１年送れのD800Eもどきは価格で勝つしかない。

３層１億画素センサー、HMZ-T1のHD有機EL EVF、4K動画、素子全面像面位相差AF、クアッドビオンズ秒１５コマ。

これぐらい本気ならカメラの未来を提示することができる。
それができるのはソニーだけだ。

RX100で本気のソニーはできる子だと示したのだから。

書込番号：14706730

[orange]

>>１年送れのD800Eもどきは価格で勝つしかない。

いえいえ、1年遅れでの致命傷は
　　おいしい顧客は全てD800Eに刈り取られている
と言う現実です。
安売りで得られる顧客は高級レンズは買わない。
一方、ニコンでは20万円の24-70F2.8EDが売り切れになって困っている。
12万円の24-120F4VR2は納期も決定できない程待ち状態。（私は1ヶ月後に入荷しますと言うメールに、その場で飛びついた。このようなレンズ飢餓状態になっているのですよ。ニコンの開発マネージャは笑いが止まらないでしょうね）

このような顧客は、既にD800・D800Eに向かってしまっている。
故に同じ規格の後だしカメラは無残な結果になることが目に見えている。
どんなに努力してもD800Eの解像度は超えられないのだから、同じ土俵で勝負してはいけない。
αの利点は手ぶれ補正だけなのだからね。



>>３層１億画素センサー、HMZ-T1のHD有機EL EVF、4K動画、素子全面像面位相差AF、クアッドビオンズ秒１５コマ。

確かに、これくらい出す元気があれば、起死回生は可能となる。チャレンジャーとしての影響力を取り戻せるでしょう。（α77の未完成品出荷で、ソニーは下のメーカーだと見られてしまっているからネ。今や競合メーカーでもない、ファンとしてもくやしいねー）

早く1億画素に進むしかソニーが繁栄する道はない事に気付いてほしい。
ソニーは1億画素に最短距離にいる事を理解してほしい。
最後のチャレンジをしなさいよ。
　　一流メーカーになりたいでしょう？

書込番号：14706787

[くんたけいこ]

orangeさん、おはようございます。
8時57分に受け取りましたお話、楽しく読ませていただきました。
新しきフルサイズスタイル　最高画質の静止画と最高画質の自由度の効く動画の合体融合　すばらしいです・・・・・。
そして融合機種の希望の件・・・・・正に的を得る、してやったりのお話でした。
最後に膝をたたき大いにうなづいたのが、
マネージメントは××だからここは技術者の○○を聞く下りは　とても良かったです。

書込番号：14706810

[salomon2007]

ソニーのα99がフルサイズで現在の噂では24MPで出るとありますが、現時点でのTLM機としての集大成になるはずなので、どんな物が出るか興味はありますね。

現状TVのパネルがほぼフルHDに置き換わったばかりで、まだ4K2Kの次世代パネルを搭載したTVが普及するには暫く掛かりそうですが、CESでは次世代TVに高解像度のデジタルカメラで撮った画像を写していました。
TVをデジタルカメラの画像鑑賞のツールとして、TV事業で赤字続きのソニーがカメラ事業と連携して何か面白い仕組みを作ってくれたら良いですね。

さて1億画素ですが、一般人が普通に風景を撮ったり、人物撮影したりするには明らかにオーバースペックですよね。
データ量も半端じゃないですから、それなりの機材を揃えられる一部の人だけの物になりそうで、技術の一つの到達点としての目標値としてはアレとしても、現実的な実用性から遊離したものは一般的な利用では普及しにくいでしょうね。
宇宙開発での使用とか特殊用途になら問題はないでしょうけど*_*;。

書込番号：14706868

画質の良いカメラ！

[zzガール]

色々なクチコミを見てきましたが、α77の画質があまりよくないと、けっこう書かれました。(゜ロ゜;
画素数が良くてもキレイに撮れないですか。？
画質の良いカメラってどのカメラですか。？
α77だけでなく色々なカメラから選びたいと思います。
景色をキレイに撮りたいです。＼(^o^)／

書込番号：14711833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツートラサンパチＧＴサンパチ]

α77の画質が悪いかどうか、クチコミだけで判断するのは？？？

SONYのHPにあるαカフェ覗いてみることをお勧めします。


・・・前のスレ、放置プレイですか？？？

書込番号：14711939

[182cm87kg]

α77でとった写真をいくつか見て、
綺麗か綺麗ではないかを自分で判断しては
いかがでしょう？

αcafeはいいですよ。
αcafeで会いましょう。(^-^)/

書込番号：14711952　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふくしや]

α77って、そんなに画質が悪いのかなあ？私はよく分かりませんが、そのうちorangeさんという方が色々と詳しく教えてくれると思いますよ (^-^)/

書込番号：14712013　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなかのカメラマン]

こんばんは。

画質って
彩度・コントラスト・色の階調・色域の広さ・忠実度など
数値で表せられますが、
・鮮やかでキレイ
・クッキリして見やすい・温かみのある色

とか「個人の好みや感性」がそんな数値より重要だと思います。
だから「自分がどう思うか？」で選んだ方がいいと思います。

"ノスタルジックなNikon色"や"緑とマゼンダの強いFuji色"なんて言われるように
メーカーによって「画質の方向性」があります。
またレンズも画質に多分に影響します。
レンズやアクセサリーを買ってしまうと他のメーカーに買い替えるのは大変、
「メーカーがどんな画質を目指しているか？」を考えてシステムを選んだ方がよいと思います。

あと画質と画素数は全く別物と考えた方がいいです。

α77も自分の好みか？実際に見た方がいいです。

書込番号：14712017

[MA★RS]

α77が大好きなんですか？

画質がいい、というカメラを選んで、トピ立てするのは分かるんだけど、
画質の悪い、というカメラの板に、何がいいですか？と質問する感性が分からないです(>_<)

もしα77が大好きなら、噂に惑わされずに買っちゃうのも手かも。。

作例いっぱいありますが、お気に召しませんか？

書込番号：14712123

[松永弾正]

蒼空と雲が好きで、何気なく日記代わりに毎日撮るんですが…清廉なα77の深い蒼…たまらなく好きです。
画質なんかより、アナタの好みに合うかどうかが大切だと思います。

キレイな景色…アナタのキレイを大切にしてください(笑)！

書込番号：14712134

[AVノスタルジー]

色々なカメラから選びたいと言う事なので、1機種紹介します。
ここは、α77ファンの方のコメントが多いのでどうかとは思いますが？

ニコンのNewモデル　D3200のダブルズームキットなどいかがでしょうか？
技術的な面ではソニーに劣るかも知れませんが、静止画の画質では負けてないと思います。
ホームページのサンプルを見ていただければ分ると思います。
画像処理エンジンは、最上級機のD4と同じ。CMOSセンサーはα77と同じです。
ニコンはレンズが良いので一眼レフはお勧めです。

そうは言っても、私もソニーのコンデジは大好きです。
申し訳ないですが、ソニーはサンプルが無いので小さい画像でよく分りません。

書込番号：14712172

[okioma]

画質の良いカメラかどうかは自分で感じるものです。
良いか悪いか、気にいる否かは主観です。

もし、私がこのカメラはどのカメラと比べても最高の画質だ〜といって
zzガールさんがそうは思わないと思ってもこのカメラ買いますか？

それと、使用するレンズでも違いますよ。

書込番号：14712270

[ムアディブ]

>画素数が良くてもキレイに撮れないですか。？

はい。画素数が全てではありません。(ｷﾘｯ

>画質の良いカメラってどのカメラですか。？

NikonのD800Eです。(をぃ

書込番号：14712385

[αman]

タムQで撮影

zzガールさん　こんにちは

先輩たちの中にはきちんとアドバイスして頂いている方や

ふざけたレスを書いている人もいますが

zzガールさんは、多分デジ一初心者で(私もね)真剣にカメラ選びで悩んでおられると思います。

α77の悪口は、いつも限られた５〜6人ほどの方が繰り返し書いているだけでして。

多分、ニコンの社員か、キャノンの社員ではないかと想像してます。・・・

それも社内で役立たずで、こんな役目を上役から命令されている可愛そうな人だと思っています。

そこで結論ですが、どんなカメラでも長所もあれば欠点もあります。

α77は決してパーフェクトなカメラではないですが、同じ価格帯のカメラの中では

最高の画質、及び機能を備えています。

まさに、噛めば噛むほど味の出る、スルメのようなカメラです。

絶対お勧めですよ。

書込番号：14712600

[け−ぞ−＠自宅]

苦労すれば良い写真の撮れるカメラ
と
苦労しなくて楽して良い写真の撮れるカメラ

ではどっちがお好きでしょうか？
結果がほぼ同じでも、途中過程がまったく違うこともありえます。

書込番号：14712612

[ポテチはノリ塩]

なぁんか、最近出てきたこのアカウント。
超〜怪しいでしょｗ

ちょっと前に暴れてた人なんじゃないの？ｗ

書込番号：14712665

[αman]

ポテチはノリ塩とか称す人へ

私のこと言ってるのかい？

どこが怪しいのか言って見たまえ

書込番号：14712719

[昔のカメラで撮ってます]

＞α77の画質があまりよくないと、けっこう書かれました。
α77の使い方が悪いんじゃないの。（自分の腕棚上げ



α77が使い難いってことも考えられるけどね。（じゃじゃ馬＝乗りこなせない
お店で触ったけど慣れなかったわ。（やっぱ昔のカメラが一番ね

書込番号：14713016

[AVノスタルジー]

α77の良いところや、他にお薦めの物を紹介しましょう！
皆さん、勘繰り過ぎて本題から反れるのは止めましませんか？zzガールさんが、かわいそうです。

zzガールさんは「α77だけでなく色々なカメラから選びたいと思います。」と書いてます。
選ぶのは本人なのは当然です。他人に決めることは出来ません。

お店に行って、自分にあった物を選ぶのも一つの方法です。

書込番号：14713051

[ポテチはノリ塩]

>αmanさん
違いますよ

ヤケに不満を書きまくってた方居ましたよね。
やり口を変えてきたのかとね。

しかし、何故ご自分だと思われたのでしょうか？？

書込番号：14713391

[SilentMajority]

>多分、ニコンの社員か、キャノンの社員ではないかと想像してます。・・・
それも社内で役立たずで、こんな役目を上役から命令されている可愛そうな人だと思っています。

よくこんな失礼なことが書けるな。　人間失格だ。

書込番号：14713421

[freakish]

＞多分、ニコンの社員か、キャノンの社員ではないかと想像してます。・・・

いつも、いつも、出てくる言葉はキヤノン、ニコンにパナ。何故にソニーファンはここまで嫉妬するのだろうか…。

書込番号：14713564

[ぽんちんパパ]

＞最高の画質、及び機能を備えています。

その最高の画質が見たいです！
その最高の画質を見せてください！

書込番号：14713579

[αman]

>ポテチはノリ塩 さん

失礼しました。私の勘違いでした。

お許し下さい。

書込番号：14713904

α77を買いたいです。(>_<)

[zzガール]

これからカメラを趣味にしたいんですよ♪
この前電気屋さんに行きカメラを見てきました。
そのなかで私が良いと思ったのは、α77です。
ファインダーで撮影したとき、他社のカメラよりも凄くキレイでしたし、とてもカッコいいと思いました。(^o^)
どうせ買うならちゃんとしたカメラが欲しいと思います。
私は、景色などを撮影したいです。
α77をお持ちのかた、α77について知ってることを教えてください。＼(^-^)／

書込番号：14708642　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

新発売の18-135を相棒にするといいよ。

16-50はマニア向けの画角の楽しくない
重たいレンズ。

室内は35 1.8で、自分の足を動かして
良い写真を撮ろう。

書込番号：14708737　スマートフォンサイトからの書き込み

[Иван]

α77 SLT-A77VQ ズームレンズキット
5月の上旬に購入して、1か月と少しで1万円も安くなって、少しショックです。

＞これからカメラを趣味に

カメラを趣味になさるのであれば、ニコンかキヤノンをおすすめしますが、
写真を撮って楽しむ場合は、どのメーカーも「ちゃんとした」カメラを作っていますから、
自分の選んだ機種を徹底的に「使いこなす」ことが大切でしょうね。
工業製品としての「つくりの確かさ」という点では、昔も今もニコンが世界一だと感じています。

ファインダーを見て綺麗に感じるのは、レンズ → ミラー → プリズムを通る光じゃなくて、
液晶の画面を見ているからだと思います。
長らく一眼レフカメラを使ってきた人にとっては、違和感を感じる場合もあります。
α77は、一眼レフカメラではありません。

中級クラスとしては、初心者向きの機能が充実しています。

まず、シーンセレクターの機能が豊富なこと、
これを信じて使いこなしたら、大きな失敗はないなずです。

それから、景色を撮影するとき、スイングパノラマ機能が最高ですね。

被写体追尾、スマイルシャッターなど、楽しく使える機能が満載なことも、大きなメリットだと思います。
長時間撮影は無理ですが、動画も美しいです。

カメラの見た目も、私は「カッコいい」と思っています。

書込番号：14708949

[sutehijilizm]

orangeさんの贔屓の引き倒し、
龍馬のネガキャン、両者侵入禁止。

書込番号：14708950　スマートフォンサイトからの書き込み

[NeopanSS]

　悪いこと言わない、長い趣味としてカメラをはじめるなら　最初は熟成が進んだ光学ファインダーのカメラを買っておけ、EVFは発展途上、年々良くなっている　もっと熟成が進んでから買った方が後悔が少ないし、光学ファインダーを一度使っておくと　EVFの長所短所がよく分かる。最初買ったカメラをリプレースか、買い足しをする場合に検討すれば良い。
　その頃にはTLMは無くなっているかもしれないがな

書込番号：14709033

[松永弾正]

短時間に速い連写ができ、尚且つミラーショックがないので最強の花撮りカメラだと自負してます。風に揺れる花なんか撮りやすいです。
また、ピーキングという機能でピントを追いつめられます。これは大助かりですよ。
いろいろと言われるカメラですが、道具の個性とクセを大切に使ってあげれば楽しいですよ！
あと、ミノルタ時代の単焦点は案外とデジタルでもいけちゃうので、明るいレンズを探してみては如何でしょう？
個人的に大好きなカメラです！

書込番号：14709059

[αman]

スレ主さん　こんにちは

>α77について知ってることを教えてください

私なりに感じていることは

α77の長所

　�@ボディ内手ぶれ補正(ソニーならα77に限りません)

　�A2430万画素　APS-Cでは世界一

　�B連写速度12枚/秒　APS-Cでは世界一

　�C撮影結果が先に分かるEVF(これについては賛否両論ありますが)

　�Dビューファインダー内での電子水準器(これが便利)

　�Eスマートテレコン

　�Fライブビューのレスポンスの早さ

　�G三軸チルト液晶

α77の短所

　
　�@高感度耐性が若干悪い

　�A連写出来る時間が短い

　�Bソニーはレンズの種類がCやNと比べて少ない

　�Cこれは性能と関係ありませんが、CやNのユーザーが馬鹿にする

そんなところです。ご参考までに

＊お断り、文字や言葉の上げ足とっておかしな突っ込みなしでお願いします。
　　

書込番号：14709060

[okioma]

DT16-105	70-200G	タムロン90マクロ+スマートテレコン機能	タムロン70-300（A005)

α77でこんなものを撮っています。
最近あまり景色は撮っていませんのでこんなものしか…

気にいっている機能ですが。
スマートテレコン。
手持ち夜景、スイングパノラマ、マルチショットNRなどの合成機能。
三軸バリアングルとピーキング機能でマニュアル時でピントが合わせやすい。
EVFで事前にわかる露出状態などなど…。

レンズキットのDT16-55F2.8は欲しいレンズですね。


ファインダーのEVF、OVFに関しては、
長所、短所をそれぞれを認め知ったうえで使いこなすのが使用者。


いずれにせよ、実際にとって操作性やファインダーから覗いた時の見え方、
持った時の感じなど気にいったカメラを購入するのが一番いいと思います。
あと、家電量販店は、客にとってお勧めのものではなく、
店で売りたいものを薦めることもあります。
またカメラに対し無知な店員も多いのも事実。

キタムラやヨドバシなどのカメラ屋さんで話を聞きましょう。

書込番号：14709127

[ツートラサンパチＧＴサンパチ]

現在、レンズ資産は何もお持ちでないんでしたら
α77レンズキットが絶対のお勧めです。

単品だと６万円ぐらいする高級レンズをα77なら
キットレンズとして差額３万何千円〜４万円代で
手に入れることができるんですから。
こんな恩恵を逃してはいけません。

16-50ｍｍはAPS-C機の標準ズームレンズとしては
素晴らしいものです。
いわゆる「キットレンズ」の範疇のものではあり
ません。
画質はもちろんのこと、広角端が16ｍｍなのも重
要なポイントです。
35ｍｍ換算で24ｍｍの画角が大事になってきます。
F2.8通しで明るいことも後でよかったと思える場
面がいくらでもあります。

16-50ｍｍは重たいしデカい、という人もいますが
性能からしたら当たり前のことです。


最初はレンズキットだけで充分だと思います。
慣れてきてから自分の好みでいろいろ揃えていかれ
ればいいと思います。

書込番号：14709135

[sutehijilizm]

>16-50ｍｍは重たいしデカい、という人もいますが
>性能からしたら当たり前のことです。

自分は別々に買ったのですが、キットで買うのはお買い得だし、
室内用としては良いと思います。

ただ、重さ・デカさの部分を解消する、驚異的な新顔があらわれました。
それが18-135です。数時間前ヨドバシで見てきました。

屋外に気軽に撮りに行くなら18-135です。絶対的なオススメです。
室内はフラッシュか、それが嫌なら35 1.8があります。
（室内広角なら18mmをf4.0で使えばよい）

いま16-105を使っていて、18-135を今晩見てきましたが、
この辺の画角の方が屋外で気持ち良く使える。

16-105、静かな方だがそれでもビーッという（ビービ―ガ―ガ―までではない）。
細くて重さは普通な感じ。ダイレクトマニュアルフォーカスができない。

18-135、とにかく静か。シグマの古い時期の超音波モーターより静か。
太さがあって軽くて、ダイレクトマニュアルフォーカスができる。

散歩に持ってったら最高の相棒ですね。

書込番号：14709631

[葵葛]

私は７〜８年ほど、Aマウント（ソニー・ミノルタ）を使ってて
今のメインの相棒はα５５ですが、現在のソニーの一眼は遊び心が満載です（笑）

特に毎秒１２枚連射（α５５は毎秒１０枚連射）撮影は病み付きになるし
スレ主さんの意図とは逆に
縦横自由に動く背面モニターを使っての動体に強い高速AF撮影が出来る一眼はソニー以外にはありません♪

一眼カメラはファインダーが重要なのは分かりますが
ソニー機は高速AFで自由に動く背面モニターでしか撮れないアングルや場面が
世の中にはたくさんある事に気付かされてくれます(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾘ

書込番号：14710053

[αman]

すみません　間違いを訂正しておきます。

>�A2430万画素　APS-Cでは世界一

　↑シグマSD1が48Mで世界一でした。
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/sd1_merrill/

他にもまだあったかなあ

書込番号：14710100

[ぴっかりおやじ]

αは景色を撮るのに良いカメラだと思います。
朝夕のマジックアワーの青とオレンジは最高です。
少し暗い場面や動体を撮るのには工夫が要りますが、撮れないことはありません。

高感度耐性が少し弱く感じていますが、明るいレンズを使ったり、RAW撮りで調整すれば問題ないレベルだと感じています。
レンズは望遠は500mm以上が純正では少なく、とても高価になってしまいます。
普通に撮るには現行レンズでも十分だと思いますが、総じて高価かなあ。

sutehijilizmさん
18-135は静かになっていますか。超音波でなくてもさすがに最新レンズですね。
DMFもできるとなると本当に便利なレンズになっていますね。
おそらく18200よりも望遠が短くなっているので、18200のもやっとした感じが解消され、解像度も上がっているのでしょう。

私は、レンズを交換することを選んだので、1650を買い増ししました。70mm以上は70300Gか70200Gで対応です。
でも旅行レンズには良さそうですね。

αmanさん
�Eスマートテレコン
これは私も便利だと思います。
先日テレコンバータSAL20TCを購入したのですが、あまり画質は変わらないかと思ってきました。
装着の手間なしで1.4倍、2，0倍が楽しめますからね。
陸上競技場で100mほど離れたやり投げはスマートテレコン×2.0で撮影し、手前の三段跳びは100mmくらいの画角で撮りました。
SAL20TCをつけていたらできないことですね。
400m以上を撮りたいときは両方使えば可能ですね。
でも2400万画素あるのでトリミングでも十分かも。
明るさそのままで望遠が2倍になるのも魅力です。

梅雨が明けて天気が良くならないかなあ。

書込番号：14710104

[sutehijilizm]

鳥	鳥�A	手持ち夜景	三脚夜景

77の利点として、ファインダーと液晶のどっちでも撮れる点があります。

鳥�Aのような作例はミラーレスでは撮りにくいし、
三脚夜景のようなアングルはバリアングル液晶でないと作りにくいし、
他社のバリアングル機だとMFにしないとフォーカスしない可能性があります。
（77はスッとAFしましたが）

特に威力を発揮するのは、チワワやポメラニアンやスズメなどを撮るとき。
ただ、曇りの時の鳥撮影などではiso800までしか上げられず辛いと感じる時があります。

来年の今頃77Nを出す際は、今秋の7d2とd400をよく研究して、
彼らにできない秒15連写やフルHDハイスピード撮影（ニコ1のオマケレベルと違う）
は当然ですが、高感度でも超越できるように新センサ開発を頑張ってほしい。

書込番号：14710228

[松永弾正]

あ。ソニーだけのメリットがもう一つ(笑)。
α77を買っとくと…あれは画像がチェックできるEVFです。
で、中古でα700やα55を買い増すとAPSｰCのベーシックな光学ファインダーも楽しめます。
中古でα900を買い増すと最高峰の光学ファインダーとフルサイズが堪能できます。
α300あたりを中古で買い増すと、位置差AFでテンポ良くライブビュー撮影も楽しめます。
ともすれば迷走気味なシステムだけに、これだけ多様な進化形態を同じレンズで楽しめる唯一のシステムかと思います。

書込番号：14710312

[松永弾正]

ごめんね！追記！
85ミリのハズレナシ名玉がすごい！
AFできる奴だけでも…ミノルタ初代、Dタイプ、リミテッド…それに、プラナー、DT…さらにはシグマ！ハズレナシ(笑)！
これだけで値打ちありだと思います。

書込番号：14710330

[松永弾正]

訂正 α55→α550

書込番号：14711035

[kawase302]

ファインダーで撮影したとき、他社のカメラよりも凄くキレイでしたし、とてもカッコいいと思いました。(^o^)
どうせ買うならちゃんとしたカメラが欲しいと思います。

＞＞＞＞＞＞＞＞

高感度が物足らないとかまだまだ発展途上とかあるようですが、飛びついちゃってもいいんじゃないですか？
私も先日この機種を電気屋で触りましたが、つくづく楽しいカメラだと思いました。
他と比べたり、その機種の今と将来の姿を比べるのもいいんですけど、実際に使う上ではそんなことは何ら問題になりません。
今、手の中にあるそのカメラがあなたのカメラです。
その手の中にあるカメラがどれだけ好きか、それだけが大切だと思います。
そのほうが楽しいですし、実は写真ってスペックや性能なんかより、楽しい気分で撮ることが大事なんです。
そもそもα７７レンズキットなんて、かなーーーりちゃんとしたカメラだと思いますよ。

書込番号：14713884

ＣＧの様な不自然な発色

[beta+]

そう感じませんか？
「コンピュータグラフィクス」
全部がそんなこの世に存在しない明るい色合いで、極端に綺麗に見せるための作られた絵ですね。
α７７の作品を拝見してきて、そう感じました。
不自然な綺麗な写真を量産できそうですが、いまだに買っていません。
半値の叩き売りでも買う気がしませんが、α９９でも同じでしょうかね？
いい方向に向かっていますか？ファームアップで動作はよくなったみたいですが。
期待して裏切られませんか？どうでしょう。
まあ、写真は忠実に再現したものが、良いわけではありませんけど。

書込番号：14658034

[鉄バカ日誌]

個性。
いらないなら買うな。
それだけだ。

書込番号：14658043　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

その絵を活かせばええだけやん(笑)！
じゃじゃ馬馴らしもおもしろいもんだよ。

書込番号：14658076

[αman]

>いらないなら買うな。・・・←”拍手”

書込番号：14658148

[Frank.Flanker]

そう感じるのなら
こういうアンチスレ上げずに他のメーカーにされたらどうでしょう

出てもいないα99の絵心なんて誰も論じれません

書込番号：14658186

[orange]

スレ主様
>>全部がそんなこの世に存在しない明るい色合いで、極端に綺麗に見せるための作られた絵ですね。


あれ？　　今頃気づきましたか？
α550あたりからの方針転換です。
自然をそのまま写すα900は思ったほど売れずに、色を変化させたC/Nのカメラが売れていたので、先行2社の色彩方向に舵を切っただけです。

>>全部がそんなこの世に存在しない明るい色合いで、極端に綺麗に見せるための作られた絵ですね。

ニコンD700で撮って、目の前の自然と比較して、まさしくこのように見えました。この絵つくりは、単独で見ると綺麗に見える。
α900とは対極の絵作りでした。
ニコンもα900を横目で見てかしりませんが、最近のD800Eでは、色彩を自然に近づけてきています。

ソニーは、自然色彩のα900から、明るい色彩のC/N流に振って、振りすぎたと思えば戻すでしょう。
どこのメーカーもシーソーのように色彩作りは揺れていると思います。
大衆に一番売れるのは、明るくて綺麗に見える色彩です。

もし、スレ主様が自然な色彩を求めるなら、α900だダントツです。
中古のα900をお探し下さい。　これほど自然な色彩はCにもNにもありません。
その次はD800Eだという気がしますが、それでも色付けしていますが、厚化粧から薄化粧になった。

α900は良いですよ。あと3年使い続ける予定です。

書込番号：14658188

[sutehijilizm]

どこがどうCG調なのか、等倍などで具体例をあげて指摘してほしい。

1600以上でのノイズやモヤモヤ感への
同意はやぶさかでないが
具体例もないんじゃバカにされるだけw

書込番号：14658220　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

信者たちが集結してるぞ、
などと笑いを取ってそう。

なお、俺とorangeさんは嫌いでも、
鉄バカ日誌くんとα65は嫌いにならないで(^_-)

書込番号：14658283　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

買うな！は、ソニーの売上にはマイナスだから…買ってから安く売ってくれ(笑)！

書込番号：14658288

[じじかめ]

その機種の画質が気に入らないなら、ファームアップを期待するよりも
他機種を検討するほうがいいのではないかと思います。

書込番号：14658345

[Sawako1979]

>> そう感じませんか？

感じません。

書込番号：14658387　スマートフォンサイトからの書き込み

[beta+]

気長に待ちますよ。
完成度の高い名機が、ＳＯＮＹから生まれるまで。
残念ながら現状では、買いません。

書込番号：14658425

[不動明王アカラナータ]

　その機種その機種の絵作りなんて、買ってみないと
本当のところは分からないよ。
他人の写真見て、分かったつもりになってるのは、
あくまでも「つもり」になってるだけ。

　ネット上にアップされてる写真なんて、全部初期設定で
露出補正ゼロでPモードで撮られた写真だって言うなら、それは参考に
なるかもしれないけど、実際には違うでしょ。
写真から感じられる要素なんて、どれも撮影者の個性とセンスの方が、
ずっと大きいわけだし。

　ちなみに自分は、写真を撮るときは常に、リアル以上に美しく印象的に
撮ってなんぼだと思ってるので、自然さやリアリティは一切追求してません。
自分の写真は記録写真ではないので。

書込番号：14658569

[beta+]

＞＞露出補正ゼロでPモードで撮られた写真だって言うなら、それは参考に
なるかもしれないけど

こう言っている時点で、残念ですね。
そのカメラの本質の話なんですが。
意図的に印象的な写真を写すのとは、違う話なんです。
買って使ってから文句言うのは、愚の骨頂でしかないでしょう。
ある意味で、買ったなら惚れ込んで欲しいものです。
自分が選んだんだから。

書込番号：14658654

[琉球の魂]

だから思わないって(^_^*)
きみが一部のアンチ情報にいろんな意味で流されてる情弱なだけです。

書込番号：14659061　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sawako1979]

>> 気長に待ちますよ。

他マウントにいけばいいのに。
メンドクサイ人だなあ。。

書込番号：14659062　スマートフォンサイトからの書き込み

[SIAM PAPARAZZI]

＞＞露出補正ゼロでPモードで撮られた写真だって言うなら、それは参考に
なるかもしれないけど

＞こう言っている時点で、残念ですね。
＞そのカメラの本質の話なんですが。


何が残念なのか、さっぱり分からんが･･･。
ベンチマークとして大いに参考になると僕は思いますけどねー。

それよりも持ってもいないカメラのネガキャンをすることのほうが、
愚の骨頂＋残念ですよ。スレの意図もさっぱり分かりません。

ＰＣの前でぐだぐだしているより、外に出て写真を撮りましょうよ！
その方が、ハッピーだから。

書込番号：14659124

[beta+]

これは、誰も言っていない私の見解です。
マウント変更を言う人は、初心者レベルのレンズキットで満足さんですね。
α７７で一眼デビューさんですか？
中級機に初心者がもっともらしく、感じる事もないなら残念です。
別にこの先も未完成な製品を、出した後にごたごたした対応で出す製品はいりません。
そんな製品は買いませんが、レンズの資産を無駄にしたくもありませんから
しっかりした製品を望んでいるだけです。

書込番号：14659172

[琉球の魂]

思い込みの激しい情弱に何を言っても無駄でしょうがファームアップ後のα77はかなり使いやすいです。
たくさんのカメラを使ってますがまさにハイテクカメラですねこれは。
諾名掲示板の一部の印象操作に流されすぎ(^_^*)

書込番号：14659207　スマートフォンサイトからの書き込み

[kan246]

その資産レンズキットですか? サイバーショットに着きませんよ！

書込番号：14659212

[ムアディブ]

>これは、誰も言っていない私の見解です。

見解だって言うなら具体例あげてよ。
逃げ回って抽象論に終始するならぐるぐる回るだけだし。
気に入らない写真のリンク貼ればいいだけでしょ。

ちなみに写真であろうと、それは人の手を経て作り出されたものだからね。
「自然に感じる」のも「きれいに見える」のもそう作りこんでるから。写真自体が人造物です。

あとCG disってんじゃねーよ!! ってことで
http://amaebi.net/archives/1903875.html

この辺もみてみてちょうだい。ちなみにこれ、じっくりレンダリングできる映画用じゃなく、ゲーム用のリアルタイムレンダリングの技術ね。

書込番号：14659218

DTレンズ

[ryou1010]

まだまだ、先の話ですが、α99を狙っています。
フルサイズとの噂ですが、そうなると、当然ＤＴレンズは使えない？ですよね？

書込番号：14692640

[勉強中中]

α900には『APS-Cクロップ・モード』なるものが実装されているそうです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=8777779/

α99についての詳細はこれからですが、ご期待の向きも多いのでは？

書込番号：14692661

[いなかのカメラマン]

こんばんは。

α99が本当に出るならフルサイズセンサーになりますが、
おそらくAPS-CサイズのDTレンズも「クロップ」と言われる方法で使えると思います。

センサーの一部をくりぬいて使う方法です。
フルサイズのα900でもセンサーをAPS-Cサイズにくりぬいて使えました。
当然その分の画素数は削られてしまうわけですが。

α900は残念ながらクロップの枠がわかりにくかったですが、
Nikonは枠がハッキリ出てきて見やすかったです。

Nikonは場合は見やすくするためにファインダーに不要部分を隠すフィルターを追加、
結果ファインダー像が見難くなって一部のユーザーに不評のようでした、
ただα99がEVFなら電気的に隠せるので画素数の減少だけ許せる範囲であれば大丈夫だと思いますよ。（^_^）

書込番号：14692679

[あふろべなと〜る]

クロップで当然使えるでしょうし

手動クロップもできてニコンみたいに×１．２クロップもあるならば
ＤＴでもそこまでは対応できるレンズも結構あるでしょう

そのくらいはやってね♪
ソニーさん
(*´ω`)ノ

個人的にはスクウェアフォーマットつけて欲しい…
ＲＸ１００には珍しくつけたので期待してますよん♪

書込番号：14692685

[kennkurou]

EVFなのだから、クロップされた画像は当然ファインダー一杯に拡大表示されるでしょう。

書込番号：14692828　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

うん、クロップに関しては一番使いやすいかもしれない。多分、クロップしても全画面表示は出来るだろうし、そのくらいはしてほしい！
考えてみればスマートテレコンみたいなもんだしね！

書込番号：14692964

[okioma]

クロップしても全面は当然でしょう。
AFポイントもも中央一点でなくね。
EVFであればそのくらいはやってもらわないと。

書込番号：14692986

[αyamaneko]

クロップ時は、900のように
ファインダーには周囲を映してくれたほうが(枠表示のほうが)使いやすいような気も。

書込番号：14694348

[sutehijilizm]

うまく行けば、DTの11MPを
24MPに超解像するモードもあるかも。

風景の大判プリントには使えなくても、
ブログ用の思い切ったトリミングには
使えそうな小道具になりそう。

書込番号：14694710　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞クロップ時は、900のように
ファインダーには周囲を映してくれたほうが(枠表示のほうが)使いやすいような気も。

これは切り替えが出来ると最高でしょうね

クロップの枠だけ表示させると超高性能なスポーツファインダーとして使え
動体では非常につかい易そうですが

静物ではファインダー一杯に表示してもらったほうがいいので


もう、ＴＬＭに完全に舵を切ったのだから
そのポテンシャルを最大限に発揮したカメラを意欲的に開発して欲しいものです♪
(*´ω`)ノ

書込番号：14695039

[カイザード]

クロップ時のAFポイントの表示はどうなるんだろう・・・
埋め込みのLEDだと、拡大表示すると、AFポイントがズレて
しまいそうな気がするんですけど・・・

AFのポイント表示も有機ELに投影なら可能ですね。

書込番号：14695080

[ぴっかりおやじ]

クロップモードがどの程度使えるか、楽しみです。
1680ZA、1650SSMがあるので無駄にしたくないですから。
α99も楽しみです。
早く発表されないかなあ。

書込番号：14698262

[tokiuranai]

α99は８月下旬に発表されるという噂が出ていますね。
今から、本当に楽しみです。

書込番号：14699480

RAWのノイズ処理

[初のデジ1]

α77の値段がこなれてきましたので画質の評価を承知して購入しました。
ちなみにボディ＋縦グリ＋外付けマイクで130Kでした。
質問なのですが
RAWをIDCで処理する際にNRがデフォルトでオートになっています
それをOFFにするとISO200でもノイズが盛大に現れます。
ISO200でノイズがでるのはびっくり物です
α700のRAWデータではそんなことはありません。
NR処理後の画質はISO400までならOK、まけて800までかなとは思っていますが
これが仕様でしょうか？
皆様の個体でも同様でしょうか
今手元にデータが無いのでUP出来ません、後ほどUPします

書込番号：14695522

[αman]

スレ主さん　こんにちは
今α700で撮った写真とα77で撮った写真をIDCでそれぞれNRをオートとOFFで比べて見ました
おっしゃるようにα77のほうがノイズが多いですね

以前この板にノイズ処理せずに写真をUPしたら、
ノイズの件でよってたかって、袋叩きにあった経験があります。

ファームアップで改善できるかどうか、次の新ファームに期待したいですね。

書込番号：14695576

[らんばラウール]

ご質問の主旨からは若干それてしまいますが、
・α700 のISO800でRAW撮影した写真をIDCでご自分の納得いくように現像した写真(1)と、

・被写体、構図、ライティング、レンズ、絞り、ISO値など撮影条件を全く同じように
　揃えた上でα77 のISO800でRAW撮影した写真をIDCでご自分の納得いくように現像した
　写真(2)、

・GIMPなどのPC用画像処理ソフトの画像の縮小機能を使って、特に、
　Bicubic（バイキュービック）法あるいは Lanczos3（ランチョス３）法を使って
　6000x4000 のα77の写真(2)を、α700 と同じ画像サイズ（4272x2848）に縮小した
　写真(3)

とをそれぞれ比較されること、特に望ましくは、
写真(1)と(3)を比較されることをお勧めします。

また、写真(1)と(3)を自分以外の人にブラインドテスト（どちらがどれであるかを隠す）
してみて、どちらがどのような箇所に、どのような好ましい点、悪い点があるのか？
コメントを聞くのも面白いと思います。

画像をここにアップされるのでしたら、写真(1)と(3)を、
どちらがどれであるかを伏せた上で、もちろん Exif 情報も消去した上で
掲載された方が良いと思います。

GIMPについては　http://www.gimp.org/

Exif情報消去については　http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se475864.html

を参考にしてください。

書込番号：14696032

[初のデジ1]

NRあり	NR　OFF

画像をUPします
等倍で見ないと判りづらいかもしれませんが
αmanさん、らんばラウールさん
レスありがとうございます
今回の質問は皆様のレビュー等を見ると320くらいから粒子が目立つ等
コメントがありましたが自分の固体ではISO200で判る
これは固体の異常なのかと疑問になり、皆様の画質の評価がNRありなのか
RAWでNRなしで評価しているのかはっきりさせたかったからでした。
しかし、NRがありきで画質をつめていくのはコンデジでは当たり前なのでしょうか？
そのまま一眼の画質評価軸としてしまったのは
等倍のRAWで比較しがちな一眼ユーザーを考慮しなかったのはSONYの散漫でしょう
RAWの等倍でノイズを見るから気にしなくても良い暗所のノイズまで気になり
評価を落とす。
まさに墓穴を掘るとはこの事。
ISO800程度までなら自分の使い方なら使えそうですが
HDR使用の際の閾値等つめて行きたいと思います。

書込番号：14696424

[スポイドーマン]

等倍鑑賞が前提の話なら、等倍切り出しでUPされるほうが判りやすいです。
でないと主張を裏付ける画像の意味がありません。

書込番号：14696460

[初のデジ1]

NRあり	NRなし

Exifデータを消してしまったので
再UPです

書込番号：14696490

[初のデジ1]

NRあり	NRなし

切り出し画像です

書込番号：14696553

[らんばラウール]

初のデジ一さん、

せっかくそのような画像をアップされるのでしたら、私のアドバイス通りに、せめて、どちらがどれか分からないように伏せた状態で、掲載されるべきでした。

ちなみに縮小率はいくつでしょうか？

書込番号：14696554　スマートフォンサイトからの書き込み

[初のデジ1]

らんばラウール様
貴殿のアドバイスはα700とα77の比較とのお話と
思っていました、α700とα77でのデータが今ありませんので
準備できたときに改めてアップしようと思っていました
ちなみにトリミングは6000*4000→2712*1808です

書込番号：14696622

[初のデジ1]

続投、申し訳ありません
アップした画像を自分で見ても
よく判りませんね
IDC上では差がわかるのですがJPEGに変換し
尚且つIE上で見る限り差はきわめて小さくなるようです
お騒がせでした
自分なりに検証を進めて行きたいと思います
これにてこのスレは終了とさせて頂きます。

書込番号：14696652

[らんばラウール]

> ちなみにトリミングは6000*4000→2712*1808です
４９０万画素、大体５００万画素相当ですね。
大体１０年位前のハイエンドデジカメクラスです。
高画素化による高ISOノイズの弊害が叫ばれ始める時代の手前。

> JPEGに変換し
事の本質は、JPEG変換云々にあるのではありません。その画像の縮小によって、
５００万画素相当の大きな画素ピッチを持つセンサーと近似的に同じ絵になった
というだけの話です。
（ただし１０年前はCCDで現在の主流はCMOSなので、それを考慮すれば
　厳密には対等ではないです。）

1,200万画素のα700ではISO200時におけるNRのON/OFFの差は無かったと仰られて
いますから、500万画素相当の絵におけるその比較の差も無いのは自明である、
ということは直感的に理解しやすいのではないでしょうか？

初のデジ1さんは、1,200万画素のα700 のISO200時のノイズと比べて、
2,400万画素のα77 のISO200時のノイズが大きいということを問題視されている、
つまり、「高画素化による高ISOノイズの弊害」について言わんとされおるのだと
推察します。

そういう文章を割りとよく見かけるのですが、私に言わせれば、
　1,200万画素の方が良かったというのなら、
　2,400万画素のデータから1,200万画素相当に、
　Bicubic（バイキュービック）法あるいは
　 Lanczos3（ランチョス３）法を使って縮小、
すれば大体同じような感じの絵が得られるのです。
冗談みたいに思われるかも知れませんが、実は、光学的にも信号処理的にも、
近似的には大体正しいのです。

縮小操作が煩わしいという人は、画像サイズをMとかSにすれば良いだけです。
RAWから現像するという人は、その出力時に縮小機能を使うだけです。
どちらも、多分、Bicubic を使っているはずです。

さらに、センサーの１画素におけるマイクロレンズの性能は時代とともに
向上していますから、場合によっては1,000万画素のセンサーの絵より、
2,400万画素のセンサーの絵を1,000万画素相当に縮小した方がS/N比は向上
して、よりスッキリ、くっきりしたものになるでしょうね。

書込番号：14697228