α77 SLT-A77VQ ズームレンズキット
2430万画素で秒間12コマの高速連写撮影を実現した「α77」のズームレンズキット
【付属レンズ内容】DT16-50mm F2.8 SSM SAL1650
このページのスレッド一覧(全151スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 15 | 7 | 2011年12月26日 20:19 | |
| 396 | 60 | 2011年12月21日 16:40 | |
| 33 | 13 | 2011年12月20日 22:24 | |
| 24 | 10 | 2011年12月14日 14:19 | |
| 75 | 17 | 2011年12月13日 22:25 | |
| 72 | 32 | 2011年12月6日 17:13 |
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デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77V ボディ
SIGMA 8-16
1680Z・1650F2.8
70300G
かな?どうだろ?
書込番号:13943858
4点
お手軽セット
タムロン10-24
シグマ17-70
タムロン70-300 usd
13-14万って、α55+タムロン18-200 なお父さん的にはお手軽じゃないけど。
書込番号:13943929 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
16-35Z
24-70Z
70-200Gかシグマ70-200OS
で揃えとけば、いつα99が発売されても、ドーンと来い。w
書込番号:13944014
3点
タムロン SP AF10-24mm
キットレンズ 1650F2.8
70300G
コスパ重視で。
書込番号:13944019
1点
SIGMA 8-16mm F4-5.6 DC HSM
良いですね。評判も上々だし8mmはこのレンズでしか表現できない焦点域ですからね。
TAMRON 10-24mm
SIGMA 17-70mm
安価ズームを揃えてきましたね。
α77が14万
広角タムロンが5万
標準シグマが4万
望遠タムロンが4万
計27万。
全部揃えるとなると意外に高いんですね。
ちなみに僕は
SIGMA 10-20mm F3.5EX DC HSM
SONY DT16-50mm F2.8 SSM
SONY 70-200mm F2.8 G SSM
F値一定が使いやすいので、大口径の三つです。
書込番号:13944025 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
私は
・トキナー11-16mmF2.8
・SONY DT15-50mmF2.8
・SIGMA APO50-150mmF2.8
・SONY 70-300mmF4.5-5.6G SSM
・SIGMA 150-500mm
で、自分の用途でのズームレンズは完璧ですね。
単焦点やマクロを加えるなら
・SONY DT35F1.8SAM
・SONY 100mmF2.8マクロ
・SIGMA 150mmF2.8マクロ
・SONY 135mmF2.8(T4.5)STF
位かなぁ。
DT16-50mm F2.8SSMと70-300mmF4.5-5.6G SSM、DT35mmF1.8SAMは持ってるけど^^
書込番号:13944546
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77V ボディ
いろんなメーカーのカメラ使ってる人に聞きます。
現在α55使ってて、α77にでも変えようかと思ってるんですが、α55は値段も安くて特に不満もなく使ってますが、今ひとつ、価格ドットコムでも人気なさそうですよね。そこで、このままソニーを使うべきか少し抵抗を感じました。人気が高くないのはカメラブランドとしての信頼の差ってことですか?
5点
chiguhさん こんばんは
自分のイメージですけれども キャノンやニコンはカメラメーカーのイメージが有りますが ソニーは どうしても家電のイメージが強く(光学ファインダーのα9も無くなってしまいましたし)どうしてもメインのカメラには もって行き難い所があります。
サブカメラやお散歩カメラでは良いと思うのですが‥
書込番号:13911163
6点
私は、気にしません。
気にいったものを使いましょう。
書込番号:13911176
15点
人間は元来保守的ですからEVFやトランスルーなんちゃら(覚えていない…)が気にくわないのではないでしょうか?
ニコンやペンタックス、一部コンデジではキヤノンでさえソニーのセンサーを採用しています。ご自身の選択に自信を持ちましょう(うまい!)
書込番号:13911181
12点
人気があるカメラが良いカメラなんですか?
自分が満足していればいい事で、それが人気に関係するのでしょうか?
書込番号:13911195 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
世界ではそこそこ売れてるのでは?
小生自身で書けば 国内メーカーで持って無い一眼レフ製造メーカーは何故かソニーだけなのですが・・・
購入して無い立場ですが、特に気にしてません。強いて書けば欲しいレンズが無い程度。
書込番号:13911261
5点
基本的な構図として、そもそも(ミラーレス一眼を除く)一眼レフユーザーの7割以上のシェアをキヤノン、ニコンの両社でわけあっています。他にソニー、ペンタックス、オリンパス等のメーカーもあり、それぞれそれなりにファンの方がいます。ソニーの場合は、ミノルタ(正確にはコニカミノルタ)から事業譲渡を受けて一眼レフ事業に参入した関係で、ソニーのカメラを使ってはいるけど積極的な理由ではなく「使わざるを得ない」からという消極的理由で使っているユーザーさんがけっこう散見されるのが他社にはない特殊要因でしょうか。ユーザー内でソニーに対しての評価が大きく割れてしまっているのがなんとなく他社と比べて人気なさそうに感じるところでしょうか。
でも、キヤノン、ニコン以外でいえばセンサーを製造できる技術を持っているところや企業規模からいって三強になりうる有力な候補だと思いますし、ソニーらしさを出して頑張っていると思います。
書込番号:13911283
17点
そのメーカの絵作りにピンとくるかではないでしょうか?
レンズに目を向けて見てはいかがでしょうか?
レンズが変われば世界も変わりますよ。
書込番号:13911297
7点
はじめまして。
僕はニコンD5000でデジイチデビューしてから、安い中古レンズが使いたくてα550でAマウントを追加しました。
個人的にはα550の方がD5000より圧倒的に使いやすいです。
高速ライブビューAFやMFCLVやアイスタートAFなど便利な機能も多く、気づいたらメイン機がαになりました。
その後、昨年春にα330を1台購入し、先月もα700(中古)を2台追加購入して現在に至ります。
ちなみに、D5000はヤフオクにて出品中です。(今夜終了します。)
僕にとっては、SONYのαがベストですね。
αの世界を知らなければ、ニコンを使い続けたでしょうね。
書込番号:13911316
17点
人気など全く気にする事はありませんよ♪
本人が気に入っていれば、それだけで十分だと思います。
人の好みもそれぞれです。
何時でも持ち出せて、楽しく使用出来れば良いではないでしょうか?
書込番号:13911364
8点
要するに、
スレ主さんのような、ユーザーの多いほうに安心感を感じる人が多い
ということでしょう。w
書込番号:13911391
9点
こんばんは。
一応SONYとPanasonicとPENTAXとMAMIYAを使っています。
販売も関わっているのですが、
SONYの人気が爆発しないのはいくつか原因が重なっていると思います。
1 製品の方向性が一貫していなく正式な発表もないので安心感が少ない。
2 アクセサリー、特にレンズの種類不足
3 流通経路がカメラ業界に反していて独特なので販売店に薄利になる→勧めにくい
4 販売店より先に発売を開始している(苦笑)
5 MINOLTAは世界的に「親切・丁寧」で人気があったがSONYの良さがまだ受け入れられていない。
6 本当の意味でのハイエンドカメラが存在しない。
7 メディアに出るようなカメラマンや写真家が使っていない。
8 Aマウントが中途半端なままEマウントを作ったり、画作りがガラッと変わったりブレが多い。
主にこれくらいでしょうか。
いずれにしても方向性とこれからの展開は早く正式な本社の発表が必要だと思います。
ただ世界的な企業なので倒産する可能性は低く、
僕のように多くを求めなければ大丈夫だと思います。(^_^)
書込番号:13911397
18点
マスメディアに翻弄される人生なんてまっぴらごめんだね
書込番号:13911422
9点
追伸です。
α700を購入してから、ソニーから出てくる機種に正直期待外れでした。
α900は、良いカメラですがなぜか魅力を感じませんでした。
その後の機種は、なんか焼き直しの機種が多くて。
で、一時他社に乗り換えようと思いましたが。
α55で踏みとどまり、α77で満足しています。
α77を購入する前に、最近ではニコンのD7000も手に入れましたが。
メインは、α77ですね。撮っていて面白いです。
もちろんD7000も気にいっています。
今まで、銀塩のペンタやオリンパスのカメラも含め何台もカメラを購入していますが、
ただ一度α7Xiだけは気に入らずすぐに買い換えてしまいました。
正直、使いづらかった。
後のカメラは、み〜んな気に入っています。
人気があるかなんて気にして買ったことがないですね。
なんせ、メーカーにはこだわらず写真を撮ることが好きなんで。
書込番号:13911442
7点
>全てを越えし者さん
僕もカメラ雑誌は買わないし、
メディアなんて不幸を音楽で演出して大げさに騒いだり
ドラマやバラエティー、スポーツ以外は大嫌いな職種です。
ただ最近思うんですが、
「刀も使い方次第」
いたずらに嫌うよりうまく使った方が良いと思うようになりました。
SONYはそのあたりが不器用なんで営業さんも辛いでしょうが頑張って貰いたいです。
書込番号:13911507
7点
カメラ雑誌などでもCANONやNIKONを多く取り上げてる傾向もあるんじゃないでしょうかね。
手ブレ補正機能も、(Eマウントを除いて)カメラ本体で行う(CANONやNIKONはレンズで行う)差もあるかと思いますが、自分が使っている限り気になるレベルではないと思います。
ご自身が納得できればそれでいいんじゃないでしょうか。
書込番号:13911521
3点
方向性が安定していないからでしょう?
α700・α900のファインダー世代
α550の世代
α55以降の世代
カメラの方針が、全く定まっていません。ファインダーを廃す方向性に向いているので
しょうけれども世代間で操作性も異なり、「その世代」だけを購入するなら良いですが
持ちかえると全く変わってしまいます。
デザインの一貫性もなく、どうもそれぞれが「一発屋」なんですよね・・・
EOS-1にはEOS-1のアイデンティティがきちんとありますし、KissはKissとしての基本デザ
インや方針は10年変わっておりません。ニコンもデジタルになってからのデザイン、基本
操作性は変わっていないんです。
瞬間的に一機種が売れることがあっても、「一眼レフ」のプロシュマー市場は簡単には
動くことはありません。
書込番号:13911582
13点
chiguhさん は、
周りに流されとほうがいいかもしれませんね・・・・・・・・・・。
書込番号:13911898
3点
みなさん色々ご意見ありがとうございます。
メディアの情報が気になると言うより、他社製品を使ったことがなかったので、チラのほうが売れているのであれば、実は僕の知らない決定的な良さがそちらにあるのかなぁと思って質問しました。
あと、意見を読んでいて、プロのカメラマンが使っていないということも気になってました。自分の周りにはたまたま、アート関係の写真家やアーティスト自体が自分の作品を撮影するためにデジイチ持っている人がいっぱいいるのですが、誰もSONY使ってないなぁ、と、。一眼って、プロっぽい写真の世界を目指したい人も大勢いると思うので、個人的にはもっとプロユーザーに愛されるハイエンドなカメラも作って欲しいですね。
書込番号:13911922
4点
こんばんは。
不満がないのでしたら人気は気にしなくてもいいと思います。
書込番号:13911975
5点
プロが使いやすいカメラが、すべての人に使いやすいとは限らないと思います。
自分がよいと考えているものが一番よいのでは?
書込番号:13912213
3点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77V ボディ
当方、α700を所有しているのですが、α77に買い換えたいと思っています。で、α777に搭載された「ソニー独自の透過ミラー採用「トランスルーセントミラー・テクノロジー」ですが、今までのOVFではミラーアップで「ぶれ」の確立があったのですが、トランスルーセントミラー・テクノロジーではミラーアップが無い分「ぶれ」の確立が下がるのでしょうか。お教えいただければと思います
0点
揚げ足とりのような発言ですいません
かなりツボにきたもので・・・・・・
トランスルーセントミラー・テクノロジー搭載のα55α77使用してみてのあくまで自己の体感ですが
α55はぶれににくいと感じますがα77はそうでもないです
ミラーショックはないですが高画素になっているため、ちょっとのブレでも目立つのでないかと感じています
書込番号:13909730
3点
う〜ん・・・
まあ、理屈的には確率は減るんでしょうけど・・・ってか。。。
ミラーショックの大きさと言うか??ブレ幅は減るでしょうね。。。
でも・・・実際は、手持ち撮影なら、ほとんどミラーショックの影響は無いと思いますよ^_^;
つまり「手ブレ」にはほとんど影響しないと思います^_^;
1)手ブレはミラーショックよりも、スローシャッターや、レンズの焦点距離による影響の方がはるかに大きい。
2)手振れ補正機構が有る場合、ミラーショックの振動は、ほぼ救済されると思って良いです。
ミラーショックによるブレは、むしろ三脚撮影の時の方が影響が大です。
なので、三脚撮影を前提とした質問であるなら・・・かなり軽減される可能性が高いと思います(ほぼミラーアップ撮影に等しい)。
「魔の時間帯」でのブレは減ると思います。
書込番号:13909758
6点
ブレは減るはずですので、信じて使えば効果があると思います。
書込番号:13909961
3点
α700と55、77を持っていますが、
感覚ではわかりません。
と言うか気にしたことないです。
カメラを固定し、微細な振動を気にすれば
もしかしたらあるかもしれませんが
私は、そのような撮影は皆無ですので正直わかりません。
理論上は、可動部分が減りますので、少なくはなるかと思います。
それより、同じ方式のα55は小さくて軽いのでカメラの保持には気を使いますね。
書込番号:13910007
1点
TLMによる低減効果はわかりません。
ただ、α33 とα77では、縦にして撮った時のブレ発生率は違う。
33はシャッターを押し込む時ブレやすい。
書込番号:13910036 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>OVFではミラーアップで「ぶれ」の確立があったのですが
>トランスルーセントミラー・テクノロジーではミラーアップが無い分「ぶれ」の確立が下がるのでしょうか
ミラーが動くことに対しての振動での「ぶれ」ということで言えば
トランスルーセントミラー・テクノロジーはミラーアップした状態と同じと考えて下さい
書込番号:13910906
3点
私はテーブルフォトメインなので
基本的には腕とかの体のどこかが何かに支えられての撮影になるので
ミラーがあろうが無かろうがミラーショックにはほとんど関係ありませんw
てか、本気を出しての撮影は、最低「三脚&レリーズ(2秒セルフタイマー)」での撮影をしますから(笑)
書込番号:13912855
1点
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090427/169454/
この実験は、三脚固定でも、1/60秒で、ミラーショックとシャッター振動による微妙なブレで高画素のカメラは解像度が1/4になるということらしいです。
微妙なブレには、ミラーショック以外にシャッターそのものの振動によるブレというのがあります。ただ、77は、電子先膜シャッターなので、有利ではあると思います。
書込番号:13914517
1点
カメラ買さん こんばんは
トランスルーセントミラー・テクノロジーとは 簡単に言うとミラーレスに 一眼レフと同じような フォーカス機構を組み入れるためハーフミラーで少しフォーカスの為の光を分けている為のミラーの為
シャッター時のブレは 基本的にはミラーレスと同じになるはずですので
ブレの感覚は ミラーレスとの比較で 大体の事は解るのでは‥と思います。
書込番号:13914754
1点
私の場合、手ぶれ補正の段数的(4.5段)にもミラーの無いことからもα77の方が有利のようですが、
α900の方が手持ちは頑張れますね。
結局は、手の大きさとボディの重さレンズとのバランスが一番ものを言うんじゃないでしょうか。
私の場合、α55が一番ブレやすいです(笑)。
書込番号:13916736
2点
数々のご意見大変参考になりました。これでα77を買う決心が付きました。有難うございました
書込番号:13918645
0点
実はシャッター時のブレは一般的ミラーレスカメラより少ないです。
というのは、ミラーショックがないのはミラーレスやトランスルーセントの
メリットですが、α77の場合にはそこから更に
シャッターショックも無いってのがプラスされます。
書込番号:13920381
1点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77V ボディ
フォーカスエリアでローカル選択時にAFポイントを19点ではなく
11点(クロスセンサー)から選択する方法は無いでしょうか?
PDFの説明書を見たところ記載が見当たりませんでした。
ローカルは通常19点のAFポイントから選択だと思いますが、
AFポイントを11点選択にしてAFポイントの移動を簡単にしたいのと、
AFの抜けが少ないクロスセンサーを使いたいのが理由です。
もし出来ない場合はファームウェアのバージョンアップで出来るようになればよいのですが・・。
よろしくお願い致します。
1点
>AFポイントの移動を簡単にしたいのと
慣れてしまえば大して変わらないと思いますけど・・・・・・・・・。
>ファームウェアのバージョンアップで
書き込みを見ているかぎりでは、もっとほかに早急にやったほうがいい(優先度の高い)ものがあるでしょう。
書込番号:13882757
2点
私も同じことを考えたことがあります。
でも、ローカル設定では、慣れれば19点でも(自分で11点部分を選べば)良いかな、と思ってきました。
ただ、ゾーンAF時は、クロスポイントのみ使う設定ができたら便利だな、と思います。
折角被写体を捕まえても、ゾーンの中の意図しないラインセンサーに移った瞬間、一瞬ロストしてしまうことがたまにあるからです。
すべての被写体が当てはまるかは分かりませんが。。。
書込番号:13883688 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>みつひでくんさん
割り切れると良いのですが、
これが出来ないだけで惜しくも購入選択から外れてしまうので残念です。。
>AFポイントを11点選択にしてAFポイントの移動を簡単にしたいのと
と書きましたが、正しくお伝えするならば、AFポイントの移動を素早くしたい、が正確だったかもしれません。
自分の撮影での状況ですと、AFポイントを1点で指定して構図を素早く切り替えることを必要としますので、
やはり11点から選択する方式も用意して欲しいものです。。
この点以外では非常に好感触でしたので、ぜひメーカーさんには機能追加して欲しく思います。
11点から選択を考えている方結構いらっしゃるのかと思っていたのですが、
案外希望するユーザーは少ないのかもしれませんね。。
書込番号:13885995
1点
>ただ、ゾーンAF時は、クロスポイントのみ使う設定ができたら
含め、そのようなことをしたら、
クロスじゃないと使い物にならない、とメーカーが認めているようなものでは?
であれば、メーカーとしては11点全点クロスにしてしまうかも・・・・・・・・・・?
または、価格を上げて19点全点クロスとか。(α65があるので15点全点クロスかも?)
書込番号:13886156
1点
スレ主様
>>これが出来ないだけで惜しくも購入選択から外れてしまうので残念です。。
へー? そのようなカメラ(クロスAFのみをLocal指定できるカメラ)は存在するのでしょうか?
ニコンD700はカスタムメニューでフォーカスポイントを11点選べるようですが、クロスセンサーそのものが中央部分に15個集中しているだけですから、横にはクロスは無いです。
60万円のキヤノンD1xでも買えばいかがでしょうか?
クロスが41点もあるので、たいてい間に合うのでは? でも、このカメラでもクロスのみの指定はできないようです。
α77はクロスセンサーが中央部分3個、右部分4個、左部分4個とまんべんなくクロスセンサーが配置されています。これはこれで良いことだと思います。
これで妥協できないのでしたら、お好きなように。
ちょこっと頭が良い人ですと、自分の用途に合わせてクロスセンサー位置を覚えるだけで済むので、使いこなせるでしょう。
書込番号:13886715
3点
α77のクロスセンサーのAFポイントが分かりやすい位置にあったので、クロスAFの11点から説明しておりますが、
この場ではクロスセンサーは一端置かせて頂きまして、要はAFポイント選択数を減らしてAFポイントの移動を素早くしたいということですね。
(まあ、AFポイントの選択がクロスセンサーのポイントならなおさら良いですが。)
例えば1例ですがポートレート撮影で想定すると、基本では目にピントを合わせると思いますが、
カメラを横、縦撮影と振ったときに現状だとAFポイントを素早く移動出来ないので・・。
(上にAFポイントを置いて居た場合、AFポイントを右中央に移動するのに5クリック)
時間のある撮影状況だとそれでもいいのですが、素早く行う必要がある場合はそうも言ってられないので・・
キヤノンD1xを出されても少々困ってしまいますが、Canon60Dとかですと
AFポイントを1アクションで決められるのでその点は便利です。
クロスセンサーの位置を覚えて云々でどうにかするのではなく、
こういう撮影シーンでの需要は少なからず有るのでは無いかなーと思った次第であります。
書込番号:13886868
5点
やねやねさん、はじめまして。
クロスセンサーだけの選択、出来ると良いとは思いますが。
クロスセンサーと言えど、F2.8より明るいレンズへのクロス対応や、F4.0対応のF5.6クロスもありますので。
純正レンズでも、クロスセンサーに全て対応しているとは限りません。
装着レンズによっては、クロスの精度を生かしきれない場合が出てしまいますし。
更に純正以外の、レンズメーカー製などの場合は、カメラとレンズの通信にも問題が。
純正レンズ装着時に限りですが、クロスセンサーの全てがデュアルクロスなら問題ないのですがねぇ。
クロス測距点選択は、出来ないよりは出来たほうが嬉しいですよね。
書込番号:13888020
1点
5Nのようにタッチピント対応だったら良かったのに!
書込番号:13888134 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
AFではピントなど中央一点しか使わないよ。
移動などすればその間にまた状況が変わるだろうに。
それでもありがたい話で、本当のピントなどそうそう合わない。
ピント面を動かすレベルなら
被写界深度でカバーすればどうでもいいではないか?
書込番号:13888465
3点
>11点から選択を考えている方結構いらっしゃるのかと思っていたのですが、
>案外希望するユーザーは少ないのかもしれませんね。。
もし77を買ったらそういう使い方をしたいところですが、
ファインダーの問題と全体的な品質の問題から今のところ
私自身は購入する予定がありません。
従来モデルと同等のレスポンスと信頼性が得られるようになるまでは
こうした使い勝手の部分に期待してもあまり意味がないかと思います。
当てにならないラインセンサーを使わない使い方をしたいというのは
全く同意です。
書込番号:13891313
2点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77V ボディ
先日、羽田空港で初めて出会った、飛行機撮りの方にデジタルで2470万なんていらね〜よな! やっぱフィルムだよ。
カメラは…と、言われてカチンと来ちゃいました(笑) 我ながら情けない。
フィルムって画素数にすると何万画素ですか?
過去に聞いたことはありますが、ド忘れしちゃいました。
てか、過去はみんなフィルムだっちゅ〜の!!
2点
35mm(135)フィルムの解像度は800〜1000万画素くらいなのでは?
ただし、比較するならダイナミックレンジや高感度特性なんかも絡んできますよね。
基本的にはデジタルとフィルムは別物・・・比較する物ではないと考えていますが。
フィルム撮影で、途中からISO感度変更なんて芸当は出来ませんから・・・。
書込番号:13881872
3点
デジタル化の恩恵といえば、財布に優しい事でしょう。
結果を確認し、出来上がりを楽しむ部分のコストは比較になりません。
今は心置きなくシャッターを押し、時には連写でも楽しんでいます。
それから、動画もデジタル化の特権ですね。
スレ主さんが会った飛行機撮りのかたは、使ってもいないカメラの画素数を正確に言い当てていますから、
新しい“α”に当てつけたかっただけかもしれませんね。
私だったら「有効画素数は2430万しかありません!」て言うかな(笑)
書込番号:13881949
8点
>私だったら「有効画素数は2430万しかありません!」て言うかな(笑)
座布団3枚!
書込番号:13881967
3点
36枚撮りなら1秒を3回で終わるから、
それ考えるとα77のバッファってフィルムカメラに近い
良い設計ですよ。
と自虐しつつ皮肉ったら?
高感度特性悪いのもフィルムらしいデジ1眼。
これで低感度の絵作りの丁寧さもフィルム並み
(と言うかこのセンサー以前のαの丁寧さ有れば良い)
だったら、こんな事言われなかったかもな。
書込番号:13881990
2点
http://search.fujifilm.co.jp/support/template/qanda/x004a.asp?tc=E303Z05D30501&mc=M5111-262
こちらで、一番上の「写真の基本・・・」をクリックすると、次のページの4番目に記載されています。
「実用上の比較で言うと、35ミリサイズフィルムでフルサイズ(フレームサイズ24mm×36mm)
適正露光された場合に1,000〜2,000万画素相当以上と言われています。」とのこと。
書込番号:13882014
2点
力玉さん こんにちは
>デジタルで2470万なんていらね〜よな! やっぱフィルムだよ
画素数の事を言っているのではないと思います。
プリントにした時の質感とか粒状感などが 飛行機撮りの方が好きだと言いたかったのでは‥
フィルムの場合は プリント前提での話しに成りますが デジタルの場合はモニターでの話しになりますので ここでもイメージの違いが出るのだと思います。
(デジタルでは プリントしない人も増えていますし)
書込番号:13882090
3点
「フイルムってなんですか?」
と聞き返す、とか、
「そういえば、そんなのもありましたねぇ。」
とか、
「銀塩一眼、はじめて見ました、ちょっと見せてもらっていいですか?」
とか。
書込番号:13882093
11点
そんな馬鹿なこと他人に言う下らない人間と話す価値も無いでしょう
以前「えっ?ソニー?w」って他人のおじさんに言われたときに、
「ん?なんですか?ニコ爺」
と言い返しました。我ながら子供だったなぁ・・・あの時は・・・
2ヶ月前ですが
書込番号:13882127
7点
まあ、解像感的には1200万画素でもフィルムを超えたと言われてましたよね
だからこそ5D2なんかは中判で風景撮ってた人達がどんどん買った
ただ大きくプリントしたときに画素補間なしで考えるなら
デジタルはただのモザイクになってしまうけども
フィルムの場合は不規則な形の粒子が並ぶので見苦しくないってのはあるかな(笑)
モノクロだと特に味がでます♪
とはいえ5年以上フィルムは使ってないけど(笑)
書込番号:13882270
2点
そういえば、
わたしもそろそろ年末にでも、銀塩一眼をひっぱり出してチェックしておかないとヤバイかな?!
書込番号:13882499
0点
フィルムもお使いになればカチンと来ることはなくなりますよ。
どちらの良さも理解して、賛同したり反論したりすることが出来ると思います。
フィルム派の方もデジタル派の方も同じですが、偏ったものの見方をせずに
使い分けることが審美眼を磨くことにも繋がると思いますね。
書込番号:13882841
11点
みなさまのコメント大事に致します。
私もフィルム機持ってますね。 オーバーオールするかしないか悩んだ8年前の自分が居ますよ。
あれから…
書込番号:13884335
2点
35mmフィルムの場合、1.200万画素〜2.000万画素と云われています。低感度に
なれば解像度が増えます。
2470万画素と云うのは、想像するところ、最高解像度のフィルムを追い抜かすと
云う意味合いもあるのではないかと思いますが・・・。
ところで、今でも、フィルムカメラの方が良いなんて云っている人もいるんですね
・・・・これも驚き、遠慮会釈無く云えば、デジタル一眼を買うつもりが無いのか、PC
が出来ない人なのか、いずれにしても負け惜しみですから気にする必要は皆無です。
私はSONYに何の関係も無い無名のカメラマンですが、現行数あるAPS-C機の中で
α77に勝るものは無いし、これからも出現するかどうか、と、云ってもいいくらいだと
思います。
2470万画素、Rawで撮って、現像処理をして、大サイズ(A3ノビ以上)にプリント
してみてください。驚くようなきめ細かさです!!・・・しかも、このカメラはレンズを
選びません。これには感心してしまいます。画像処理回路の出来が良いんでしょうね・・。
解像度ばかり上げて、と、批判している人も大勢いますが、所詮、上述のようなフィルム
カメラにしがみついている人と、それほど変わらぬやっかみだと思えば良いんです。
但し、解像度と写真の内容は比例し無いことだけは、承知していて下さい。また、Raw で
撮って、PCで画像処理をするという原理も忘れずに!!
もっとも、写真の内容が良ければ、解像度も、フィルムも、デジタルも関係ありません。
書込番号:13884381
10点
プロビアの36枚撮りも、ベルビアの220も、ウツキカメラで買った巻き替え620も
みんなどこへ行った〜、讃えーる者もなく〜。
書込番号:13884382
0点
フィルムなら、断然ポジ、リバーサルフィルムですよ。ここ最近じり貧状態が加速しつつあるようですが(本来冷蔵保存が基本で、キタムラでも冷蔵の棚で陳列されていたものが、ついに、常温(室温)で陳列販売と扱いが変化)いずれ入手困難なメディアになる事は、確実で、今のうちに、好きな被写体を、ポジという、絶対的な存在に残してみては?ボディーは、中級機でも、格安で入手可能ですし・・・一度、ポジの作品(現像の上がったそれ自体が、作品として成立すのです)御覧になられるといいです。パソコンの画像ではない、光がそこにあります。ランニングコストが、アレなんですけどね・・・(汗)
書込番号:13884739
3点
アスティア100FはRMS粒状度こそは7ですが、
解像力は低コントラスト時に60本/mm、高コントラスト時は140本/mmで、
ベルビアシリーズの80本/mm、160本/mmには及ばず、
私の見立てでは解像感は1200万画素程度です。
>
80本/o解像するには22Mp、
160本/o解像するには88Mp必要。
http://fujifilm.jp/business/infomanagement/microfilm/film/index.html
ここらのコピーフィルムの800本/o並みに解像するには2200Mp必要。
なので・・・・・
書込番号:13885758
0点
トイカメラとコンデジの比較と同じでお互いさまではないでしょうか?
今時、携帯のあの小さなプラスチックレンズでも1000万画素のキレイな画像をノイズリダクションと補完で作り出せます。
α77の2470万画素なら特に難しい事ではないと思います。
またZeissやGなどの高価なレンズでなくても画質の変化が少なく経済的なメリットもあります。
反面、フィルムはアナログなのでありのままのリアリティを求める人・趣味には最適です。
α77で簡単にたくさん写真を撮って楽しむのもよし、
フィルムで一枚一枚大切に奥の深い趣味として楽しむのもよし、
双方自分が求めるものならそれで良いと思います。
カメラ・写真好き同士がいがみ合うのがアホらしくて
お互いに良い点を認め合うのが有益だと思います。
欲張りな僕は元コニカの中山氏が贅沢にもデジタルでフィルムの画質を求めたα900・α350・α100・α-7DIGITAL・αSweet Digital
また時には携帯カメラでスナップやHOLGAなどのフィルムトイカメラで楽しんでいます。
書込番号:13888864
6点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77V ボディ
このカメラの購入を検討しているのですが
レンズをどうしようか迷っています。
ズームレンズキットで買えば、
SAL1650 DT 16-50mm F2.8 SSM
が付属するようですが、このレンズの基本性能と価格からみると
ZEISのSAL1690Zがいいな〜と思います。
今の所特に理由はなく、単純にZEISへの憧れだけです。
店舗で実際に両方試して見ましたが、
その場でパッと試してどちらのレンズがいいか比較する技能は持ち合わせてないので、
皆様の意見をお伺いしたいです。
キットで買った方が安い(178,800円(価格最安価))ですが、
ボディ+ZEISレンズを別で買うと
127,358(価格際安価)+103,950(希望小売価格)=231,308と、
無理ではないが懐のダメージが少なくない価格です。
それでも積極的にZEISレンズを選択する利点はありますか?
あと、ボヤキですが
MINOLTA時代のα用レンズがあるので、できれば使いたいのですが、
さすがにこの時代のレンズを今使っても様々な点で劣りますよね
1点
17-35mm F3.5 G
70-200mm F2.8 G SSM
35mm F1.4 G
85mm F1.4 G
85mm F1.4 Gリミテッド
100m F2.8 マクロ
135m F2.8T4.5 STF
200mm F4 Gマクロ
300mm F2.8 G SSM
300mm F4 G
その他超望遠単玉はさして問題は無いと思いますよ。
書込番号:13835799 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
16-80ZAってエセツァイスですよ?
確かに写りはナカナカイイですが、なんでこんなのをツァイスと呼べるのか解りません。
造りも、16-50に比べて安っぽいし。
レンズキットに70300Gをお勧めします。
70300GはちゃんとしたGレンズです。
書込番号:13835857 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんにちは。
たまたまα77、SAL1650、SAL1680Zを
全て持っているのでコメントいたします。
両レンズとも甲乙つけ難い性能を持っていますが、
結局レンズに何を求めるかだと思います。
1650の長所…AF速度、F2.8通しで暗所に強い
1680Zの長所…Zeissブランドwww。1650比で軽い+コンパクト+焦点距離が長い。
私の感想では、
@解像度 SAL1650>SAL1680Z
AAF速度 SAL1650>SAL1680Z
SSMの静かにスッとピントが合う感じは、
これに慣れると他のレンズを使うのに躊躇します。
B明るさ SAL1650>SAL1680Z
室内撮りなら明らかに1650です。
ということで1650に軍配が上がります。
私の場合、もともと1680Zを使用しておりましたが
1650を手に入れてからは1650ばかり使ってます。
焦点距離がかぶるので
1680Zを売ってしまおうか悩みましたが
結局踏み切れないのは「Zeiss」ブランドということが
大きなポイントになってますwww。
また今回のα77のバージョンアップで
1680Zもレンズ補正対応になったので、
余計に悩んでしまいます。たぶん売りません。
私のコメントでは
余計迷ってしまうかもしれませんが、
購入前に迷うのも楽しい作業です。
店頭でお試しになって決められたらよいと思います。
書込番号:13835879
4点
>MINOLTA時代のα用レンズがあるので、・・・・・・・様々な点で劣りますよね
TAMRON:1本、SONY:キットのズーム3本以外は
MINOLTA、KONICAMINOLTA製のレンズを使っていますが、何か?
宙船大好きさん のラインアップを見てしまったら
わたしのラインアップは書けませんが・・・・・・・・。
100mmMACRO、
70-200mmSSM
50mmF1.8
AF REF500mm
その他非Gズーム数本。
を、α77は持っていませんが、ふつうに使ってます。
わたしの場合は、等倍でチェックしたり、隅から隅までチェックしたりはしませんけど。
ただ、どこまで拘るか、によるでしょうけど。
昔のレンズが最近のレンズに比べてどうかというのは、どうなんでしょうね?
最近のはコストカットもかなりされているでしょうし、
レンズ自体の技術ってそんなに進化してるのでしょうか?
とか。
とりあえずは、いまお持ちのレンズも使われてみてから判断されても遅くはないと思いますが。
書込番号:13835934
4点
SAL1680Zのみ所有しています。
写りは好きです。
またズーム域が80mmまであるので大変便利ですが、開放で撮っているとき、
ズームすると勝手に絞りがF3.5-4.5の間で変わってしまうところにストレスを感じます。
そういう仕様なので仕方ないですが、カメラを始めた頃はあまり気にならなかったことが、
今頃になって気になってきてしまったもので・・・。
なので、TAMRON A09を使うことが多くなっています。
でもこれはこれで、広角側が不足するんですよねー。
結論。
DT 16-50mm F2.8 SSMに一票!
書込番号:13835983
0点
ツアイス ツアイスと言いますが
ショットガラス使ってなければ同じです
私は、ミノルタレンズに
135ゾナーと1680ZA
を追加しただけです
ホントならGレンズを増やしたいですね
書込番号:13835984
3点
とりあえず1本だけなら16-80ZAをお勧めします。
価格の本日現在の最低価格は69732円です。
カールツァイスは写せば写すほど好きになります。50-80(35mm換算75-120mmの差も大きい)
α77+16-80ZAをAモードF8で写した時の描写力は流石です。
カールツァイスは買う前の安心感!買った後の満足感です。
書込番号:13836151
4点
16-80ZAは以前に所有していましたが、MFのとき一緒に中の歯車がまわり気持ちが良くないので売却し24-70ZA購入しました。
スレ主さんが50〜80の焦点距離がどうしても必要どうかだと思いますが、標準ズームにしては写りはよくても、写りを求めるなら結局は単レンズに走りますし、使ったときの気持ち良さは16-50F2.8の方が上だと思います。もしスレ主さんがMFを使うのなら16-50F2.8の方をお勧めします。
書込番号:13836293
1点
悩ましい問題ですね・・・新設計の16-50mmもよく出来ているレンズ
ですし、SAL1680Zのこれは凄いと言う印象は無いものの、他のレンズとは
ちょっと、ひと味違った描写でなかなか手放しがたいものです。
詳しく比較はしていないのですが、あえて言えばSAL16−50mmは、今風の
シャープな結像で、周辺の収差もよく補正されています。
一方のSAL1680Zは16mm側の歪曲収差も2段くらい絞れば良くなるし、
各焦点距離共に深みのあるしっとりとした雰囲気の描写に特徴があると言ったら
いいのでしょうか・・・。
こうした、抽象的な表現は各人違うので、あくまで参考にと言うところですが、
無理すれば買えるのならば、ここは、SAL16−80mmでしょうね・・・・。
AFもAEも可能なZEISSレンズが使えるのは、現行、SONYのデジタル一眼だけ
ですから、これだけでもSAL16−80mmを手にする理由になるかもしれません。
かつてのMINOLTA製レンズですが、使ってみれば分かりますが、よくぞ、これ
だけのレンズ資産を残してくれたものだと感激するような描写です。
私はα900で度々使うようになりましたが、早く、これに気がつけば似たような
レンズを買い増ししなくてすんだものを、と、考えるほどです。
α77はAPSサイズですから、MINOLTA製レンズの美味しい部分を使うことになる
ので、絞りを一段開けることが出来ます。
MINOLTA製レンズの何があるのか分かりませんが、余計なお世話をすれば、
SAL1680ZにAF100ー400mmなどを+すれば、あとは、SONYにしか無い単体レンズ
を選ぶ楽しさが増えます。
但し、外観デザインなどトータルに考えれば、SONYレンズで整えると、α77の精悍な
雰囲気がより強調されるのではないかと思います。
書込番号:13836744
3点
手荷物紛失注意さん こんばんは。
私はこれらのレンズを持っているわけではありませんが、ツアイスとF2.8のどちらを取るかと言われるとF2.8を選ぶと思います。
ツアイスの味と言ってもF2.8で撮れて暗いレンズでは撮れない物が多くあると思うので、撮るものにもよりますが人物主体ならF2.8日中の風景中心ならツアイスかなと思います。
書込番号:13836851
0点
レンズキットでなければ、便利ズームの16-80か16-105をお勧めします。
何回も言いますが、16-80ZAにはツァイスの魅力も感じませんし、そもそも自分は16-80ZAをツァイスだと思っていません。
こんな偽物をツァイスと呼ぶならば、24-70や85ZAが泣きます。
そもそもソニーは何故、この便利ズームにツァイスを銘を与えたのか疑問すら持ちます。
16-80ZAを本物のツァイスだと思い込んでいる方、どうか間違えの無い様に。
書込番号:13836939 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こんばんは。
撮影される被写体、対象物でレンズを選択された方が良いと思います。
何を写されるか分からないので何とも言えませんが、
先ずはズームレンズでとお考えならば私的に16-50mmf2.8SSMかなぁ。
このレンズ16-35mm域だと開放でも可成り切れが良いです。
50mm域だと開放だと少々甘さがありますがこれもこのレンズの味と言う事と
半段絞ればキリッとしますので、キットレンズと言えども侮れない性能と感じてます。
ツァイスのブランドに心惹かれるお気持ちも良くわかります。
ソニーブランドでのツァイスだと僕は85ZA 135ZAが納得の描写と思います、はい。
> MINOLTA時代のα用レンズ
どのレンズを所有されているのか分からないですが、様々な点で劣るとは僕は思わないなぁ?
概ね宙船大好きさんの記載されたGレンズやSTFやマクロレンズならば心配はないと思います。
参考に成るかどうか分かりませんが16-50mmでの開放の写真貼付しておきます。
書込番号:13837253
0点
手荷物紛失注意さん 今晩は
>さすがにこの時代のレンズを今使っても様々な点で劣りますよね
当方はA7000時代のレンズ(ミノルタT型)も使用しています。強力な点光源があるとゴーストが出ること以外不満なところはありません。
ちなみに当方使用のレンズは
50mmF2.8マクロ(T型)
35mmF1.4(T型)
135mmF2.8(T型)
100mmF2.8マクロ
HSアポテレ200F2.8
500mmF8ミラーレフックス
24-105mmF3.5〜5.6ズーム
です。
書込番号:13837399
2点
10〜20年以上前のレンズを数本持っています。
さすがにAFなど遅いレンズもありますが、
写りに関しては、人それぞれですが問題はないと思っています。
DT16-50、DT16-80いずれも持っていません。
どちらが欲しいかは、明るいレンズを必要とするかではないでしょうか?
私も、どちらを選ぶとしたら悩みますね。
ちなみに、私、DT16-105で満足しています(笑
書込番号:13837546
1点
私はテーブルフォトメインなので
使うレンズはマクロレンズに限られてくるんですが
ミノルタ時代(フィルム時代)のレンズは
軽い逆光状態でも絞り気味に撮影すると
画面中央に豪快なフレアっぽいのが発生します(笑)
フィルム時代のレンズは
コーティングの問題だと思いますが
逆光状態での撮影はウィークポイントかな?って気がします^^;
書込番号:13838658
1点
手荷物紛失注意さん
はじめまして。
私はα700の時に1680ZAをメインに使っていたため、今回の買い換えではレンズキットにするか、ボディのみにするか、相当悩みました。結局、そろそろ1680ZAはオーバーホールを考えていたのと、故障や破損といったリスクも考えて、今回はレンズキットにしたため、双方のレンズを使用しております。
1680ZA、この板では厳しい声が多いですね。「ブランドへのあこがれ」という言葉を皆さんは気にされたのだろうと思います。ほぼ倍以上の差があると考えると、他のツァイスレンズ群と較べれば、写りに差があるのは、まあ当然といえば当然なわけで…。ブランドにこだわるなら不満が出る、というお気持ちもよくわかります、
ただ、私はその画角の汎用性の高さ、コンパクトながらそれなりに納得できる描写、価格を考えると、満足度の高いレンズだと思います。
撮影が屋外中心の旅行などで、レンズ一本で身軽に済ませたいというなら、1680ZAはお勧めのレンズです。
一方の1650SSMですが、設計が新しいですし、何といっても2.8通しの明るさは魅力です。室内、夜景などの撮影が多くて、120mm相当のズームが必要ないというのであれば、キットレンズとして+5万円で購入できるこのレンズは魅力です。また、ビデオ撮影をお考えなら、やはりこちらをお勧めします。1680ZAを使って静かな場所でビデオを撮ると、ピント合わせのギア音がかなり気になりますが、1650SSMなら静かなので、さほど気にせずに撮影ができます。
ただ1650SSMの欠点は、やはりそのサイズと重さです。先日娘の音楽発表会、事情でハンディカムを使用できなかったため、1650のα77で撮影したのですが、三脚などを使えなかったため、10分程度の撮影にもかかわらず、腕・肩への負担は相当なモノでした。普段の撮影でも明らかに大きさ・重さがちがうので、家族には「大きすぎる」と不評です。望遠の程度も限られるので、屋外でちょっと遠くを映したいというときにも不向きです。
旧ミノルタのレンズもお持ちだということを考えますと、結論として、とりあえず現時点でどちらを買うのがお勧めかといえば、本体+5万円程度というリーズナブルな値段がついている1650SSMかなあ、という気はします。1680ZAに「ブランド」としてのあこがれだけを期待する、というのは、値段を考えると少々酷でしょう。
ただ、屋外撮影で120mm相当まで使いたい、コンパクトな方が良い、ビデオ撮影はあまりしない、という条件があるなら、1680ZAも悪くないと思います。ファームアップでレンズ補正が効くようになったのもうれしいですね。
ちなみに私は、α77に買い換え後、しばらく1680ZAで使っていたのですが、一月足らずでレンズが故障してしまい、修理に出すことになってしまったため、レンズキットにしてて良かったです…。標準レンズは現在この2本しか持っていないので。
ご参考になれば幸いです。
書込番号:13838687
7点
紛失物要注意さん
ぐるぐるどんさんと概ね同意見です。
ひとつ付け加えるとすると1680ZAは逆光耐性が極めて
高いことです。意図的にフレアを出そうとしてもなかなか
出ないぐらいです。1650も新しい設計ですから同じレベル
かもしれませんが、24-120mmの広い範囲で逆光に強いのは
強力な武器だと思っています。特に他のレンズに古いもの
を使っている人には有り難いですねえ。
ミノルタレンズは何かジャンクの様に思われている向きもありますが
海外のユーザーはきちんと評価して使っていますよ。
www.dyxum.comのレンズ評価データベースでお手持ちのミノルタレンズ
をチェックされることをお勧めします。
書込番号:13838843
5点
1680ZAに厳しい評価が多いですね。価格なりに良いレンズだと思いますけど。
他のフルサイズツアイスの半額だし、妥当ではないかと。
1650とは個性が随分異なるようです。
シャキパリ系がお好きなら、防塵防滴+AFが静かで速いという事で、迷わず1650だと思います。
ただ、来週海外出張があるのですが、その合間に町の風景を撮るくらいなら、1680ZA一本で行けるかな〜、と考えております。
軽いので50F1.8も夜景用に持っていこうか、と思っていますが、70300Gを持っていく必要性は感じません(気合の入った旅行なら別ですけど)。
テレ端50mmで割り切るのも手ですが、街中スナップには+30mmの利便性はあると思います。
迷った結果、1680ZAにした私の意見です。
書込番号:13838942
4点
Barasubさんの仰るとおり、わたしも1680ZAの逆光耐性はなかなかのモノだと思います。
同条件で比較したわけではないのですが、印象的にはこの点では1680ZAに分があるように思います。先週末、仕事の関係で1650SSMを持って行ったのですが、逆光時にフレアが入ってしまいました。1680ZAは4年ほど使ってきましたが、同様のフレアが出た記憶はほとんどありません。もっとも、厳密な比較ではありませんので、あくまで参考程度に…。
写りの印象は、いぬゆずさんのご指摘通り、シャキパリ系の1650SSM、コントラストが高く色ノリの良い1680ZAという感じでしょうか。まあ、むしろそんな細かなことよりも、実際に使ってみると、防塵防滴が必要かどうか、そしてやはり重量と大きさの問題が大きいかもしれません。
ちなみに、1650SSMは重量があるため、三脚使用時にもしっかり土台を確保しておかないと、カメラがひっくり返ることがあります。間抜けにも私は、ローアングルで三脚を低くして使用したとき、一度カメラを転倒させてしまいました…(T_T)。幸いレンズフードが少し傷ついただけですみましたが、やはり1680ZAでは問題ない状態でしたので、重量差から生じる問題には気をつけられた方が良いでしょう。
それでも現時点でスレ主さんには、まずは1650SSMがお勧めかなと思われるのは、やはりキットだと割安になるということです。1680ZAのキットが発売されるなら相当迷いますが、これだけのレンズがお安く買えるというのは、大いに魅力だと思います。1680ZAをわざわざ買った後から、安く買えたはずの1650SSMを追加するのは、何とももったいない気が…(私って小市民…)。
一方、1650SSMではやはり満足できず、ツァイスブランドや、予備レンズも兼ねたよりズームの効くレンズが欲しくなったなら、追加で1680ZAや、SAL2470Zなどを狙う方が、精神衛生上もよいと思いました。
1650SSMと1680ZAの双方を持っていて、どちらかしか使わなくなったという方もいらっしゃることはよくわかりますが、私もいぬゆずさん同様、目的によって使い分けの出来るレンズであるように思います。また、トラブルがあった際バックアップがある安心感って大きいです。
書込番号:13839047
6点
DT16-50、DT16-80、DT16-105
DT16-80、DT16-105写りはほとんど変わりません
焦点距離によってこっちが良い あっちが良い程度です
今なら、割安なDT16-50キットを買って
70300Gを追加したほうが幸せになれそう
書込番号:13839529
3点
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