α NEX-7 ボディ のクチコミ掲示板

NEX-7でオススメオールドレンズを教えて下さい

[corradonorio]

NEX-7でオススメオールドレンズを教えて下さい。

所有レンズはキットズームと
16mm F2.8
コンバージョンレンズが2本です
ツァイス 24mm F1.8も購入予定です

28mmか35mmくらいで
オススメのレンズがありましたら
教えていただけないでしょうか？

ちなみにマウントアダプターも
持っていませんし、
オールドレンズは始めてです

宜しくお願いします。

書込番号：14168587　スマートフォンサイトからの書き込み

[komokeri]

35mmは50mm相当、28mmは40mm相当の画角になりますが、ライカ等レンジファインダーなどバックが短いレンズは端の部分が紫になるのでご注意ください。ペンタックスの40mm、大昔のニコンの35mmなども面白そうです。

あと昔のf1.4クラスの標準レンズはAPSでは80〜90mmほどになりますので、35ミリ判の85mmのような、背景をぼかした楽しみ方もわずかな予算で出来ます。

NEX-7では絞り優先のAEとマニュアルフォーカスの補助がありますので、気楽に楽しんでいます。

書込番号：14168619

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

corradonorioさん
何年前が、オールドレンズ何？

書込番号：14169074

[2cv_h]

お安く気楽にはじめるのであれば
ヤシカコンタックスのディスタゴン28mmF2.8,35mmf2.8が
流通量も多くお安いので良いと思います。
同じヤシカコンタックスでプラナー50mmf1.4もおすすめです。
このあたりで始めて、レンズを買い足して撮り比べなど
するのも楽しいと思います。
同じヤシカコンタックスなら流通は少なく高価ですが、28mmf2
35mmf.14とか、光学系が近いコシナZEISSを新品で買うか
ミノルタの35mmf1.4なんかもおもしろいと思います。こちらは
マウントコンバータを使えばAFが使えると思います。

書込番号：14169443

[六甲紺太]

カメラは　NEX-5ですが

よく使う２４mm〜２８mmですと

私の場合
MC VFC ROKKOR ２４�o　F2.8
Distagon T＊２５�o　F2.8
Distagon T＊２８�o　F2

ぐらいですが　
これが（MC VFC ROKKOR ２４�o　F2.8）１番楽しいです

書込番号：14169936

[corradonorio]

皆様ご回答ありがとうございます。

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん　

たしかに何年前からオールドレンズと言うかと
言われると分かりませんね＾＾；

ですので　マウントアダプターで遊ぶ為のレンズに
訂正させてください。

皆さんの回答を見て　色々と調べたのですが、
ディスタゴン　２８ｍｍ　Ｆ２．８
ディスタゴン　２５ｍｍ　Ｆ２．８
プラナー　５０ｍｍ　Ｆ１．４　等は
価格も控えめで楽しそうに思いました！

２８ｍｍ　Ｆ２　や　３５ｍｍ　Ｆ１．４は高価なので
初めて購入には少々悩んでしまいます。

５０ｍｍも　３月にＥマウント純正が発売されるので
こちらを購入予定です。

六甲紺太さん　が一番楽しいと言われる
MC VFC ROKKOR ２４�o　F2.8が気になるのですが
インターネットで探しても作例がみつから無いのですが、
良いＨＰなどありませんでしょうか？

書込番号：14172418

[けんしんのじいちゃん]

corradonorioさん

私のカメラはNEX-5ですが、以下のレンズを使っています。

以前はCYマウントのDistagon25mmF2.8を使っておりました。
解像度が高く、コントラストも高く、ボケもキレイで申し分無いのですが、弱点が２つあります。
１つ目は、F2.8なので、暗い所では辛いです。
２つ目は、重い（私のは実測377g）点です。

現在、主力で使っているレンズは、オリンパスのOM 28mmF2です。
絞れば解像度は充分高く、コントラストはDistagonより若干低いですが充分実用的で、開放時の後ボケは２線ボケですが一段絞れば随分と緩和されます。
Distagonよりも優位な点ですが、
１つ目は、F2と明るいので暗所に強い。
２つ目は、実測252gと軽いので、何処へ出掛ける時でも負担が少ない点です。

結局、ありきたりですが、【何を重視するか？】で答えは変わってくるという事だと思います。
私の場合は、上記のように、他を若干犠牲にしても【明るさ】と【軽さ】を優先しています。

因みに、普段の持ち出しレンズは、先のOM 28mmF2とOM 50mmF1.2を別々のNEX-5に着けています。

書込番号：14173446

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

corradonorioさん
ん〜・・・。

書込番号：14173668

[朝から昼寝]

corradonorioさん　

アダプタが合えばどのようなごまんとあるどのようなレンズも使えますが貴方の質問が方向性も無く、目的も無く何か解らないような質問ですから、答えようが無いわけなんですね。
標準画角付近で貴方は、レンズアダプターをつけてレンズに何を求めているのでしょう？

シグマのＥ専用30ｍｍレンズが発売されたら、それで十分ではないでしょうか？

書込番号：14175914

[corradonorio]

※けんしんのじいちゃんさん

貴重なご意見ありがとうございます！

オリンパスのOM 28mmF2　などは
全く知らないレンズでしたのですごく興味があります。

軽くて明るいレンズとは　ＮＥＸにぴったりですね！

※朝から昼寝さん　

抽象的な質問で申し訳ありませんでした。

実際には　現在ＮＥＸシリーズにはレンズが少ないですし、
最近良く耳にする　オールドレンズで遊ぶ　と言う事に
興味を持ちました。

ですが、オールドレンズの良さ　と言う物が
一切わからない（知らない）ですので、
初めて　マウントアダプターにて楽しむレンズが
知りたかったのです。

コントラストや色乗りが良い　とか
最新コーティングのレンズには出せない色合い等で
知らない世界が知りたかったので質問いたしました。

実際には自分で色々なレンズを購入して楽しめばよいのですが、
全く知らない世界ですので、
初めてで　良いレンズ（のめり込む様な）と言う抽象的な質問です＾＾；


一応　無難？な　ディスタゴン　２８ｍｍＦ２．８　か
２５ｍｍ　Ｆ２．８を購入予定ですが、
オリンパスのOM 28mmF2　も色々と調べてみようと思っています

皆様　良い勉強になりました！
どうもありがとうございました！

書込番号：14176948

[けんしんのじいちゃん]

corradonorioさん

やっぱりDistagon、興味がおありですね。
良いレンズですので、これでスタートするのは非常に良いと思います。
今後、沼の住人になる時のご自分の基準となるのではないでしょうか。
変な色が付かず、コントラストが高く、色は濃く、歪曲は少ないです。

Distagon25mmF2.8で撮ったサンプルです。
ご参考まで

書込番号：14177223

[アカギタクロウ]

オールドレンズと言うのは当たり前ですが現行のレンズと比べて何がしかの欠点があるものです。それを理解した上で使う前提でもし手持ちのレンズから一本をお勧めするならSummicron-M 50mm F2にします。
わたしの使っているのは第三世代で、逆光耐性は酷いものですが解像力、ボケ味、異常な発色とも少なくとも手持ちの他のレンズに無い特徴を持っています。
尚、Mマウントマクロヘリコイドアダプターと併用することでそこそこ寄れるようになりますが標準では70cmです。

書込番号：14177938

[アカギタクロウ]

サンプルをあげる前に書き込んじゃいました。

書込番号：14177949

[アカギタクロウ]

28〜35mm縛りでは・・・素直にSEL30F35が良いように思いますが、同様に欠点を認識した上で使うならばContax G-Planar 35mm F2なんかどうでしょう。

良い点：歪曲収差、発色、口径食
悪い点：そんなに寄れないし近接ボケは二線ボケでうるさい

以前は安かったのですが、今は相場が上がっているので値段によってですね〜
遠景メインなら悪くないです、ただ近景から遠景まで隙の少ないDT35/1.8があるので少し微妙ですね。

DT35/1.8はアダプター込みだと図体が大きくて歪曲と口径食が大きいことを我慢できれば良い選択だと思います。

書込番号：14178517

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

corradonorioさん
おう！

書込番号：14178816

[corradonorio]

※アカギタクロウさん

大変参考になるサンプルありがとうございます。

Summicron-M 50mm F2は憧れですが、
さすがに高くて手が出ません＞＜

Contax G-Planar 35mm F2は価格も安くて
写りも良さそうですね！
換算約５０ｍｍでつけっぱなしで楽しむのに
良さそうです！

※ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

いつも簡素かつ心温まる返信ありがとうございます！

書込番号：14185999

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

corradonorioさん
んー・・・。そうかな？！

書込番号：14186707

[チロポン2]

自分はライカのズマロン35ミリF3.5を使っています。オークションで34000円でした。マウントアダプターはアマゾンで6千円ほどでした。ピントがばっちりあうと驚くような写真が撮れます。とても60年前のレンズとは思えません！！この値段でライカのレンズが手に入るのはお得だと思います。

書込番号：14212398

NEX-7に使えるサードパーティの電池パック

[ゆかちー]

NEX-5から5Nでサードパーティ社製の電池パックが使えなくなったという情報がありましたが、
NEX-7に使えるサードパーティ社製の電池パックがあったらご教授願います。
格安ならばNEX-7後継で使えなくなっても問題ないです。

書込番号：14167956

[ピノキッス]

ゆかちーさん　レスつかないようなので、自己責任で使用することを前提にお答えします。

私が使用しているのは、http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005F6W67E
2個購入しました。本体・充電機ともガタや接触不良は無く、電池容量の減り具合もわかり満足して使用しています。

不思議なのは2月8日発注時900円のものが、今見たら1,279円！！

書込番号：14170221

[ゆかちー]

ピノキッスさん、ありがとうございます。
かなりお安いですね。
ご使用されてるのはNEX-7でしょうか？

書込番号：14171555

誰か教えて！

[フラタン]

NEX-7に、異機種（他社製）レンズをマウントできる、サードパーティ製アダプターって、どんなものがあるのでしょうか？

CONTAX-RTS�U用Zeissレンズ（W・G製）を何本か残してあるのですが、なんとか使ってみたいのです。　MFは勿論ですが、AEも使えなくてかまいません。　結果も問いません。

書込番号：14164902

[じじかめ]

http://homepage2.nifty.com/rayqual/Sony_E.html

ご参考まで。

書込番号：14164933

[アルカンシェル]

ご参考まで。

http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Foradapter/forCxNexad.htm

中国製ですが、価格は安いです。

書込番号：14164942

[Frank.Flanker]

これも安い
八仙堂
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/c-f-e-12.html

書込番号：14165012

[Frank.Flanker]

私はNEX用ではありませんがディスカバーフォトからも八仙堂からもマウントアダプター買ったことがありますがどちらも問題なく使えてます
AEに関しては絞り優先にすれば実絞り優先で使えると思うので厳密にいえば正確ではなくても実用上は困ることはないと思います

書込番号：14165150

[フラタン]

さっそくの情報、ありがとうございます。
随分と重宝な装置があったんですねぇ、すぐ入手し、使ってみることにします。
楽しみがずっと広がりそうです。

書込番号：14165996

なかなか値下がりは難しいのでしょうか。

[sh1nji]

本日購入するつもりでビックカメラ新宿西口店にいってきました。
ちょっと値段交渉をしたところ、134000円の10％で、さらにビックスイカカード加入が条件でした。

これまでここの書き込みを見ていると、ポイントなどを含めて10万円切りの方がいることから、その辺を話してもダメでした。

個人的にはビックカメラが好きなので、ポイントを合わせて10万円を切る、もしくはピッタリでも買おうと思っていましたが…。
やはりヤマダ電機などで購入したほうが良いんですかね…？

書込番号：14164219

[とりこん]

ヤマダは先日、１２８０００円の１５％でした。
その他の条件は無しです。
長期保障かクレジットカードでもポイント率変化無しの
どちらかが、付きそうな口ぶりでした。

書込番号：14164637

[Zeke1]

お、11万切りましたね。

流通量が増えたんでしょうか？そのあたりの仕組みはワカリマセンが。

もう少し下がってくれるとイイなぁ。個人的には。

書込番号：14164752

[ありーなまいせん]

ヤマダ電機自由が丘店では、１４１，４００円マイナス１０％ポイントでした。
何故こんなに高い？

書込番号：14165055

[じじかめ]

http://kakaku.com/item/K0000281273/pricehistory/

価格推移グラフを見ると、もう少し待ったほうがいいと思います。

書込番号：14165176

[三味線屋]

私は先にSonnar 24mm F1.8を予約し、レンズの入荷めどがたってから本体を購入しようと考えています。値段が気になるのであれば、4月くらいになればある程度価格がこなれてくるのではないでしょうか。春にＮＥＸの新作の発表もありますし、それも気になります。それ以前に必要であれば、購入されてもよいと思いますが、そこは判断ですね。

書込番号：14165427

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

おはようございます。特に撮るモノがないorメインカメラが他に有る なら3月の決算セール迄待ってみても良いと思います。

書込番号：14165449

[gda_hisashi]

まだsh1nji さんのように「欲しい」と言う人が多いので下がらないと思います

他社でもハイグレードなミラーレスが出て来たので競合が激しくなると思います

春まで待てばかなりこなれると思います

あれだけの店舗を持っているのだからビックが最安より高いのは仕方ないでしょう

ちなみにポイント１０％は１０％引きとは違います
約９％引きでそのポイントを使う時その商品に付くポイント分高く買わされます
ヤマダのポイント分値引きはポイント分割引です

書込番号：14165486

[libertin]

>ヤマダのポイント分値引きはポイント分割引です

ヤマダも同じでしょ。

書込番号：14165505

[おれごん-びぶろ]

ポイントは現金特価品か比較的やすい買い物に使うのが吉ですね。

書込番号：14165538　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

ポイント分値引きは購入時の支払いが減るのでそのまま１０％値引きになります
例えば１０万円を１０％ポイント分割引なら
購入金額は９万円ですよね

通常のポイント制度の場合
１０％ポイント進呈の場合
１０万円支払い１１万円分の買い物が出来る（１万円余分に買える）ので
１/１１になり９％割引相当です
更に余分に使える１万円分の買い物にはポイントが付かずポイント分高く買わされる訳です
（例えば１万円分のポイントでポイント付与１０％の１万の商品と交換するとその商品は本来９１００円でもよいものに１万円分支払う訳です）

１０％が実は９％弱はあまり気になりませんが
ポイント付与率が高くなると差が大きくなります

例えばポイント１００％なんてあったら
１００％引きでタダではなく
支払い金額で倍の金額分購入できるので
５０％割引です

１５％２０％の場合はちょっと割り引いて評価した方が良いと思います

書込番号：14165720

様々なレンズの特性について

[むむし]

一眼レフにハマり初めて三年近くになりますが、写真誌や噂などのレンズの特性の表現がいまいち理解できません。

よく、繊細な表現、硬質な表現、ピント面の線が細い、ピント面のなだらかにつづくボケ、とろけるようなボケ、階調が豊か、など言われますが
それは本当にレンズの特性なのか？(撮影条件やカメラ本体の問題なのでは？)と疑問を持ってしまいます。
また、曖昧な表現に戸惑ってしまいます。
解像度やコントラスト、発色などは理解しやすいのですが…

世の中には様々な作例が溢れておりますが、画角はしょうがないにしても、
撮影条件を揃えた作例というのはなかなか見ることができないと言うのが理解しづらい要因と感じています。

どなたか、撮影条件をできるだけ揃えた状態の作例で、レンズの特性の違いを解説してくださる方いらっしゃいませんでしょうか？
作例がなくても、できるだけ感覚的な事ではなく、理屈っぽく解説してもらえるのであればとても助かります。
また、もしオススメのサイト等あれば紹介していただけると嬉しいです。

写真は理屈でガンジガラメにしても面白くなく、感覚で楽しみたいとは思うのですがどうしても気になってしまいます。
よろしくお願いいたします。

(NEX+マウントアダプターで色々なレンズを使って分かるようになっていきたいと思っていますのでここにかかせていただきました)

書込番号：14161593　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

全部説明できませんが、階調が豊かはレンズそのものよりセンサーとかカメラ次第のように思えます

＞ピント面のなだらかにつづくボケ、とろけるようなボケ

これはレンズの特性でしょう
特に二線ボケはレンズの収差によっておこるボケですが１本の線が２本の線のように見えます
ピント面のなだらかにつづくボケなら二線ボケにならずとろけるようなボケのレンズになるのではないでしょうかね

書込番号：14161660

[我が人生はDOMINO]

　現行レンズカタログに載っているレンズでも何本有りますか？・・・・
同じ条件で撮影した作例で、レンズの特性の違いを説明して下さる方・・・
なんて云っていますが、どのような状況を描いているのか分かりませんが、
そんなこと出来ますか？

　同じレンズで、同じ被写体を撮っても、10人が10同じ答えをするとは思えないし
そこには、個人の趣味や、メーカーへの心情などが混じってきますから、どれが、より
スレ主さんを満足させるか分かりませんね・・・・。スレ主さん、ご自身の趣味趣向も
分からないし・・・・。

　CAPAで交換レンズ2004・2009などのタイトルで何年かに一度刊行されますが、これ
などはある程度参考になるんじゃないですか・・・もっとも、これとて自分が愛用している
レンズが褒められていれば立派なテストだと思うし、その反対ならば、こんなもん当てに
なるかと、云うに決まっています。

　フィルムカメラの場合には、そのフィルムの特性を最大限に取り出せれば、ボディーも
レンズもそれだけで良かったわけですから、カメラメーカーが標準としたフィルムが存在
していた、と、聞いています。

　デジタルカメラはレンズを透過した光を、センサーが受け止め、そこからアナログ変換
デジタル変換を何度か繰り返して写真が創られますし、自分のモニターがどれだけ調整され
ているかによっても違います。

　また、デジタルカメラの場合は、センサー解像度と画像処理回路によってレンズからの
アナログ光線を変換させていきますから、一概に特性がどうのこうのと云えないように
思います。

　それ故、私は、自分で基準を決めています。ズームであれ、単体であれ、自動絞りが可能
であること、開放から2段階くらい絞ったものが、全画面シャープであれば良い、なるべく
軽いことだけです。

　シャープであると云うことは、センサー解像度が高ければ高いほど、明確に出てきますか
ら、一番分かりやすい。NEX-7の場合はAPS-Cサイズセンサー最高の解像度であり、それを
解像すればいい訳です。

　シャープであれば、Raw現像処理によって、どのようにでも処理出来ますからあれこれ迷
わなくて済みます。ただ、大口径・高価なレンズは、Raw現像処理に時間が掛からず、楽で
あることは事実です。

　NEXの標準ズームはシャープなレンズで、F:8に絞っても被写体に近づけばきれいなぼけを
見せてくれますし、軽くて廉価・・・何も言うことがありません。

　結論的に云えば、自分が所有するカメラの専用レンズを信じて撮影するしかないと思います。

書込番号：14162022

[デグニードル]

そんな超メンドイ事わざわざ他人にやらせるとかマジすか？w

テキトーに作例あさって見まくるか、なんか自分で１本買って、撮りまくってくれ。

とりあえず最初に　SONY 135STF[T4.5] っつーのを買って、アダプタでくっつけて、MFで手がツルまで撮りまくってくれ。そんでもって、そのあと他のレンズ付けて撮影すると、なにか見えてくるかもしれんぞ。www



おまけ：
http://ganref.jp/magazines/index/8/17/358
http://ganref.jp/magazines/index/8/17/357

書込番号：14162026

[六甲紺太]

http://ganref.jp/items/lens/list

このサイトなら参考になるかも
あくまでも参考ですけど

書込番号：14162043

[secondfloor]

むむしさん、こんにちは。

レンズの理屈っぽい比較は、ネットで検索すればいろいろ出てきますので、知りたい情報を見つけてみてください。

あとこれは私見ですが、レンズの特性については、まずは焦点距離と絞り、あと大きさや値段程度の区別がつけば、それで十分のような気がします。
それ以上の味については、多くのレンズを使ってきた人が、それぞれのレンズの微妙な違いを表現するために作りだした言葉だと思いますので、同じ感覚を持った人どうしでなければ、なかなか理解はしづらいです。
なのでもしレンズの味が分かるようになりたいのでしたら、とにかく多くのレンズを使ってみるしかないと思います。

書込番号：14162168

[カメヲタ]

形而上学的な問題ですね。

このあたりはわかる人にはわかる、わからない人にはわからない、種類のことではないでしょうか。

iPodやラジカセと高級オーディオの音の「量感」の差などに似ていると思います。

だから雑誌で「5Ｎの高感度はＤ3ｓを超えた」などと記載されると鵜呑みにする人も出てくるわけです。

結論として本質を知るには自分の眼を肥やすか、眼を肥やさずに平凡でも満足できるままでいるかのどちらかではないでしょうか。
それを文章や縮小画像で説明する方法は、残念ながらないでしょう。

書込番号：14162274

[我が人生はDOMINO]

　書き忘れました。現行のレンズはメーカーを問わず、3000万画素や4000万画素
はモノともしませんよ・・・・が、一つ・・・・。

　フルサイズ用のレンズをAPS-Cに使うと、イメージサークルの関係でレンズの中心
部分を使いますので周辺部分の諸収差が目立たなくなりますが、全ての面で有利とも
断定出来ません。

　レンズそのものの製造時期に大いに関係ありますが、私のささやかな経験ではありますが、
３社のフルサイズ機とそれぞれのAPS機との比較テストをしたことだけで云えば、APS用専用
に新しく設計されたレンズの描写は、あの小さいセンサーに適合するかのように繊細な描写
を見せてくれました。これが、2つめ・・・・。

　3つめは、これも製造時期に関係することですが、コーティングの新旧も描写におおいに
関係があるようです。やはり、デジタルカメラのセンサー特性に合わせたコーティングを
施した新設計のレンズは、やはり、それなりの描写をしています。

　4つめは、レンズ操作に関係することですが、レンズそのものの長さより太さの問題だと
私は思っています。
　レンズは本来、鏡胴の中に自動絞り機構だの、合焦のためのモーターなどと云った機能
が入っていない方が、より、性能向上が図れるようです。単焦点大口径レンズが自動絞り
以外の装置が入っていないなどがその典型・・・・CarlZeiss設計のズームレンズの鏡胴が
太いのは、装置より、まず描写を考えますから、自動絞りやモーターまでが入らないと気が
済まないデジタルカメラですから、そのためにはなるべく描写性能に陰を落としたくないと
云う妥協からでしょうか、他社の同サイズズームレンズより太くなっているようです。

　が、それを我慢すれば、現在はSONY製デジタルカメラ（α、Eマウント）に使われている
CarlZeissの諸レンズが、他社製の同じ焦点距離に勝ることはあっても、劣るところはないと
考えています。

　アダプターを付けて、旧タイプのレンズを取り付けて楽しむというようなことには、比較的
無関心であり、興味がないので、レンズの特性や描写性能とはそれほど関連付けて考えてはい
ません。

　また、ながながと書いてしまいましたが、そうだとか絶対だとか断定的な物言いを、出来るだけ
避けたのは、レンズ性能とか、描写とかは個人の感性に大いに関係するためです。

　私、個人だけの考えですから、無理強いするわけではありませんが、せっかくNEX-7のような
現行レンズ交換式デジタルカメラの最先端を行くカメラを手にしたのですから、専用のレンズで
撮影をした方が良いと思うんですが・・・・。

　カメラの趣味趣向性につけ込んで、えー、このレンズがと思うレンズが高価に取引されていて、
その中に入るのも個人の好みの問題ですから反対はしませんが、Eマウント18〜200mm高倍率
ズームレンズなどを付けて撮影を楽しんだ方が・・・・。

　いや、これで止めましょう・・・他人の楽しみに口を挟むんじゃない！！・・・と、お叱りを
受けるでしょうから・・・・。

　

　

　

　

書込番号：14162654

[ピノグリージョ]

感想とか感触とか感覚は人それぞれでしょう
どう感じるかは個人によってちがうでしょうし
同じカレーでも辛かったり辛くなかったり人それぞれです
正確に測らなければいけない定規は人それぞれでは困りますが、
感覚という定規は自分の長さをもっていれば良いと思います

書込番号：14162764

[BOWS]

　レンズだけじゃないですけど　参考までに
http://dslr-check.at.webry.info/
　見ているとけっこう面白いです。

書込番号：14162854

[お〜くてぃ]

BOWSさんの紹介しているサイトが一番いいと思います。

レンズ比較を見たい気持ちはよく分かるので、僕も１つ紹介します。
ソニー、ミノルタレンズの比較（タムロン／シグマ／トキナなどもあります）
http://kurtmunger.com/lens_comparison_pageid145.html
単体テスト
http://kurtmunger.com/lens_reviews_id21.html

書込番号：14162883

[orange]

>>(NEX+マウントアダプターで色々なレンズを使って分かるようになっていきたいと思っていますのでここにかかせていただきました)

マニュアル世代の典型的な反応に見受けられますので、古い世代から一言述べさせてください。
　　マニュアルを求めるも良し
　　自分で広い平原を開拓するも良し

マニア道の浅い自分が言うのも変なのですが、趣味は、時間があれば、自分で開拓する方が王道でしょうね。
他人のマニュアルを見る癖がつくと、自分の目で見る力が付いてこなくなります。マニュアルに頼るから。
「レンズを買ったが思ったほどではなかった」という授業料を払った方が、地力が付きます。これが肥やしになるのです。

お勧めは、自分で開拓ですが、レンズ雑誌などで評判の良いレンズから選ぶと失敗は少なくなりますが、掘り出し物を見る目は弱くなりますね。
どちらの道も最後の到着点は同じですから、ご自由に選択なさってください。

前に一歩踏み出すことをお勧めします。
NEXなら、私はContaxの単焦点から始めました。
中級のZeissとして、安くて良いレンズです（ちょいと値上がり傾向ですが）。特に90mmは良いと思います。
だんだん勉強が進んで、ヤシコンやライカレンズについて聞きたいなどと言えば、その道の熟練者がおしえてくれますから、ご安心ください。
奥はすごく深いので、若くして始めても極めるだけの時間は充分あります。

NEXでのレンズ遊びを共に楽しみましょう。

書込番号：14162906

[wintergray]

レンズ設計のコンセプトとして、
前ボケ重視と後ボケ重視の区分けもありますね。(^^
果たしてZeissは・・・

書込番号：14163105

[朝から昼寝]

ツアイスは完全補正型を目標にしていると思って良いのじゃないでしょうか。

私などは、ＮＥＸのレンズが少ないので仕方なくマウントアダプターを使い、扱いやすいＭＦレンズの中から、使える使えないだけで判断しています。
というのも、ＡＰＳ−Ｃとフルサイズ、同じ画角なら、２絞りの深度の差があり、ボケよりも、高密度画素で出てくる色とか非点を重視しています。
ボケ生かすために望遠をわざわざ使うような事も無く、日常使いやすい焦点距離範囲で撮影してますので。
３５ｍｍフルサイズでも同じようなものでボケとか気にするなら、中判カメラをお使いになられたら如何でしょう。ハッセル100ｍｍなどは極めて良いですよ。
で、良いと思ってフルサイズやＡＰＳ−Ｃに付けても何の良さも出ません。
ヤシコンレンズも有名な明るいレンズより、暗いレンズのほうが常用絞りでは、良い写真になります。

書込番号：14164667

[葵葛]

失礼ですが、なんだか面白い質問ですね（笑）


要するに、「自分で調べたり体感したりするのが面倒だから自分に分かりやすく説明してくれよ！」って言ってる様に感じました（笑）



＞繊細な表現、硬質な表現、ピント面の線が細い、ピント面のなだらかにつづくボケ、とろけるようなボケ、階調が豊か、など言われますが

これは主観の問題ですので
プロ（各メディア）やこの様な口コミサイトへの投稿等で言われてる事は間違いではありませんが、
ガチガチな正解でもないと思います。

レンズやカメラの特性（性能）の何に重きを置くかは人それぞれですし
結局は場数を踏んでのアイデア次第ではないかと＾＾；



それにレンズ選びに失敗するのもデジイチの楽しみの一つではないでしょうか？(ﾟ∀ﾟ)
度が過ぎるといわゆる“レンズ沼”にハマってしまいますが。



＞世の中には様々な作例が溢れておりますが、

スレ主さん曰く、ネット上にも様々な作例が溢れておりますので
ご自身で調べる方が結局は手っ取り早い気がしないでもないです＾＾；

例えばなんですけど、
私は室内でのブツ撮りメインなので「フィギュア　デジイチ」でネット検索すると
ブツ撮りについての様々なサイトがヒットしますし
スレ主さんが求めてる“撮影条件をできるだけ揃えた状態の作例”がこのワードだと多くヒットする気がします。

ネット検索もアイデア次第です（笑）

それにスレ主さんがどんな場面をメインで撮影活動されてるのかで
答えも違ってくると思いますから（汗）

書込番号：14164784

[むむし]

たくさんのお返事、それもかなり詳しく…！
ありがとうございます。
紹介してくださったサイトもとても参考になりました。（まだ全ては読めていませんが）

また、この質問はレンズ選びをしたくて立てたのではなくて
レンズの味(?)の違いを分かるようになっていきたくて立てたものですので
私自身の撮影スタイルや好みがどうというのは無視していただいて構いません。
わかりづらくて申し訳ありません。

確かに形而上学的な問題だとは思いますが、
例えば、「繊細な描写」というからには何か具体的な理由を示せるのでは？と思いました。
ピント面の線が細い、などと言われるような。
そんなことが光学的にあり得るのか？ シャープなのと何が違うのか？
という疑問はありますが…


また、自分で調べたら分かるでしょう、という趣旨の厳しい意見も頂きましたが
いくら調べてもなかなか理解できない人というのは少なくないと思います。
わからないならわからないで良い、とも考えられますが、
皆様のようにわかる人の仲間入りをしたいと考えている人は多いと思います。

自分には撮れないような、「良いな」と思える写真を見て
何故この写真をいいと思ったのかな、と考えたときに
シャッターチャンスや構図などのテクニックの差がどこまであって、
レンズやカメラなどの機材の差がどれだけあるのかを解るようになりたいです。

目が肥えている方はこの辺りの差を見極められるものなのでしょうか？
結局、見極めるのはかなり難しいものなのでしょうか？

書込番号：14165759

[secondfloor]

私もむむしさんと同じような疑問を持ってるので、おっしゃりたいことがなんとなく分かります。

レンズのレビューなどを見ると、レンズの味について、ものすごく強調して書かれてますよね。
なのでレンズの味が、一目瞭然で分かるのかと思えば、私には分からない・・・。
ネットの比較写真を見て、違いが分かった気になっても、別の写真ではまた違う傾向が・・・。
正直自分の感性に疑問を持つことも多いですが、今では半分あきらめてます。

そんな私が言うのもヘンですが、私が良いなと思う写真は、テクニックと感性のどちらか、またはその両方が抜き出てます。
逆にレンズやカメラの性能は、私が良いなと思う写真の要素には、ほとんど入ってません。

あと違いを見極める眼力ですが、これは前にも書きましたが、もう経験を通して養う他はないように思います。

書込番号：14165914

[朝から昼寝]

線が太いとか細いを認識するなら、
例えばマウントの変わってないニッコール５０ｍｍＦ1.4とＦ2（1.8）の二本のレンズを1960年代、70年後半、現在のＧを購入して比べる。同じメーカーで変化していくのがわかります。それに傾向の違うミノルタＭＤ５０ｍｍＦ1.4とＦ1.7を比べてみる。
50年代のＬかＳマウントのニコン５ｃｍと比べる。
そんな方法で実感するしかないです。

レンズが40-50本くらいになると各メーカーの特徴など解るようになります。

ネットのモニターなど見て解るものじゃ在りません。

書込番号：14167293

[けんしんのじいちゃん]

むさしさん

私はNEX-5に各種アダプタを利用して旧いレンズでの撮影を楽しんでおります。

気にしておられる事、同感です。
公開されている写真（作品或いは作例）に関する文章ではイマイチよく分からない事もありますよね。
使うレンズの性能の一部でも自分で掴む事が出来れば、撮影にプラスの要素が加わると考えています。

NEX用にレンズ漁りを始めた頃は、レンズの性能・個性は先人達の表現を信じるしかありませんでした。
ところが、あれやこれやと使っているうちに「何が、どのように違うのか知りたい！」と思うようになりました。

それで、自分で違いを見つけてやろうと思い、方法を考え、実行もしてみて辿り着いた自分なりの方法をお知らせします。
まず、レンズの比較に屋外は必ずしも適しているとは言えない（お天気の具合、空気の透明度等が日によってバラける）という事です。

なので、私はレンズのテストを主に夜間の室内で以下の項目について行っています。（照明の条件は同一に揃え、WBは太陽光です）
　１．白っぽい洋服ダンスを、絞り解放とF4で撮る。
　　　（色の傾向の違いが分かる。又、絞った時の色の変化の大きさが比較出来る）
　２．天井近くに置いている黒いスピーカを絞りを変えながら撮る。
　　　（天井の照明光で逆光になり、フレア（コントラスト低下）とゴーストの傾向が分かる）
　３．液晶TVのパイロットランプをピンボケ状態で撮る。（撮影距離は約3m、ピントリングを無限と1.5mに設定して撮影）
　　　（点光源に対するボケの分布と大きさが分かる。又、前ボケ・後ボケの違いが分かる）
　４．広角系のレンズに対しては、32インチ液晶に格子パターンを表示させて、それを撮る。
　　　（歪曲の量と形を知る事が出来る。但し、遠方撮影時に同じとは限らない。気になったレンズだけ撮っている）
解像度に関しては、天気の良い日に、遠くの山にある送電用鉄塔で中心部分重点で確認してます。

実際の写真が有った方が分かり易いと思います。
サンプル写真についての説明です。各写真の左側の列がＡのレンズ（CYマウントPlanar50mmF1.4）、右側がＢのレンズ（Canon NewFD50mmF1.4）

　一枚目の写真は、上記項目１で、左右列共、上が絞り解放、下がＦ４（中心部トリミング）
　　Ａのレンズの方が色付きも少なく、絞っても色付きが濃くならない。（Ａの方が使っているガラスの透明度が高い（多分））

　二枚目の写真は、上記項目２で、左右列共、上が絞り解放、中がＦ４、下がＦ１６
　　少し判り難いかもしれませんが、Ａのレンズの方がコントラストが高い。ＢのレンズはF16ではゴーストが少し見える。（Ａの方がコーティングの反射率が低い（多分））

　三枚目の写真は、上記項目３の無限（前ボケ）で、左右列共、上が絞り解放、中がＦ２、下がＦ２．８（中心部トリミング）
　　絞り解放では、Ａのレンズの方が、とろけるようにボケが拡がります。絞ると絞り羽根の数の差（Aは6枚、Bは8枚）でＢのレンズの方が美しい。

　四枚目の写真は、上記項目３の1.5m（後ボケ）で、左右列共、上が絞り解放、中がＦ２、下がＦ２．８（中心部トリミング）
　　絞り解放では、Ｂのレンズの方が、均一にボケが拡がります。Ａのレンズは、こういう状態では2線ボケの傾向が出ます。絞るとやはりＢが美しい。

纏めますと、Ａのレンズ（Planar50mmF1.4）は色付きが少なく、コントラストが高く、絞り開放の前ボケが美しい。
Ｂのレンズ（Canon NewFD50mmF1.4）は、どういう状況でもボケの分布が均一に近く、絞り羽根の数も多いので、絞ってもボケの形があまり崩れません。

で、「おまえは、どちらのレンズを使うのか？」と聞かれれば、「Ａの方ですよ」と答えます。
出来るだけ余計な色が付かず、コントラストの高い方が良いと考えるからです。

このように撮っておくと、別のレンズを入手した場合、同列に比較する事が出来ます。

こういう比較で、色付きの比較、コントラストとゴースト、ある条件でのボケ分布、歪曲、解像度の傾向を掴んでいます。
もちろん、「この程度では全く足りん。アホか？」とお感じの方も多いでしょうが、あくまで、自分なりの評価です。

スレの冒頭に書かれている【繊細な表現、硬質な表現、ピント面の線が細い、ピント面のなだらかにつづくボケ、とろけるようなボケ、階調が豊か】というのが性能上で何を指しているのか私もよく解りませんが、少なくともボケに関しては何らかのヒントになるのではと思います。

いろんなレンズを見ていると、なかなか面白いです。

書込番号：14167717

[okioma]

理屈抜きで、自分の感性で見ればいいのでは。
私は、理屈なんか気にしません。
これ良いなと思って買っても同じになるとは思いません。
その時その時で、同じものは撮れません。
なので、選ぶ際の参考にするまでです。

書込番号：14167769

[葵葛]

＞例えば、「繊細な描写」というからには何か具体的な理由を示せるのでは？と思いました。
＞ピント面の線が細い、などと言われるような。
＞そんなことが光学的にあり得るのか？ シャープなのと何が違うのか？
＞という疑問はありますが…

これこそ主観の問題ですし
どのように見える（感じるか）は人それぞれ・・・。

これは絵画の描写を数値化してくれ！と言ってる様な物で答えは出ないと思います＾＾；



＞自分には撮れないような、「良いな」と思える写真を見て
＞何故この写真をいいと思ったのかな、と考えたときに
＞シャッターチャンスや構図などのテクニックの差がどこまであって、
＞レンズやカメラなどの機材の差がどれだけあるのかを解るようになりたいです。

こういうのは理論云々ではなく
センスやタイミング、または“運”次第ではないでしょうか？？？？

理論だけで「良い写真」を撮れるのでしたら誰も苦労しませんし＾＾；


世の中にはコンデジや携帯カメラやTOYカメラで
「なんじゃこれ！！？」って感じに心揺さぶられる写真を撮る人はたくさんおられます。




レンズやカメラの数値通りに写真を撮れたら誰も苦労しませんよｗ

書込番号：14169224

購入について

[goriate]

失礼します
これからカメラを購入しようとしているAマウント使用者です
現状でNEX−７とオリンパスのOM−D　EM-5の間で揺れています。
前回どこかでマイクロフォーサーズとAPS-Cは元々比べる土俵が違うという意見を眼にしたのですが、私のような素人には画質の細かいことはわからないのですが、実際画質抜きにしたらどちらがいいと思いますか？
あほな質問で申し訳ありませんが、たぶん今からNEX-7を購入しようとしている人はかなりの数の人間がオリンパスのEM-5とどちらにしようか考えていると思うのでどうか回答をよろしくお願いします。

書込番号：14150128

[libertin]

画質抜きにしてカメラを比較するのはナンセンスですが、あなたがAマウント使用者だというのなら、それで決まりではないですか。
NEX-7とAマウントアダプターを購入するのが一番無駄にならないと思いますよ。

書込番号：14150314

[たかるん]

EM-5いいですね。防滴・防塵あって、ボディ内手ぶれ補正もあって、レンズもそろっていて。
是非、買ってください。










私はNEX7の方がいいですけど。

書込番号：14150422

[ECTL�V]

画質抜きならこれは難しい問題でね。

ＡＦ使えるレンズの拡張性（パナ２０ｍｍやらライカレンズ、オリの松レンズ無しでも）、
ボディー内手振れ補正考えるとＯＭ−Ｄという選択もありだろう。

いや、画質関係無しならそっちが良いだろう。

書込番号：14150423

[あかぶー]

とりあえず、見た目気に入ったものを購入されればいいと思いますよ。

使っていて不満点がでたら、次の購入時にご自分の目指すものを購入されればいんじゃないですか？

書込番号：14150531

[chokoG]

画室を抜きにしても、デザインとαマウントを使える拡張性でNEX7。
ただし、現時点では電子水準器に初期不良が多数発生していますから、購入される際は、良品交換に応じてくれる販売店を選ばれると良いです。
SONYでは、初期不良に対して良品交換の意思はなく「送料自己負担で送ってきたら直してやる」って内容の回答でしたから。

書込番号：14150811

[一期一絵]

goriateさん　こんばんは。

私はＮＥＸ−７を購入して１２０％満足しています。

しかし、マイクロフォーサーズも３年間使ってきて、
気に入ったレンズもあるので、処分できずに併用しています。

前々から噂されていたプロ志向のμ4/3ボディーが
ようやくＯＭ−Ｄ　Ｅ−Ｍ５として発表されので
私も気になっております。

ＮＥＸ−７はそのまま使い続けますが、
おそらくＥ−Ｍ５はこれまで使っていたＧ１の代わりに
買い増しすることになるでしょう。

でも、どちらかひとつしか購入できないとすれば、
goriateさんが何に一番価値を置くかによって、
判断すべきです。

その価値観は人により違いますので。

画質は抜きにして、と書いておられますが、
フルサイズやコンデジとの比較に比べれば、
確かに大差はないと言えます。

もちろん、センサーが大きいＮＥＸ-7の方が
ボケに有利とか高感度にやや強いということは言えるでしょうが、
それだけで画質が上とは決められません。

むしろ、現状ではレンズの選択肢が多いことや、
レンズの大きさがμ4/3の方が軽量コンパクトで
システム全体を小さくできるメリットの方が重要と考えます。

ＮＥＸ−７ではSonnar 1.8/24しか使わないという人であれば、
関係ないかもしれませんが、レンズ交換式カメラを買う人は
何種類かレンズを使い分けるのが普通ですから、
どんな交換レンズがあるかということはかなり重要な要素です。

あとはカメラのデザインや実際にカメラを構えたときのフィーリング、
たとえばホールディングしやすいか、ボタンやダイヤルなどの操作性、
使い勝手、シャッター音など、自分の好みや仕様目的に合っているかどうかも
購入を決定するうえで大切なファクターです。

自分が気に入って写真が撮りたくなるカメラかどうかということです。

好きなカメラであれば、結果的にたくさん写真を撮ることになり、
それに伴って技術も高まる可能性があるからです。

つまり、より良い写真が撮れるようになるからです。

それは、微小な画質の差よりも、ずっと大切なことだと思います。

他の人の意見を参考にするのもいいですが、
Ｅ−Ｍ５が展示されるようになったら、
実際に触って試されて、どちらが自分のフィーリングや
使い勝手に合っているかを、よく確認されることです。

書込番号：14151198

[bj-honda]

＞＞＞たぶん今からNEX-7を購入しようとしている人はかなりの数の人間がオリンパスのEM-5とどちらにしようか考えている


そうでもないと思いますよ。頭っから全面否定ですいません。

　確かにセンサーのサイズは雑誌やマニアが騒ぐほどの決定的な違いにはならないと思いますが。自分の好きなものを買えばいいと思います。シャッターの音がよかったとか、自分の持ってるかばんに収まりがいいとか。そんな理由でもいいと思います。まよっちゃって決められないのなら、しばらく、ケイタイのカメラで写真を何枚も撮ってみたらどうですか。

　そういうのをSDカードからパソコンに取り出してみて、自分の好きな写真、自分の撮ることの多い写真というのを分析して、それにあったカメラを決めたらいいんじゃないですか。

書込番号：14151413

[goriate]

皆さんありがとうございました。
どうやら、決定的な欠点はどちらのカメラにもないようなので、とりあえず安心しました。
皆さんの意見でとにかく自分の主観が大切だということがわかりました。とにかく両方触ってみてから決めたいと思います。

書込番号：14151508

[あふろべなと〜る]

Ｅ−Ｍ５は防塵防滴レンズが揃ってはじめて真価を発揮できるかな

書込番号：14153246