このページのスレッド一覧(全34スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 0 | 2013年11月16日 14:39 | |
| 6 | 2 | 2013年10月13日 04:27 | |
| 2 | 10 | 2013年9月30日 17:25 | |
| 38 | 43 | 2013年9月6日 16:34 | |
| 0 | 2 | 2013年6月7日 19:12 | |
| 10 | 3 | 2013年6月7日 18:53 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
コンバージョンレンズ・アダプタ > SONY > LA-EA2
9/30に、タムロンの10-24のAFが作動しないという投稿をしましたが、タムロンのサポートにメールの上、現品を送付したところ、動くようになって返って来ました。
何人かの方から、タムロンとこのアダプターは相性が悪いとの返事を頂きましたし、メーカーのhpにも性能は保証外と書いてありましたが、全く動かないのは、見捨ておけなかったのだと思います。
保証期間内だったので、無料でした。
この投稿をご覧の方で、同様の症状のレンズをお持ちの方は、一度タムロンのサポートと連絡を取る事を強くお勧めします。
ここに書き込みをしたおかげで、大変助かりました。
コメントをくれた皆さん、ありがとうございました。
書込番号:16692183 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
こんにちは。
有意義な情報ありがとうございます。
ナイス!です。
書込番号:16692720
0点
コンバージョンレンズ・アダプタ > SONY > LA-EA2
NEX5Rにタムロン10-24を付けたら、AFが
作動しませんでした(;´??Д??`)
純正の18-250は動くので、不良では無いですよね。あきらめるしか無いのかな?
ちょっとした事で、動くようになるなんて嬉しい情報持っている人いませんか?
書込番号:16644951 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
接点磨いてみてもだめですか?
書込番号:16644957 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ありがとうございます。
試してみます(^_^)
書込番号:16644962 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
でぶねこ☆さん こんにちは
残念でしたね 一応タムロンに 動作確認取ってみてはどうでしょうか?
書込番号:16644984
0点
NIKONのFT1の対応状況です(;^ω^)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000291128/SortID=16262665/?#tab
EOS M
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=16105775/?#tab
サードパーティ製のレンズは必ずしも使えるとは
限らないかも。。
私もタムロンに確認が良いと思います。
SIGMAは、FT1とEOS Mは対応未定って言ってました(;´・ω・)
書込番号:16645068
0点
ありがとうございます。
タムロンのHPの対応表には、性能保障外とありました。念の為、メールで問合せしました。あまり良い返事が返って来なさそうな気がしますが・・・
書込番号:16645363 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
価格の製品説明にもEマウントボディでAマウントレンズを使うためのアダプターと書かれているだけで、純正以外のサードパーティ製のレンズも対応しているとは普通は読めないわな*_*;。ちゃんとソニーのサイトで確認した?事前調査が今回は甘かったということでいい勉強になったと思ってガンバって純正レンズを買うか最初からEマウントの広角ズームを買うかですね(Aマウントの純正レンズの方がちょっと安いですが)
書込番号:16645845
0点
コメントありがとうございます。
α55とレンズ2本所有しているところにnexを買い増ししたので、レンズ付け替えしないで常に10〜250でスタンバイ出来るという目的は果たしています。ただ、nexにAレンズ付けると手ブレ補正がなくなるので、ワイドレンズの方を付けたかったのです。
当分レンズの購入は考えてません。
書込番号:16645917 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
LA-EA2は、SIGMAとの相性は良いですが、TAMRONとの相性は悪いような気がします。
実際に、私のTAMRON 70-200 F2.8では全く作動しません。(SIGMAのレンズでは問題ありません)。
他の書き込みにも同じようなことが書かれているので、なぜなのか理由はわかりませんが、TAMRONのレンズの場合はあまり期待しない方が良いのかもしれません。。。
書込番号:16648862
1点
情報ありがとうございました。m(_ _)m
書込番号:16648935 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
みなさん、いろいろありがとうございます。
タムロンのサポートから返事が返って来ました。保証外ながらも見てくれるというのです。動く様になって帰っておいで(^ー^)ノ
△△;様 お問い合わせの件回答差し上げます。
日頃は、弊社レンズのご愛用ありがとうございます。
ご照会の弊社モデルB001s:10-24o/DiUレンズは、APS-Cサイズの
一眼レフカメラ専用に設計開発されたものです。
ミラーレス一眼カメラへのご使用については、すべての機能・性能につ
いて保証されておりません。あらかじめご了承願います。
なお、ご指摘の「AFが作動しません」につきましては、正確には
現品拝見の上、ご案内させて頂きたいと存じます。
点検をご依頼の際は、お手数ですが、弊社下記宛にお送り下さい。
本メールのコピーを添えてお手配お願い申し上げます。
修理お預かりは、通常10日間ほどの日程を頂いております。
(送り先)
〒101-0047
東京都千代田区内神田2丁目15番地11号 翔和神田ビル4F
(株)タムロン東京営業所修理品受付13.09.0119係
TEL 03-3251-3867
FAX 03-3251-3865
------------------------------------------------------------
上記、ご案内差し上げます。C/S室
書込番号:16650196 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
コンバージョンレンズ・アダプタ > SONY > LA-EA2
LA-E1の方は駄目だったようですが。LA-E2の方はどうなんでしょうか?メーカーのページを見ると全てのAマウント と書いてあるので、効きそうに解釈できるのだけど・・・・SIGMA 18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM (ソニー用)をNEX3+LA-E2で使いたいと思ってます。
0点
>全てのAマウントと書いてあるので
他社製レンズまでは含んでいないのでは。
書込番号:13902853
1点
SIGMA 18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM (SONY用)+ NEX3 の組合せで、AFも早く、快適に使用出来ます。大きく、重量もあるレンズなので、バランスは好みが出ると思いますが、私は結構よい感じです。
書込番号:13903622
![]()
7点
レンズのスイッチ(OS)をONにして撮影しますと、ブレは低減するように感じます。
但し、NEX3の液晶表示は、「手ブレ補正 ー」と表示されます。頼りない回答ですが、ご参考まで・・・
書込番号:13904731
3点
タムロン AF70-300mm F4-5.6 Di LD Macro 1: 2 (A17) ソニー用(コニカミノルタ)ですが、昨日NEX5ファームのアップグレードしたのですが、AF動かず。
レンズの初期不良???、もともと対応してない???
書込番号:13906094
0点
私の場合、
SONY NEX-5 + SIGMA 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM
SONY NEX-5 + SIGMA 50-200mm F4-5.6 DC OS HSM
ですが、2本ともAFとOSともにいい感じに問題無く使えてますよ〜。
書込番号:13907460
4点
blski さん、おはようございます。
昨日バージョンアップしてみました。
NEX-3、NEX-5の2台とも、SIGMA 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM、SIGMA 18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM の両レンズのAF、OSともにいい感じで使えます。
ただ、メニュー画面では「手ブレ補正 −」と表示されてしまい、純正レンズをつけたときのように「入」「切」の選択が出来ません。また、シャッタースピード表示の横の手ブレONの表示もされません。
使用感は満足です。LA-EA2の下側のでっぱりが、カメラを構えたときに調度手のひらに収まるためグリップしやすくなりました。
また、レンズをつけたままで床に置くときなど、レンズのフード下部と同一の高さになるため安定しています。
書込番号:13907716
4点
タムロンの「SP AF90mm F/2.8 Di MACRO」もAF出来ないです
絞りも動かない(解放固定)ので
もしかしてと思いLA-EA1に付けても絞りは無反応でした
タムロンは最初から期待しない方が良さそうです
書込番号:13908962
1点
前の書き込みの後にタムロン90ミリマクロで
もう一回やってみましたら
何故かLA-EA1・LA-EA2共に絞りコントロール
LA-EA2はAFもできるようになっていました
紛らわしい書き込みをして申し訳ありません
一回出来なくても、もう一回付け外しをして
試して見たら良いかと思います
書込番号:13909011
3点
TourSharanさんprime1409さん 動作報告ありがとうございます。私の友人が↓のタムロンレンズが動作した事を教えてくれました。290D(24-135)・176D(28-105)・166DM(20-40)・A09(28-75)・77D(28-80)←これらは問題なく使えているそうですよ。
書込番号:13910186
1点
chuan様>
「え!マジで?」と思い
もう一回はずして付けたら確かにAF動かず・・・・
本当に動作が不安定のようです
で、色々付け方を試してみた所
一番動く可能性が高かったのが
先にマウントアダプターとレンズを取り付けてから本体に付ける方法
もちろん電源オフでやってください
この方法で一回AFが利くと電源を落としても
レンズを外さなければ、またAF出来るようです
どっちにせよ不安定な事は間違いないので
僕の使ってるNEX-3だけの方法かもしれませんが
試してみてください
書込番号:13911400
1点
權諢 さん>
がんばってやってみましたが、全くだめです。
やっと念願のファームアップデートしたのに、、、
書込番号:13912531
0点
タムロン AF70-300mm F4-5.6 Di LD Macro 1: 2 (A17) ソニー用(コニカミノルタ)は
LA−EA2にはつかない事が分かりました。
NEX5が悪いのか、レンズ側が悪いのかテスト。
α55にタムロンレンズ(A17)⇒正常。
NEX5+LA-EA2にα純正レンズ⇒正常。
NEX5+LA-EA2にタムロンA17⇒悲しいかな、レンズの認識はしているようだがAF動かず。
書込番号:13915497
0点
SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical Model A16はいかがでしょうか?お試しの方いらっしゃったら教えていただけませんか。
書込番号:13917905
0点
NEX-5とシグマ APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSMの組み合わせで
AFが使えている方いらっしゃいますか?
私のは駄目でした。
使えている例があるなら、機器のどれかが故障しているとも
考えられますが、誰もいなければ諦めもつくかな…
NEX-5はVer.5、レンズはα65・α77対応済みシール付きです。
レンズなしレリーズを許可しないとシャッターが切れません。
書込番号:13928910
0点
私のばやいはタムロンA14 MINOLTA Xi zoomは駄目 シグマ18-250は○でした。↑の書き込みからはシグマは使えそうなのが多くタムロンは少なそうですね。やはりサードパーティのは要注意です。
書込番号:13936090
0点
私が確認した、タムロンの動作状況は、以下の通りです。
1:SP24−135mm 1:3.5−5.6 MACRO・・・290D ・・・良好に動作します。
2:SP AF90mm F/2.8 MACRO・・・172E・・・ AFは動作しますが、レンズにあるAF-MF切替スイッチでMFに切替は不可でした。
3:17−50mm 1:2.8 ・・・A16・・・ (デジタル専用) 良好に動作します。
4:11−18mm 1:4.5−5.6 ・・・A13・・・ (デジタル専用) 良好に動作します。
なお、カメラは、NEX3 です。
上記、1−2 は古いタイプのレンズですが、使用できる事が分かって喜びに堪えません。
NEX3は、A900等のサブとして使用しておりますが、活躍の場が広がった感じです。
皆さんの参考になれば幸いです。
書込番号:13937004
1点
NEX-5とシグマ APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSMの組み合わせで
AFが使えないというのは私の勘違いかもしれません。
というのも、そのレンズをオークションで売ったのとほぼ同額で
新品のSAL70400Gを購入したのですが、同じ現象が起きてしまったのです。
色々やってみた結果、LA-EA2とレンズをカッチリ填めた後、遊びの分
といいますか、動かなくなるまで逆方向(反時計回り)に回転させると
ちゃんとレンズを認識して、AFも動作するようになりました。
なので、もしかしたらシグマの50-500mmも同じような方法で使えたかも
しれません。
結果的に良いレンズが手には入ってよかった。のかな?
書込番号:13949505
0点
試しにやってみたのでご報告まで、
NEX-5 と タムロン 18-200mm F/3.5-6.3 (A14)
オートフォーカスできず...残念っ!
というか、フォーカスをマニュアルにさえ設定できなくなってしまった
AF-MFを電子的な切り替えをするため、
使えるサードパーティーのレンズはかなり限定的な模様。
書込番号:13964379
1点
>団地の住人さん
タムロンの18−200mmダメですか。
眠り気味なタムロンとシグマのAマウントレンズを
このアダプターで生かせるものなら と
目論んでいたのですが・・残念です。
アダプターはあきらめて、50mmf1.8
が発売されるのを待つことにします。
書込番号:13964421
0点
新年おめでとうございます。 暮れも押し迫った昨夜、LA-EA2が新年に間に合って届きましたので、早速、NEX-5に取り付けて、古いαレンズいろいろ試してみました。
LA-EA1の頃から、動作が不安定だったタムロンの「90mmマクロF2.8(272E)」は、やはりLA-EA2でも不安定ですね。 これはEA1のときも、F値が表示されたりされなかったり、そのたびにレンズやEA1を…NEXにつけたり外したりして、そのうちきちんとF値がNEXで表示されてましたが、EA2でも同じようなもののようです。
今回も、はじめて取り付けたときには、F値も表示されず、もちろんAFも不可でした。 で、EA1のときに慣れてしまった習慣で、レンズを脱着してみたところ、2回目でいきなりOK。 繰り返してみてもやはりOK。 權諢さんの仰っておられるのと同じ状態ですね。 鍬形蟷螂さんのお話のように、アダプタ経由ということで、電子接点の接触不良を起こす時があるのでしょうね。
で、同じタムロンの「SP 10-24mm 3.5-4.5(B001)」をつけましたが、こちらは何のトラブルんなく、いきなりOK。
「18-200mm 3.5-6.3 (A14)」は持ち合わせていませんが、KONICA MINOLTA時代の OEM版「AF DT 18-200」は問題なしでした。 同時期のタムロンOEM「AF DT 11-18」も問題なし。 KM時代のものでは、ほかに「AF DT 18-70」「AF 75-300」 MINOLTA時代の「AF 50 MACRO」は当然のように問題なし。 SONY版のレンズは…もちろん何の問題もありません。
EA1のときは、ほかのミノルタSR(MC、MD)や、M42、ライカマウントなんかのMFレンズと同じ扱いのMF専用でしたから、それはそれで…あまり気にせず(露出が自動で調整されないのは困りものですが)使ってましたが、コレはAFがあまりにも便利なので!接触不良は残念感が…より…高まってしまいますね。
いずれにしても…アダプタに関しては、とにかく…(AFが)早い!便利!で、楽しい!スグレモノですね! Eマウントレンズは、AマウントのDTレンズと同じ…APS-Cの画像素子なのに、レンズを小さくすることを要求されるようなので、いくらか暗い開放値のスタートとなりがちですが、Aマウントレンズなら大きさの制約がないので、スタートF値を稼いで安上がり。 サードパーティ製のものはさらにお得ですから…ロシア製のやコシナのをオークションで買うような気持で(AFダメならEA1の覚悟?)当たれば…これ以上ない便利なモノだと感じました。 アウトなら…噂のA-E互換機の登場を待ちましょうか…。
書込番号:13965155
0点
あけおめです。ミノルタの100-400アポテレはもちろんですがばっちり使えております。
書込番号:13965539
0点
シグマの50-500ですが、店頭で試させてもらったところ
少し前に書いた、レンズを少し回転させて接点を調整する
方法でレンズを認識し、AFも動作しました。
書込番号:13979519 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
すいません、教えてください
NEX-5DにLA-EA2とタムロンB008を組み合わせようと思っています
AF動作確認された方いらっしゃいませんか??
書込番号:14004837
0点
タムロン AF70-300mm F4-5.6 Di LD Macro 1: 2 (A17) ソニー用
使えました!!
αでは動くが、LA-EA2では認識すらしないと言ったら、サポート外ですが
メーカーで確認しますとのことで、送付。
本日戻ってきました。あくまでもAマウントでの動作保証とは書かれていましたが
nex-5+LA-EA2で動作確認までしてもらえました。
感謝感激です!!
書込番号:14022492
0点
以下のレンズ、AF動作しました!
ご報告まで・・・。
・APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM
・トキナー AT-X 116 PRO DX
書込番号:14498882
1点
報告サンクスです。このスレは長い目で見守って皆で参考にしたいものですね。
書込番号:14499748
0点
作動報告です
レンズ→シグマ10-20mmF4-5.6 EX DC
本体→ nex-5
AF無事作動します、Eレンズの16mmにフィッシュアイコンバーターを装着して12mm
なのでそれより広いレンズになります
この分だと、シグマ8-16mmF4-5.6 EX DC も動くのかな?
書込番号:14836132
0点
レポありがとうございます。末永くレポし続けて大事な資料にしたいものですね。
書込番号:14852324
0点
タムロン28−300は、使えませんでした。
@NEX6+ALA-EA2+BタムロンAF28−300o F/3.5-6.3 XR Di
装着順@+A+BAF/DMFとも作動せず。
B+A+@AF/DMFとも作動せず。
電源ONでAFのメカ的にはつながる感じはするのですが、シャッターボタンを半押ししてもAF駆動系への信号が出ない、もしくは届かないようでまったく作動しません。
ロック状態でLA-EA-2やレンズを左右に遊び分回してみても作動する気配はありません。
MFに切り換えても、メカが完全に切り替わらず、どこかつながっているような感じで、ピントリングが重く、細かいピント合わせがしずらいです。
α55では正常に作動するレンズなので、レンズ自体にに不具合は無いと思いますが、もし作動するという情報があればお願いします。
書込番号:15590606
0点
動作報告です
NEX6+タムロン70-200f2.8(A001)OKでした。
予想よりも軽快にAFしています。
α550では開放で若干前ピン気味だったのがほぼジャスピンになりました。
まだテスト撮影のみですが、安定して動作しています。
書込番号:16199718
1点
☆えびちゃん。 さん、こんばんは。
超遅レスですが・・・
タムロン AF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A061)はAFで使えました。
手振れ補正が無いので、明るい屋外限定なら使えると思います。
使えなかった28-300mmはA06でしょうか。
書込番号:16200223
1点
えびちゃんさん<
prime1409さん<
NEX-5RとA99でタムロンA061を試しました。
結果a99はAFが利き、NEX-5Rは利きませんでした。
レンズをどこにも装着しない状態ではピントリングは軽く回りますが
EA2に着けたとたん、重くなります。それをNEX5Rに装着すると更に重くなり
MFで使うのも無理がありそうです。着けた瞬間、一度リングが回転するのですが、
その後はAFで全く動作する様子はありません。
逆にあらかじめピントがあった状態でAFを作動させてみると画面の合焦表示が緑になります。
もしかしたら、リングが重過ぎてパワーが足りないのでは?という感じもします。
一方a99に装着したところAFはそれなりに機敏に動作しました。別に所持しているA09程ではありませんが。
それでもピントリングは結構重いのでMFやDMFを使うと本体が痛まないか少し心配になります。
prime1409さんは問題なく使えているようですが、本体はNEX-6でしょうか?
書込番号:16275749
0点
犬-B さん、こんばんは。
月曜に出勤し、この時間まで帰れないので遅いレスなのはご勘弁を。
>prime1409さんは問題なく使えているようですが、本体はNEX-6でしょうか?
本体は、初代のNEX-5と3です。
帰ってきてから再テストしましたが、LA-EA2+タムロン AF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A061)でAF撮影できました。
屋内で撮影したのでぶれていますが、撮影した物をアップします。
書込番号:16280158
1点
連投、すみません。
雨が止んだので、庭先で初代NEX-5+LA-EA2+TAMRON Model A061で再トライしました。
AFは遅いですが、問題なく撮影できました。
このレンズは軽いので、明るい屋外限定なら手振れ補正がなくても使えそうです。
しかし不思議ですね。同じレンズで使えたり使えなかったり・・・
参考までに、私の個体の製造番号は「506***」です。
書込番号:16281444
0点
prime1409さん<再確認していただきありがとうございます。
しかし、こちらのA061は相変わらずLA-EA2では作動せず。
a99でもMFに変えた時ピントリングのギアが入りっぱなしでガリガリと
重くジャスピンが困難なため
新宿西口の某カメラやの本店カメラ総合売り場に持って行きましたが
「仕様」だとのことでした。
同じ型番でも発売時期で微妙に内部構造が違うのかもしれないとのことで
今後買う方は要注意だと思います。
結果的には使用に耐えないので返品させてもらいました。
売り場の担当者は苦情慣れしているようで、絶対に一歩も引かないという構えでした。
(かなり高圧的・・・)
僕が実際注文したのはそのカメラ屋さんのネット通販だったので、
そちらで返品願いを出したとこと、タムロンに連絡してもらい
理由を説明したところ
開封したのにかかわらず返品に応じていただきました。
カメラ屋さんの通販がレンズの試し撮りレビューをやっていますが
当たり前のように、都合の悪いことは一切書かないので
きちんと売り場で、見本を装着して動作確認するべきだったと反省しています。
いろいろとありがとうございました。
書込番号:16290523
1点
シグマ SIGMA 8-16mmF4.5-5.6DC HSM NEX-6で使えてます。このレンズ8mmでも魚眼じゃないというのが凄いです。
書込番号:16551742
1点
コンバージョンレンズ・アダプタ > SONY > LA-EA2
6月6日ビ・・・・・で30800円(ポイント使用+残、現金払い) にて購入(ポイント付きました)
お店で購入したので(ネットで購入した場合、配送料?+代引手数料?)まァ〜まァ・・・かな
後日400を買うばかり、、、だけど・・・・。
NEX6、に取り付ける予定ですが〜〜。
レンズ代、約20万円+どうしようかな〜
0点
やぁ先にアダプターを逝っちゃいましたか
付けるレンズが欲しくなりますよね♪
早く欲しいのでしたらローンで買うのが宜しいかと思います
それか、レンズを付けて撮影した時のことを常に考えて、にんまりしながらコツコツとお金を貯めていくとか(笑)
書込番号:16226127
0点
>レンズ代、約20万円+どうしようかな〜
パチ○○や競○は、避けるほうがいいと思います。
書込番号:16226202
0点
コンバージョンレンズ・アダプタ > SONY > LA-EA2
梅雨前なのでカメラボックスの除湿剤の交換にあわせてレンズの汚れをチェックしていたら、LA-EA2のTLMにブロワではどうしても取れない汚れを発見しました。そこで、さっそく最寄りのソニーのサービスステーション日本橋にクリーニングしてもらおうと持ち込んだところ、LA-EA2のクリーニングはソニーの工場での対応になるため預かり修理扱いになると言われました。
もちろん、同サービスステーションではTLMタイプのαボディではサービスステーションでのTLMの即日クリーニング対応は行っており、その場合は1575円の料金ですが、LA-EA2の場合はサービスステーションでクリーニング対応しないことになっており工場に送るために約1週間の預かり期間と倍の3150円の料金になってしまうとのことでした。
値段はともかくとして、サービスステーションでの即日対応がないということが少し痛いですね。埃が気になる方はご注意ください。
4点
残念でしたね。製品が「悪」かサービスセンターが「悪」か判定が難しいところですね?
書込番号:16200281
3点
その後、ミラーに傷を発見という事で、ミラーの交換対応ということになりました。ミラー交換の場合の修理代金は\3990でしたので、ミラー清掃だけの場合に比べてプラス\840ということになります。この程度の差額でミラーそのものの交換をしてもらえるのであれば、自力でミラーを外して清掃してみて、失敗してミラーを傷つけてしまったら交換してもらうというのが一番よい様に思います。
修理代金の内訳はミラーの部品代が\800と技術料が\3000に加えて消費税\190です。清掃だけの場合は技術料\3000のみに消費税\150ということですね。店頭で清掃対応の場合に比べて技術料が倍ということになります。
以上、ご参考まで。
書込番号:16222841
2点
ミラー交換。本当に安いですね
ただ、ミラーは非常にデリケートだから注意して拭いてもキズだらけになりそうな、予感がします
書込番号:16226136
1点
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