Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA SEL24F18Z のクチコミ掲示板

暗所での子供の撮影。iPhone13とどちらが画質がいいか？

[ゆきぃー]

主に室内での子供の撮影のためにこちらのレンズを購入しようと考えていますが、iPhone13とどちらの方が画質が優れているのでしょうか？
今は本体α6400にSEL18135のレンズをつけて使っていますが、室内だとISOが6400くらいになり、アップにした時にノイズが気になっています。

室内だけでなく、イルミネーション＋人物、手持ち花火＋人物のようなシチュエーションも綺麗に撮りたいです。

書込番号：24544753　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞iPhone13

F1.5の換算f=26mmがメインカメラのようですので、iPhone13で ISO感度がどうなるか検討してみましょう(^^;


＞α6400にSEL18135のレンズをつけて使っていますが、室内だとISOが6400くらいになり、アップにした時にノイズが気になっています。
↑
SEL18135の開放Fは、F3.5 ~ 5.6ということで、Phone13での ISO感度を単純計算すると、

【共通】ISO6400

【広角端】F3.5 ⇒ F1.5 の場合
6400*(1.5/3.5)^2 ≒ 6400*0.184 ≒ 1176 ≒ 1200 ⇒ ISO 1200

【望遠端】F5.6 ⇒ F1.5 の場合
⇒ 6400*(1.5/5.6)^2 ≒ 6400*0.072 ≒ 459 ≒ 460 ⇒ ISO 400 ~ ISO 500
↑
画角を近づけるのであれば、iPhoneの望遠レンズを使っても差が大きいけれど(^^;


前者の場合は、1/3型 ~ 1/2.3型の iPhoneで ISO 1000を超えているので、現状のα6400との組み合わせよりも不満になるかと思います(^^;

書込番号：24544794　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

iPhone13に不満がなければ、iPhone13でいいと思います。
画質などと言うものは、主観で変わってくるので、どちらがいいと言いきるのは難しいでしょう。
その中でα6400はISO感度6400に不満がある、このレンズを使えばISO感度1600で撮れるかもしれない、ただ、それで満足できるかどうかはわからない、と言ったところで9万円弱を払う価値があるかどうかです。

書込番号：24544795

[ゆきぃー]

＞ありがとう、世界さん
＞holorinさん

またこちらでもお返事いただき、ありがとうございます！！
YouTuberの方がiPhone13proの方はミラーレス一眼より暗所に強いと言われていたので、それなら昼間はミラーレス一眼、夜間はiPhone13proにしたらレンズ交換も要らないし荷物も減っていいわぁと思っていたのですが、そこまでいい結果にはならないということですよね…
質問文には書き忘れていましたが、iPhone13「pro」を検討しているのですが、こちらについても同様でしょうか？
ちなみに、iPhone13proもSEL 24f18zも購入を検討している段階です。
SEL24f18zがいいのかな…

書込番号：24544867　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞ゆきぃーさん
問題は暗所に強い＝画質が良いとは限らないと言うことだと思います。

そのYouTuberの方々がどういう意味で強いと言われたのかが分からないので
何とも言えませんが使い勝手が良いと言う意味かもしれません。

自分はiPhone12miniを使ってますが暗所での画質が良いとは思わないです。
13になって変わったかもしれませんが劇的には変わらないと思うので
自分はiPhoneには暗所は期待してないです。

そもそも、今の一眼の出番はこういう暗所みたいな条件の悪い時こそ
出番があると思ってるので夜間とかは一眼で自分は撮ります。

書込番号：24544894

[アートフォトグラファー53]

例えば、カメラメーカーのサンプル画は
プロカメラマンが
あの手、この手を使い
綺麗に観せるテクニックを屈指しています

綺麗に観せる
撮影テクニックを屈指すれば
α6400のほうが綺麗に写ります

何にも考えずに
ただシャッター押しただけでは
α6400もiPhoneも同じです

書込番号：24544908　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞それなら昼間はミラーレス一眼、夜間はiPhone13proにしたらレンズ交換も要らないし荷物も減っていいわぁと思っていたのですが、
↑
カモにされますよ(^^;

「意見」と「(科学的にも)正しい」ということは、同列ではありませんので(^^;


物理的に(というか光電変換の上では)全く逆の「意見」ですから、
喩えると「小さなウズラ玉子なら、巨大なダチョウの玉子よりも、お腹が一杯になる!!」という感じですので(^^;


＞iPhone13「pro」を検討しているのですが、こちらについても同様でしょうか？

「Pro」でも、標準レンズは F1.5のようですから、計算においては全く変わりません(^^;

書込番号：24544915　スマートフォンサイトからの書き込み

[supanatural]

これは実際、私も現在体験していることですが、
子供を撮る、ということは、日常的にその笑顔やそのかけがえのない瞬間を出来るだけロスなく捉えることが大前提になっています。なので、子供の写真撮影とスマホのカメラはとても親和性が高いですよね。常に手元にあるのは強みです。

そして、iPhone12や13の暗所撮影能力は高度な演算処理を経ており、光学的なスペック数値では測れないものがあります。このコンピュータ処理された画像は、なかなか驚くべきものがありますね。ほぼ真っ暗なのに子供の寝顔が残せてしまう。

いわゆる高級コンデジや一眼はもちろん所持していますが、子供の日常を写すということについては、もう昼夜関係なくiPhoneで割り切りました。
素敵な瞬間てのは、カメラを構えてからではなく、いつ発生するのか予測できないものです。思い出は画質を凌駕します。

別途、決まりごとの行事などについては、ゴリゴリのスペックで集合写真などを撮影するのは良いかとおもいます。引き伸ばして現像する場合などは特にですね。

書込番号：24544941　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

＞ゆきぃーさん
このレンズは設計も古いので今から買うなら、そしてiPhoneとの対比で考えるなら、Sigmaの16mm 1.4 DC DNの方が目的に合っていると思います。

書込番号：24544997　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ゆきぃーさん

>> 今は本体α6400にSEL18135のレンズをつけて使っていますが、室内だとISOが6400くらいになり、アップにした時にノイズが気になっています。

SEL18135は、外出先の表で使うレンズになります。

室内撮影では、F値が2.8より小さい値のレンズが必須かと思います。

まあ、F1.2からF2ぐらいの単焦点になりますが、
決め打ち撮影になるので、
撮影者が動く必要があります。

F2.8のズームレンズですと、
撮影者が動かなくても、ズームで誤魔化すことが出来ます。

書込番号：24545073

[hattin89]

＞ゆきぃーさん
> iPhone13proもSEL 24f18zも購入を検討している段階です。

スマホで子供を撮ると言うのは、supanaturalさんのおっしゃる通り
かなりシャッターチャンスも多いし、もしiPhoneでの画質でOKなら
ベストカメラかなと思います。

子供撮りだけの為にiPhone13を購入しようと
思うのなら迷いどころですが、子供撮り関係無しに
iPhoneは多分買うと言う事ならiPhone13を買って
使って不満が有ればsel2418迄進めば良いのでは？

iPhone13を買う現時点で出来る事は、EL18135
でもiPhoneを試せる量販店や携帯ショップが有れば
テストは可能です。
ざっくりですがF3.5からF1.5なら2段差なので、
カメラの感度を2段落とす事でF1.5からf1.8で撮れる
画質で撮れます。

またSSは2段上げる事で子供が被写体ブレを起こすSS
や手振れを起こすSSかも分かります。

基本iPhone13と同じF値で、同じSS、同感度で撮った
場合画質が良いのは物理的にα6400ですが、処理や手軽さ
や見栄えも考えるとiPhone13が逆転する事も有るでしょう。

お子様の年齢が分かりませんが、ストロボ光が大丈夫で
有れば天バンで撮るって事も考えてみては如何でしょう。
大きくなるにつれて1.8のレンズを使っても暗所では止まら
ないSSになったりする様になりますし、ズームの機動力は
子供撮りにとても有効です。
今のレンズでも低感度が使えて瞬間光で手振れ＆被写体
ブレの心配も格段に減りますよ。

書込番号：24545131

[アダムス13]

iPhone13の場合、おそらく一瞬で複数枚の画像をAI処理で合成してキレイに見せるというものでしょう。ミラーレス一眼よりかえって低ノイズに写る可能性もありますが、空気感やボケ味には乏しいCGチックな絵になりますよね。近い将来に今より高画質な大モニターで見た際には粗が目立つと予想されます。またAIが優秀と言っても、10年後のレベルから今を見れば幼稚園児程度ではないでしょうか。

なのでスマホはPROじゃないベースグレードを購入して、必要な時はそれも使う。レンズは、発売年が古いわりに高価な24mmZよりは、トキナーATXm23mm F1.4を買って下さい。純正24mmZよりさらに明るくボケ味が良いし価格は5万台です。

> https://s.kakaku.com/item/K0001393925/
> https://www.kenko-tokina.co.jp/camera-lens/tokina/standard-lenses/atx_m_23mm_f14_x/features.html

書込番号：24545421　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

私はAndroidですが、優れたカメラを搭載したスマホを持っていた方が良いと思います。
記録写真とまでは言いませんが、気軽にたくさんの写真を残すことは大切だと思います。

スマホとは違う写真を撮影するのにミラーレスでも撮影を楽しむと言う感じでしょうか。
その際に購入されるレンズとしてはお勧めですね。

書込番号：24545441　スマートフォンサイトからの書き込み

[yjtk]

最近のスマホは夜景モードがついて、劇的に暗所での撮影能力が上がりました。
複数枚連写して、ノイズも減らしてくれますし。イルミネーションなどの明るい部分は飛ばさず、顔などの暗い部分は明るくしてれます。
これをミラーレスなどでやろうとするとかなりめんどくさいです。
単純な複数枚連写してノイズを抑えるだけならα6400にもシーンモードに手持ち夜景というのがあるのですが。
スマホの方はもっと手をかけて明るさを調整してくれるのでパッと見の見栄えや、SNSに投稿するくらいのサイズならスマホの方が一見きれいに見えるかも。

その代わり、複数枚を合成する仕組み上じっとしているものしか撮れません。
暗いところで動くもの、体育館でスポーツを撮りたいとかいうと、明るいレンズとミラーレスとかの出番になります。

書込番号：24546028

[ゆきぃー]

みなさま大変参考になるコメントをありがとうございます！
アドバイスを見させていただき、やはりとりあえずは最新のiPhoneを買ってみようかと思いました。
「あ、今写真を撮りたい…！！」と思ってもそばにカメラがないことが度々あるからです。
今α6400のおかげで初心者が撮影したにしては雰囲気があって素敵じゃないか！と言った写真が残せており、これをiPhoneが超えることもあるなんて信じられないのですが、やはり撮れないと意味がないですもんね…

基本はせっかく購入したα6400で撮影したいですが、日常で今急いで撮らなきゃ！という場面はiPhoneにしてみようと思います。
またご提案いただいたレンズも興味があるので、また室内で綺麗に撮れるレンズを追加購入したい際には参考にさせていただきます。
ありがとうございました！

書込番号：24547422　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナキン＠自社待機中]

＞ゆきぃーさん、こんにちは。
解決済のあとに申し訳ありません。以下、すでにご利用済かもしれませんが、

＞室内だとISOが6400くらいになり、アップにした時にノイズが気になっています。

＞yjtkさんのご指摘にもあるように、iPhone13 等の最近のスマホは、1 回のシャッター押下で複数枚の写真を連写＆合成することによって、高 ISO 時のノイズ感を抑える機能を備えていますが、

α6400 も同じ機能は持っていて、｢マルチショットNR｣ という機能がそれに当たりますが、なぜかこれが ｢ISO 感度設定｣ メニュー内にあるので、ちょっと分かりづらくなっています。(⇒ CANON 機のように ｢高感度撮影時のノイズ低減｣ にあると良いと思うのですが〜)

-------------

通常 ｢ISO 感度｣ は ｢ISO AUTO｣ に設定することが多いと思いますが、これを ｢マルチショットNR｣ に設定すると、スマホ同様、連写合成によって高 ISO 時のノイズ感を低減してくれます。(撮影モードは P/M/A/S 全てで利用できます)

また、効果を ｢標準｣ ｢高｣ から選ぶことができて、自機 RX100M6 だと ｢標準｣ が 4 枚、｢高｣ で 12 枚もの写真を連写合成してくれます。(マニュアルを見た感じでは、多分 α6400 も同じ？) ⇒ ｢高｣ にすると ISO6400 くらいなら、かなりノイズを抑えてくれると思います。(RX100M6 でも ISO10000 が何とか使えます)

-------------

�@ ｢マルチショットNR｣ は若干誤解されている方が多いのですが、同じ連写合成でも ｢HDR｣ と違い、こちらは撮影時に動くものがあっても不自然にはなりません。

�A シャッター音が ｢カシャカシャ...｣ と続くのが若干うざいのですが、RX100M6 だと ｢電子シャッター｣ を選択すると回避できるのですが、

マニュアルを見ると α6400 は ｢サイレント撮影｣(＝電子シャッター？) 時は ｢マルチショットNR｣ は利用不可となっているので、ここは回避できないかもしれません。(識者の方、フォローいただけますと幸いです)

書込番号：24547697

[ゆきぃー]

＞yjtkさん
返事が大変遅くなり申し訳ありません。
アドバイスをありがとうございます！
HDRは子供の室内での撮影に使ったことがあり､おっしゃったように二重にぶれた気持ち悪い写真が出来あがりましたが、マルチショットNRは今まで使ったことがありませんでした。
動く物に使えるということは、こどもの撮影にも有効そうですね！
明日にでも試してみたいと思います。
締め切り後でもアドバイスいただけて大変嬉しいです。
ありがとうございます^_^

書込番号：24550153　スマートフォンサイトからの書き込み

SEL55F18ZとSEL24F18Zで迷っています。

[K.s_]

タイトル通り55mmf1.8と24mmf1.8で悩んでます。
皆さんの意見を聞きたいです！

自分のメイン機種はa7iii、サブ機にa6400を所有しております。標準と広角の大三元レンズとオールドレンズ一本の三本で写真を撮っています。写真は風景から人物テーブルフォトまで割と全般的に撮ります！

最近は友人と出かけたりする事が多く、軽くて小さいレンズを探していました！そこで35mmと50mmら辺で予算5万前後で探していて、この上記の2本に辿り着きました。

最初はメインのa7iiiをもっと気軽に持ち運びたいという気持ちでスナップなどしやすい55mmを買おうとほぼ決まっていたのですが、a6400用のレンズを一本も所有していない事からa6400でパンケーキレンズや標準域の単焦点を探していて24mmに出会ってしまいました。
パンケーキレンズは、小さく安いから試しに撮ってみたら個人的に写りが微妙で、安くはないけどためしに24mm触ってみたら凄く好きな写りをしていてサイズ感は少し大きくなるけど候補に入ってきてしまいました。

それからと言うもの1ヶ月くらいどっちを買うかで悩んでしまって中々買えずにいます。皆さんの考えなど少し参考に出来たらと思うので良かったら助言欲しいです！

書込番号：24339811　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞K.s_さん

　SEL２４F1.8Zを購入した場合、どの程度使うかはある程度想像できるのではないでしょうか。
　メインのα７�Vとα6400の使用比率はどの程度でしょう。α７�Vの使用比率がはっきりと多いのなら、メイン機の充実という意味で、５５ミリをまず選ぶべきだろうと思います。

書込番号：24340362

[地球の神さま]

＞K.s_さん

55mm使ってましたが、とにかく最短撮影距離50cmが
不便に感じましたね。

料理写真も撮るのであれば、椅子に座って50cmで
不都合がないか事前に確認したみた方が良いと思います。

余談ですが、写りは解像は文句なしでしたがフリンジが
酷い印象でした。

ご参考まで。

書込番号：24340736

[longing]

大口径レンズでフルサイズとAPS-C用の比較で質問されれば、以下の理由から迷わずフルサイズ用をお勧めします。

フルサイズ用はボケ量が大きいこと
フルサイズ用の方が高感度耐性が高いので暗所撮影に強いこと
α7�Vにはボディ内手ブレ補正が搭載され撮影領域が向上すること

大口径レンズを利用する上で重要な要素を備えられているのがフルサイズ用レンズで、どちらが合理的な選択なのかは明確です。


私はフルサイズとMFTのカメラを利用していますが、メインはMFTで、MFTの大口径レンズも所有しています。
フルサイズ用で所有しているスペックと近いレンズもMFTで所有しています。
理由としては単純にMFTのカメラでも大口径レンズで撮影をしたいからです。

どちらが良いかと言うことであれば、客観的な判断となりますが、最終的にはご自身でどちらを使いたいのかが最も重要だと思います。

書込番号：24340781　スマートフォンサイトからの書き込み

[540ia]

K.s_さん

これは悩ましい問題ですね…

とりあえず私なりに問題点を整理してみました。

問題点というか整理するポイントは２つ。

１．フルサイズかAPS-Cか。
２．標準域（55mm）か広角域（35mm）か。

SEL55F18Z及びSEL24F18Zも同じEマウントレンズですからa7iii、a6400どちらにも付けられると思います。
ただ、その焦点距離とセンサーサイズで画角が変わってきます。
その組み合わせのどれが自分にとって一番使い勝手が良いのか？と言うのが選択の判断基準になるかと思います。

ただ、皆さんが↑で色々書かれている様に、フルサイズにはフルサイズ用、APS-CにはAPS-C用のレンズが一番良い組み合わせなのは周知の事実かと思います。

本来の組み合わせとそうではない組み合わせ４種類の内、自分が一番使いたいのはどれか？
と言う事を考えてみれば良いのではないしょうか。

その組み合わせ

１．a7iiiとSEL55F18Z 本来の組み合わせで、24MP 55mm画角。
２．a7iiiとSEL24F18Z APS-Cクロップ、10MP 35mm画角。
３．a6400とSEL24F18Z 本来の組み合わせで、24MP 35mm画角。
４．a6400とSEL55F18Z APS-Cの24MP 80mm画角。

SEL55F18ZとSEL24F18Z、どちらか1本のレンズを購入したとして、お持ちのボディでどういう画角のレンズが得られるか？そしてそれが自分の撮りたい画角と用途に適しているか？

と言う判断をされればよいのではないでしょうか？


こういう質問はとかくフルサイズとなりがちですが、過去にD800Eや5D3、D300ｓや7DといったフルサイズとAPS-C混在で楽しんだ後、様々な事情でa6500メインに落ち着いた経験で書かせていただきました。

金銭的、或いは加齢による体力低下、それによる行動範囲の縮小等、それぞれ個人的な事情が有ると思いますので、自分にあった選択をされるのが良いかと思います。

とりあえずSEL24F18Zの作例をアップしておきます。オリジナル（上下クロップのみ）とトリミングです。

書込番号：24341003

[K.s_]

＞遮光器土偶さん
今はAPSC用のレンズを一本も所有していない事からa7iiiの使用率が圧倒的に高いです。a6400を使うときは三脚で長時間撮影してる時にその場の雰囲気を撮るくらいでしょうか。

a6400の使用率を増やしたいと言う意味でも小さく写りの良い24mmを考えていますが、やはりいい写真撮りに行くって時はa7iiiを持っていくかも知れません。

そう考えると55mmの方がレパートリーが増えて使い勝手も良いかも知れないです！
参考にさせていただきます！

書込番号：24341139　スマートフォンサイトからの書き込み

[K.s_]

＞地球の神さまさん
やはり最短撮影距離が不便かなーって思っていました。
今オールドレンズですが50mmを使っている時にテーブルフォトだと立ち上がったり目立つ動きをしないと中々撮れない事が多く、最近はあまりカメラをその場に持ち込む事が少なくなってきてしまっています。

24mmは寄れて写りも良くて小さめなのでテーブルフォトなどには向いているかなって思ってます！

55mmフリンジが気になるんですね。。少し作例見直して決めたいと思います！ありがとうございます😊

書込番号：24341144　スマートフォンサイトからの書き込み

[K.s_]

＞longingさん
やはり合理的に選ぶのであれば私もフルサイズ用55mm一択だと思います。

ここら辺は結局使用する頻度とかでも変わってくると思うので難しいところですよね。。

書込番号：24341147　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

50mmF2.8マクロはどうだろう？
AFに癖があるがコンパクトで寄れるので本当に便利だ。

書込番号：24341416

素晴らしいレンズなんでしょうね・・悩み続けています

[おおちゃんZ]

若い頃に写真に興味が有りフィルムを自分で現像したりしてました。ＯＭ−１使っていた記憶があります。1枚を無駄にしてはいけないとの思いでシャッターを切る瞬間・・ドキドキ。
　退職して時間に余裕が出来たので興味の有るミラーレス（α6400）を購入しました。ＡＵＴＯでこんなに綺麗に撮れるんだとびっくりしました。　それも連写で・・　いいですね。　昔とは趣味の写真の楽しみ方が変わりますね。

　高倍率のレンズキットを購入しました。（キャンペーンのキャッシュバックも有り）　しかし、高倍率はちょっと大きいですね。何か目的が無いと持ち出せません。　そこで単焦点を色々と探してみました。
　いつも持ち出してスナップをと考えるとこのレンズ（35mm換算36mm)が丁度よさそう。フィルムの頃35〜70のズムでワイド側をよく使っていたのを思い出しました。　もしかすると今後フルサイズを考えるかも・・　とするとフルサイズ用のレンズが良いかなとも思います。　
７Cが発表されてSONYもあの大きさのフルサイズを今後もだすのかな？　動画はほとんど興味ありませんが
６０００サイズでフルサイズで安価な物が出てくれば飛びつきそうです。・・　ということでアドバイスください。

�@SEL24F18Z　　当面はこれをしっかり使いこなす。　小型低価格フルサイズが出たらレンズはその時
�ASEL35F18　　　ちょっと狭いかもしれないけど52mmで勉強　　
�BSEL35F18F 　　いつでもフルサイズに移行できる。　
�CSEL28F20　　　換算42mm　これも有りますかね。

最初は�@と�Aまたは�Bで検討していましたがちょっと出費が増しますが�@かなと思ってました。
�Cはどうですか？　F2.0と違いてどうかな？　�Cはあまり近寄れないですよね。

何かお薦めがあれば教えてください。サードパーティでも良いです。
�@を購入するなら新品を保証付きで買いたいですよね。　Sストアで割引が有るとき購入かな？

書込番号：23698753

[でぶねこ☆]

APS-Cで丁度良いのは24mmですね。街歩きに幅広く使えます。
その上、SEL24F18Zは他のレンズよりも寄れるのが嬉しいです。

書込番号：23698847　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおちゃんZ]

でぶねこ☆さん

　ありがとうございます。　APS-Cで24mmは良いですよね。　SONY純正のフルサイズは24mm単焦点の明るいレンズがGMにしか無いんですよね。　高い大きい・・。　やっぱりこいつをしっかり使って見るのが良さそうです。色々なテクニックも勉強できそうです。　ちょっと高いですが投資ですね。長く使えば・・

書込番号：23698903

[おおちゃんZ]

でぶねこ☆さん

　返信少し間違えました。フルサイズだと35mmｆですね。　純正の35mm単焦点には魅力的なのが少ないと
思います。　
　でぶねこ☆さんが前の目の回答でアップされている夜景が素晴らしいですね。色合いに味がありますね。36mm画角とは思へず広さを感じました。　どこの夜景ですかね？　行ってみたくなります。

書込番号：23698931

[でぶねこ☆]

＞おおちゃんZさん
あれは、極ありふれた函館の夜景です。
出来るだけISOを下げたかったので、公園の柵にカメラを固定して何枚か撮ったうちの一枚です。あんな低速のシャッタースピードでも動いているゴンドラが止まって見える事に驚きです。
猫カフェでのショットも丁度良いですよ！何より寄れるのが強みです。

書込番号：23699139　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおちゃんZ]

でぶねこ☆さん

ありがとうございます。　

＞あれは、極ありふれた函館の夜景です。
＞出来るだけISOを下げたかったので、公園の柵にカメラを固定して何枚か撮ったうちの一枚です。あんな低速
＞シャッタースピードでも動いているゴンドラが止まって見える事に驚きです。

　　ISO200ですか。　APS-Cは特にISOは気にする必要がありそうですね。リモコンですか

＞猫カフェでのショットも丁度良いですよ！何より寄れるのが強みです。
　
　　ぼけ感も最高ですね。　この2つが同じレンズでというのはビックリですね。　最高です。

書込番号：23699228

sel35f18 と比較してのコストパフォーマンス

[fannrei125]

先月α6400の高倍率ズームを購入しました。
ミラーレスを購入しましたら、単焦点を買うと決めていて、当時は、sel35f18 を買うと決めていました（サイズ感と価格）。
しかし、店頭で操作したとき、あまり寄れないなぁ.. という印象があってなかなか購入に至らず、
調べたら、2倍以上価格が高い sel24f18z という選択肢もありましたので、迷ってきました。

■sel24f18z 迷ってきた理由
・sel35f18 と比べると2倍近く寄れる
・ご飯屋さんなどで料理を撮るとき、sel35f18 の方は体を少し後ろに倒したり、少し席を立たないと画角に入らないそうです（ネット情報）
・ぼかしは、sel35f18よりよさそう
・sel35f18より少し広角なので、この1本で旅行でもよいかも？
という理由で迷ってきました。


sel24f18zは値段が高いので値段以外で比較してみたいと思います。
店員さんに聞いたところ、sel35f18 は相当素晴らしいレンズで、このスペックでこの値段は正直ないと。
sel24f18z はZeissというブランドが理由で高くなり、コストパを考えるときに実際 sel35f18 とほぼ変わらないので、その点で考えると値段が高すぎると。
そして一番のネックは、手振れ補正がないことです（自分はよく手ブレします...orz）
夜で撮影したとき手ブレ補正がないと..っていうのも心配です。1.8でどのぐらいスピードをカバーできるのか。

2本ともしばらく使ってみれば好みがわかるのですが、店頭でちょっとしか触る機会がないのでなかなか決めれません。
普段は高倍率を使っているので、ズームできて便利ですが、開放で撮るときやっぱり暗く、また料理などを撮るときはやっぱりズームしてしまうので、F値が上がりぼけもいまいちでした。

■単焦点でこんなものが撮りたい
(1) 食事処の料理写真。目の前にある料理を寄り気味で撮りたい
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/1800386_f.jpg


(2) 花畑で撮るときの背景ぼかしをきれいに（滑らかに）したい
イメージ：
https://fotopus.com/hana/gallery/cosmos/images/img01_l.jpg
http://hanakotoba-labo.com/img/flower/sakura.jpg
https://www.pakutaso.com/shared/img/thumb/ELL93_higanbana20140924112038_TP_V.jpg

(3) テーブルフォト
雑貨など。


この(1)〜(3)を叶うのには、sel24f18z と、sel35f18 のどちらでもあまり差はないということでしょうか。
2倍以上の差額で sel24f18z を購入する最大メリットは何でしょうか。


■参考価格（ソニーストアで色々クーポンを適用した場合）
sel24f18z: 8万ぐらい
sel35f18: 3万8千ぐらい


長文読んでいただき、ありがとうございます。

何かご意見やアドバイスをいただければ幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23647404

[イルゴ530]

○設計が困難なレンズ
○数売れそうも無いレンズ
○ブランド力
そんなレンズは高価になります

それで自分はそんな高価なレンズは
マウントアダプターつけてでも
古い中古を買ってます

その道に精通した人は
余り新品を買いませんね
自動車整備士さん6人に質問した事が有ります
『貴方は自分の車を新車で買いますか？』
⇒6人とも新車ほ買わない
中古車を買う
と回答を得ました

新品、新車なんて
コストパフォーマンス以外にも
数千人の社員の養い代も含まれている
といると言う事です

24mmと35mmは
画角、遠近感、被写界深度が違えば
撮影意図に合わせた用途が違います
自分なら中古で両方揃えたいです
ズームも揃えたいです

書込番号：23647525　スマートフォンサイトからの書き込み

[きいビート]

>自動車整備士さん6人に質問
>貴方は自分の車を新車で買いますか？
>6人とも新車ほ買わない

だから?
ここは、カメラのスレですが?

>その道に精通した人は
>余り新品を買いませんね

イルゴ530さんがご存じのプロカメラマンは、
撮影機材を中古で購入するプロカメラマン、ばかりですか?

私は、
撮影を生業とするプロカメラマンで、
新品を購入できる現行の機材を、わざわざ中古で買うカメラマンなんて、
聞いた事ありませんが?

「中古の買い物を楽しみ、それを記事にする」
カメラマン兼ライターなら、たくさん居ますが。

イルゴ530さんの言ってる、
>その道に精通した人
って、そっちのライター系の人の事言ってるの?

書込番号：23647785　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

> この(1)〜(3)を叶うのには、sel24f18z と、sel35f18 のどちらでもあまり差はないということでしょうか。
2倍以上の差額で sel24f18z を購入する最大メリットは何でしょうか。


35mm換算で35mmか50mmかというのは永遠のテーマみたいなもので、一言では答えにくいです。
ただスレ主さんのコメント読む限りは、高くても24mmを買ってみたら？と思います。信頼できる店の中古を試してから買うのも良し。換算35mmになるので、適度なパースにより寄ったらライブ感が強調され、引いたらその場の空気感を素直に捉えます。ちょっとトリミングすれば50mm的な絵も作れます。
35mmF1.8はポートレートには向いていますが、スナップに使うには玄人向けでしょう。やや広く撮るために数歩引いたら、パースが弱まり味気ない絵になったりします。この点が最大の違い。
あとは、シグマ30mmF1.4なら両者の中間くらい(やや換算50mm寄り)の感覚ですかね。

手振れ補正はあるほうが良いけど、夜景スナップに35mmF1.8は狭いです。普通は夜でも多少ライトが当たっている部分で露出を決めますから、DROを効かせるか暗めに撮って現像で持ち上げるなど手段はありますよ。

書込番号：23647807　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

一般的にフルサイズ50mm相当のF1.8レンズは、バーゲンプライスな商品が多いです。



35mm相当の画角が欲しければ、これを買うしか無いので、価格差は納得するしか無いでしょう。

明るい単焦点レンズは、手ブレ補正が無いので、手ブレ補正のあるボディを選ぶのが良いですが、ある程度はISO感度を上げることで対応出来ると思います。

書込番号：23647979　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

他の方も言っておられますが、35mmと24mmは構図が違ってきますからコスパで比較出来るものではありません。
用途の広さで考えたら、24mmの方が使い回しし易いし、最短距離も短いので35mm2本分の価値が有るかも知れません。
まぁ、使う人の考え方次第で価値は変わりますけどね。
私もα6000使ってた頃はSEL24F18Zの出番が多かったです。手ぶれ補正の有無なんて二の次ですよ。スローシャッターも工夫と根性です。三脚は邪魔なので持って行きません。

書込番号：23647995　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

テーブルフォトでどう言った写り方を求めるか。
24mm(換算35mm)は、確かに料理、テーブルフォト
以外にもスナップなど用途が広い。
でも撮りたい作例から言ったら35mm(換算50mm)
の方が良いかなと思います。
ただケーキは良いけど、大皿料理だとごはん屋さん
では少し腰を浮かしたり椅子を後ろに引いたり、運ば
れた食事を少し奥に移動したりの何かしら撮影の為の
アクションが必要かもですね。

画角に関してはお手元の高倍率ズームの焦点域には
入ってないんでしょうか？こればっかりは写り方の
好みなのでスレ主さんが決めるしか無いです。
でも間をとってシグマ30mm F1.4 DC DNというのはw。
個人的に換算45mm辺りが広角っぽさも消えて好きな
だけですけど( ・∇・)>

書込番号：23648219

[デローザ]

＞アダムス13さん
>やや広く撮るために数歩引いたら、パースが弱まり味気ない絵になったりします。

　同感、同感です。換算を含めて50は、そうですね。
　ツアイスをブランドだけと考えてはいけませんねぇ。
　どんな場所でも、どんな状況でも、後でみるとキチンと撮れているところがツアイスと感心します。
　24/1.8もフルフレームならRX1の35/2.0と同じ構成なんで、ちょっとした高性能レンズですよ。

書込番号：23649175

[夜の世界の住人]

＞fannrei125さん

　24mmと35mmでは画角が違うので、価格差でどうこう言うのは難しいですね。

　しかも、どちらの画角が良いか？というのも個人の好みによる感じです。

　私自身は、SEL24F18Z と SEL50F18 を組み合わせて使っており、場面に応じて画角の違いを使い分けています。どちらか一本を選ぶなら SEL24F18Z を選びます。

　35mmでしたら上記の2本をひとつにまとめたような感じで使えなくもないと思いますが、私でしたらフルサイズ用の SEL35F18F を選びます。被写体にグッと寄れますので。

　fannrei125さんの使い道だと、この35mmが良いように思いますね。被写体に近寄るテーブルフォトでは、24mmだと遠近感が強調され過ぎるように思います。

書込番号：23674476　スマートフォンサイトからの書き込み

[fannrei125]

みなさま、
沢山の回答ありがとうございます。
お返事が遅くなり申し訳ありません。
というのは.... 質問した sel35f18 には完全に興味なくなりました(;^ω^)
店頭で何度も触っていくと、画角がちょっと狭いので、飲食店で目の前にある料理を撮るのが少し大変だなぁと感じたのと、
やっぱり「寄りたい」なぁと思ったときに sel35f18 はなかなか寄れないので、諦めました。

じゃ、sel24f18z 決定かといわれると、 今度は、sel24f20　と悩み始めましたorz
画角もあまり変わらないと感じたし、F値もさほど変わらないですが、値段が Zeiss より安いので迷ってきました...
しかし、寄れるのはダントツ sel24f18z なんですね...
本当に悩みます。

＞アダムス13さん
ありがとうございます。
sigma 30mm F1.4 も検討しました！
1回しか触ったことがないですが、持った瞬間は、重っ！と思ったので、候補にいれませんでした...
今も気になりますが、量販店で自由に sigma 試せるところが少なくてなかなか手にとって操作する機会がないですね。

＞longingさん
ありがとうございます。

＞でぶねこ☆さん
sel24f18z 使ってたんですね！そして出番が多いってことは、一番使いやすいともいえるんですね！
高いだけの価値がありますね。

＞hattin89さん
ありがとうございます。
色々試したので、やっぱり 35mm換算 50mmは自分にとっては狭いので、今回は、sel35f18 はなしにします！
sigma 30mm f1.4 みんな間をとってこれですね...w

＞デローザさん
量販店の方いわく、作り（設計）が古いそうです（だからなに？ってのがありますが）
やっぱり高性能なんですね。
ブランドにはこだわっていません。
試し撮りして気持ちよかったんですね..

＞夜の世界の住人さん
色々考えてくださって、ありがとうございます。
1本で欲張りたいので難しいのですね（汗
旅行のときは沢山持っていけないと考えると、一番撮るのが目の前の料理、花、と景色なので..
アドバイスいただいたにも関わらず、24mm（換算 36mmぐらい）を選ぼうと思っています！
（まだ買いませんがｗ）


まだまだ迷っていますが、本当にありがとうございました！

書込番号：23687011

[fannrei125]

そしてご報告いたします。

sel24f18z 買っちゃいました。
後戻りができないので(笑)
届いてからしっかりと楽しみたいと思います！

書込番号：23687212

[夜の世界の住人]

＞fannrei125さん

おめでとうございます。良いレンズと思いますよ。

逆の言い方をすると、
私が SEL35F18F を勧めたのは、フルサイズに移行することを考えた場合のあれやこれやを含めていたのです。

そのフルサイズ移行を考えなくなるほどの良いレンズだと思いますので、じっくり堪能してください。

書込番号：23688092

テーブルフォトとスナップ写真のレンズ選び

[金柱]

α6400と18135高倍率ズームを所持しています。
来週外食する予定なのでそこでテーブルフォト（料理写真）を撮りたいです。
そこで単焦点レンズを検討していますが、
本レンズとSONY 35F18とSIGMA 30F14ではどれがオススメでしょうか？

将来的には部屋撮り用にSIGMA 16F14の購入を決めています。それを踏まえて画角のバリエーションを持たせるために30mmか35mmの方が良いでしょうか。

本レンズを購入する場合は予算の関係でSIGMA16F14は諦めます。

書込番号：23511972　スマートフォンサイトからの書き込み

[とうがらしの種]

シャープネス解像感は、シグマだと思いますが、カールツアイスならではの、色のりと、柔らかいボケが魅力だと思います。
スペック・仕様の最短撮影距離と最短撮影倍率を他のレンズと比べてもらうと、分かると思いますが、近づいて大きく撮れるのでテーブルフォトしやすいと思います。
所有してますが、使いやすいですよ。
花に近づいて撮影すると、自分の影が写る位近づけるので、注意が必要ですが！

書込番号：23512049　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞金柱さん

先に立てたスレから
もう方針が変わったの？

書込番号：23512115　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞金柱さん

　α６４００はボディ内の手振れ補正がないですよね。
　候補は、以下の３本だと思いますが、

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000858043_K0000434056_K0000281850&pd_ctg=1050

　SEL３５F1.8だけ手振れ補正ついてますよね。手振れ補正が万能ではありませんし、無くても何とかなりますが、あったほうが便利な場面もありそうです。最短撮影距離は長いですが、0.3ｍなら何とかなりそうですし。

書込番号：23512199

[イルゴ530]

人に聞くくらいなら
ズームを使って
自分の撮影スタイルを見つければ良いと思います。

人に聞いたら
人流になっちゃうよ

書込番号：23512564　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

本レンズが最大撮影倍率0.25で一番大きく写すことができ、使い勝手がいいように思います。

また、HPにもテーブルフォトのサンプルがありますが、無難な画角だと思います。
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL24F18Z/feature_1.html

書込番号：23512599

[横道坊主]

＞先に立てたスレから
もう方針が変わったの？

変わったからスレ立てしたんでしょうね。
「一度スレ立てしたら初心貫徹しましょう」
つう規定は価格には無い。

書込番号：23515370　スマートフォンサイトからの書き込み

SEL35F18と比較して....

[さらかめら]

こんにちは。
ボディはα7�Uを使用しており、先日発売されたSEL35F18を手に入れたのですが、どうしてもこちらのレンズが気になっている状態です。
というのも、SEL35F18はまだあまり使用していないので気に入らない点などがあるというわけではないのですが、ただただzeiss冠に憧れて惹かれてしまっています。また、最短撮影距離の短さもかなり魅力に感じます。
しかし如何せんこのレンズはaps-c用のレンズなのでせっかくフルサイズ用のレンズを購入したのにこちらのレンズに買い換えるのもな…と迷っております。
また、ボディがα7�Uなのでクロップすると画素数があまり良くないのも気がかりです。
皆様ならどちらを選ばれますでしょうか？やはり大人しくSEL35F18を使用していくのが最適でしょうか…。
また、もしこの両レンズを所有していらっしゃる方がいれば2本の写りの違い等も教えていただけると幸いです。
主な撮影対象はテーブルフォトやポートレート、スナップです。
よろしくお願い致しますm(*_ _)m

書込番号：23084444　スマートフォンサイトからの書き込み

[今 デジカメのよろこ美。]

＞さらかめらさん

一度気になりだしたら、買うまで
気持ちは収まりませんよ。


ドーン(背中を押す音）

書込番号：23084561

[カメラ初心者の若造]

＞さらかめらさん
一本を選ぶなら。
ではそれで終っちゃうのですか？
それなら自分が固執する映像表現が有るのでは？

自分は広角系単焦点レンズは
50mm F1.4
35mm F1.8
20mm F1.8
15mm F2.8フィッシュアイと揃え
ズームでも
28-75mm F2.8
12-24mm F4.5-5.6と揃えてます

24mm単焦点の画角は良く使いますが
20mmレンズでシフトして被写体の形を整え
1.2倍トリミングして24mm画角を得てます。
判りやすく言うと
24mmレンズで靴を端っこ構図したら
和田アキ子30cmの大足に写りますよね。
それで靴をあんまり端に寄せず
靴より下をトリミングする訳です。

レンズが違えば
画角も遠近感もボケも違いますから
比較できないです。

焼きそばと おでんを
比較できない感覚です。

書込番号：23084608　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞さらかめらさん
>ボディがα7�Uなのでクロップすると画素数があまり良くないのも気がかりです。
https://www.ephotozine.com/article/carl-zeiss-24mm-f-1-8-sonnar-e-za-t--lens-review-21753
を見るとずば抜けて優秀という様にも見えないですが、クロップする事による画質低下を考えると、SEL35F18が全然優れていると思います。
ただし、画質を求めなければ、当たり前の話ですが、データ量の低減には大きな効果があります。

>やはり大人しくSEL35F18を使用していくのが最適でしょうか…。
が正解だと思います。

書込番号：23084696

[でぶねこ☆]

＞さらかめらさん
ただ単にzeissのバッジに引かれているだけなら、勿体ないから止めましょう。
このレンズをクロップして使ったら36mmです。それならばフルサイズの35mmの方が良いですよ。
但し、このレンズの最短距離16cmは他に無いスペックなので、そういうニッチな使い方をしたいと言うならば止めませんけど。

書込番号：23084779　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

ちょっと分からないのですが35mm
として使える方が良いのですか？

35mmなら今の35mm売却とと追い金で
Distagon T 35mm F1.4が良いのでは？(中古なら11万位)

明るさが必要なければ
Sonnar T* FE 35mm F2.8 ZA

MFで良ければ
カールツァイス | Loxia 2/35　
カールツァイス Distagon T 1.4/35 ZM ※381gで軽い

書込番号：23085856

[アダムス13]

>というのも、SEL35F18はまだあまり使用していないので気に入らない点などがあるというわけではないのですが、ただただzeiss冠に憧れて惹かれてしまっています

わざわざAPSCのレンズを買うより、フルサイズ用のツァイスをゆくゆく買い足していけば良いのでは。
ただし35mmF2.8Zはボケがさほどでもないようだし、35mmF1.4Zはサイズの割りに開放描写がやや不満です。
じゃあどれがいいか？となると、まずは貯金してから冷静に判断されるのが宜しいかと思います。あとJPEG撮りのみではレンズの描写力って発揮し切れませんよ。

書込番号：23086996　スマートフォンサイトからの書き込み