『質問です!V2H ニチコン663を停電時に疑似商用電源で運用』のクチコミ掲示板

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自動車 > 日産 > リーフ 2010年モデル

スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

電気自動車リーフなどにつなげるニチコンのEVパワーステーション663についてですが
停電時に自立運転モードになり給電に制約があるのは認識しています。回避策として値が張るプレミアルモデル666なら
自立運転モードでも全負荷で運用可能なのも認識しています。

でも停電時に疑似商用電源に相当する電力を作るギミックがあれば(全負荷型UPS的なもの)

停電時にブレーカー切替て先に疑似商用電源を発生させて、ソーラー発電と(663)EVパワーステーションを商用電源が有ると誤認させて停電時に自立モード移行にしないで運用する事はできないでしょうか?
 

書込番号:24151780

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/23 20:36(2ヶ月以上前)

>停電時にブレーカー切替

補足
停電時に商用電源からブレーカーを(オフグリットにする為)切替えて
(通常なら停止時の自立運転の動作)を疑似商用電源を発生させて
商用電源が来ているとソーラーのパワコンとEVパワコンを騙す事で
停電していない状態での両パワコン運用ができないかを質問しています。

書込番号:24151798

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クチコミ投稿数:1397件Goodアンサー獲得:118件 リーフ 2010年モデルのオーナーリーフ 2010年モデルの満足度4

2021/05/24 06:50(2ヶ月以上前)

>V2Hさん

回答される方が無さそうなので。

EVパワーステーションの回路図を探したけど見つからないので、一つの推測に過ぎませんが…
(カタログはありますが、ヒントになるような事はありませんでした)

>商用電源が来ているとソーラーのパワコンとEVパワコンを騙す事で

単相3線の200Vを供給できれば、騙せるかもしれませんが、
問題は「逆潮流」の処理だと思います。

停電した日中に動かす前提だと思いますが、VCG663の場合、発電量によっては逆潮流が起こるわけで、
電力系統につながっていなければその処理が問題です。
(夜間の停電であるならば、EVからの電力供給が可能であれば良いわけで、VCG663でもその能力はあります)

先に断ったように、私も自信を持って答えられるわけではありませんが…

書込番号:24152318 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/24 12:39(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん
回答ありがとうございます
666の停電時の全負荷での動作の流れは何か参考になるネット情報などありませんか?

666自立運転時
発電はソーラー
蓄電はV2H(リーフ)
給電は(ソーラーとリーフ)

リーフ満充電状態もしくは供給(ソーラー)が需要(家庭内消費)を上回った時のソーラーのパワコンの動作

書込番号:24152682

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/24 17:41(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん
>発電量によっては逆潮流が起こるわけ

疑似商用電源とした場合
電力を新たに追加できるのはソーラー発電のみ(これが自身の出力を抑える事ができるか?)
663は満充電でなければ受給側に回る(設定にて) 
満充電なら待機してソーラー電源での供給不足の時にのみ放電


疑似商用電源時でもソーラーのパワコンは107vを超えれば
電圧抑制がかかり出力減により(単独需要を超える発電はしないのでは?)

ソーラーのパワコン出力抑制が
(系統連系接続時のパネルの出力抑制はよく晴れた日に5kwが2kwまで下げていたのは確認しています)

書込番号:24153081

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クチコミ投稿数:1397件Goodアンサー獲得:118件 リーフ 2010年モデルのオーナーリーフ 2010年モデルの満足度4

2021/05/24 18:52(2ヶ月以上前)

>V2Hさん
>系統連系接続時のパネルの出力抑制はよく晴れた日に5kwが2kwまで下げていたのは確認しています

V2Hさんのお住まいの地域は、東京電力、中部電力、関西電力以外でしょうか?
(上記の電力会社では、10kW以下の家庭用太陽光発電では出力抑制をしていませんよね。
東京電力管内のわが家では出力抑制はされません)

それ以外の電力会社では、2015年に新しいルールが決められ、出力抑制を行うこともあります。

「10kW以上の出力抑制を先行させ、10kW未満の太陽光発電に関しては抑制を行なわざるを得ない場合においても、余剰売電分を制御の対象とすること」
(資源エネルギー庁のHPから)

ですが、この制御は電力会社側から行われるものです。
そのため
「リアルタイム制御指示器や制御機能付きパワコン」などが義務付けられていると思います。

という事で、出力抑制は、自宅のパワーコンディショナーが能動的に行うものではありません。

したがって、電力会社側が出力抑制を行わなければ、
余剰電力は電力系統へ、昇圧する事で流されます。逆潮流ですね。
ですから

>電圧抑制がかかり出力減により(単独需要を超える発電はしないのでは?)

という事は起こらないと考えます。
さらに
プレミアムモデルのVCG666では、出力抑制ができるシステムになっているのだろうとは推測されます。

先にも述べましたが、お使いのパワーコンディショナーやニチコンのシステムが不明なので、あくまでも推測です。

書込番号:24153198 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/25 07:57(2ヶ月以上前)

出力抑制でなく
電圧上昇抑制でした

PVパワコン単体のみにて作動しています。

書込番号:24154008 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1397件Goodアンサー獲得:118件 リーフ 2010年モデルのオーナーリーフ 2010年モデルの満足度4

2021/05/25 13:26(2ヶ月以上前)

>V2Hさん

以下のHPに、電圧抑制について、わかりやすく説明されています。ご一読ください。

https://looop.co.jp/epc/column/column.html?seq=64

家庭内の機器を守るために電圧の抑制が起こり、太陽光パネルの能力をフルに活かした発電はできなくなります。
そして
電圧が抑制されると、結果的に出力は制限されますが、
それでも、
余剰電力から発生した場合には系統へ電力が流れます。

お考えのような、擬似商用電源を使ってVCG 663を動かした場合、無事に動いたとしても
余剰電力が発生した場合には、擬似商用電源側に流れる可能性はあると思います。

擬似商用電源側もしくはVCG 663側に負荷がかかり故障する、
もしくは最悪の場合は発火する可能性もあるのではないでしょうか?

書込番号:24154392 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/25 17:04(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん
画像の更に余った電気を売電
が出来ない状態ですよね。

擬似運転した場合に需要以上の発電をした場合は
PVにかかる電圧が107v(214v?)を超えていくので
PVのパワコンが電圧上昇による抑制により受給量を
セーブしていくのでは無いでしょうか?



書込番号:24154635 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/25 17:08(2ヶ月以上前)

擬似

書込番号:24154642 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/25 17:15(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん

663の自立運転モードの全負荷&200v
の図

書込番号:24154648 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/25 17:17(2ヶ月以上前)

666停電時の動作の図

書込番号:24154653 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/25 17:24(2ヶ月以上前)

PVパワコン 
我が家ではまだ見たこと無い
電圧抑制で0kwですが
ネットには事例ありました

書込番号:24154662 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/25 21:08(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん

擬似商用電源発生器として
使えるんじゃないかと考えている
ハイブリッドインバーターその1
高い商品版

書込番号:24154974 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:766件Goodアンサー獲得:21件

2021/05/25 21:12(2ヶ月以上前)

>でも停電時に疑似商用電源に相当する電力を作るギミックがあれば(全負荷型UPS的なもの)

最大で6KWの電力を相応の時間で扱えるUPS機能の機器はそうそうないし、高価でもある。

10kWの発電をしていて2kWの自己消費をしていたら8kWの電力を消費してくれるUPSでなければいけない。
常に変動する余剰電力に応じて柔軟に電力を吸収してくれるUPSでなければいけない。

できるかわからないけど例えば、テスラのパワーウオール(100万円)とか?
パワーウオール100万円+ニチコン633に投資するくらいなら

最初から666を買った方がいいと思う。

書込番号:24154983

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/25 21:49(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん

チープで使えるか?
擬似商用電源発生器
その2
純粋正弦波
瞬間12000w
定格6000w

書込番号:24155067 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/25 21:56(2ヶ月以上前)

>なおき^^;さん

666の購入より安く20万ほどで
構築しないと666を購入したほうがマシなので
663+20万以内で666と同等の停電時の運用が
出来ないか?です。

PVが電圧抑制機能で107vを境に
常時最大出力で発電しない(商用電源との初期設定が
そのままだから)筈ではないでしょうか?

書込番号:24155078 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:766件Goodアンサー獲得:21件

2021/05/25 22:01(2ヶ月以上前)

>663+20万以内で666と同等の停電時の運用が出来ないか?です

残念ですが答えはできないです。

書込番号:24155081

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/25 22:37(2ヶ月以上前)

>なおき^^;さん

回答ありがとうございます。

商用電源時は663と666は共に同じ動きをする
自立運転モード時には違いがある。

ならば解列した後に
通常やる
自立運転モードにせずに


商用電源と同等の電気の質を擬似的に作りだせれば
663でもPVパワコンもEVパワコンも商用電源時の動作をやってくれないかな〜?
 そうめったに無い長期停電の為に40万ぐらい高い666はコスパが悪過ぎて諦めたので
チープに663で構築したい!

書込番号:24155156 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/25 22:40(2ヶ月以上前)

>なおき^^;さん

なぜできないのでしょうか?

書込番号:24155167 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:766件Goodアンサー獲得:21件

2021/05/25 23:51(2ヶ月以上前)

>なぜできないのでしょうか?


>商用電源と同等の電気の質を擬似的に作りだせれば

とおっしゃいますが、V2Hさん、貴殿が提示した赤色の電源や青色の電源に商用電源と同じ質の電気がつくれるでしょうか?
答えは「ノー」です。

商用電源やいわゆる系統電源は大規模がゆえに負荷の変動に対して安定していて質のよい電源です。
電力を取り出すことも、逆に入れること(逆潮流)もできます。赤や青の電源にはそれだけの能力はないです。

もう1つ、
青色や赤色の電源を663に接続したら、おそらく、煙が出てもしかしたら発火して、場合によっては火事になると予想します。
できればヒューズが切れるだけで済んでほしいですが。

書込番号:24155285

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/26 00:26(2ヶ月以上前)

>なおき^^;さん
>商用電源やいわゆる系統電源は大規模がゆえに負荷の変動に対して安定していて質のよい電源です。



電圧抑制時に電力会社さんが記録器を置いてくれて電圧変化みましたが結構電圧は101プラスマイナス6でゆれありましたよ?
時には97〜107をオーバーしてました。

>電力を取り出すことも、逆に入れること(逆潮流)もできます。赤や青の電源にはそれだけの能力はないです

でも663は入れ出し同時に行えるとニチコンさんに確認済です(商用電源系列時)

赤はさすがになさそうですが(そもそも赤に逆潮流をさせない設定をPV側にすれば良いのでは?)

青のハイブリットタイプはハイブリット側で設定できそう。

>青色や赤色の電源を663に接続したら、おそらく、煙が出てもしかしたら発火して、場合によっては火事になると予想します。
>できればヒューズが切れるだけで済んでほしいですが。

PV・EV・疑似商用電源インバーター のどれに無理が出てどんな理由で発生するとお考えでしょうか?

EVは2か所にブーレカー
PVにもブレーカー
赤はヒューズ
青は多分ブレーカー

ブレカーが働かずに燃える電気の流れをどう想定されているか?教えていただけませんか?

逆潮流が必ず過大に発生する?と考える理由は? (PV電圧抑制かかっても疑似電源に逆潮流いきますかね?)

それと666ではなぜ無理が無理でないのでしょうか?(666独立運転時にやってます)

書込番号:24155330

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/26 00:31(2ヶ月以上前)

>なおき^^;さん
>貴殿が提示した赤色の電源や青色の電源に商用電源と同じ質の電気がつくれるでしょうか?

奇麗な純正波形60Hzは作れるみたいです。 定格出力6K 瞬間12K

その場でつくりたてホヤホヤでまだ汚れていないので見事な波形を描くのでは?

書込番号:24155333

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/26 00:38(2ヶ月以上前)

>なおき^^;さん

PVパワコンはこの動きをします(初期設定した電圧になると電圧抑制に入ります)

太陽光発電の電圧抑制と関係があるのは後者のコンバーター機能です。まず、電気は電圧の高いところから低いところに流れるという性質を持っています。そのため余剰電力を売電する際には、住宅内の電圧を電線側の電圧よりも高く保っておく必要があります(ちなみに、売電のための特別なケーブルがあるわけではなく、売電用に電気を送るときも、普段、買電しているときと同じ電線を使います)。しかし一方で、電柱から住宅に引き込む電線(引き込み線)と太陽光発電の電線を結ぶ接続点の電圧は、電気事業法に基づいて95〜107Vの範囲内にとどめておかなければなりません。

パワーコンディショナーはこの条件を満たすため、住宅の電気消費量と発電量のバランスの変化に応じて電圧を上昇させつつ、電圧が高くなりすぎるとそれを抑えるために電圧抑制を行います。

注意したいのは、電圧抑制機能が働くと、太陽光発電による発電量が少なくなってしまうこと。その分、売電量が減ってしまいます。効率的な売電をするには、電圧抑制は起こらない方が望ましいと言えます。

書込番号:24155340

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/26 00:46(2ヶ月以上前)

>なおき^^;さん

商用電源が来てる時は663も666も同等なの動きなので8.8KWソーラをそのまま運用

停電時は8.8KWっをフル稼働させなくても良いと思っていいて今6回路(2と4)を発電条件よければ
減らす事も視野にいれてます。 それでもPV側の電圧抑制による発電を絞る動作は入ると思います。

書込番号:24155351

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クチコミ投稿数:1397件Goodアンサー獲得:118件 リーフ 2010年モデルのオーナーリーフ 2010年モデルの満足度4

2021/05/26 08:16(2ヶ月以上前)

>V2Hさん

おはようございます。

さてと、
最初の頃の私のレスの中で、
>問題は「逆潮流」の処理だと思います。
と書き込ませていただきました。

おわかりいただけてないようですが、
「逆潮流」を起こさないようにするだけなら、商用電源側に高い電圧をかければすみます。
電圧の高い方に電気は流れません。

お考えになっている、画像で示された商品で、擬似商用電源とする事は可能かもしれません。
(前から書かせて頂いていますが、あくまでも推測です)
そして
パワーコンディショナーの電圧抑制機能は、お書きになっている通りです。
ただ、長時間の電圧抑制により、どのような影響が機器に出るかは不明です。

ちなみに、ブレーカーなどがあるから大丈夫とお考えのようですが、
ブレーカーやヒューズは、大きな「電流」が流れた際に、
機器を守るため(発熱による火災の危険防止も含めて)
電流を遮断するものです。
電圧が高くなっても、ブレーカーは動きません。
そして高い電圧は、半導体にとっては鬼門です。

ですから、パワーコンディショナーやEVパワーステーション側にどんな影響が出るかは、未知数です。

どちらも高額の商品ですし、火災の危険性も排除できないので、
簡単には「人柱になったらいかがですか」、とは言えません。
最低限の電気に関する知識(できれば半導体回路についても)は必要でしょうし、
配電盤などへの配線工事が必要なら「電気工事士」の資格が必要となります。

最後に、
スレ主さんのパワーコンディショナーにも、
停電時に稼働させることのできる「自立運転モード」があるかと思いますが、
出力は、多分ですが、専用コンセント1箇所からの100Vの1500Wではないかと思います。
これは、別回路で動いています。
なぜそうなっているか、考えていただくことも必要かと思います。


書込番号:24155567 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/26 09:49(2ヶ月以上前)

>tarokond2001さん
おはようございます。知識の豊富な方からの
説明ありがたいです。

【「逆潮流」を起こさないようにするだけなら、商用電源側に高い電圧をかければすみます。
電圧の高い方に電気は流れません。 】

は理解してます。
なので擬似用インバーター側220〜230として

擬〉pv 〉EVの電圧許容設定かなと考察してました。

EVもPVも電圧は設定を変更できる仕様になっていたのでは? PV施工書には電圧の設定方法書かれてました。

【機器を守るため(発熱による火災の危険防止も含めて) 電流を遮断するものです。
電圧が高くなっても、ブレーカーは動きません。 】

ブレーカーの働き電圧と電流との違いを認識してませんでした。大変参考になります。


【そして高い電圧は、半導体にとっては鬼門です】
鬼門だからこそ、ここの機器に上限値の設定で
カット機能が働くように回路設計されているんじゃないか?と予想。

【専用コンセント1箇所からの100Vの1500Wではないかと思います。】
PVパワコンたしかにその通りです。
何故なんだろう?は10年前から疑問でしたが未だに理解できてません。 
長期停電が発生しなかったので全く必要がなくて。



オフグリッドPVパワコンは200v6kとか普通にある
多分バッテリーとの連携がポイントか?

オムロン旧型のスタンダード1580rは実質オフグリッド運用で40Aまででしたが全負荷だった筈
後継機の系統連絡機663が自立運転モードで100v 3kまでなのか理解できてません。

666は擬似商用モード(自立運転時PVも使える全負荷が動作可能)がある。

既存機器と663を使った人柱は高額すぎるので

中古PVパワコンは2万以下なので
パネルを1ストリング分接続して
擬似商用インバーターに繋ぎ
この程度の人柱テストなら失ってもいいかなーとは
考えます。 

資格は無い素人ですが、
50kw未満ソーラーは自作で9年前に2施設
作成してます5.5kwを9台並列連結
電気資格ある方に手伝ってもらいながら
元気に9年稼働してます。

書込番号:24155661 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:766件Goodアンサー獲得:21件

2021/05/26 14:51(2ヶ月以上前)

>ブレカーが働かずに燃える電気の流れをどう想定されているか?教えていただけませんか?

最悪のシナリオはこうです。

系統から切り離されて663と太陽光が接続されたとことろに本来200Vの系220Vの電源が接続されたら
太陽光のパワーコンディショナは220Vもの電圧に異常を感じて発電停止&系統につながる回路の切り離しを行うでしょう。
220Vはそのまま家庭内に供給されます。200Vの機器は悪影響を受けるものもあるでしょう。
家庭内の機器は中性線欠損により100Vの機器は故障したり煙を出すものもあるでしょう。発火するかもしれません。
663も内部的に100Vを使用していたら煙を出すかもしれません。



逆潮流が必ず過大に発生する?と考える理由は? (PV電圧抑制かかっても疑似電源に逆潮流いきますかね?)

過大にというのは誤解ですが、逆潮流はほぼ間違いなく発生します。 発電が3kW、家庭内消費が3kWでバランスが
取れていたとしても実は系統との間では逆潮流は起きています。

発電は200Vです。家庭用の多くの機器は100Vです。200Vというのは100V+100Vの形で供給されます。
100V1系統+別の100V1系統で合計2系統あることになります。対になった100Vの系統の電力の比が常に1:1なら
よいのですが、そんなことはますありえません。

何が言いたいかというと200Vで見た場合で発電3kW、消費3kWで系統への逆潮流が無いように見えるかも
しれませんが、100Vの系統から見ると1系統は買電、もう1系統は売電(逆潮流)になっているのです。

この買電と売電が同時に起こっている状況をV2Hさんがセレクトした電源で疑似的に再現できるでしょうか?
もしできなければ事故につながる可能性がたかいですよね?ということです。





書込番号:24156033

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/26 15:55(2ヶ月以上前)

>なおき^^;さん
【系統から切り離されて663と太陽光が接続されたとことろに本来200Vの系220Vの電源が接続されたら 】

流石にそれは物理的にブレーカーで連携解列
A or Bでやります

【発電は200Vです。家庭用の多くの機器は100Vです。200Vというのは100V+100Vの形で供給されます。 】

ここは理解してます。

【100Vの系統から見ると1系統は買電、もう1系統は売電(逆潮流)になっているのです】

ここはまだ理解不足

画像の分電の上下差は電流で無く
電圧差となり常に逆潮流になっている?
そうなんですか?

書込番号:24156100 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/26 17:17(2ヶ月以上前)

>なおき^^;さん
【何が言いたいかというと200Vで見た場合で発電3kW、消費3kWで系統への逆潮流が無いように見えるかも
しれませんが、100Vの系統から見ると1系統は買電、もう1系統は売電(逆潮流)になっているのです】

ここを理解しやすい参考URLとかありませんか?
ネット検索(分電盤、L1 L2 など)したのですが、なかなかHITせずに理解が進みません。
ご存知でしたらお手数かけますがよろしくお願いします。

書込番号:24156190 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3105件Goodアンサー獲得:101件

2021/05/26 17:49(2ヶ月以上前)

>V2Hさん

面白い事考えますね。

原理的には出来るはずですが、目的はなんでしょうか?

663はEV側から家庭側に供給出来ない様ですから、停電時に太陽光を家庭で普通に使いたいと言う事ですか?
それともEVを疑似商用電源のバッテリーにして使いたいのですか?
どちらでしょう?

まぁ何にしても一つ間違えると何処か壊す可能性が高いので結構リスキーだと思いますが。

書込番号:24156229 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/26 18:47(2ヶ月以上前)

>槍騎兵EVOさん

リーフあるから
自立運転時に666の機能欲しいけど
663との価格差があり過ぎるから
663でやる法が無いかを模索してます。

【663はEV側から家庭側に供給出来ない様ですから】
EVから100v3KAVは家庭に供給可能です。
でもEVに給電はできない。マイナスポイント
PVも専用回線から1.5kwまでとチープすぎる


でも使う事があるか?分からない長期停電時の
為だけに倍近い666は勿体ない

ならば、通常運転を663でやれる環境が安価ででかればいいんじゃネ的な発想です。

書込番号:24156311 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:766件Goodアンサー獲得:21件

2021/05/26 19:23(2ヶ月以上前)

太陽光が3kWを発電して自家消費を3kWする例で計算しまししょう。

太陽光で200V、3kW供給、 200Vの機器で3kW消費するとします。100Vで見たらL1側で1.5kW供給、1.5kW消費、L2側で1.5kW供給、1.5kW消費でバランスが取れています。ゆえに逆潮流はおきません。

では、L1側で2kW消費、L2側で1kW消費合計3kW消費の場合で考えてみてください。全体で見ると3kW発電、3kW消費でバランスが取れているように見えます。

しかしL1、L2の100Vを個別にみていくと、200Vで3kW供給なのでL1側、L2側に電力は均等に分配されることになります。
理由はわかりますよね。100V15Aと100V15Aでそれぞれ1.5kWです。

L1側で2kWの消費ですので太陽光から供給される1.5kWでは足りません。不足している0.5kWは系統から購入すること
になります。

同様にL2側には1.5kWが供給されますが消費が1kWなので0.5kW余ります。この余った0.5kWは系統に供給することに
なります。

よって片相では買電、もう片相では売電になります。

書込番号:24156362

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/26 21:51(2ヶ月以上前)

>なおき^^;さん
【L1側で2kW消費、L2側で1kW消費合計3kW消費の場合】

L1は100×20A
L2は100×10A
消費する時に必要な電気がながれる
だけでは?

L1 リビング常時5Aと仕事場常時15A L1 2kw
L2 子供部USB端子から携帯充電0.1A L2 0.01kw

不必要な電気は流れないのでは(電位差が無いので)
すいませんよくわかってません。

書込番号:24156593 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:766件Goodアンサー獲得:21件

2021/05/27 01:25(2ヶ月以上前)

【L1側で2kW消費、L2側で1kW消費合計3kW消費の場合】

L1は100×20A
L2は100×10A
消費する時に必要な電気がながれる
だけでは?

はい。そのおとおりです。3キロの負荷があるので、太陽光が3キロの供給を行いました。太陽光の能力は8.8kあるのかも
しれませんが、負荷として3キロの要求があるからコンディショナは3キロの電力を供給するように200Vの電圧を調整しました。
それまでです。 しかし話はそれで終わりません。

太陽光のコンディショナーの出力は単相200V2線式です。3線式ではないのでL1が20A、L2が10Aというような、L1とL2の
電流値が異なるような電力の供給はできません。 どんな状況下であってもコンディショナから供給される電流(電力でもいいけど)

 L1の電流 = L2の電流

です。コンディショナーからL1系統に供給される電力とL2系統に供給される電力は常に等しく別々の値をとることはできません。

もちろん特別に設計すれば別々にすることは可能ですが、回路が2つになり単純計算コストが2倍、高いコンディショナになる
ことと、太陽光発電についてだけ考えるなら技術的に2回路にする必要性は全く無いので普通の市販品は1回路のみと思います。

なので需給の差はどこかで吸収しなければいけませんが、通常運転中については系統がその差を補ってくれているといえます。

系統を代替する電源については単に電圧を出すだけでなく、需給の差を吸収する能力が必要といえると思います。



L1 リビング常時5Aと仕事場常時15A L1 2kw
L2 子供部USB端子から携帯充電0.1A L2 0.01kw

不必要な電気は流れないのでは(電位差が無いので)
すいませんよくわかってません。


コンディショナからの出力は単相2線式ですからね。コンディショナからL1に流れる電流とL2に流れる電流は別の値にはなりません。

書込番号:24156868

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/27 07:14(2ヶ月以上前)

>なおき^^;さん
解説ありがとうございます!

U相W相のバランス調整が必要になりそうな事
理解しました。
(PVパワコン3線とも接続してます)


停電時200v対応全負荷型のEVパワーステーションや
蓄電池のパワコンはそのバランスに対応しているですね。


画像はPVパワコンの仕様です。
保護機能の4項目を満たせば
交流過電圧検出
交流不足電圧検出
周波数上昇検出
周波数低下検出

擬似商用電源が商用電源とPVパワコンが認識(誤認)する

でも多分、負荷でU相W相のバランス調整への対応が必要な筈との事ですね。

擬似商用電源モードにそのバランス調整をどう対応できるか?が課題との認識で宜しくでしょうか?

書込番号:24156969 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/27 16:07(2ヶ月以上前)

擬似商用系統の
レポートがありました。2018/3
  

仮想同期発電機による単相三線系統の構築と
電化製品への給電および燃料電池発電装置との協調運転

やはりできそうですが、今一わたしには理解
不明瞭な部分がのこります。
(助けてw)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jipe/43/0/43_50/_pdf/-char/ja

書込番号:24157731 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/05/27 17:09(2ヶ月以上前)

仮想同期発電機機能を
(VSGもしくはVSM)
追加できればほぼ間違い無く
663で666と同じ事ができる
(下手したら停電瞬時自動切り替えすら)



書込番号:24157821 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:127件Goodアンサー獲得:5件

2021/06/06 06:35(1ヶ月以上前)

擬似商用系電力発生装置に太陽光のパワコンを使えませんか?
 商用==ブレーカーーーー;太陽光パワコン+パネル
          +ーーー太陽光パワコン+DC電源 ACコンセント(V2H出力)
          +ーーーニチコン+リーフ
            +ーー家庭内電気設備

パワコン中古だと3000円位からヤフオクであるよ。DC電源はかなり高価ですけど100V 10Aぐらいあれば1Kwは出せるでしょ。

書込番号:24174453

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2021/06/06 07:01(1ヶ月以上前)

続き
停電する ブレーカーを切る
ニチコンが停電時動作開始 DC電源で2nd太陽光パワコンにDC100〜200を印加 2nd太陽光パワコンが200V3線式の出力する
パネルのパワコンに擬似商用電力として印加 太陽光パネルパワコン通常動作 ニチコンの停電出力から DC電源のACを通常の家庭コンセント切り替え ニチコンを通常動作の手順になるかな??

逆潮流ですが、負荷が無いならパワコンで熱になると思いますよ

書込番号:24174469

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/06/07 07:57(1ヶ月以上前)

>やっぱりMacでしょうさん
おはようございます
アイデアありがとうございます。

擬似用の2ndパワコンはオフグリッド用or
系統連系用どちらでもokでしょうか?
(系統用は基準となる電気が無いと自動で独立運転モードになりませんか?)

【DC電源はかなり高価ですけど100V 10Aぐらいあれば1Kwは出せるでしょ。】

  ソーラーの代わりの電源元として擬似商用系(DC電源)は2ndパワコンが動かせる程度有れば事たるのでしょうか?

書込番号:24176241 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/06/07 20:17(1ヶ月以上前)

系統で考えていました、系統入力中 太陽光と2nd no両方とのスタンドアロンで動くとブレーカーを切っても
太陽光と2nd 両方の出力は出力があり相互に系統かと誤認するのでは??と考えてました。

書込番号:24177219

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2021/06/08 05:22(1ヶ月以上前)

本来太陽光発電のパワコンは大容量を並列で処理する時通信ケーブルで連携動作するようになっています。
これをスタンドアロン2台にするということです。系統が停電しても止まらないでしょ。

書込番号:24177774

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スレ主 V2Hさん
クチコミ投稿数:37件

2021/06/08 08:00(1ヶ月以上前)

>やっぱりMacでしょうさん

おはようございます。
【これをスタンドアロン2台にするということです。系統が停電しても止まらないでしょ。】

我が家は
3kwパワコン(オムロン)5.5kwパワコン(シャープ)が
通信で連携無しですが、停電は2台とも停止します。
停電復旧したら2台とも自動で連携
(個々のパワコンがそれぞれ判断しています)

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