大清快VOiCE RAS-402NDR1(W) [プレシャスホワイト] のクチコミ掲示板

室外機の音は？

[koukun12152000]

リビング用に富士通の１７畳用を買ったら室外機の
爆音がして、近所迷惑なのでエアコンが
せっかく買ったのに使えません。

エアコンの中古を売ってる店などなく
結局宝の持ち腐れです。

この大精快のエアコンの室外機の音はどれくらい
ですか？


よろしくお願い申し上げます。


〜〜〜〜

書込番号：14832143

[B J]

＞室外機の爆音がして、近所迷惑なのでエアコンが
せっかく買ったのに使えません。

それは他の機種と比べるまでもなく不良品か故障です
早く買ったお店で見てもらってください。

書込番号：14833676

[紫霧]

人により音の感じ方が違うかと思いますが
爆音というのなら不良を疑ってみては？

当方の室外はしずかです。室外はですが

書込番号：14833891

[koukun12152000]

購入した量販店とメーカーに聞いたんですが、
『これくらいの音がします。』
との、回答でした。

『返品も交換も出来ないです。』
との、回答で、失敗した買い物
でした。

なので、この買い物は諦めて、
新しいエアコンを買おうと思います。

大清快VOiCE RAS-402NDR1(W)

が、価格.ＣＯＭで評判が良いので
購入しようか？　考えているところです。

何とか、手に入りそうな値段なので
爆音がしなければ買いたいのですが・・・


〜〜〜〜

書込番号：14834258

故障でしょうか？

[マリオ＆ルイジ]

冷房時の湿度が下がりません。
　温度27度　湿度70パーセント
　温度26度　湿度68パーセント
上記の温度で1時間以上運転時の湿度です。
除湿運転でも湿度がなかなか下がりません。
　湿度70パーセントから60パーセントに30分以上かかります。
暑くてたまりません。
意見お願いします。

書込番号：14821544

[くろりんく]

家のは401NDR1ですけど、普通の冷房では湿度は下がりません。
冷房では湿度の設定ができないし。

取説に書いてある通り湿気を取りたいときは除湿にしてますが、湿度が下がる時間はそんなもんじゃないですか？

自分は１０パーセント下がるのに３０分以上かかるのが異常だとは思いませんが、そんなに心配でしたら一度点検してもらえば良いのでは？

書込番号：14821734

[マリオ＆ルイジ]

くろりんくさん有難うございます。
参考になりました。

書込番号：14822175

[B J]

冷房時の湿度は大体そんな物です。

冷房開始時の部屋の温度が高い時は一時的に50％を切るくらいまで下がりますが
その後安定運転を続けるとやはり70％前後まで上がって落ち着きます。

室温27℃で湿度70％でも不快に感じる時とそうでない時があるはずです
外気温が高いと不快には感じません、外気温が低いとそう思うだけです

そういう時は設定温度を下げて使うのが普通です。73％でも24度なら快適に感じますよ。

書込番号：14822530

[マリオ＆ルイジ]

BJさん有難うございます。

古いエアコンが冷房時、設定27度でも湿度がかなり下がっていたもので、ちょっと心配になりました。

最近のエアコンの使い方が理解できました。
本当に助かりました。
有難うございます。

書込番号：14823337

[Ｍ２００]

上の私の書き込みにもありますが，母の家のパナ製のエアコンは全ての除湿機能が一切機能しなくなりドレンから一滴の水も出ませんが，逆に冷房をリモコン設定で温度２８度で自動運転での風量時には，部屋のデジタル温度湿度計では温度２４度，湿度５２％と下がっています．ドレンからも沢山水が出ています．

異常かも知れないので修理に見てもらってはどうでしょうか．

パナはメーカー引取りとなり今回夏が終えてから買い替えとなります．

書込番号：14824115

[B J]

Ｍ２００さん、それは単なる除湿運転時に熱交換器が冷えない故障です。

＞逆に冷房をリモコン設定で温度２８度で自動運転での風量時には，部屋のデジタル温度湿度計では温度２４度，湿度５２％と下がっています．ドレンからも沢山水が出ています

運転開始直後は大体そんな感じです
それより
設定温度より4℃も下げてしまうのは・・・いかにもパナ機って感じです。

書込番号：14824667

[Ｍ２００]

＞それは単なる除湿運転時に熱交換器が冷えない故障です。

そうではなく，パナの修理の人が故障箇所は一切ないのに手を打てないことは上のスレにすでに書いています．よく読んでください．

さらに湿度が下がるのは始めの一時的な動作でなく一日利用して同じ湿度計の湿度をきちんと保っているということです．

書込番号：14826908

[Ｍ２００]

＞設定温度より4℃も下げてしまうのは・・・いかにもパナ機って感じです。

当時のパナ機は外気温４０度までの設計で，異常気象で４０数度という外気温で部屋が和室のため３０度を遥かに越えるので熱中症に母がなるので対策を検討していただいた結果，基盤のプログラムをいじり，３度設定を変更し４３度外気温でも冷房が働くようにしていただけた事情があります．

しかし，上のスレにも書いてある通り，いまの他のメーカー三菱や，東芝には電話で確認済みですが外気温２２度から４３度であれば冷房運転ができるように始めから設計されていますので，温度や湿度がとれるはずと思います．

書込番号：14826928

[Ｍ２００]

念のため基盤をいじってくれたのは６年前で今はそのような対応はしてくれないそうです．ご注意を！

書込番号：14826931

[B J]

Ｍ200さん、6年前のパナ機は
メーカーが引き取ることになったんでしょ、原因がわからなくても

それは故障っていうんだよ。

スレ主さんに不安を抱かせるような書き込みはやめましょう。

書込番号：14826960

[Ｍ２００]

修理の人もプロです．故障かそうでないかは区別できるはずです．
今回は基盤も設計変更前に戻しても，熱交換器も等々，室内外の全ての部品を新品状態にしても解決できなかったので引取りとなったわけで，見当違いです．
別にスレ主さんを惑わしているわけでもありません．事実を書いているだけです．

書込番号：14827007

[B J]

＞湿度が下がるのは始めの一時的な動作でなく一日利用して同じ湿度計の湿度をきちんと保っているということです．

隙間の多い部屋や、人の出入りが多くてもそうなりますし
外気温が高いといっそうその傾向が強いです

また、最低冷房能力が高い機種はそうです。
中でもパナ機は最低冷房能力いっぱいまで出力を下げてから
圧縮機の運転を止める事をなかなかしてくれない、変わり者でもあります。
湿っけの戻りを抑えるためか、装置の保護のためか？何か理由は有るのか知れませんが
お部屋の温度ムラが激しいですよ
東芝のこの機はピタっと設定温度に合わせてきます
温度ムラから来る不快感を湿度を低くする事でカバーするか
極力ムラをなくし、温度だけで勝負するかの違いが有ります。

書込番号：14827017

[Ｍ２００]

＞設定温度より4℃も下げてしまうのは・・・いかにもパナ機って感じです。

下がっても当たり前でしょー．エアコン内部のセンサーと，部屋のデジタル温度湿度計の場所が違うのだから．見当違いです．

書込番号：14827023

[momo_momo_momo]

B Jさん
Ｍ２００さん

冷静になりましょう。

スレ主さんは既に解決済にされていますよ。

書込番号：14827694

[マリオ＆ルイジ]

Ｍ２００さん、ＢＪさん
大変、貴重なご意見有難うございます。
私の勉強不足から、ご迷惑かけてすいませんでした。

momo　momo　momoさん
有難うございます。

書込番号：14829599

他社に比べ安い理由は何なのでしょうか？

[Akasakamitsuke]

4.0KW　（14畳用）　200V仕様で、省エネ性能の優れた、各社の最高モデルの
購入を量販店（ヨドバシカメラかビックカメラかヤマダ電機）で検討しています。

比較検討しているのは、下記の4社のモデルです。

三菱電機 MSZ-HM402S-W
日立 RAS-S40B2-W
パナソニック CS-402CXR2-W
東芝 RAS-402NDR1-W

一番重要視している点は、省エネ性能です。リビング（12畳）で使うので4.0KWで
いいと思います（販売店の店員もそのクラスでいいのではないかと言っていました）

ここで質問は、この4モデルですと　量販店の価格が7月14日時点で175000円から
185000円（標準工事費を含めて）くらいでほぼ同じ値段なのですが、
価格コムで調べたところ、この東芝のモデルだけ異様に安いのでびっくりしました。

なぜこのモデルだけ異様に安いのか、その理由はなになのか知りたくて質問しました。
カタログにには載っていないどこか劣っている点とか、なにか事情がなるのでしょうか？

また、上記4モデルでお勧めややめておいた方がいいモデル、買う前に予め知って
おいたほうがいい機能（機能がないとか）ありませんでしょうか？

詳しい方、情報よろしくお願いします。

書込番号：14815061

[タックンミレニアム]

親戚に東芝社員がいます。
三菱　霧ヶ峰等に比べてブランド力がないため仕入れの段階で買い叩かれるらしいです。
ちなみに大清快VOiCE RAS-402NDR1を標準工事費込でLABI1なんばでポイント還元なし112000（リサイクル料別）で購入いたしました（親戚宅用）。
前機種のRAS-40JDR1（自宅用）がとても使い心地がよかったのでメーカーにこだわりがないならばおすすめいたします。

書込番号：14815903

[Akasakamitsuke]

情報ありがとうございます。

なるほど、ブランド力がないため買い叩かれて安いんですね。
前向きに検討してみます。

書込番号：14817405

[★まっちょ★]

ブランド、気にしない。
予算、他社並でもいいなら、
シャープのエアコンもいいですよ。
もし、リビングが極めて長方形なら
風が遠くまで届くし。

書込番号：14819192　スマートフォンサイトからの書き込み

[momo_momo_momo]

個人的に東芝機種を15年使用して故障なしでした。
ですから、安価で安定稼働実績の東芝で問題なし。
ブランド名で価格が高いのであれば無駄な費用と思う。
安価と故障がないことが第一。
東芝でいいと思います。
ネット購入の安価とするか量販店で購入とするかは取付工事がありますから悩みですね。
購入結果、「自己満足できた」が第一ですものね。
購入前の機種選定を楽しんでください。

私は価格からも「東芝 RAS-402NDR1-W」がいいと思います。

手間を惜しまないなら
１．本体はネットから購入、安価ですものね。
　　本体のみ購入ですから、初期故障していた場合などの対応も納得できる内容であることですね。
２．長期保証は好みと思います。
　　上記に書きましたが15年故障なしでしたからの根拠のみですが。
３．取付業者
　　ネットから業者を探す、NTT電話帳から業者を探す。知人などから紹介などなど、
　　探すのを楽しんではいかが。

少々工事費用が高額でも量販店からの購入より安価と思いますが。

書込番号：14820425

[Akasakamitsuke]

情報ありがとうございました。

ブランドは全く気にしません。ただ、実力と長期に故障しないか
をきにしますね。
シャープも悪く無さそうですが、調べた結果、
東芝の方が 省エネ性能が上で、価格も安かったです。

東芝製で15年使ったという情報もいただけましたし、
このモデルの悪い印象も無さそうなので
このモデルを、第一候補にお店で交渉してみようと
思います。

書込番号：14822731

夜間の消費電力

[miltonton]

6畳用を購入設置して3日目です
夜、消灯してからの消費電力が気になります
灯りがついている時は0.2位で運転していても 消灯してしばらくすると50とかになります
おかしいですよね

同じような方や理由が分かる方いらっしゃいますか？

書込番号：14816891

[配線クネクネ]

可能性でいいのなら睡眠時のアルゴリズムに関係しているんじゃ
ないかと思いますよ。
寝入りの段階では少し寒いくらいが快適で熟睡中は少し熱めとかが
快適な条件だとかテレビでやってましたね。
明るさを感知するセンサーや照明器具の温度差を感知するセンサー
が搭載されていれば可能だと思いますよ。

書込番号：14817090

[Canada.DRY]

おまかせ自動　か　タイマーを使用してませんか？

このモデルは、おまかせ自動では人センサーと明るさセンサーで
人がいなくなった時、暗くなったときに省エネのため出力をさげる
ような機能が働いているようです（と書いてあります）

また、タイマーを入れると設定温度からだんだん温度を上げて
行くようです。なので出力が下がっているのではないでしょうか？

もしくは、夜になって外気が下がり、それほど出力を上げて運転
する必要がなくなったかもしれません。

どちらにせよ、より低い電力で希望の温度になるのであれば、いいことで
すよね。

我が家は　RAS402NDR1ですが、暗くはしていませんが夜に　55Wとか45W
とかになっていると扇風機と同じ電気代で部屋が冷やせるのでとても
喜んでおります。


なお、スレ主さんは、ご承知だとは思いますが、
この機種をお持ちでない方へのご説明として、説明をさせていただきますと
電力表示の　０．２　は　0.2kW = 200W
５０　　は　そのまま　50W　
とこのモデルは運転電力を教えてくれます。

書込番号：14817150

[miltonton]

お答えありがとうございます

センサーは付いていますが 何のセンサーかよく分からなくて…
よく取説みて勉強します

書込番号：14817227

[miltonton]

お答えありがとうございます

全てが解決したように思います

0.2は200wとは知らなくて 何で暗くなると上がるのか疑問でした

確かにおまかせ運転にしてあります

ありがとう御座いました
何かの時はまたお願い致します

書込番号：14817262

都内量販店の実勢価格求めています

[wanime]

この度６畳寝室にこのエアコンの購入を考えています
地元の量販店では１３万５千円で工事込みとなっており少し高いようです。
都内量販店にての現在の価格情報などをお持ちの方がいらっしゃいましたら
参考、もしくは購入場所にさせていただきたいと思っています
よろしくお願いいたします。

また、ネットで購入し、エアコン取り付け業者を別に頼む方法も考えていますが
エアコン取り付け業者の選び方で何か注意点がありましたら
こちらの情報もよろしくお願いいたします。

書込番号：14808416

[最安値購入者]

ジョーシンWebでRAS-221NDR1-Wが標準取付工事費一万円込、108000円で販売しています。

私は都内在住で７年前にジョーシンWebで日立の六畳用エアコンを通信販売で同じように一万円の工事付きで注文した事があります。

交換工事でしたので旧エコンの取外し費用と処分費用は取られましたが、仕事を丁寧にする良い業者さんが近くの取付サービス拠点から来てくれました。

工事日に心配な真空引きはしますか?と聞いたらしっかり作業しないと工事の仕事をさせてもらえなくなりますと言ってしっかりと作業をしてくれました。

出入りの工事業者が多数あると来る人によって作業の仕上がりや対応に差があると思いますが、ジョーシンという元請けの販売大手量販店が間に入ってますので後のトラブル時の対応の安心感はあると思います。

私は量販店ではなく価格の安い販売店で購入して、工事日に工事時間が遅延して本当に取付出来るか心配で困りました。工事は安心感の高い大規模量販店などの信頼のおける販売店での購入をお勧めします。購入前に販売店の評価をネットで下調べした方が良いと思います。

ご参考にしていただければ幸いです。

書込番号：14808816

[ポテトグラタン]

>エアコン取り付け業者を別に頼む方法も考えていますが

重要な事はきちんとした工事をしてくれるかと、金額になってくるのでしょうけれど。
何件かに聞いてみるんですかね？
やはり初めに情報として相手に伝えなくてはいけない事があると思います。向こうが聞いてくるとは思いますが。

・所在地（出張費が別にかかるかもしれませんし）
・取り付け場所（１階か２階か、どんな部屋か。コンセント、室外機はどこに置けるかとか）
・６畳用の１００Vエアコンである事。もしくは機種（これで２分３分配管である事がわかる）
・設置方法（配管カバーはいるのか、室外機の置き台等）
・いつ取り付け可能なのか

それでどの程度の金額になるか聞かれては？おおよそでの答えで帰ってくるかもしれませんが。とりあえず何件か聞いてみては？
あと、電気工事屋でしたら電気工事士の資格は持っていると思いますが、設備屋だと微妙です。街の電気屋さんですとまあ誰かは持っているのではと。厳密にいえば電気工事士の資格が必要です。

エアコンの工事を請け負うところはそれなりのスキルを持っているわけですし、今は真空引き（配管のエア抜き）を行いますので、ガスもれのチェックはちゃんとしそうな気はします。
その真空引きですが、真空引きは１０分以上行った方が良いですが、それより早く終了しちゃう方もいるかも。1分とか２分とか極端に短いようでしたら、「念入りにお願いします」と言ってもいいかも＾＾；

書込番号：14808860

[みなみだよ]

量販店で購入するメリットとして
工事も一緒にやってくれるので
不具合があった場合に
責任の所在が一つであるということ。

すなわち、機械本体の不具合も
施工による不具合も
すべてその量販店に苦情を言うことができます。

でも、工事業者が別の場合は
機種の不具合なのか工事の不具合なのかが分かりづらい。

工事業者を別に頼むということはそのメリットを捨てるということですから
量販店で買うメリットは少ないんじゃないかと。

通販で機種を購入し
業者を別に頼んでもいいんじゃないかと。

書込番号：14816730

14畳と１８畳のどちらかで迷っています

[momo20120101]

木造・築３０年　低気密
２階建て
エアコン設置場所は、１０畳リビングです。

引き戸で仕切られた台所８畳があります。

完璧でなくてもよいので、台所もある程度は冷やしたいと思っていますが
エアコンの設置場所から、直角に台所への入り口があるため冷えにくいかと思っています。

そこで、
�@１４畳を購入して、送風機で台所に風を送る
�A１８畳を購入する

かで、すごく迷っています。
値段は家電量販店で、１万円しか変わらないので余計に迷っています。
１８畳用にすると、１０畳の部屋を締め切った時に冷えすぎたり、
電気代が１４畳よりかかるのではないかと不安です。

どなたか、アドバイスください！！

できれば緊急で回答いただければありがたいです。

書込番号：14810955

[ポテトグラタン]

別々に2台。ってのは考えてなく1台で考えているんですよね。
また、暖房は考えてないって事でいいのですかね？

１８畳が候補にあがっているようですが電源は大丈夫ですか？
このクラスでしたら200V必須。もちろん専用コンセントで。
こんな感じの差し込み口です。
http://www.funahashidenki.com/GOODSDETAIL-469

１４畳ですと200Vのほか100V機種もありますが、これも専用コンセントで欲しいレベル。
100Vのはこんな感じのコンセントじゃないと挿せないかと。
http://www.ok-depot.jp/syouene/kanki/pana-komame01.html

ご自宅には200Vは来ているし、コンセントも問題ないんですかね？ブレーカーも大丈夫でしょうか？
もし100Vしか来てなければおのずと14畳クラスかと。
200Vが来ていても、私でしたら14畳クラス（200V用）を選ぶかな。低気密だとしても。どっちにしても台所を完全に冷やすのは難しいでしょうし。

起動時18畳用は結構な消費電力。（引き戸を開けるわけですし）設定温度に達しないなら（センサー次第ですが）強力に回り続けるでしょう。また18畳用でも台所への扇風機は必要になると思います。

書込番号：14811469

[配線クネクネ]

普通に考えれば１４畳用４キロクラスだと鉄筋コンクリや
高気密・高断熱住宅でも対応面積に到達しません。
まして台所８畳部分にエアコンを設置できるスペースって
あるんでしょうか？
台所は基本的に調理中に発生する油粒子の影響を受ける可能性
がものすごくあるので５.６キロクラスを購入しておいた方が
無難だと思いますよ。

書込番号：14811599

[momo20120101]

ありがとうこざいます！
お二人のアドバイスが参考になりました。
200Vの工場は、配電版まで来ているのですぐできるそうです。

でも、頑張っても台所の調理をしている所までは、冷やせないと思うので、14畳にしておこうかと思います。
台所は構造上、エアコンを設置できないので・・。

書込番号：14813792

[配線クネクネ]

一般的な表記だと１４畳用は４キロクラスです。
鉄筋コンクリや高気密・高断熱住宅でも冷房仕様だと１７畳までしか
対応しませんよ。
５.６キロクラスなら冷房仕様だと２３畳まで対応可能です。
メーカーのシリーズによっては存在しない５.０キロクラスでも２１畳
まで対応可能なので調理中に奥さん自体に冷気を感じさせるのは無理
かもしれませんが台所の方も５.６キロクラスならそれなりに冷えるし
調理が終わってしまえば確実に冷えると思いますよ。

書込番号：14814128

[ポテトグラタン]

おぉ、２００Vがきてましたか。良かったですね。
このシリーズの4キロの100Vの冷房能力は0.2〜5.1キロですが、200Vは0.2〜5.4とわずかですが上がっています。
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/ras_402ndr1/
200Vの方の機種を間違いなく選んでいただければ。100Vより省エネですし。

書込番号：14814364