大清快VOiCE RAS-402NDR1(W) [プレシャスホワイト] のクチコミ掲示板

大清快の除湿能力？

[トラック野労]

ある筋の情報で、除湿能力ではダイキンのほうが抜きん出ているとの事。

ちょと前に、大清快の除湿能力は少し弱いと記載があったような不安があり、

購入を渋っています。

実際、どうなんでしょうか？

湿度を４０％に設定しても、実際の部屋の湿度はそのようにならないのでしょうか？

大清快を購入されて１年以上使用の方、ご返事ください。

また、温度２８度、湿度５０％設定での運転は可能でしょうか？

これはダイキンの推奨する省エネ運転らしいのですが、、。

書込番号：15018994

[B J]

取扱説明書をダウンロードして隅々までよく観察いてみてください
温度をあまり下げずに湿気を取る　の　「あまり」とか
「湿気をとりたい」の意味とか
〜によっては　や　
〜なことがあります　等です。

それと
大清快の除湿能力は少し弱い、ではなくて
外気温がが低い時室温を下げ過ぎてしまう傾向がある、だと思いますが。

書込番号：15019899

[happycommune]

B_Jさんのコメントにはかなり問題がある場合がありますよ。エアコンについて詳しいということだけではエアコンの質問には答えられないですよ。部屋についての知識や、人に関しての知識もないといけないですよ。地域の特性やそこでの生活も知る必要があると思います。人についても年齢や性別や境遇や生活スタイルは千差万別ですから自分と同じ（年齢・性別・境遇・生活スタイル等）だと思って説明するとかなり狭い範囲に発想が絞られてしまった対応できる範囲は限られてしまいますよ。

書込番号：15029382

[B J]

そうですね。　反省いたします。

書込番号：15063816

[みなみだよ]

昔、東芝のカタログでは
何mlの除湿能力、っていう数字が書かれていました。
（今も書いているのかな？）

除湿って、基本、弱冷房除湿を行います。
ただ、この場合、除湿能力に限界があります。
そこで、再度部屋の温度を上げ
そこからさらに弱冷房除湿を行い、除湿能力を高める、という感じかな？

いわゆる再熱除湿の考え方ですが
部屋の温度をあまり下げすに除湿を行う、ではなく
部屋の温度を下げないと除湿はできないので、
（部屋の温度を下げて、結露させて、結露させた水分を外に排出するという感じ）
下げた温度を再熱器で元の温度に戻す、という感じになります。
再熱器は、ヒーターでの再熱という方法と
冷房時に室外機から排出される熱を利用して再熱するという方法があると聞いたことがありますが
今の省エネモデルなら、排熱利用なのかな？

・・・・・・・
いずれにしても除湿の原理はどのエアコンも基本同じだと思うので
多少の能力差はあっても
除湿量にそれほど大きな差が出るとは思えないのですが・・・
（弱冷房除湿と、再熱除湿では差が出ますけどね）

書込番号：15102617

[B J]

この機種は、冷房除湿と、再熱除湿を選べません。

除湿＝最熱除湿です。

実際は冷房除湿と再熱除湿を組み合わせた運転をします
設定温度まで冷房で冷やし、設定温度に達したら再熱に切り替わります
室温が設定より低い時は再熱のみです。

設定した湿度に達するかどうかは部屋の機密性に大きく左右されます。

書込番号：15103804

[みなみだよ]

なんか勘違いされちゃったなぁ・・・

書込番号：15104350

異音がおさまらない

[miyumomiji]

７月に購入し、寝室で使っていますが、電源を入れた後、ミシミシ、ギギ、ピシッ、といような気持ちの悪い音がかなり長い間続いて眠れません。
また、スイッチを消したあと、自動でお掃除をしている間も、同音の異音がしばらく続き、タイマーが切れた後など、うるさくてその音で目覚めてしまいます。
東芝のアフターサービスに「これって故障なの？もともとそういう機種なの？」と聞きましたら、
「エアフィルターの不具合かもしれないので、入れ直してみてください」とのこと。
やってみましたが、相変わらず音は続いています。

購入なさったみなさん方の状況をお聞きできればと思います。
異音などはないようでしたら、うちのエアコンの問題なので、購入店に相談
したいと思います。

あ〜〜やっぱり「白クマくん」にすればよかった・・・。

書込番号：15022748

[happycommune]

お掃除ロボットをＯＦＦにした状態でも異音がしますか。

書込番号：15023778

[miyumomiji]

書き込みありがとうございます。ご指摘の通り、自動クリーナーをストップしてしまえば、音はしません。また、レビューの方の方が「おまかせ自動」にすると音がうるさいと書かれていたので、ためしに、「おまかせ自動」を選択せず、「冷房」に直接すると、カチカチやギシギシの音は少なくなりました。「おまかせ」されて、エアコンが何か悩んだり、調整したりする間に、カチカチギシギシ言っているのでしょうか。いずれにしても、一度、見てもらった方がいいのでしょうか。
迷うところです。

書込番号：15027283

[happycommune]

最近のエアコンはプラスチック部品を結構好んで使う傾向があるので、部品の精度に問題が出やすい傾向があるように思います。遠慮なくメーカに相談するべきだと私は思います。無料修理を要求できると私は予想します。

書込番号：15029182

[miyumomiji]

アドバイスありがとうございます。今日、修理点検に来てもらいました。ご指摘どおりで、「見張りセンサー」のプラスチック部分がこすれていたようで、油（的）なものをさしたらなおりました。ご相談を投げかけてよかったです。回答くださった皆さん、ありがとうございました。

書込番号：15037508

[みなみだよ]

＞ミシミシ、ギギ、ピシッ、といような気持ちの悪い音がかなり長い間続いて眠れません。

プラスチックの膨張と収縮の音だと思います。
でも、そういう音って
油（のようなもの？）で直るのかなぁ？

書込番号：15102593

ネット購入について?

[ｶﾃﾞﾝﾀﾞｲｽｷ2号]

かなり初心者な質問で申し訳ないのですが
ネット購入は取り付けなどは
自分でやらないといけないのでしょうか?
それとも購入先が手配していただけるのでしょうか?
また、保証は量販店みたいな5年保証とかはないと思いますがメーカー保証はついているのでしょうか？
正直地方在住なのでネット購入と量販店の価格の差がありすぎてネット購入しようかなやんでいます。
その他ネット購入と量販店の違いがありましたら教えて下さい。

書込番号：15015309　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabochan]

基本、ネット販売は全国規模なので、工事は自分で手配しないといけないと思います。
ネット購入されたら、引越し屋に相談する手もありますよ！必ず、エアコンの取り外し、取り付けが伴う場合があるので、町の電気屋より安い場合もあります。
量販店では委託でエアコン取り付けを業者に依頼しているので、ネットでエアコン取り付けで検索すればヒットすると思います。
直で業者に頼む場合は季節柄、取り付け業者が忙しい時期はぼったくられるので注意が必要です。
エアコン専門で工事している人がいますので探してみましょう。直だと委託より全額、取り付け費用が入るので喜んでやってくれます。
無難なのは引越し屋ですかね？引越し屋毎に価格も違うので複数見積もられた方が良いです。
温水便座の取り付け、交換も引越し屋が業者を抱えているので、相談してみてください。

書込番号：15015349

[ｶﾃﾞﾝﾀﾞｲｽｷ2号]

ご返事ありがとうございます。
新居に購入するのでネットで買って
引っ越し屋さんに取り付けてもらう方向で
検討したいと思います。

書込番号：15015371　スマートフォンサイトからの書き込み

[澄み切った空]

http://www.a-price.co.jp/ecscripts/reqapp.dll?APPNAME=ecforward&PRGNAME=item_list_mei&ARGUMENTS=-N0001,-A2020001926800,-N001

一度、ショップを覗いて見ましょう。

書込番号：15015384

[配線クネクネ]

購入段階で必ず長期保証の有無を確認しましょう。
ネット店でも保険会社経由の長期保証に加入できるお店もありますよ。
只、年数に応じた定額制や量販店みたいな購入金額に対して何％と決まって
いる場合いもあるのでよく確認した方がいいです。

書込番号：15016588

[ｶﾃﾞﾝﾀﾞｲｽｷ2号]

澄みきった空さん、配線ｸﾈｸﾈさん返事ありがとうございます。
配線ｸﾈｸﾈさんに質問ですがネット購入はメーカー保証と別に長期保証がある店があるのですか?
それならば今私の地域の量販店では
RAS-562NDR1(W)は17万8千円が最安値なので
ネット購入がかなり魅力的に感じます。

書込番号：15017088　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

基本的のは量販店の長期保証と同じです。
普通だと１年で終了だけどその後の契約期間内なら何回でも無償や
経過期間毎の減額方式や購入金額限度額までとか保証会社で色々
ありますね。

書込番号：15017132

[配線クネクネ]

確か保証会社の会社名がワランティマートとかいうのをよく聞きます。

書込番号：15017159

[ｶﾃﾞﾝﾀﾞｲｽｷ2号]

詳しい回答ありがとうございます。
ネット価格の内容の確認もしてみたら
追加料金しだいで内容も色々ありましたが
間違いなく量販店より安い(^-^)
ちなみに配線ｸﾈｸﾈさんはネット購入or量販店どちら派でしょうか?

書込番号：15017194　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

どちらかといえば量販店派かもしれません。
知り合いが電気店に就職しているので時々ですが一般店から
購入する事もありますが基本的には修理対応（店舗持込）や
長期保証の内容なんかで選んでます。

書込番号：15018004

[澄み切った空]

量販店派。
近くの量販店でWEB価格で交渉。（ケーズWEBの値段で交渉。）

毎月の特売をチェック。（イオンのチラシなど）
足で探す。

通販であれ量販店であれ、
信頼のできる人、お店で買うに限る。

通販の場合は絶対に欲しいもの（キャンセル不可だと思って）購入すること。

書込番号：15018065

[ポテトグラタン]

＞ネット購入は取り付けなどは
＞自分でやらないといけないのでしょうか?
＞それとも購入先が手配していただけるのでしょうか?

ネットでも別途費用がかかるのが多いですが、取り付け工事も引き受けている所も一部ありますよ。
こちらの「コメント」の所に書いてあります。延長保証に対応しているショップも多いです。
http://kakaku.com/item/K0000288362/

＞他ネット購入と量販店の違いがありましたら教えて下さい。

不具合を感じた場合、商品の問題か工事のミスか悩む事がありますが、量販にいえばどちらでも対応してくれるかと。
また、地元の量販であれば相談しやすいというのもあるかも。
ただ、街の電気屋さんと違い、店の人が直接見るわけではないので（スキルも無いですし）、若干時間がかかる場合もありますが。

＞引っ越し屋さんに取り付けてもらう方向で
＞検討したいと思います。

引っ越し業者もエアコンは工事屋に下請けに出すケースが多いので、結局は電気工事屋さん等が行う場合がありますよ。エアコンは電気工事士の資格が必要ですので。

書込番号：15018254

[ｶﾃﾞﾝﾀﾞｲｽｷ2号]

皆さん貴重なご意見ありがとうございます。
やはり保証は大事ですね。
実際我が家の洗濯機と冷蔵庫はコジマで買い
２年ぐらいで故障し修理してもらってます。
もちろん保証が付いていたので助かったのかもしれません。
ヤマダの保証は微妙な感じがしますが
知り合いが働いているので今度交渉してみます。
最後にテレビとエアコンはいつ頃が買いと思われますか？ご意見をお聞かせ下さい。

書込番号：15020009　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

普通に考えればテレビなら新型発表から新型の販売開始時期少し後まで
が狙い目で季節商品のエアコンも基本的には同じだけどシーズン終了間際
というのが選択肢じゃないかと思いますね。
最も、故障で急遽の買い替えなら値段の事ばかり気にする事もできない
からその分快適な時間を長く過ごせたと考えて割り切る様にしてます。

書込番号：15020341

[ｶﾃﾞﾝﾀﾞｲｽｷ2号]

ご返事ありがとうございます。
12月の新居引っ越しに向け一番安い時期を
狙って買えればと思います。
毎週電気屋巡りをしたいと思います(^-^)/

書込番号：15021975　スマートフォンサイトからの書き込み

[源汰]

自分は、ネットで購入し、初期不良に遭遇したものです。まずエアコン取り付け後の効きが悪くフィンの向きがおかしくので、ネット購入店ではなく直接メーカーに連絡。故障でなくとも訪問料は無料とのこと。故障かどうか半信半疑でした。初期不良の場合私のネット購入店では初期不良2週間以内に連絡しなければ交換ではなく、修理になるので、様子見る間がなく急ぎ来てもらい初期不良と判断されました。これからが大変で、工事代金はネット購入店は規定通り出さないとの事、メーカーに相談しても最初は工事代金ださないといっていましたが初期不良出したメーカーにも責任があるとくいさがり、結果メーカーとネット購入店で話あったらしくネット購入店が無料で工事も手配するとのこと。商品は新品が送られてきましたが、配送迄在庫がなく２、３週間かかると言われたましたが体調が悪い家族の部屋でしたので急ぐよう指示したところ商品は5日後届き、1週間後工事との事、工事業者から連絡ありますのでお待ちくださいと、ところが連絡がなく、工事前日22時頃ようやく連絡があり時間指定する始末、イライラして待ってたら、刺青した人が工事訪問。真空ひきを5分で終わらせたので、価格のクチコミ見せた所、某電気店のマニュアルでは5分との事で反論、30分しても問題ないならやってとお願し水漏れ検査もこちらからお願いする始末。今度は、最初の工事業者の工事不良発覚との事で上に報告しますと。しかし工事料金はとりませんと、人安心しようやく設置完了。嘘みたいな話ですが、全て事実です。結果追加料金は発生しませんでしたが、とにかく疲れましたエアコンに関しては、工事が絡みますのでネット購入はいかがなもんかと。当方は何度も食い下がりましたが交渉ベタな人はどうでしょうか？工事業者いわく初期不良は1000台に一台位らしいですがよく気づきましたとのこと、当方の場合初期不良があって工事不良発覚したからある意味ついてたわけで気持ち複雑です。尚参考まで近年テレビ1年、電子レンジ１年半で故障今回エアコン初期不良、最近の製品は海外生産だから故障多くてとメーカーの方も大変そうでした。当方はこんなに故障にあってますんでもちろん長期保証に入ってます。

書込番号：15022502

4.0か5.6か。。

[シゲぇー☆]

皆さん質問です。
今月後半に引っ越しするのですが(賃貸マンション)
リビングに取り付けるエアコンの容量を悩み中です！
どうかアドバイスを(。>д<)

現在の住んでいる所には寝室のみエアコンありです、今回引っ越しにともなってエアコンを新設すむのですが、リビング9.5畳となりに和室6畳があり、リビングと和室のふすまは外して生活するよていです、この場合エアコンの容量は4.0がいいのか5.6がいいのかわからず質問しました。

リビングにはもちろんキッチン(オール電化ではない)があります。

マンションの契約アンペアは50アンペアでした、
エアコン用の回路も専用回路でした。

皆様
よろしくお願いいたします(。>д<)

書込番号：15006246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニ ィ ニ ィ]

クソ暑い兵庫県に住んでいます。
部屋の間取りは１２畳リビング＋キッチンにふすまで仕切られた６畳和室があります。
この夏、約２０年使用してきたエアコンが突然ご臨終になり、今まで２．８だったのを４．０にしました。６畳の和室のふすまを開けても４．０で十分冷えますよ。
機種はRAS-401NDXですが・・・

書込番号：15006416

[happycommune]

>エアコン用の回路も専用回路でした。

その専用回路は何ボルト何アンペアになってますでしょうか。

書込番号：15006713

[配線クネクネ]

５０アンペアの契約なら２００Ｖが大概使用可能だから現状が１００Ｖなら
分電盤内の電圧変更処置とコンセント交換くらいが追加になるんじゃない
ですかね。
場合によって枝ブレーカーの交換をしたとしても追加費用は１万以下で済む
でしょう。

書込番号：15006769

[ポテトグラタン]

冷房のみで考えれば4.0で良いのではないでしょうか。
エアコン専用コンセントがあるのであれば、200Vに変える事が出来ますので200Vタイプのエアコンも候補に入るのではないかと。例えばRAS-402NDR1とか。200Vコンセントへの交換やブレーカーの切り替えは結構簡単な工事ですので、どこかの店では無料でやってる所もあったような。
消費電力が同じであれば200V機は100V機の半分のアンペアで済みます。
寒い地域で暖房も重視なされるのでしたら、寒冷地向けのエアコンという選択肢もあるかも。

書込番号：15007614

[シゲぇー☆]

皆様お返事ありがとうございます(。>д<)
4.0に決めたいと思います。
ちなみに200vのタイプをえらびます＼(^^)／

配電盤は100v15aになってました(。>д<)

書込番号：15008762　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

＞4.0に決めたいと思います。
＞ちなみに200vのタイプをえらびます＼(^^)／

購入決定おめでとうございます。

＞配電盤は100v15aになってました(。>д<)

簡単に変更できますので大丈夫ですよ。
でもエアコン取り付け業者が一緒にやってくれるかどうか、確認だけはなされたほうが良いかと。
やってくれないとなると電気工事屋さんなどに頼む必要が出てきますし。
おそらくは取り付け業者がやってくれると思いますが（でも中には電気工事士の資格がないのに付けてる方もいるからなぁ）。

書込番号：15008881

[シゲぇー☆]

お返事ありがとうございます(。>д<)
エアコン新設工事は、幼なじみに(電気屋)していただきます(⌒‐⌒)
値段がわからないですが、配管？電圧切り替え真空引きは絶対しないとエアコンつかえないらしくて、真空引きはしてもらいます、これで10000円でいいといわれました、
安いのか高いのかわからない(。>д<)

ちなみにこちらは大阪市なので冬場はエアコン&ガスファンヒーターで暖をとるつもりです。

書込番号：15009011　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

＞安いのか高いのかわからない(。>д<)

とくに高いという事はないですよ。お友達の説明からして、真空引きもしっかりしてくれるのではないでしょうか。

書込番号：15009058

[配線クネクネ]

通常工事代に分電盤内の処置とコンセント交換込みなら１万なら
かなり安いというか格安だと思いますよ。

書込番号：15009238

[シゲぇー☆]

安いですか＼(^^)／
よかった(⌒‐⌒)
ネットで購入予定
なので、配管、電気工事、取り付けこみで10000円です(。>д<)

皆様ありがとうございました((o(^∇^)o))

書込番号：15009314　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabochan]

決まっているところに水を差すことになりますが、１０畳リビングと７畳ＤＫの開放で４ｋ使ってましたが、ＤＫは調理等で熱源があり、あまり冷やす事ができませんでした。

リビングと和室は切り分けて２台にすることをお奨めします。

ＬとＤＫ、両方冷やそうとするとフル運転になってます。結局、それなりの温度設定でＬだけでインバータ運転してましたが、４ｋクラス越えはそもそも需要が少なく、割高です。

売れ筋クラスがやはり安いので、別々に２台設置が良かったかなと後悔しました。

因みにエアコン取り付け工事の相場は１５０００円から高いと３，４万とられます（配管カバー取り付けなどをした場合ですが）単独でコンセント工事も１万円位です。

なので、１万円は知り合い特別価格、材料（分岐ブレーカー代、コンセント代）、心ばかりの手間賃のみの格安です。配管カバーは実費になるのでその分は上乗せしてあげないと、赤字ですね。
室外機の設置はベランダ直起きですか？天吊だとその部品代も実費なので、内容によってはちょっとお礼をしてあげた方がいい場合もあります。

多分、赤の他人であれば配管カバーも薦めて、その場で１、２万は取って儲けていると思います。
私の父も、友人二人もエアコン取り付けしてますが、本当の話です。
数こなしている方は、多分、小一時間で終わらせると思いますけど、この季節、室外機とかとても重いものを担いで作業するので、合間があれば、邪魔にならなければ、途中で冷たい飲み物でも出してあげてくださいね。私自身も父の手伝いをさせられたことがあるので、力仕事であることは良くわかります。大きいエアコンだと、室内機も重いのでパネルへの取り付けも一人では大変です。

書込番号：15015423

2.8と3.6

[ぎるふぉーど♪]

以前霧ヶ峰32年の口コミをしましたが・・ついに異音が発生し始めました。
自分の部屋に２２１NDXを購入した直後なだけに、同時に購入して値引き交渉するべきだったと後悔しております（苦笑

買い替えるのはいいとしまして・・・
現在は32年前の霧ヶ峰２．８タイプ　１１．７Aで14畳が冷えています。
ただ別の部屋のエアコン併用するとブレーカーがたまに落ちる・・・
（契約は３０Aで１００Vコンセントしかありません）

NDRの2.8は最大２０A、運転電流は６・４４A
NDRの3.6は最大２０A、運転電流は１０．７６A

余裕を持たせるなら3.6ですが、2.8ならブレーカの落ちる可能性は低くなりそう・・・
今はピークカット機能があるので50％でセットすれば3.6でも充分いけそうにも思える。
正直、今日ヤマダの池袋総本店では3.6の方が安いという現象がありました。
2・8は142000　3.6は139000
これが安いかどうかはともかくとして・・

日当たりは比較的良くない部屋なので急速に冷やしたり、今までクーラーだったから暖房は重視してないのですが、能力あるに越したこともない。
時間はかかっても一定の温度でキープできるのであれば3.6のほうが余力ある分、長い目でみればお得な気もしますが・・
2.8なら特に問題ないのでしょうけどもね。

客観的に見て2.8と3.6　皆さんならどちらをチョイスされますか？

書込番号：14996658

[B J]

ピークカット機能を使うなら安い3.6でもOKなんじゃ？
でも2.8が無難と思う･･･2.2でもいいかも。

ピークカットが生きるのはほぼ暖房時だけで
50％カットすると、どちらも970Wか1000W程までになります冷房もそこまでしか動きません
2.2kW機だと750W程までキープできます
能力への影響は冷房時はフルパワーで動くことは少なく
また、上ほんのちょっとのカットに留まるのでその影響を殆ど受けませんが
暖房時は、点けた直後や霜取り終了直後はフルで動くので
風の温度が低くて、そうとうイライラしますよ
75％でも100％を体感してしまうとイラッと来ます。

皆さん「余裕を見て･･･」とよく書かれてますが、部屋の負荷に対して
オーバースペックだった場合、無駄に電気を消費してしまう上に
素直に動いてくれない事が起こります、注意を。
特に弱冷房時、この機種が得意としてる部分で力が発揮できなくなります。
昔の最大能力値の低い機種で事足りてたのなら
特にこのデュアルコンプ搭載機は適応畳数を落とし方がいいです。
3.6は完全にオーバースペックな気がします。
2.8が妥当、
暖房を重視しないなら2.2kwでも十分な気がします。
時間はかかっても一定温度をキープするのを重視するなら尚更ですし
使わないかもしれない暖房のために
高いスペックにすると冷房時も始動する度に高い電力を消費するので
大変無駄と思います。

書込番号：14997807

[配線クネクネ]

３０年以上前の非インバータ機ならインバータ機みたいな出力可変は
無いわけだから稼働中はオンオフ状態で１か０みたいな電機使用量
になる訳だから現状のインバータ機で最も負荷が掛かっている始動時
の数値が下回っているなら可変制御の３６１ＮＤＲの方でいいんじゃ
ないかと思います。

書込番号：14998090

[B J]

配線クネクネさん、いい加減ですねえ

361NDRは確かに始動時の数値、始動電流は10.7アンペアほどで
３２年前の霧ヶ峰の定格と変わらないですが
始動電流はあくまで始動時に掛かる電流であって
その後、室内外温を検知して設定温度と開きが大きければ
もっともっと沢山10.7A以上しかも始動時と比べて長時間流れます。
簡単にブレーカ落ちますよ。

書込番号：14998276

[ポテトグラタン]

個人的にはあまり悩まず2.8を選択すると思います。30A契約との事ですし。
今までも2.8クラスで冷えていたわけですし冷房能力はインバータ機ですので0.2〜4.1kWまでの能力があります。冷房であれば大丈夫かと。
ちなみに3.6のやつも冷房能力は0.2〜4.2kWでほとんど同じです。大雑把に言えば広い部屋だと想定した運転をします。電気を使って。
暖房については100V機ですと正直あまり期待できないです。ちなみに2.8も3.6のも0.2〜7.3kWで最大能力値は同じです。

書込番号：14998814

[ポチアトム]

・・・

契約３０Aの方達が多いと思います＾＾；；；

家の中には現代電化製品がごろごろしていると思います。。

いかに飛ばさず３０Aの中で生活するのか？（・。・）
どうやって？？

ところが何故か？冬に良く飛ぶのです＾＾；；；
これは３台の石油ファンヒーターの着火時良く飛びます＾＾；；；

現状で飛ぶのは３０Aの漏電ブレーカーだと思います。。

分岐のブレーカ１５Aが飛ぶときは疑ったほうがよいです。。
火事につながります。。いか足、たこ足配線です。。

何故？こんなにぶらさがってしまったのだろう（？？）
いっぱいの電化製品が・・（ーー）・・・

現状でも飛ぶ場合がある場合は現状維持がよいように思います＾＾；；；
インバーターが３０Aの電流見て出力制御できればよいのですけど＾＾

選択は微妙です、揺れるまなざしです（〜〜）

工事は工事の施行メーカー様がやるのですが・・
電力会社の方に相談するとすぐ飛んで来てくれました＾＾；；；

４０Aのハードルは非常に高いです＾＾；；；
引込線の太さが太くなるので電力会社の方はどうしましょう（？？）
と悩んでいました・・・まけときます＾＾；；；
値段がさがればまったく悩まないのですが＾＾；；；

だけど現代、最近では６０Aの契約の方達が多い様です（・・）
・・・

書込番号：14999926

[ぎるふぉーど♪]

皆様、貴重なご意見をありがとうございました。
結果的に2.8で今まで適度に冷えていたことを考慮し、2.8を選択いたしました。
ブレーカーが落ちないことを優先したせいもあります。

池袋と有楽町を探し回り、YAMADAは142000、ビックカメラは140000、それぞれ基本設置費込で5年保証付き。
ビックカメラアウトレットは94800、基本設置費10290が別で、保証は1年のみ・・・
ポイントは１％、楽天カードで支払いで楽天で1％確保
新品ということを信じることとして、アウトレットでの購入と相成りました。

まぁ、最安値ではありませんが、異音がし始めたこともあり、ここらが潮時だと思うことにしました。

書込番号：15005546

隠ぺい配管について

[ｴﾙﾌﾟﾘ]

我が家は５年前に新築して、その時『隠ぺい配管』にしております。
今回、２階の寝室の９畳（前回８畳と勘違いしてました）の買い替えを検討しており、三菱のＺＷと迷ってはいますが、この機種を考えております。
大手家電量販店の店員に『隠ぺい配管』では、空気清浄機能が付いたエアコンは取り付け付加と教えてもらいました。
やはり、その場合は新たに配管の穴を開けて、設置する必要があるのでしょうか？
また、その場合、普通、『隠ぺい配管』の中の配管は取り出しできるものでしょうか？
そもそも配管をやり直す程、空気清浄に拘るものなのか・・・

書込番号：14940997

[B J]

空気清浄機能では無く、換気機能の間違いでしょうね。
換気機能付きエアコンは換気のためのホースを壁に通さなければならないので
既存の穴を使うなら大きな穴が必要で、穴が小さければ大きく開けなおす必要があります
隠ぺい配管の場合は当然排気ホースが壁に入ってる訳もなく
別に換気だけの穴を壁に開ければ換気機能は使えます。
量販店の工事では嫌がって断るみたいです。

書込番号：14941185

[B J]

そうそう、
この機種も三菱のZWも排気、換気機能は付いてませんの隠ぺい配管でも量販店購入でOKですよ。

書込番号：14941190

[配線クネクネ]

掃除機能付のパナ機とシャープ機、後はダイキンの換気機能が
搭載された一部機種以外は問題無いですよ。

書込番号：14941248

[ニコ〜ル]

換気・お掃除機能が付いていたとして

外壁に後から隠蔽配管することは難しいですが、不可能ではないですよ
その場合、間柱、柱を横断することは不可能です
又、２階から１階へ配管を通すことはかなり困難かもしれません

しかしながら、換気やゴミを送り出す配管の場合、壁の中を通すのは
やめたほうがいいです、ゴミや匂いが付いてしまうことがありますし
それらの配管は径が小さいので、配管長が長くなれば空気抵抗が多くなり
換気効率が落ちます。

現在のエアコンの位置から、それらの配管だけ直に外壁に出したほうが、
空気抵抗も無いですから、効率がいいと思います。

そもそも通常の換気扇が、換気ダクトが直径100ミリ程あるのに、エアコン
に付いているそれは大きくて直径22ミリ程ですから、大した換気能力はありません
換気機能が付いているだけで、いくら高くなるか？を考えると、別途
パイプファンを取り付けてもらったほうが安いと思いますし、５年前に
新築したなら、建築法上、２４時間換気用の換気扇がお部屋に付いているはずです。

書込番号：14941444

[Canada.DRY]

この機種を隠蔽配管で着けて使用しているものです。
15年前のハウスメーカーの家で隠蔽配管で設置してあったエアコンを、隠蔽配管再利用で付け替えました。

他の方々が述べているパナソニックやシャープ、ダイキンの一部のモデル
では配管再利用は、配管の数が追加になるので、配管再利用では取り付けできないのではないでしょうか。

隠蔽配管の取り外しも聞かれていますが、やろうと思えばできるでしょうが、現実問題やる人はいないでしょう。なぜなら、内側の壁を剥がして、壁を張り直すので、数十万という工事費がかかるからです。なので、新規に隠蔽配管でなく新規配管にする場合は、古い隠蔽配管は、埋めたまま塞いでしまうようです。
なので、工事以来前に工事店や工事する業者とよく相談されたあと、注文
されるこをおすすめします。

書込番号：14942768

[Canada.DRY]

失礼しました。
この機種ではなく、同じシリーズの能力違い(4.0k)でした。

どちらにせよ、換気機能付きモデルなら、いまの隠蔽配管を埋め殺し、新規配管で、それ以外なら現状の隠蔽配管の再利用がいい選択肢だと私は思います。ちなみに隠蔽配管再利用での差額工事代は、現場確認で変わることがあるといわれましたが、ヨドバシで標準工事プラス約15000円、ビックカメラ約21000円、ネットで探した工事店で8000円、購入したヤマダ電機で5000円から8000円と言われ実際は、接続金具代込みで標準工事よりの追加(現場払い)が6300円でした。

書込番号：14942910

[ポテトグラタン]

「隠ぺい配管」をなされたという事は、廊下が邪魔をするとか何らかの理由があったのですかね？
もしくは室外機を一か所にまとめたとか。

隠ぺい配管を再利用するのでしたら、換気機能の無い商品でもいいんじゃないでしょうか。5年前の家ですと換気はすでに付いているはずですし。わざわざエアコンの換気の為に壁に穴をあけ配管すると、場合によっては見た目がイマイチになる可能性も。

＞普通、『隠ぺい配管』の中の配管は取り出しできるものでしょうか？

これは、まず無理です。

隠ぺい配管を殺し、新たに配管なさるのでしたら（室内機のすぐ裏が外でしたら室内側の見た目は悪くならないですね）どのような商品でも構わないと思いますが。実際にそういう感じで取り付けている方もいます。
隠ぺい配管は通常はエアコンの左側から接続されています。そこを殺し右に穴を開け外に配管を出すって感じで。
全然違う場所に（じゃないと付けれない）付けなおすってのもアリですが。前の穴は塞ぐ必要がありますね。

そういえば三菱のムーブアイは、風量が少ないと音が気になるという書き込みがありました。寝室なので眠りの妨げになるとか。切れば音はしないでしょうけれど。

書込番号：14943259

[ｴﾙﾌﾟﾘ]

B Jさん、配線クネクネさん、ニコ〜ルさん、Canada.DRYさん、ポテトグラタンさん

ご回答ありがとうございます。

そうでしたか！私の解釈違いのようで安心しました。隠ぺい配管を再利用したいと思います。

ポテトグラタンさんが仰ってる、ムーブアイの音は、そんなに大きな音なんですかね？この機種にもセンサーがついてますが、音はしないのでしょうか？？

書込番号：14945356

[B J]

ムーブアイも東芝の人感センサーも数十秒おき定期的にモーターの作動音がします
ごく小さい音ですが
真下にいればしっかり聞き取れます
時計の音や遠くで小川の流れる音が気になって眠れない、なんて人には耳障りらしいです
それに加えNDRはピコイオンの音もそます、似たような感じです。
どちらも設定でOFFすることはできます。

書込番号：14945463

[giant's star]

我家も１年半前に建て替えた時に、すっきり見えるので隠ぺい配管にしました。。
隠ぺい配管のメリットは外観の見た目もありますが、エアコン設置場所が部屋の中央など、どこでも設置できます。
その時にわかったのは換気もですが、ＰＡＮＡのような外に排出するお掃除エアコンは基本的には不可でした（配管が長すぎて排出出来ない）。ただ我家は使用していた１台が新しめのＰＡＮＡのエアコンだったので再利用してます。そのエアコン設置場所が外壁に面してたので排気用のダクトを新築時に付けて対応してます。あとから排気ダクトを付けるのは断熱材に穴を開けることになるので量販店では嫌がられでしょうね。
あと住んで判ったんですが、最近の家って窓が２ｍから２ｍ１０あって高いんです。カーテンレールとか干渉して設置場所限られるので注意が必要と思います。

書込番号：14999941